Autor Tema: duda sobre entrenamiento en piscina  (Leído 2911 veces)

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davizinhr

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duda sobre entrenamiento en piscina
« en: 20 de Abril de 2007, 03:24:10 pm »
Buenas, a pesar de tener ya una primera opinion y de por logica tener yo una idea, me gustaría que si alguien me puede ayudar....

Llevo 3 meses entrenando en piscina, y he mejorado la apnea, (dinamica hago unos 39mts aproximadamente) la progresion ha sido:

DINAMICA:

     1) no llegaba a hacer 25mts con lo que llegaba nadando al otro lado y descansaba 3-4mins
         entre cada repeticion (8 repeticiones).
     2) 25 mts con 4 mins de descanso entre repeticiones (8 repeticiones). ventilando 6 veces
     3) 25 mts con 2 mins de descanso entre repeticiones (8 repeticiones)  ventilando 6 veces
     4) 25 mts con 30 secs de descanso entre repeticiones (8 repeticiones) ventilando 6 veces
     5) 25 mts con 30 secs de descanso entre repeticiones (8 repeticiones) ventilando 2 veces

 el tiempo empleado en los 25 mts es siempre entre 39-43 secs

ESTATICA:

     1) repeticiones de 30 secs con descanso de 1 minuto seguidos de apneas de 1minuto
     2) repeticiones a tiempo maximo (1:40, 1:50, 1:20) depende mucho del animo del dia y de lo
         relajado que esté.... (casi siempre en el trabajo me tocan los webos lo suficiente para que esto no sea
         así :))


Mi pregunta es la siguiente:

                   Debo continuar con esa pauta tanto para estatica como para dinamica o debo probar en dinamica a hacer mas recorrido y descansar mas?  (no tengo compañero para entrenar pero no me cuesta nada proponerle a la socorrista que me vigile, de hecho ya le he comentado que si algun dia se lo pido me pueda ayudar y no hay problema alguno)


                  En estatica el problema que tengo es la relajacion y la respiracion (bueno influye mucho el aburrimiento pq estaticas en una piscina es aburridisimo... solo van mujeres mayores y viejos a la hora que voy yo :-D)


Para mi tipo de pesca que es a poco fondo entre 8mts-11mts considero que debo continuar como voy en dinamica, lo que no se es si de esta manera estoy llegando a un maximo local, o si debo cambiar el entrenamiento para conseguir la meta que es el maximo global (vamos que si sigo así me encasillo y no progreso o si siguiendo así seguiré progresando y voy por el buen camino).

Me ha dicho un "pajarillo" que en breve dispondré de una informacion muy valiosa sobre el tema en los kioscos, pero tambien me importa la opinion de la gente que lleva mas tiempo pescando/entrenando (abstenganse los que opinan que pescando es como mejor se entrena pq no dispongo de ese tiempo para poder estar todo el dia metido en remojo).


Ya tengo el voto de una persona: "AMFI -> sigue como vas :-D"

alguien mas?







 
 

Desconectado Eraser

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Re: duda sobre entrenamiento en piscina
« Respuesta #1 en: 20 de Abril de 2007, 04:08:48 pm »
Formas de entrenar apnea hay muchas, yo mismo muchas veces no tengo claro si lo que hago es realmente util. Lo que si te puedo decir bien claro es que el socorrista no es una medida de seguridad  valida, es malo para la dinamica y nefasto para la estatica, asi que no cuentes con el.
Si haces dinamicas igual alguien se da cuenta de que te ha pasado algo cuando lleves un buen rato quieto en el fondo, pero en la estatica podrias estar horas ahogado antes de que alguien vaya a ver si has terminado tu entrenamiento.
Yo te recomendaria el entrenamiento en seco, es mas seguro y mas efectivo.
Echale un ojo a la web del club C.A.S. Garbi, el club de Agustin Espinosa, en la sección de apnea encontraras informacion muy valiosa.

http://www.geocities.com/clubgarbi/

Y ya que sabes algo que te ha dicho un pajarito, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿por que no lo compartes?  ;D
 

Desconectado ciberneptuno

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Re: duda sobre entrenamiento en piscina
« Respuesta #2 en: 20 de Abril de 2007, 06:36:25 pm »
Buenas, a pesar de tener ya una primera opinion y de por logica tener yo una idea, me gustaría que si alguien me puede ayudar....

Llevo 3 meses entrenando en piscina, y he mejorado la apnea, (dinamica hago unos 39mts aproximadamente) la progresion ha sido:

DINAMICA:

     1) no llegaba a hacer 25mts con lo que llegaba nadando al otro lado y descansaba 3-4mins
         entre cada repeticion (8 repeticiones).
     2) 25 mts con 4 mins de descanso entre repeticiones (8 repeticiones). ventilando 6 veces
     3) 25 mts con 2 mins de descanso entre repeticiones (8 repeticiones)  ventilando 6 veces
     4) 25 mts con 30 secs de descanso entre repeticiones (8 repeticiones) ventilando 6 veces
     5) 25 mts con 30 secs de descanso entre repeticiones (8 repeticiones) ventilando 2 veces

 el tiempo empleado en los 25 mts es siempre entre 39-43 secs

ESTATICA:

     1) repeticiones de 30 secs con descanso de 1 minuto seguidos de apneas de 1minuto
     2) repeticiones a tiempo maximo (1:40, 1:50, 1:20) depende mucho del animo del dia y de lo
         relajado que esté.... (casi siempre en el trabajo me tocan los webos lo suficiente para que esto no sea
         así :))


Mi pregunta es la siguiente:

                   Debo continuar con esa pauta tanto para estatica como para dinamica o debo probar en dinamica a hacer mas recorrido y descansar mas?  (no tengo compañero para entrenar pero no me cuesta nada proponerle a la socorrista que me vigile, de hecho ya le he comentado que si algun dia se lo pido me pueda ayudar y no hay problema alguno)


                  En estatica el problema que tengo es la relajacion y la respiracion (bueno influye mucho el aburrimiento pq estaticas en una piscina es aburridisimo... solo van mujeres mayores y viejos a la hora que voy yo :-D)


Para mi tipo de pesca que es a poco fondo entre 8mts-11mts considero que debo continuar como voy en dinamica, lo que no se es si de esta manera estoy llegando a un maximo local, o si debo cambiar el entrenamiento para conseguir la meta que es el maximo global (vamos que si sigo así me encasillo y no progreso o si siguiendo así seguiré progresando y voy por el buen camino).

Me ha dicho un "pajarillo" que en breve dispondré de una informacion muy valiosa sobre el tema en los kioscos, pero tambien me importa la opinion de la gente que lleva mas tiempo pescando/entrenando (abstenganse los que opinan que pescando es como mejor se entrena pq no dispongo de ese tiempo para poder estar todo el dia metido en remojo).


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Davizin marica,

yo dentro de poco si dios quiere volveré a entrenar en piscina, si quieres venir por aqui a GAva entrenamos juntos, de todas formas voe bien el entrenamiento.. muy completo.. explica el tema ese de los quioscos...

salu2
ciber
Pesca con sentido y buena compañia "hay mejor pasador que eso??"
 

davizinhr

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Re: duda sobre entrenamiento en piscina
« Respuesta #3 en: 20 de Abril de 2007, 10:53:07 pm »
lo de los kioscos no puedo, esperaros 2 semanas....

Ciber macho, entrenar contigo sería un lujo, pero solo dispongo de 2 horas al medio dia para ir a la piscina/spinning y volver al trabajo, voy corriendo a todos lados...

hoy he aprendido algo, he pensado voy a subir el ritmo de apneas por minuto en dinamica y he hecho unas 13 piscinas descansando 30 segundos y con 2 o 3 ventilaciones entre repeticiones, la verdad que llega un momento que cuando vas por la 9 piscina, casi no hace falta ventilar, pq llegas a un nivel de relajacion que incluso con una sola ventilacion eres capaz de hacer 25mts del tiron.... (creo que voy por el buen camino, el proximo dia mas, de momento dejo la estatica pq es muy aburrida en piscina, y al fin y al cabo lo que necesito es acostumbrar al cuerpo a un nivel mas alto de CO2 y a aprender a estar relajado incluso consumiendo oxigeno).


Por cierto me he bajado 2 dvd's de Pranayama jijiji, a partir de la semana que viene empezaré a practicar los viernes 1 hora de ejercicios de respiracion yoguica :-D además de la piscina y el spinning, todo puede ser que palme en el intento, ya iré comentando que tal....



 

Desconectado Jose_Piratilla

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Re: duda sobre entrenamiento en piscina
« Respuesta #4 en: 23 de Abril de 2007, 10:19:16 am »
A mí personalmente no me gusta entrenar la apnea en el agua. El entrenamiento de apnea consiste, principalmente, en mantenerte con mucho CO2 o poco O2, para forzar a tu cuerpo a que mejore en estos casos. Creo que los ejercicios de GUS andando son de lo mejor que hay, ya que puedes forzar sin miedo a ahogarte. Yo no conocía mi reacción a la hipoxia hasta que los realicé.
Este post puede ser una broma. En ningún momento el autor quiere criticar, menospreciar o burlarse de ningún otro miembro del foro o de sus comentarios. La entonación es un elemento muy importante de la comunicación, y aquí se carece de ella.
Si por cualquier motivo el presente post te ofende, considera el releerlo con la cara sonriente.

NO ALIMENTEMOS A LOS TROLLS!!
 

davizinhr

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Re: duda sobre entrenamiento en piscina
« Respuesta #5 en: 23 de Abril de 2007, 10:22:48 am »
bueno no os desvieis del tema, que no preguntaba si era mejor entrenar en seco o mojado, sino que del entrenamiento que estaba siguiendo en piscina de las 2 variantes que propongo cual puede ser mejor y pq.

gracias por adelantado.
 

Desconectado Jose_Piratilla

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Re: duda sobre entrenamiento en piscina
« Respuesta #6 en: 23 de Abril de 2007, 12:18:26 pm »
Lo que tienes que hacer es entrenar la tolerancia al exceso de CO2 y a la falta de 02. Los entrenamientos que propone GUS son del palo 30 seg. + 1 ventilación + 30 seg. + ....  y andando fuerte. Esto te hace estar en estados "carenciales " (por llamarlo de alguna manera) y mantenerte en ellos durante todo el ejercicio, que es a lo que tu cuerpo reacciona.

Lo que quiero decir es que hacer ejercicios del palo super-relajarte y apneas largas no tiene sentido, dado que sólo en la parte final del ejercicio estás entrenando. Lo mismo con los ejercicios estáticos, tardas más en llegar a las zonas de "carencia".

Haz la prueba sentado, para ver de lo que hablo. Dices que en estática tienes 1:30 + o -, pues haz una de esas apneas largas hasta el final. Después respira un par de veces y comienza la apnea. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Cuanto duras?, pero lo mejor de todo íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Cuánto tiempo tardas en volver a notar el "hambre de aire"?. Lo ideal sería mantenerte todo el ejercicio con esa sensación de hambre de aire.

Imagina hacer series de 1:30 de apnea y 1:30 de relajación. Sólo los últimos 20 segundos entrenas. Por 3 minutos de ejercicio -> 20 de entrenamiento. Ahora, que pasa si haces series de 30 seg + 5 de ventilación -> Que tu cuerpo no llega a reponerse y en seguida entra en hipercapnia otra vez. Con lo que al ginal 35 seg. de ejercicio -> 20 de entrenamiento.

Y ya no te digo los ejercicios de entrenamiento a la hipoxia o a las situaciones pre-síncope:
Haces una ventilacion y expiras, 15 seg de apnea negativa, inspiras y expiras, 15 seg de apnea negativa ... (y esto con un buen paso). El primer minuto no pasa nada, pero a partir del tercero parece que te mueres y es en ese momento cuando estás entrenando.
En el agua es de locos.

Con esto no digo que no debas aprender a relajarte. Son dos cosas diferentes. Una cosa es entrenarte para reducir tu consumo de O2 (relajarte) y otra es aumentar la tolerancia de tu cuerpo a esa carencia. Ambas cosas deben entrenarse, pero no necesariamente juntas.

Léete los artículos de Gus, y buena pesca.

« Última modificación: 23 de Abril de 2007, 12:21:48 pm por Jose_Piratilla »
Este post puede ser una broma. En ningún momento el autor quiere criticar, menospreciar o burlarse de ningún otro miembro del foro o de sus comentarios. La entonación es un elemento muy importante de la comunicación, y aquí se carece de ella.
Si por cualquier motivo el presente post te ofende, considera el releerlo con la cara sonriente.

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davizinhr

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Re: duda sobre entrenamiento en piscina
« Respuesta #7 en: 23 de Abril de 2007, 01:02:00 pm »
gracias jose, ya habia entendido lo que me decias, y me parece correcto.
Probaré lo que me dices.


un saludo...
 

Desconectado rafacuatic

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Re: duda sobre entrenamiento en piscina
« Respuesta #8 en: 23 de Abril de 2007, 02:58:37 pm »
Davizirnhr.Como veo que estas iniciandote en esto,comprate el libro de Pelizzari para que tengas una idea mas global de todas las cosas que influyen en la apnea.Y no todo el mundo tiene los mismos objetivos y formas de entrenar.No te lies con tantas tablas,hay muchas cosas que puedes mejorar antes de meterte con cosas tan complicadas..
Rafa
 

davizinhr

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Re: duda sobre entrenamiento en piscina
« Respuesta #9 en: 23 de Abril de 2007, 05:55:39 pm »
Rafa ya está comprado y leido hace tiempo, lo que te cuenta son ejercicios para aprender a respirar (esos tambien los voy haciendo, le dedico una hora semanal), a lo que voy, lo unico que quiero es que los ejercicios especificos que hago en piscina, los esté haciendo como dios manda y sirvan de algo.

Ya se tambien que una manera de mejorar la apnea es mejorar la tolerancia al CO2, tambien es importante aprender a relajarse, la respiracion.

Tambien se lo importante que es la resistencia cardiaca en este deporte para aguantar salidas sin cansarme excesivamente para lo que hago 2 dias a la semana spinning 1 hora cada dia.

Coño al final lo que no estoy entrenando es el pescar... igual es por eso que no pesco nada  ;D


Fuera coñas la pregunta era si entrenando en piscina como lo estaba haciendo, tenia sentido, o si debia modificar el entreno para seguir progresando y no quedarme estancado con mi entreno y progresos. (miraré los entrenamientos de Gustavo Espinosa) y les dedicaré un tiempo alternandolos con los de piscina.

muchas gracias a todos y no dejeis de ver la revista Apnea (dentro de 2 semanas)  :o


 

Desconectado chusbiker

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Re: duda sobre entrenamiento en piscina
« Respuesta #10 en: 23 de Abril de 2007, 08:04:56 pm »
Creo que estas haciendolo bien, pero segun los principios de entrenamiento tienes que seguir aumentando las cargas de entreno, no te estanques. Lee lo que puedas de agustin espinosa, varios hicimos el curso con el y nos fue muy bien. Tambien te digo que si quieres coger mas level en apnea tendras que entrenar 5-6 dias, con 3-4 igual es un poco poco. Procura ir con otro, que peligro ir sólo!
 

davizinhr

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Re: duda sobre entrenamiento en piscina
« Respuesta #11 en: 24 de Abril de 2007, 10:20:26 am »
Citar
Tambien te digo que si quieres coger mas level en apnea tendras que entrenar 5-6 dias

y si quiero aun mas level, voy los 7  ;D

Citar
que peligro ir sólo!

Es un peligro si alargas la zona de sufrimiento entiendo, ahora si vas poco a poco no debiera haber ningun peligro, es como cuando vas a pescar, nunca vas con alguien pegado en el culo (aunque debiera ser así) y poco a poco vas aumentando el nivel de apnea.

Sabeis si Gustavo Espinosa hace algun curso y donde?.

P.D.: El de Pellizarri se me escapa de las manos economicamente hablando.

un saludo.
 

Desconectado chusbiker

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Re: duda sobre entrenamiento en piscina
« Respuesta #12 en: 24 de Abril de 2007, 02:40:28 pm »
mandale un email a su club y pregunta. Hace mucho que Guss no se pasa por aqui  ???
Respecto a lo de entrenar solo, tú mismo...
 

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