Autor Tema: RG3 TREMOLO  (Leído 4523 veces)

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Desconectado Jose perruno

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #15 en: 18 de Noviembre de 2008, 07:10:18 pm »
Las partes que vienen ahora son las que mas me pican la curiosidad. sobre todo cuando pongas las poleas.
¿Vas a hacer enclosed track?
Ahi esta el tema :D
 

Desconectado baudefora

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #16 en: 18 de Noviembre de 2008, 07:52:44 pm »
Las partes que vienen ahora son las que mas me pican la curiosidad. sobre todo cuando pongas las poleas.
¿Vas a hacer enclosed track?
Ahi esta el tema :D
No, en este la guia cerrada me coge ya demasiado tarde, es una guia muy profunda que rebajare seguramente en la zona de carga.
Las poleas como tengo dos fustes hare dos sistemas uno en plan tradicional todo en madera con eje inox o bronce, como las poleas nauticas antiguas y otro con poleas de polimeros, rodamientos y eje y tapa de inox, que es lo que estoy esperando que me haga el herrero.
Estoy dibujando secciones con guia cerrada, pero son solo desvarios mentales, el año que viene si me gusta como va el sistema rg seguro que me lio.
Gracias por los piropos y buenas pescas los que os podais meter al agua, que yo lo tengo fatal todo el mes >:(
 

Desconectado mekon

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #17 en: 18 de Noviembre de 2008, 08:36:36 pm »
el freno para las gomas en la punta?? eso como lo vas a hacer? es la parte que más me frena a la hora de hacerme un roller (que pasa, yo tambien patinaba)
« Última modificación: 18 de Noviembre de 2008, 08:37:14 pm por mekon »
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Desconectado baudefora

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #18 en: 18 de Noviembre de 2008, 11:33:16 pm »
Pues no lo tengo claro, tengo dos ideas sobre la goma y dos ideas sobre el fuste ,pero quiero probar unos tiros para ver exactamente el comportamiento de la goma, me gustaria que funcionara lo del fuste por que lo de las gomas me parece poco serio, pero ya vere, dejarme probarlo antes.
 

Desconectado baudefora

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #19 en: 23 de Noviembre de 2008, 11:31:23 pm »
Bueno ,ya voy por montar el cabezal y darle forma , a ver si esta semana puedo montar las gomas y empezar a probar como se mueven.
He desmontado el mecanismo que tenia de poleas y he fijado un eje de 6mm en el fuste.
Luego he montado un casquillo sobre el eje fijo y he montado la polea con sus rodamientos , todo cerrado con una tapa de iroko a la que dare forma despues.
Saludos y buenas pescas
 

Desconectado Jose perruno

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #20 en: 24 de Noviembre de 2008, 12:18:45 am »
Por lo que veo eres mañoso con el material y sabes lo que haces, por eso me asalta la duda, ¿Porque el fusil es tan cuadrado?
 

Desconectado alcaraz

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #21 en: 24 de Noviembre de 2008, 12:40:32 am »
Lo tengo clarisimo. Primero felicitarte porque se ve que trabajas la madera de maravilla y te va a quedar alucinante el trabajo que estas haciendo.
 Despues de lo dicho comentar que los quebraderos de cabeza que yo he tenido con mi roller para despues terminar en el armario no se los deseo a nadie y que se hacen mas complicados y mas aparatosos en el sentido de poleas, gomas por debajo, enganches u hostias que un madero de doble goma que creo que para el mediterraneo va bien sobrado pero que bien sobrado repito. Los roller los veo para otros mares con grandes presas que necesiten potencia para traspasarlos en vez de llevar el trabuco de 2m y 5 gomas. No se me ocurrira en mi vida hacer otro roller porque me he dado cuenta de que no merece la pena pro lo menos para mi que soy un pescasub de lo mas corriente,jjj. Ya os presentare mi nuevo doble goma que me esta haciendo un compañero del foro que sera mi numero uno y no tan rollazo como mi roller-avispa que ha pasado a mejor vida. :'( :'( :'(Saludos.
 PD: Ya veremos como te queda, conclusiones de comportamiento, en fin, a ver si me despejas la negatividad que le he pillado al cacharro este.jjj.
 

Desconectado Jose perruno

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #22 en: 24 de Noviembre de 2008, 12:52:37 am »
Pues a mi el roller avispa me gustaba, si crees que no es un fusil para ti, ponlo en venta asi al menos le sacaras algo de provecho.
 

Desconectado rash

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #23 en: 24 de Noviembre de 2008, 01:25:56 am »
Lo tengo clarisimo. Primero felicitarte porque se ve que trabajas la madera de maravilla y te va a quedar alucinante el trabajo que estas haciendo.
 Despues de lo dicho comentar que los quebraderos de cabeza que yo he tenido con mi roller para despues terminar en el armario no se los deseo a nadie y que se hacen mas complicados y mas aparatosos en el sentido de poleas, gomas por debajo, enganches u hostias que un madero de doble goma que creo que para el mediterraneo va bien sobrado pero que bien sobrado repito. Los roller los veo para otros mares con grandes presas que necesiten potencia para traspasarlos en vez de llevar el trabuco de 2m y 5 gomas. No se me ocurrira en mi vida hacer otro roller porque me he dado cuenta de que no merece la pena pro lo menos para mi que soy un pescasub de lo mas corriente,jjj. Ya os presentare mi nuevo doble goma que me esta haciendo un compañero del foro que sera mi numero uno y no tan rollazo como mi roller-avispa que ha pasado a mejor vida. :'( :'( :'(Saludos.
 PD: Ya veremos como te queda, conclusiones de comportamiento, en fin, a ver si me despejas la negatividad que le he pillado al cacharro este.jjj.

AMEN
yo aun sigo luchando con/contra el RG y si hiciera numeros....en horas+material....
No me arrepiento, pero tampoco volveria a hacerlo.
 

Desconectado baudefora

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #24 en: 24 de Noviembre de 2008, 07:38:48 am »
Por lo que veo eres mañoso con el material y sabes lo que haces, por eso me asalta la duda, ¿Porque el fusil es tan cuadrado?

 ;D ;D ;D Porque no esta terminado, esto es un experimento y no me quiero precipitar con las formas.
Como seguro que habra modificaciones prefiero avanzar asi.
Sobre el sistema en si ... pues se ha hablado mucho, yo no he podido probar ninguno, pero si los comentarios de la gente son ciertos, en cuanto a la falta de retroceso; la madera puede no ser el mejor material para el sistema.

Este proyecto nace de la idea de un triple goma, para pescar pelagicos en azul, la idea inicial es un roller con goma convencional de apoyo, pero con el incendio se perdio el inicio del post, donde lo comentaba y me contastabais.
De ahi la forma , aparte de la goma roller va una goma convencional en la guia baja que carga en el ultimo teton y primero quiero ver como quedan las gomas cargadas antes de tallar mas el fuste.
Seguramente todo esto es una alucinada, pero ya lo veremos , a veces de proyectos asi nace alguna solucion positiva, y si no no, pasa nada, se queda en roller convencional o lo modifico para madero de doblegoma.
Saludos y buenas pescas



 

Desconectado aaragon

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #25 en: 24 de Noviembre de 2008, 10:22:39 am »
Añadirle una gomas más al roller, me parece cuanto menos, engorroso.

Te pongo unas fotos de uno que hice, a media carga. Con gomas de 20. Poner otra goma supondría aumentar demasiado la sección y hacerlo menos manejable aún.

Pero estoy de acuerdo contigo en que puede que la madera no sea el mejor material para un roller "mediano"(si aceptamos que el retroceso no es problema).

Tengo en mente adaptar unas poleas a un fusil convencional(que ya se ha hecho). Se me ha ocurrido un sistema para poder cargar las gomas inferiores sobre un tubo de carbono. Si resulta, será como un fusil de toda la vida, pero con las ventajas roller.

...el mar no pertenece a los dñspotas...;íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Aquñ no reconozco amos! íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Aquñ soy libre!
C. Nemo  (Soy de ADECASUB)
 

Desconectado Umberto

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #26 en: 24 de Noviembre de 2008, 10:39:28 am »
Baudefora, no me he olvidado de lo prometido, pero me han tenido sin red en casa más de una semana, y en el curro... buff, ni respirar.  Esta tarde te cuelgo las fotos del chisme en un post aparte.  ;)

Y a colación de lo comentado por los compañeros, decir algunas cosas. Yo me he hecho un rg115 para varilla de 8 mm y otros mares; aquí en el cantábrico, como que no ...  :P.   Como me encantó el resultado del invento y quería poder usarlo en estas aguas, me hice uno para aquí. Un 90 para 7 mm con gomas de 16. Y no es sólo que me guste el resultado, es que en el 90% de las ocasiones, para aquí ya no quiero otra cosa.  Tal es el caso, que ya hace tiempo que tenemos en mente, algún miembro del foro y yo mismo, hacernos uno "heavy" para usar con varillas de 10 mm.  Y visto cómo me fue el 90, no descarto hacerme uno idéntico, pero más largo, digamos un 110 para 7 mm.

Comento esto para que baudefora no se desanime y piense que todos los rg salen mal. El sistema funciona. Hay que hacer un buen diseño y solucionar las "pijadas" (¿cuántas veces habré puesto esto en la web?  ???) que presentan los roller.  Si no solucionamos eso, a tomar por cu.. el invento, señores. Da igual qué forma tenga el fuste, la madera, si guía o enclosed, si tipo de poleas o rodamientos... etc, etc, etc, etc. Da igual.

Sólo cuando ves funcionar correctamente uno puedes decir si el sistema te gusta o prefieres más un multigomas, un aire, o un hidro. Y el funcionar correctamente, quiere decir dos cosas básicamente:

1.- Que le puedas meter toda la carga en gomas que quieras sin que aparezcan problemas de impactos en el fuste, de atrapes del hilo, de desenganches en el tren inferior, etc.

2.- Que la precisión y el vuelo de la varilla sean perfectos independientemente de la carga o empuje de las gomas.  Si el talón de la varilla se eleva, cosa MUY común, la varilla se verá frenada muchísimo.

Además, es básico para poder utilizarlo cómodamente, una carga fácil, y una disposición del hilo que no te cause problemas ni al cargar, ni en el momento del disparo.

Si consigues diseñar un rg que te solvente de raíz estos puntos, me extraña muchísimo que el resultado no te satisfaga. El fusil te dará potencia, mínimo retroceso, fustes muy ligeros para varillas pesadas, precisión inmejorable, etc, etc.

Si por el contrario, diseñas un rg que tras cada disparo te daña el fuste; o que te eleva el talón de la varilla; o que si le metes mucha carga, la varilla hace extraños; entonces apaga y vámonos.

Sé de varios proyectos de rg que se pusieron en marcha, pero de pocos supe como transcurría el proceso. Yo antes de ponerme a buscar la madera tenía un diseño que en principio me solucionaba todos estos problemas. Fue lo mejor que pude haber hecho. Y para ello, hice lo que todos debemos hacer: preguntar, preguntar y preguntar. Hay varias personas en esta web y en algunas otras que han obtenido resultados muy positivos con los rollergun.  A esas personas es a quienes hay que preguntar, y no a quienes no han visto nunca uno bien diseñado, o a quien no ha visto nunca uno, directamente.

Da igual que cien proyectos de rg no logren lo esperado. Con que alguno lo haga, el sistema funciona. Simplemente.

Pasa igual que cuando 30 tíos salen del agua diciendo que no hay un dentón en una zona y que nunca los hubo, porque jamás los vio nadie, y luego sale uno del agua con dos en la cintura...  ¿Me explico?.  Este caso se discutió hace unos años con los dentos en Galicia, aquí en esta misma web...

 Siempre advertí que el sistema era más complicado que un gomas sencillo de toda la vida.  Muchos otros que no conocían el sistema, aseveraron lo contrario aquí.  Varias personas dijeron que no le veían más dificultad que a cualquier otro fusil. Como siempre, el tiempo da la razón al que la tiene. Sí que es más complicado. Sí que te robará mucho más tiempo. Sí que te saldrá MUCHO más caro que un madero normal. Y sí que el resultado puede no ser el deseado.  Y esto explica muchos porqués.

Una vez comenté que empleé cuatro veces más en el roller que en un simple madero como el que me hice ya hace años. Y es verdad.  Pero también dije siempre que para buscar potencia, ya no quiero otra cosa.  En este sistema, para buscar potencia y usar varillas más pesadas, sólo hace falta una cosa: longitud. No hay que ir aumentando el volumen y la masa de los fustes a medida que metemos goma y aumentamos grosor de varilla. Un fuste tan ligero como el que me hice (hoy lo pongo) para 7 mm, de 90 cms, sirve para todo dándole más longitud. En 115 cms de largo me mueve alucinantemente bien una 8 mm. En 150 seguro que movería bien una 9 o 10 mm. Y todo eso en un fusil reducido al máximo.  Por eso sigo metido en estos berenjenales.

Me da lástima ver que tiempo y esfuerzo dedicados a algo no salgan como lo esperado. Pero ya hace tiempo que me he dado cuenta de que en este campo somos todos un poco individualistas. Todos queremos hacer las cosas, por nosotros mismos y sin ayuda de nadie lo máximo posible.  Hubo varias personas que a toro pasado me pidieron soluciones a ciertos problemas. Yo no soy un experto en los rg. Sé cómo puede funcionar bien el sistema, pero no puedo asegurar a ciencia cierta por qué otros no lo hacen.  Mucho mejor pensar las cosas antes no sea que luego no haya remedio.

Lo dicho, a ver si os pongo esta tarde las fotos y comentamos algo.

Un saludo.

Javi.

« Última modificación: 24 de Noviembre de 2008, 10:53:16 am por Umberto »
 

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #27 en: 24 de Noviembre de 2008, 11:35:39 am »
que tanto influye el tamaño de las poleas en el roller (alias patinete  ;D). hay alguna forma de evitar que la cuerda se estampe contra la madera a cada disparo? usando varillas normales quiero decir, el sistema del umberto-roller es muy bueno, pero demasiado complicado para mi al tener que modificar las varillas.
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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #28 en: 24 de Noviembre de 2008, 01:49:14 pm »
que tanto influye el tamaño de las poleas en el roller (alias patinete  ;D). hay alguna forma de evitar que la cuerda se estampe contra la madera a cada disparo? usando varillas normales quiero decir, el sistema del umberto-roller es muy bueno, pero demasiado complicado para mi al tener que modificar las varillas.

En principio el tamaño de las poleas influye en el n.- de giros por disparo y me imagino que en la suavidad de la entrega segun el angulo en que esta la goma doblada.
Yo simplemente escogi un tamaño racional para la seccion que tenia en mente.
Para evitar lo segundo que comentas voy a probar de engordar la seccion de la goma antes del obus , a ver si funciona adaptando el fuste para que no corte la goma.
 

Desconectado baudefora

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Re: RG3 TREMOLO
« Respuesta #29 en: 24 de Noviembre de 2008, 02:17:55 pm »
Baudefora, no me he olvidado de lo prometido, pero me han tenido sin red en casa más de una semana, y en el curro... buff, ni respirar.  Esta tarde te cuelgo las fotos del chisme en un post aparte.  ;)

Y a colación de lo comentado por los compañeros, decir algunas cosas. Yo me he hecho un rg115 para varilla de 8 mm y otros mares; aquí en el cantábrico, como que no ...  :P.   Como me encantó el resultado del invento y quería poder usarlo en estas aguas, me hice uno para aquí. Un 90 para 7 mm con gomas de 16. Y no es sólo que me guste el resultado, es que en el 90% de las ocasiones, para aquí ya no quiero otra cosa.  Tal es el caso, que ya hace tiempo que tenemos en mente, algún miembro del foro y yo mismo, hacernos uno "heavy" para usar con varillas de 10 mm.  Y visto cómo me fue el 90, no descarto hacerme uno idéntico, pero más largo, digamos un 110 para 7 mm.

Comento esto para que baudefora no se desanime y piense que todos los rg salen mal. El sistema funciona. Hay que hacer un buen diseño y solucionar las "pijadas" (¿cuántas veces habré puesto esto en la web?  ???) que presentan los roller.  Si no solucionamos eso, a tomar por cu.. el invento, señores. Da igual qué forma tenga el fuste, la madera, si guía o enclosed, si tipo de poleas o rodamientos... etc, etc, etc, etc. Da igual.

Sólo cuando ves funcionar correctamente uno puedes decir si el sistema te gusta o prefieres más un multigomas, un aire, o un hidro. Y el funcionar correctamente, quiere decir dos cosas básicamente:

1.- Que le puedas meter toda la carga en gomas que quieras sin que aparezcan problemas de impactos en el fuste, de atrapes del hilo, de desenganches en el tren inferior, etc.

2.- Que la precisión y el vuelo de la varilla sean perfectos independientemente de la carga o empuje de las gomas.  Si el talón de la varilla se eleva, cosa MUY común, la varilla se verá frenada muchísimo.

Además, es básico para poder utilizarlo cómodamente, una carga fácil, y una disposición del hilo que no te cause problemas ni al cargar, ni en el momento del disparo.

Si consigues diseñar un rg que te solvente de raíz estos puntos, me extraña muchísimo que el resultado no te satisfaga. El fusil te dará potencia, mínimo retroceso, fustes muy ligeros para varillas pesadas, precisión inmejorable, etc, etc.

Si por el contrario, diseñas un rg que tras cada disparo te daña el fuste; o que te eleva el talón de la varilla; o que si le metes mucha carga, la varilla hace extraños; entonces apaga y vámonos.

Sé de varios proyectos de rg que se pusieron en marcha, pero de pocos supe como transcurría el proceso. Yo antes de ponerme a buscar la madera tenía un diseño que en principio me solucionaba todos estos problemas. Fue lo mejor que pude haber hecho. Y para ello, hice lo que todos debemos hacer: preguntar, preguntar y preguntar. Hay varias personas en esta web y en algunas otras que han obtenido resultados muy positivos con los rollergun.  A esas personas es a quienes hay que preguntar, y no a quienes no han visto nunca uno bien diseñado, o a quien no ha visto nunca uno, directamente.

Da igual que cien proyectos de rg no logren lo esperado. Con que alguno lo haga, el sistema funciona. Simplemente.

Pasa igual que cuando 30 tíos salen del agua diciendo que no hay un dentón en una zona y que nunca los hubo, porque jamás los vio nadie, y luego sale uno del agua con dos en la cintura...  ¿Me explico?.  Este caso se discutió hace unos años con los dentos en Galicia, aquí en esta misma web...

 Siempre advertí que el sistema era más complicado que un gomas sencillo de toda la vida.  Muchos otros que no conocían el sistema, aseveraron lo contrario aquí.  Varias personas dijeron que no le veían más dificultad que a cualquier otro fusil. Como siempre, el tiempo da la razón al que la tiene. Sí que es más complicado. Sí que te robará mucho más tiempo. Sí que te saldrá MUCHO más caro que un madero normal. Y sí que el resultado puede no ser el deseado.  Y esto explica muchos porqués.

Una vez comenté que empleé cuatro veces más en el roller que en un simple madero como el que me hice ya hace años. Y es verdad.  Pero también dije siempre que para buscar potencia, ya no quiero otra cosa.  En este sistema, para buscar potencia y usar varillas más pesadas, sólo hace falta una cosa: longitud. No hay que ir aumentando el volumen y la masa de los fustes a medida que metemos goma y aumentamos grosor de varilla. Un fuste tan ligero como el que me hice (hoy lo pongo) para 7 mm, de 90 cms, sirve para todo dándole más longitud. En 115 cms de largo me mueve alucinantemente bien una 8 mm. En 150 seguro que movería bien una 9 o 10 mm. Y todo eso en un fusil reducido al máximo.  Por eso sigo metido en estos berenjenales.

Me da lástima ver que tiempo y esfuerzo dedicados a algo no salgan como lo esperado. Pero ya hace tiempo que me he dado cuenta de que en este campo somos todos un poco individualistas. Todos queremos hacer las cosas, por nosotros mismos y sin ayuda de nadie lo máximo posible.  Hubo varias personas que a toro pasado me pidieron soluciones a ciertos problemas. Yo no soy un experto en los rg. Sé cómo puede funcionar bien el sistema, pero no puedo asegurar a ciencia cierta por qué otros no lo hacen.  Mucho mejor pensar las cosas antes no sea que luego no haya remedio.

Lo dicho, a ver si os pongo esta tarde las fotos y comentamos algo.

Un saludo.

Javi.



De antemano; gracias por todo lo que has expuesto, ahora y en otros posts, yo simplemente no quiero marear a nadie a privados , casi que prefiero ir detallando el proceso , para que si alguien puede comentar el problema que el ha tenido pueda exponerlo, y quede a la vista para posteriores consultas.
Seguro que el sistema si esta bien ejecutado funciona, o eso creo yo, si no; no hubiera ni empezado.
Saludos y buenas pescas
 

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