Autor Tema: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.  (Leído 11507 veces)

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Desconectado juanjo.lorenzo

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #45 en: 01 de Febrero de 2009, 08:42:13 pm »
Chus no te quito la razón pero en el curso de apnea hay mucha motivación por aprender.
Y no es lo mismo pescar que apnea, lo digo por la motivación.
Quiero decir uséase: "ca uno es cá uno"
Un saludo
Juanjo
Alea jacta es.
 

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #46 en: 01 de Febrero de 2009, 09:00:53 pm »
La Apnea es un coñazo :P :P :P :P :D
Karayo; sacale el maximo partido a tu fusil de aire.
http://www.fcarreras.org/es/donantes_194
 

Desconectado Umberto

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #47 en: 01 de Febrero de 2009, 09:56:38 pm »
Juanjo, no es sólo motivación. Realmente hay técnicas para que el organismo afronte tranquilamente series de 4 min, con uno de recuperación. Organismos que unos días antes no lo hacían, y que por tanto no pudieron adaptarse tan rápidamente.

Otra cosa es que determinadas técnicas puedas emplearlas, o sea aconsejable utilizarlas en la pesca diaria.

Javi.
 

Desconectado juanjo.lorenzo

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #48 en: 01 de Febrero de 2009, 10:00:20 pm »
Lo se Sensei además como dijo Aznar en plan tejano...  estamos trabajando en ello!
Alea jacta es.
 

Desconectado dorada

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #49 en: 02 de Febrero de 2009, 08:51:01 am »





Lo que comentas de pescar y aguantar los mismo a 10 que a 25 esta muy mal, salvo que conserves un margen de seguridad en el caso de los 25. yo tengo claro que si tuviese 1í‚´30 de apnea a 25 no bajaría, porque no veo margen de seguridad...aunque cualquier desgracia puede ocurrir a -2m igual que en 10 ó 25


Sí, pero sobre lo de pescar lo mismo a 10 que a 25 mts....Hay que pensar que no se parece en nada, necesitas darle más a las aletas= más oxigeno mayor preparación, mayor relajación y mayor tiempo de subida. aunque hay gente que baja 40 mts. Mata un mero y sube todo en menos de 1.40 minutos. Aunque sea una barbaridad es así.

Un saludo. ;)
 

Desconectado chusbiker

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #50 en: 02 de Febrero de 2009, 11:19:38 am »





Lo que comentas de pescar y aguantar los mismo a 10 que a 25 esta muy mal, salvo que conserves un margen de seguridad en el caso de los 25. yo tengo claro que si tuviese 1í‚´30 de apnea a 25 no bajaría, porque no veo margen de seguridad...aunque cualquier desgracia puede ocurrir a -2m igual que en 10 ó 25


Sí, pero sobre lo de pescar lo mismo a 10 que a 25 mts....Hay que pensar que no se parece en nada, necesitas darle más a las aletas= más oxigeno mayor preparación, mayor relajación y mayor tiempo de subida. aunque hay gente que baja 40 mts. Mata un mero y sube todo en menos de 1.40 minutos. Aunque sea una barbaridad es así.

Un saludo. ;)

A eso me refería.  :)
 

Desconectado esparrellon

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #51 en: 02 de Febrero de 2009, 05:04:17 pm »
Bueno, David de Tenerife, a lo que te interesa:
Lo primero es que eres bastante joven aún para progresar, por lo tanto tranquilo. Te aseguro que si te lo tomas en serio vas a poder hacer apneas dinamicas de 2 min y bajar perfectamente 20 metros.
Haces notar que el deporte que conlleva resistencia aeróbica no es lo tuyo, pues empieza a cambiar el chip porque es de lo mejor para conseguir una buena condición física que te permita afrontar la apnea dinámica sin posibilidad de tocar el agua.Ya tienes por donde empezar combina sesiones de carrera a pie, bicicleta de carretera o montaña, natación y circuitos de fuerza resistencia.En pocas palabras hazte deportista. La base que debes adquirir es la de un buen nivel aeróbico y anaeróbico, consiguiendo un músculo fuerte y  acostumbrado a funcionar con poco oxígeno. Esto no es cuestión de dos meses es cuestión de varios meses incluso años (el sufrimiento tiene un punto de gusto).
1.-/ Adquiere una buena condición física.

Lo segundo es que alguien te enseñe a respirar o en su defecto coge un libro de yoga y lee la parte del pranayama (seguramente tendrás ejercicios de respiración para practicar). Si no ponte la mano en la barriga y aprende a respirar sólo movilizándola (con el diafragma). Cuando tengas controlado este tipo de respiración empieza a combinarla: moviliza primero el diafragma llenando así la parte baja del pulmón y una vez la tengas llena , moviliza el pecho llenando así la parte alta (así consigues movilizar todo el pulmón). Cuando espires al revés: vacia primero la parte alta y después la parte baja del pulmón (intenta que las espiraciones duren dos veces la inspiración.

2.-/ Aprende a respirar.

3.-/ Aprende a relajarte (el punto anterior te ayudará mucho)

Lo cuarto es coger acuaticidad nada con aletas, enseñate a picar y a nadar relajado intentando fijarte en todos tus movientos para gastar el mínimo oxígeno.

4.-/ Adquiere acuaticidad.

Con esto ya tienes trabajo de sobra para empezar, así que ale manos a la obra.

Respecto a quien incita a hacer apneas estáticas en piscina de hasta 6 minutos tened cuidado. Hay muchas personas jóvenes leyendo estos foros, pienso que debeis guiarlos hacia prácticas razonables que les permitan superarse sin buscar los límites. Hace muchos años un buen amigo estuvo en coma y al borde de la muerte por buscar los límites en apnea estática en piscina. Tened claro que aunque sea estática y en superficie también pueden provocar un síncope.
Los resultados llegan con la experiencia y los años (estoy hablando de resultados sin riesgo). Yo personalmente me encuentro mucho mejor ahora con 38 años pescando en 28 metros que cuando tenía 24 años.
 

Predator

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #52 en: 02 de Febrero de 2009, 05:17:08 pm »
Bueno, David de Tenerife, a lo que te interesa:
Lo primero es que eres bastante joven aún para progresar, por lo tanto tranquilo. Te aseguro que si te lo tomas en serio vas a poder hacer apneas dinamicas de 2 min y bajar perfectamente 20 metros.
Haces notar que el deporte que conlleva resistencia aeróbica no es lo tuyo, pues empieza a cambiar el chip porque es de lo mejor para conseguir una buena condición física que te permita afrontar la apnea dinámica sin posibilidad de tocar el agua.Ya tienes por donde empezar combina sesiones de carrera a pie, bicicleta de carretera o montaña, natación y circuitos de fuerza resistencia.En pocas palabras hazte deportista. La base que debes adquirir es la de un buen nivel aeróbico y anaeróbico, consiguiendo un músculo fuerte y  acostumbrado a funcionar con poco oxígeno. Esto no es cuestión de dos meses es cuestión de varios meses incluso años (el sufrimiento tiene un punto de gusto).
1.-/ Adquiere una buena condición física.

Lo segundo es que alguien te enseñe a respirar o en su defecto coge un libro de yoga y lee la parte del pranayama (seguramente tendrás ejercicios de respiración para practicar). Si no ponte la mano en la barriga y aprende a respirar sólo movilizándola (con el diafragma). Cuando tengas controlado este tipo de respiración empieza a combinarla: moviliza primero el diafragma llenando así la parte baja del pulmón y una vez la tengas llena , moviliza el pecho llenando así la parte alta (así consigues movilizar todo el pulmón). Cuando espires al revés: vacia primero la parte alta y después la parte baja del pulmón (intenta que las espiraciones duren dos veces la inspiración.

2.-/ Aprende a respirar.

3.-/ Aprende a relajarte (el punto anterior te ayudará mucho)

Lo cuarto es coger acuaticidad nada con aletas, enseñate a picar y a nadar relajado intentando fijarte en todos tus movientos para gastar el mínimo oxígeno.

4.-/ Adquiere acuaticidad.

Con esto ya tienes trabajo de sobra para empezar, así que ale manos a la obra.

Respecto a quien incita a hacer apneas estáticas en piscina de hasta 6 minutos tened cuidado. Hay muchas personas jóvenes leyendo estos foros, pienso que debeis guiarlos hacia prácticas razonables que les permitan superarse sin buscar los límites. Hace muchos años un buen amigo estuvo en coma y al borde de la muerte por buscar los límites en apnea estática en piscina. Tened claro que aunque sea estática y en superficie también pueden provocar un síncope.
Los resultados llegan con la experiencia y los años (estoy hablando de resultados sin riesgo). Yo personalmente me encuentro mucho mejor ahora con 38 años pescando en 28 metros que cuando tenía 24 años.

buena respuesta si señor
 

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #53 en: 02 de Febrero de 2009, 10:07:39 pm »
Bueno, David de Tenerife, a lo que te interesa:
Lo primero es que eres bastante joven aún para progresar, por lo tanto tranquilo. Te aseguro que si te lo tomas en serio vas a poder hacer apneas dinamicas de 2 min y bajar perfectamente 20 metros.
Haces notar que el deporte que conlleva resistencia aeróbica no es lo tuyo, pues empieza a cambiar el chip porque es de lo mejor para conseguir una buena condición física que te permita afrontar la apnea dinámica sin posibilidad de tocar el agua.Ya tienes por donde empezar combina sesiones de carrera a pie, bicicleta de carretera o montaña, natación y circuitos de fuerza resistencia.En pocas palabras hazte deportista. La base que debes adquirir es la de un buen nivel aeróbico y anaeróbico, consiguiendo un músculo fuerte y  acostumbrado a funcionar con poco oxígeno. Esto no es cuestión de dos meses es cuestión de varios meses incluso años (el sufrimiento tiene un punto de gusto).
1.-/ Adquiere una buena condición física.

Lo segundo es que alguien te enseñe a respirar o en su defecto coge un libro de yoga y lee la parte del pranayama (seguramente tendrás ejercicios de respiración para practicar). Si no ponte la mano en la barriga y aprende a respirar sólo movilizándola (con el diafragma). Cuando tengas controlado este tipo de respiración empieza a combinarla: moviliza primero el diafragma llenando así la parte baja del pulmón y una vez la tengas llena , moviliza el pecho llenando así la parte alta (así consigues movilizar todo el pulmón). Cuando espires al revés: vacia primero la parte alta y después la parte baja del pulmón (intenta que las espiraciones duren dos veces la inspiración.

2.-/ Aprende a respirar.

3.-/ Aprende a relajarte (el punto anterior te ayudará mucho)

Lo cuarto es coger acuaticidad nada con aletas, enseñate a picar y a nadar relajado intentando fijarte en todos tus movientos para gastar el mínimo oxígeno.

4.-/ Adquiere acuaticidad.

Con esto ya tienes trabajo de sobra para empezar, así que ale manos a la obra.

Respecto a quien incita a hacer apneas estáticas en piscina de hasta 6 minutos tened cuidado. Hay muchas personas jóvenes leyendo estos foros, pienso que debeis guiarlos hacia prácticas razonables que les permitan superarse sin buscar los límites. Hace muchos años un buen amigo estuvo en coma y al borde de la muerte por buscar los límites en apnea estática en piscina. Tened claro que aunque sea estática y en superficie también pueden provocar un síncope.
Los resultados llegan con la experiencia y los años (estoy hablando de resultados sin riesgo). Yo personalmente me encuentro mucho mejor ahora con 38 años pescando en 28 metros que cuando tenía 24 años.

buena respuesta si señor
Muy buenos consejos!!
 

Desconectado Only

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #54 en: 02 de Febrero de 2009, 11:41:17 pm »
Por fin, un buen consejo, primero hazte deportista que es lo que es un apneista, aprende a respirar y relajarte.
Karayo; sacale el maximo partido a tu fusil de aire.
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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #55 en: 03 de Febrero de 2009, 01:24:51 am »

[.....
Ademas, siendo de Tenerife tienes la ventaja añadida de vivir en la capital de la apnea Española. Si te acercas al club El Pejin en Tabaiba baja encontraras toda la ayuda que puedas necesitar.

 Pos habrá que informarse a ver si hacen algún curso o algo así, para ver si realmente estoy haciendo algo mal o es que tengo los pulmones de un bebé xDD.

Cita de: Uangorl
HiperHídrico has probado los ejercicios que te comenté?

 Si, gracias. La cosa es que ando leyendo por ahí y buscando info y ando probando pero el fondo de todos es lo mismo. Pero si, me quedo relajao y en paz total xD.

 
Cita de: esparrellon
Bueno, David de Tenerife, a lo que te interesa:
Lo primero es que eres bastante joven aún para progresar, por lo tanto tranquilo. Te aseguro que si te lo tomas en serio vas a poder hacer apneas dinamicas de 2 min y bajar perfectamente 20 metros.
Haces notar que el deporte que conlleva resistencia aeróbica no es lo tuyo, pues empieza a cambiar el chip porque es de lo mejor para conseguir una buena condición física que te permita afrontar la apnea dinámica sin posibilidad de tocar el agua.Ya tienes por donde empezar combina sesiones de carrera a pie, bicicleta de carretera o montaña, natación y circuitos de fuerza resistencia.En pocas palabras hazte deportista. La base que debes adquirir es la de un buen nivel aeróbico y anaeróbico, consiguiendo un músculo fuerte y  acostumbrado a funcionar con poco oxígeno. Esto no es cuestión de dos meses es cuestión de varios meses incluso años (el sufrimiento tiene un punto de gusto).
1.-/ Adquiere una buena condición física.

Lo segundo es que alguien te enseñe a respirar o en su defecto coge un libro de yoga y lee la parte del pranayama (seguramente tendrás ejercicios de respiración para practicar). Si no ponte la mano en la barriga y aprende a respirar sólo movilizándola (con el diafragma). Cuando tengas controlado este tipo de respiración empieza a combinarla: moviliza primero el diafragma llenando así la parte baja del pulmón y una vez la tengas llena , moviliza el pecho llenando así la parte alta (así consigues movilizar todo el pulmón). Cuando espires al revés: vacia primero la parte alta y después la parte baja del pulmón (intenta que las espiraciones duren dos veces la inspiración.

2.-/ Aprende a respirar.

3.-/ Aprende a relajarte (el punto anterior te ayudará mucho)

Lo cuarto es coger acuaticidad nada con aletas, enseñate a picar y a nadar relajado intentando fijarte en todos tus movientos para gastar el mínimo oxígeno.

4.-/ Adquiere acuaticidad.

Con esto ya tienes trabajo de sobra para empezar, así que ale manos a la obra.

Respecto a quien incita a hacer apneas estáticas en piscina de hasta 6 minutos tened cuidado. Hay muchas personas jóvenes leyendo estos foros, pienso que debeis guiarlos hacia prácticas razonables que les permitan superarse sin buscar los límites. Hace muchos años un buen amigo estuvo en coma y al borde de la muerte por buscar los límites en apnea estática en piscina. Tened claro que aunque sea estática y en superficie también pueden provocar un síncope.
Los resultados llegan con la experiencia y los años (estoy hablando de resultados sin riesgo). Yo personalmente me encuentro mucho mejor ahora con 38 años pescando en 28 metros que cuando tenía 24 años.

 Muchas gracias por tu comentario y por tus ánimos. ¿20 metros? Eso es mu pal fondo no?? ;D

 La verdad es que es más sano entrenar la resitencia que la fuerza/potencia, y por supuesto más útil en general. Tambien es dificil tras llevar unos 3-4 años sentado todo el día poniendo codos y trabajando a la vez, acabas por comer mal, sin ganas de hacer deporte etc... Y claro tras tanto tiempo así, cuando sales a trotar y te acaba doliendo hasta el pelo o coges la bici y en el primer repecho acabas tirando de la corona más grande en seguida pues desmotiva un poco, siempre duele ver que no eres lo que eras hace unos años y más en alguien tan joven como yo xD. Pero todo es organizarse, tomarselo con calma y encontrar la motivación :).

Lo de la respiración creo que ya lo tengo "algo" dominado, la verdad que es raro al principio en el sentido de que, en la mayoría de deportes o prácticas deportivas es más fácil, involuntario o incluso creo que a veces obligatorio en parte respirar solo con el torax, no me imagino con la bici en un sendero pedregoso y bacheado relajando la panza ;D.

 Pero si, si que se nota la diferencia entre respirar de un modo u otro, no solo al preparate si no cuando recuperas, la respiracion y las pulsaciones se estabilizan antes.

 En cuanto a lo de la acuaticidad suelo escaparme a veces un ratillo a echar unos nados a una playa que no me queda muy lejos, intentaré ahora cuando pasen los exámenes ir con más frecuencia y llevarme las aletas e incluso gafas y ponerme a hacer el pato ahí un rato xDD.

------------------------------

 Pues si que tengo trabajo que hacer si xDD. Me haré deportista pues xD(ahora tendría que sonar la musiquita esa tipica de Rocky para motivarme  ;D ;D)

 Bueno, gracias a todos de nuevo, a ver como evoluciono si antes no me parto una rodilla corriendo o me estrompo con la bici o trago más agua de la cuenta en la playa haciendo el pato xD ;D ;D Y lo más importante a ver si con tanto ejercicio de respiración mi cuerpo va olvidar como respirar el solito sin mi ayuda y me voy a llevar un susto!! xDDD.

 Saludos!!! ;)

 
 

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #56 en: 03 de Febrero de 2009, 09:55:41 am »

 Gracias otras vez por todo. La verdad que como decian por ahí, hay bastante rollo mental en todo esto xDD. Relajandome y respirando bien he hecho 5 miniapneas todas de más de 1 minuto, la mejor en 1.22 sin apurar casi nada, descansando 1.30 entre ellas. Sigue siendo una "caquita" ;D pero son casi 40 segundos más de lo que solia hacer antes de media xD.


Espero que esos entrenos sean en seco. En el agua, hacer esos tiempos de recuperación es jugar todas las papeletas para el sincope tarde o temprano. Recuperación, 3 veces el tiempo de apnea (en el agua, pescando). Esto te dará una mejor apnea en la siguiente inmersión, aparte de otros consejos que te han dado y deduciones tuyas propias.

Y en piscina tal como se ha comentado, entrenar la apnea estática es peligrosísimo si estás solo. Yo diría que obligatoriamente con alguien. Hay un video por ahí que en su día pusieron en esta web, superinstructivo, de los sincopes que provoca la apnea estática en piscina, lo que pasa es que no lo encuentro.
 

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #57 en: 03 de Febrero de 2009, 10:00:59 am »
La apnea en todas sus modalidades es un deporte que se debe de practicar en pareja, en la estática dandolos toques, en la dinámica con seguimiento por superficie y en el cte llegando a medias aguas sin perder nuca de vista al que desciende.
« Última modificación: 03 de Febrero de 2009, 10:42:59 am por Only »
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Desconectado Eraser

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #58 en: 03 de Febrero de 2009, 10:40:51 am »
Otra cosita que se me olvidaba y que es muy importante.

Olvidate del tiempo y de los metros, vete al agua y DISFRUTA

Si consigues esto dará igual si bajas 3 metros o 60 o si aguantas 20seg o 6 minutos.
 

Desconectado Eraser

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Re: ¿"Cantidad" de mejora aproximada en la apnea con entrenamiento?.
« Respuesta #59 en: 04 de Febrero de 2009, 03:23:09 pm »

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 Pos habrá que informarse a ver si hacen algún curso o algo así, para ver si realmente estoy haciendo algo mal o es que tengo los pulmones de un bebé xDD.


Yo te lo recomiendo encarecidamente. Es gente muy maja y que sabe muchisimo de apnea. Ademas, si tambien te gusta la fotosub seguro que hay gente en el club que te puede ayudar.

Una advertencia. Si vas al Pejin piensatelo dos veces antes de decir que conoces a Raul, Oscar el Gallego (Only) o a Asier el Vasco (yo mismo) ya que lo mas probable es que tengas que acabar pagando las cervezas que dejamos a deber la ultima vez  :D  ;D  ;)
 

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