Autor Tema: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?  (Leído 39698 veces)

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Desconectado Gotery

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #15 en: 02 de Mayo de 2011, 10:34:14 pm »
Ramon es increible no paro de leer y leer comentarios y hay tragedias anunciadas,donde hay gente que frena y avisa y otros animan a seguir con ese nivel es increible me quedo con el videos de  la pesca en el estrecho volumen 4 donde te avisan y aconsejan con estas palabras:

LA PESCA SUBMARINA ES UN DEPORTE PROGRESIVO AL MENOS HASTA LOS 30 Aíƒâ€˜OS DE EDAD NO SE DEBE PESCAR EN COTAS ALTAS YA QUE EL CELEBRO NO ESTA PREPARADO PARA RESPONDER  A ESOS SEGUNDOS DE HIPOXIA CELEBRAL LOS CUALES DAN ORIGEN A UN SINCOPE SIN QUE LA PERSONA SEA CONCIENTE DE ELLO,HAY QUE SER PACIENTES Y AMPLIAR ETAPAS POCO A POCO DE ESTA FORMA PODRAN SEGUIR AVANZANDO EN ESTE DEPORTE.......

Desconectado COLORINES

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #16 en: 02 de Mayo de 2011, 10:34:47 pm »
De acuerdo Ramón.

Añado algo que siempre menciono: En este deporte o actividad no tenemos que demostrarle nada a nadie.

Marco, sabias Palabras  ;)  Ramon creo que este tema lo hemos comentado en alguna ocasion y tienes toda la razon.
« Última modificación: 02 de Mayo de 2011, 10:36:04 pm por COLORINES »
 

Desconectado Pepesub

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #17 en: 02 de Mayo de 2011, 10:42:18 pm »
+10000 a todos.
 

Desconectado Xoan

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #18 en: 02 de Mayo de 2011, 10:45:47 pm »
Yo es algo que llevo diciendo hace bastante tiempo. Los foros en internet, la información que se ofrece, es muy muy peligrosa.

Aquí todo el mundo habla, todo el mundo es experto. Se comentan cosas que no se deben decir. Hablar de cotas, tiempos y pescas de uan persona que lleva mamando agua miles de horas, no se deben comentar. Porque luego parecen cosa normal. Y gente que empieza, o no tiene un nivel, hace suyas palabras de otros, cuenta experiencias... Y eso conlleva que la gente vea normal algunas cosas que no lo son.

Por poner un ejemplo, ahora es normal en la gente el hablar de pesca, en galicia, por encima de 18m. Cuando en competición se ve que no hay demasiada gente que pueda, con seguridad, hacerlo. Mucho menos la gente que no va al agua muy a menudo y entrena.

Se ven temas y temas sobre apnea, como mejorar. Sobre material, que si ofrece tales o cuales mejoras, que si permite pescar hondo con más seguridad. Péndulos y otras técnicas...

Y lo peor que mucha de la gente que lo dice, y recomienda, no tiene ni puñetera idea. Lo he visto mil veces en muchos foros.

Y se comprueba, las muertes en pescasub cada año van a más. Y casi todas por lo mismo.

Y cada vez habrá más muertes. Veo a gente, que no sabe ni compensar, comprar material e ir a buscar cosas que no están a su alcance. Luego pasa lo que pasa. Y la culpa se la echo directamente a internet.
Pescasub, fotosub, cazafotosub, hockeysub y más aficiones relacionadas con el mar y río.

Y sobre todas ellas escribo en todopescagalicia.es
 

Desconectado Gottschalk

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #19 en: 02 de Mayo de 2011, 11:05:07 pm »


LA PESCA SUBMARINA ES UN DEPORTE PROGRESIVO AL MENOS HASTA LOS 30 Aíƒâ€˜OS DE EDAD NO SE DEBE PESCAR EN COTAS ALTAS YA QUE EL CELEBRO NO ESTA PREPARADO PARA RESPONDER  A ESOS SEGUNDOS DE HIPOXIA CELEBRAL LOS CUALES DAN ORIGEN A UN SINCOPE SIN QUE LA PERSONA SEA CONCIENTE DE ELLO,HAY QUE SER PACIENTES Y AMPLIAR ETAPAS POCO A POCO DE ESTA FORMA PODRAN SEGUIR AVANZANDO EN ESTE DEPORTE.......

[/quote]
-1
 no son metros , ni edad. Basta un metro y a cualquier edad. es la puta COMPETITIVIDAD.
 Deberiamos estar obligados a pescar en pareja igual que el buceo con botellas.
llevo pescando a x metros desde los 16 años y JAMAS me la he jugado lo mas minimo. al igual que nunca me he ido a x profundidad para creerme mejor que nadie.
Todos los sincopes y muertos que he conocido en mi vida. tenian el mismo denominador: estaban picados y pensaban mas en los numeros ( metros y tiempo y kilos  ) que en la pesca y he visto de todas las edades y profundidades .desde 19 hasta 52 años , desde famosos del foro a novatos, desde 10 m hasta ... . todos muy picados y competitivos.

Yo practico una pesca donde nos ayudamos los compañeros , con la unica finalidad de volver a casa con una buena pescada. y si hay a 10 m pues ahi y si es a Xm pues ahi pero cambiando las tecnicas y ayudando al que baja para que consiga subir una presa.
 

Desconectado delfinillo

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #20 en: 02 de Mayo de 2011, 11:30:05 pm »
100 por cien de acuerdo...Me gustaria a mi tb saber si parte de los acidentes no estan basado en el sincope sino en percances q desconocemos como un leve mareo ,un enganche,un calambre,un propo infarto q es letal a estas edades,etc etc ....no obstante yo pondria como obligatorio la realizacion de un curso de iniciacion a la apnea....
Mi experiencia me dicde que mas de 40 pescasub que pasaron por las manos de eva gomez y cuyos cursos fueron organizados por mi ,han podido conocer mucho sobre fisiologia de la apnea ,la cual le ayudara a comabatir los clasicos acidentes en apnea.
Por otro lado decir que durante estos 3 cursos,he observado que habia <>"chavales",que estaban realmente verdes en el tema ,y gracias a estos pues han tomado conciencia de cuertas pautas que antes incomprensiblemente ignoraban y ni hacian.....
Aun recuerdo al chico que me decia q el soltaba el aire por la boca pa compensar,que entre otras cosas le costaba menos bajar a 10 metros....(q disparate) xd....reduciendo su capacidad de apnea ,y en un ciclo de varias bajadas sentia hormigueo y pensaba q era del frio !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!....
Saludos y mucha precaucion ...para mi lo principal es estar en forma y respetar los tiempos de recuperacion si vas a pescar unas horas en 8 metros pa bajo.Y al minimo sintoma de descanso ,mareo ,hormigueo ,etc etc ...a tierraaaaa .
Saludos.
LE GRAND BLUE.
 

Desconectado Yeray.Hdez

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #21 en: 02 de Mayo de 2011, 11:50:56 pm »
Yo es algo que llevo diciendo hace bastante tiempo. Los foros en internet, la información que se ofrece, es muy muy peligrosa.

Aquí todo el mundo habla, todo el mundo es experto. Se comentan cosas que no se deben decir. Hablar de cotas, tiempos y pescas de uan persona que lleva mamando agua miles de horas, no se deben comentar. Porque luego parecen cosa normal. Y gente que empieza, o no tiene un nivel, hace suyas palabras de otros, cuenta experiencias... Y eso conlleva que la gente vea normal algunas cosas que no lo son.


Esta parte que he citado es algo que he pensado muchísimas veces y que es algo que en los foros se debería de intentar erradicar completamente. El tema del material, el frikismo y esas cosas, sino más bien, el tema de la seguridad.

Como dices, mucha gente se aventura a aconsejar (más bien mal aconsejar) en temas de seguridad cuando no se tiene ni idea. Los foros tienen mucho poder, muchas veces una persona que tiene muchos mensajes y es habitual en los foros, es capaz de influir muchísimo en los participantes del foro. Se suele hablar de oidas y eso no puede ser muy bueno.

También mucha gente que solo ve números y están cegados con el entrenamiento. Son tantas cosas que es difícil recopilarlo en un solo mensaje.

Ahora mismo no tengo muchas ganas de escribir, me dan mucha pena estas cosas, las muertes, las familias destrozadas...  :-[ :-[


 

Desconectado Tintorera

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #22 en: 03 de Mayo de 2011, 12:05:56 am »
Por supuesto, deacuerdo con todos. Siempre es así, pero como AngeLuis dijo: A veces es como los coches, sabes las normas y aceleras. Apuras y te la juegas, y esta mal claro! Típico error de juventud, que te crees Superman. La experiencia es clave, y la cabeza! Nunca merece la pena... Pero cada vez que vamos al agua... Nos la jugamos. Es la adrenalina que nuestro cuerpo nos pide!! Pero siempre CONTROLANDO.

Ahora, es nuestra obligación informar y formar a los jóvenes. Hay ciertas web que creo no son instructivas, todo lo contrario, promueven esa rivalidad y competitividad nefasta. Ese grado de ignorancia unido a una equivocada política de sus moderadores, donde prima mas LA FOTO que la propia magia de esta afición. Esto da como resultado una pila de chavales flipados diciendo mentira tras mentira, ya que intentan imitar lo que leen o escuchan a otros pescasub mas serios, los que llevan muuuuchos años poniéndose el traje con agua fría en febrero.

Todos estamos expuestos a sufrir un accidente, nadie quiere que le ocurra, pero todos somos un poco culpables de esta ignorancia colectiva de este grupo de chavales carne de cañón.
Pezqueñines no, gracias...
 

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #23 en: 03 de Mayo de 2011, 12:09:22 am »
yo no creo que la informacion sea peligrosa, mas bien la desinformacion es peligrosa; aqui todos sabemos que no se debe hiperventilar, conocemos los tiempos de descanso a partir de X metros, sabemos que no se puede forzar nunca y menos los primeros dias cuando no tenemos el cuerpo entrenado y preparado para la apnea.
 Yo no sé como haceis los demas, toco madera porque un accidente lo puede tener cualquiera y ojala esté nuestro angel Guardian cerca, pero cuando leo muchas crónicas de pescadores , se que algunos estan muy preparados y tal, pero siempre se me viene a la cabeza la palabra temeridad y el poco respeto por la vida. Somos muy burros por naturaleza, craso error dentro del agua. No hay margen de maniobra ni segundas oportunidades, vidas solo hay una.  :-[
 

Desconectado rafacuatic

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #24 en: 03 de Mayo de 2011, 12:24:11 am »
Lo que hace que la gente se mate pescando (accidentes externos a parte) es el EGO,CODICIA y la IGNORANCIA sobre la actividad que se esta realizando.
La pesca es un deporte EXTREMO.Motos,alpinismo,paracaidismo,MTB,surf,etc.Se cobran vidas todos los dias.Tambien es un deporte de MACHOS para algunos,que no dejan de hacer algo primitivo que es cazar y ser el mejor de la tribu..
Esta claro que todos somos libres de hacer con nuestras vidas lo que queramos.
El problema con la pesca es que la sensacion de peligro,miedo,o estar al limite es poco palpable,puesto que la percepcion de las cosas varian mucho bajo el agua.En un segundo,nuestro cerebro se apaga y se acabo.
Es tremendo leer como encontraron el cuerpo de un pescasub a x metros de profundidad.¿Se quedo alli haciendo una espera tan profundo?¿llego al limite hipoxico esperando un denton?¿Hiperventilo antes?¿guardo el tiempo de recuperacion?¿que lastre tenia?Etc...
La seguridad normalmente esta basada en uno mismo y en como hace las cosas.Por lo que aprender e informarse de los expertos es vital para no tener un accidente,siempre que el EGO no nos pueda...
Rafa
 

Desconectado Tintorera

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #25 en: 03 de Mayo de 2011, 12:38:49 am »
+1
Pezqueñines no, gracias...
 

Desconectado Xoan

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #26 en: 03 de Mayo de 2011, 12:40:59 am »
Gottschalk no estoy para nada de acuerdo. Hago buceo, y también pesca. La pareja en pescasub es una quimera, e incluso, para mi, desaconsejable. A menos que sea una pareja exactamente igual de nivel y en la misma forma, y que el día anterior durmiese bien... Y más aún en aguas movidas o sucias. Es imposible a veces pescar en pareja. Es más, muchas veces prefiero pescar solo.

Y me parece totalmente oportunista decir que un curso de apnea salvaría muchas vidas. De acuerdo que en algunas cosas podría ayudar, pero la apnea es algo muy alejado de la pescasub en si, salvo que la pescasub se practica en apnea. Y me explico. El conocimiento y mejora de la apnea únicamente tiene un fin. Los cursos de apnea ayudan a mejorarla. La pescasub, en la mayoría de los casos, y salvo momentos que se practique la espera o la pesca profunda, algo que debería ir asociado exclusivamente a una persona con mucha experiencia, no tiene importancia.

La pesca submarina consiste en saber encontrar el pescado, donde se encuentra, y como capturarlo. El problema viene cuando el pescado escasea, o se buscan piezas de record o muy difíciles, y ahí es cuando se empieza a forzar. La pescasub, como diversión para disfrutar del mar y capturar algo de pescado, no necesita de nada de esto, y mucho menos nos llega a poner en los peligros de los que estamos hablando aquí.

El problema de esto, son las fantasías que se cuentan por internet. Las fantasmadas de algunos, que pescan a 12 metros pero dicen que lo hacen a 18 porque así parece que son mejores. La gente que habla de minutos de apnea como si fuesen segundos... Y por supuesto los que las creen, pueden verlas como normales, y quieren llegar ahí.

No nos engañemos, si vamos al mar a disfrutar, sin forzar. Pescando en las cotas normales, es dificil que pase nada. Siempre hay el riesgo, siempre puede haber un trasmallo, pero será mucho más dificil que pase algo. Pero aquí se alienta a chavalitos, que no tienen edad, a practicar pescasub, a mejorar. Recomendamos y aconsejamos como hacer para bajar más, que material rinde mucho más, que si con tales aletas bajamos dos o tres metros más con la misma seguridad.... Y llegamos a esto.

Y ojo, estamos en mayo, a primeros de temporada. Veremos a finales de año el recuento. Como cada año, unos pocos más.
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Y sobre todas ellas escribo en todopescagalicia.es
 

Desconectado BocaRape

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #27 en: 03 de Mayo de 2011, 01:17:16 am »
Gottschalk no estoy para nada de acuerdo. Hago buceo, y también pesca. La pareja en pescasub es una quimera, e incluso, para mi, desaconsejable. A menos que sea una pareja exactamente igual de nivel y en la misma forma, y que el día anterior durmiese bien... Y más aún en aguas movidas o sucias. Es imposible a veces pescar en pareja. Es más, muchas veces prefiero pescar solo.

Y me parece totalmente oportunista decir que un curso de apnea salvaría muchas vidas. De acuerdo que en algunas cosas podría ayudar, pero la apnea es algo muy alejado de la pescasub en si, salvo que la pescasub se practica en apnea. Y me explico. El conocimiento y mejora de la apnea únicamente tiene un fin. Los cursos de apnea ayudan a mejorarla. La pescasub, en la mayoría de los casos, y salvo momentos que se practique la espera o la pesca profunda, algo que debería ir asociado exclusivamente a una persona con mucha experiencia, no tiene importancia.

La pesca submarina consiste en saber encontrar el pescado, donde se encuentra, y como capturarlo. El problema viene cuando el pescado escasea, o se buscan piezas de record o muy difíciles, y ahí es cuando se empieza a forzar. La pescasub, como diversión para disfrutar del mar y capturar algo de pescado, no necesita de nada de esto, y mucho menos nos llega a poner en los peligros de los que estamos hablando aquí.

El problema de esto, son las fantasías que se cuentan por internet. Las fantasmadas de algunos, que pescan a 12 metros pero dicen que lo hacen a 18 porque así parece que son mejores. La gente que habla de minutos de apnea como si fuesen segundos... Y por supuesto los que las creen, pueden verlas como normales, y quieren llegar ahí.

No nos engañemos, si vamos al mar a disfrutar, sin forzar. Pescando en las cotas normales, es dificil que pase nada. Siempre hay el riesgo, siempre puede haber un trasmallo, pero será mucho más dificil que pase algo. Pero aquí se alienta a chavalitos, que no tienen edad, a practicar pescasub, a mejorar. Recomendamos y aconsejamos como hacer para bajar más, que material rinde mucho más, que si con tales aletas bajamos dos o tres metros más con la misma seguridad.... Y llegamos a esto.

Y ojo, estamos en mayo, a primeros de temporada. Veremos a finales de año el recuento. Como cada año, unos pocos más.


Xoan, no se como puedes decir que en la pescasubmarina la pareja es una quimera e incluso desaconsejable. No se cual será tu tipo de pesca, tal vez en rompiente y aguas sucias donde entendería lo de prescindir de la pareja.
Pero una pesca mas "mediterranea" es fundamental.
Yo no concibo estar haciendo una espera al Dentón o estar desenrocando un mero sin la vigilancia de mi compañero. De hecho los dias que hemos pillado mucha corriente y nos hemos hecho de barquero mutuamente, yo no he estado agusto en el fondo.
Repito, para mi es fundamental la pesca en pareja cuando se sobrapasa cierta profundidad o se van a practicar esperas en las que se tiende a apurar mas de la cuenta.
 

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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #28 en: 03 de Mayo de 2011, 01:23:27 am »
yo tengo una apnea pesima y no suelo bajar mucho pero lo que si tengo claro es que no me obsesiono con pillar dentones ni meros a 20,30 o los metros que sean!!!!!!!!!

yo me lo paso de puta madre con mis acechitos y esperas a poca agua con mis compis y para mi eso es lo mejor y lo que mas aprecio si algun dia me topo con un bicharraco pues bienvenido sea mientras tanto seguire con mis pesquitas a poca agua que tambien se pillan cositas curiosas !! 

un saludo a todos y precaucion!!!!!!!!!!


1 pez no vale 1 vida por tu bien y el de tu familia se prudente.
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Re: ¿Estamos haciendo Escaleras al Cielo?
« Respuesta #29 en: 03 de Mayo de 2011, 01:34:57 am »

Repito, para mi es fundamental la pesca en pareja cuando se sobrapasa cierta profundidad o se van a practicar esperas en las que se tiende a apurar mas de la cuenta.

Siguiendo el tema de la información:

Entiendo perfectamente lo que dices BocaRape pero, poniendonos en el lado extremista y precisamente de como saber usar la información, si yo fuera alguien que se adentra en este deporte podría entender que en las esperas "hay que apurar más". Las sensaciones se cogen con el tiempo y las miles de horas en el agua y todos lo sabemos, pero en un inexperto, esa sensación puede hacer que no llegue arriba.

No estoy criticandote ni nada por el estilo, pero es para hacer ver que una simple frase para todos los que llevamos tiempo en esto, puede ser una bomba para alguien que no sabe de que va el tema.

Un saludo
 

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