La medición de la velocidad de las eje en el agua

[BocaRape]

OK.
Tiene mérito que para dos veces al año que bajais a la costa dediqueis ese poco tiempo a pruebas.

[Marco]

I also watched another documentary about the first two ex-yugoslavian basketball players that joined the NBA ("Once brothers"). Vlade Divac from Serbia and your fellow countrymen Drazen Petrovic and how the war affected their friendship.

A clip from the documentary:

http://www.nba.com/video/channels/nba_tv/2010/10/08/20101008_drazen_once_bros.nba/

Here more info:

http://espn.go.com/blog/new-york/new-jersey-nets/post/_/id/278/petrovics-perseverance-remembered-in-espn-documentary

And here the full video (6 parts).



Worth to watch. I'm not Serbian or croatian and made tears come out from my eyes.

[zmajmr]

I also watched another documentary about the first two ex-yugoslavian basketball players that joined the NBA ("Once brothers"). Vlade Divac from Serbia and your fellow countrymen Drazen Petrovic and how the war affected their friendship.

A clip from the documentary:

http://www.nba.com/video/channels/nba_tv/2010/10/08/20101008_drazen_once_bros.nba/

Here more info:

http://espn.go.com/blog/new-york/new-jersey-nets/post/_/id/278/petrovics-perseverance-remembered-in-espn-documentary

And here the full video (6 parts).



Worth to watch. I'm not Serbian or croatian and made tears come out from my eyes.

I watched  documentary film , yes it is interesting and it is sad what all can happend between friend because of stupid things. Sad story but what can you do, life must go on.

Vi la película documental, sí es interesante y es triste lo que todo puede acaecer entre amigos, porque de las cosas estúpidas. Triste historia, pero ¿qué puede hacer, la vida debe continuar.

[tromic]

It was more difficult to measure the speed of the shaft than I thought it would be. This is the last setup with a sewing thread, and it works. I was using Tomba10 vacuum barrel, 1.5 mm mono and slider as on the picture. Distance to calculate the speed from measured time was 0.172 m.
Per calculation a got that the speed of the shaft should be 31.7 m/s. This speed might be even higher if the drag of piston is less than 1.2 kg. I measured the total drag of piston, shaft to cone ring during loading and unloading the gun. If the piston drag would be 0.8 kg instead of 1.2 kg than the speed in air would be near 32 m/s.

What I got as a result of measurement was:
0.2 m after the shaft separate from the piston the speed was 33.3 m/s (4 % more than 32 m/s).
0.5 m after the shaft separate from the piston the speed was 24.7 m/s.
Because the measurement error is less than 5 % this results might be close to actual speed of the shaft. I wanted to make some more measurements on different distances, binding the triggering line to the mono line but the knot was wiped from its position so I left it for some other time, in a sea. This was in a lake.

Of course I will repeat the measurement to be more sure about the results but the "speedmeter" was working pretty fine. What was very interesting to me is that the max speed in water (Vo) was very close to the speed in air. After only 0.5 m the speed become much lower, V= 0.73 * Vo. This was mainly because of mono line and slider drag.

Fue más difícil de medir la velocidad del eje de lo que pensé que sería. Esta es la última configuración con un hilo de coser, y funciona. Yo estaba usando Tomba10 barril vacío, 1,5 mm mono y deslizante como en la foto. De distancia para calcular la velocidad del tiempo medido fue 0.172 m.
Por un cálculo tiene que la velocidad del eje debe ser 31,7 m / s. Esta velocidad puede ser aún mayor si el arrastre del pistón es inferior a 1,2 kg. Medí la resistencia total del pistón, el eje para que suene cono durante la carga y descarga de la pistola. Si la fricción del pistón sería de 0,8 kg en lugar de 1,2 kg que la velocidad en el aire sería cerca de 32 m / s.

Lo que me dieron como resultado de la medición fue:
0,2 m después de que el eje separado del pistón de la velocidad fue de 33.3 m / s (4% más de 32 m / s).
0,5 m después de que el eje separado del pistón de la velocidad fue de 24,7 m / s.
Debido a que el error de medición es inferior al 5% este resultado podría estar cerca de la velocidad real del eje. Yo quería hacer algo más en las mediciones de diferentes distancias, la unión de la línea de disparo a la línea de mono, pero el nudo estaba borrado de su posición así que lo dejé para otra ocasión, en un mar. Esto fue en un lago.

Por supuesto que voy a repetir la medida para ser más seguro de los resultados, pero el "speedmeter" estaba trabajando muy bien. Lo que fue muy interesante para mí es que la velocidad máxima en el agua (Vo) estaba muy cerca de la velocidad en el aire. Después de sólo 0,5 m de la velocidad son mucho más bajos, V = 0.73 * Vo. Esto se debió principalmente a una sola línea y arrastre deslizante.

[videOcean]

Hola Tromic, enhorabuena por la iniciativa y por hacerlo funcionar, buen trabajo.

Me alegra comprobar que las velocidades de las pruebas en piscina se acercan tanto a las tuyas, claro que yo necesito medir todo el recorrido del arpón, por que si no faltaría un parámetro de la fórmula (la distancia). También es la manera mas real.

Sería ideal que pudieras medir la velocidad a 3 ó 4m. por ejemplo, para ver la velocidad ante una distancia típica de disparo real.
Pongo estas tablas con resultados:

Por Velocidad alcanzada:



Por Promedio de Velocidad alcanzada (en esta influye un tiro no óptimo):



Fernando Abella (Usuario) ideó hace algún tiempo un medidor de velocidad, que yo probé en piscina y que tuvimos que desestimar dada la complejidad del aparataje(en piscina) y lo variado de las mediciones, si ponías algo no del todo perfecto afectaba claramente a la medición... creo que tu sistema debe ser más estable en este sentido.
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,13818.0.html

No obstante en las pruebas que hicimos en piscina los fusiles que dispararon mas veces, no siempre dieron los mismos resultados, esa es la realidad, y en la media de los disparos se veían perjudicados si tuvieron algún disparo malo.

Aquí pongo el link de la última prueba en Piscina:
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,28220.0.html


English:
Hello Tromic , congratulations for the initiative and make it work, good work.

I am pleased to see that the rates of testing pool is so close to yours, of course I need to measure the full length of the harpoon, because if you would not miss a parameter in the formula (distance). It is also the most realistic way.

Ideally, you could measure the speed to 3 or 4m. for example, to see the speed at typical shooting distance.

I put these tables with results:

For Speed í¢â‚¬â€¹í¢â‚¬â€¹reached:



For Average Speed í¢â‚¬â€¹í¢â‚¬â€¹reached (this affects non-optimal shot):



Fernando Abella (Usuario) devised some time ago a velocity meter, which I tried in the pool and we had to dismiss because of the complexity of the apparatus (in pool) and the variety of measurements, you just put something not quite perfect, clearly affected measurement ... I think your system should be more stable in this regard.
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,13818.0.html

However in testing we did in the pool the guns fired more times, not always gave the same results, that is the reality, and the average of the shots were disadvantaged if they had any bad shot.

Here I put the link on the last test in swimming:
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,28220.0.html


Saludos.

Carlos.

[tromic]

Thanks for the link. It is interesting measuring device but pretty complex, compared to mine. I have not read all about it but there is a lot interesting pictures and text. It is a big job to make such a lot of measurements as you did.  This is a measuring device electric circuit.

Gracias por el enlace. Es dispositivo de medición interesante, pero bastante complejo, en comparación con la mía. No he leído todo sobre él, pero hay una gran cantidad interesante de imágenes y texto. Es un trabajo grande para hacer un montón de medidas como lo hizo. Se trata de un dispositivo de medición del circuito eléctrico.

[tromic]

This device, with a slide switch, has one flaw that increases the measurement error. The problem is "bouncing" of the contact. I found that the duration of this bouncing could be about 0.1 ms. If we increase the measured time (dt) by 0.1 ms the result could be better.
If we increase a time of 5.1 ms to 5.2 ms the speed would be 32.6 m/s which is almost as calculation values í¢â‚¬â€¹í¢â‚¬â€¹(error 1.8%).

Este dispositivo, con un interruptor deslizante, que tiene un defecto que aumenta el error de medición. El problema es que "rebote" del contacto. Me pareció que la duración de este repunte podría ser de unos 0,1 ms. Si medimos el tiempo (DT) aumentó un 0,1 ms, el resultado podría ser mejor.
Si, por ejemplo. tiempo de 5,1 ms a 5,2 ms aumentar la velocidad de el resultado sería 32,6 m / s, que es casi como valores de cálculo (error de 1,8%).

El impacto de "rebote" del contacto podría reducirse si el primer interruptor SW1, ya sea permanente o con un conmutador opcional, conecte la bc contactos cortos. En este caso, los interruptores SW1 y SW2 tener sólo la función de interrumpir el circuito, pero en este caso la batería es más tensa, ya que constantemente se vacía a través de la resistencia de 99 ohms. En este caso, sería bueno para sustituir a la resistencia de 99 ohmios de resistencia de 200 Ohms.

[tromic]

Ahora que sé que los trabajos de velocidad, que mejoró la activación del interruptor.
<a href="http://www.youtube.com/v/FgsS4HzkUP8" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/FgsS4HzkUP8</a>

[tromic]

Here are the results of speed measurement in sea.
Tomba plastic slider and mono 1 mm was used with the gun on 25 bar.
Dependence of speed to distance is very similar to exponential function.
For the tip of the shaft the distance is actually for the shaft length longer, for the same speed.

Aquí están los resultados de la medición de la velocidad en el mar.
Tomba plástico deslizante y un mono mm se utiliza con la pistola en 25 bar.
Dependencia de la velocidad a la distancia es muy similar a la función exponencial.
Por la punta del eje de la distancia es en realidad para la longitud del eje mayor, por la misma velocidad.

[tromic]

This is how I am going to make my new speedometer, according to idea of Stefano Soriano to use voice recorder mic input.
This would be more accurate if the tube were longer, but I suppose the error would be less than 1%.
I already bought 8 mm shaft for measuring with Cyrano but I have to wait summer to test it in sea.

Así es como voy a hacer mi nuevo velocímetro, de acuerdo con la idea de Stefano Soriano utilizar el registrador de voz de entrada de micrófono.
Esto sería más preciso si el tubo eran más largas, pero supongo que el error sería inferior al 1%.
Ya he comprado 8 mm del eje de medición con Cyrano, pero tengo que esperar el verano para probarlo en el mar.



http://www.stefano-soriano.it/arbaffertus/balistica_subacquea/contrazione_acqua.htm

[tromic]

Tal vez esto es mejor, el agua se filtra por los agujeros, así como de la parte frontal.

[tromic]

I finished my new speedometer.
Terminé mi velocímetro nuevo.



Here is what I recorded when pull the magnet by hand.
Ecco cosa ho registrato quando tirare il magnete a mano.

[Pau]

Tromic, no pasa nada eh, pero estaria bonito si empiezas ya a decir "varilla" en vez de "eje" .....             

[tromic]

Tromic, no pasa nada eh, pero estaria bonito si empiezas ya a decir "varilla" en vez de "eje" .....             

Traductor Google, lo siento, pero gracias!

[Pau]

Ya lo se hombre, era broma