Autor Tema: Consumo de motor 2T  (Leído 8035 veces)

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Desconectado chufi

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #15 en: 26 de Agosto de 2012, 12:34:06 pm »
Salmonete, no te olvides del aceite...tu crees que dependiendo para que eslora mejor 2t pues yo creo que un 4t de ultima generacion y no de carburadores...yo salgo con mi barca...y gasto 8 euros de media con 4t la de mi colega 20 euros de media  con un 30 cv 2t 4m de eslora...lo mismo que la de mi hermano con un 60 4t injeccion y 5m de eslora...aparte de que hace menos ruido y no contamina tanto...y te olvidas de acete...si ciudas el motor las reparaciones son escasas...solo pagas de mas el aceite del motor en la revision...yo las dos unicas veces que me quedado tirao en el mar fue con 2t pequeños de 25cv...no hay color...
 

Desconectado salmonete

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #16 en: 26 de Agosto de 2012, 12:48:12 pm »
no se puede comparar, el consumo de un coche con el de una embarcacion, un coche tiene cambio de marchas, y mas cosas. Una embarcacion, comparandola con un coche, suempre esta subiendo una cuesta. Y la manera de calcular el consumo, es muy particular la tuya, que no sirbe nada mas que a titulo de informacion. Yo lo he expuesto en general, por que  -abel- pregunta cuanto consume su motor, no cuanto navega por lo que consume, ( que eso es otro tema, que ni los fabricantes de motores lo saben ).  Y una cosa, yo he respondido a una pregunta concreta de -abel-, si esto se ha de tasformar en un debate tecnico de mecanica, lo siento pero para es tema soy de un foro, que siempre aprendo algo, y en este me interesa mas todo lo relacionado con la pescasub. Gracias y saludos

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Desconectado Taver

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #17 en: 26 de Agosto de 2012, 12:55:28 pm »
No hombre de molestar almenos a mi no esos seguro,, y menos tu,,,, yo solo queria expresar mi forma de,,,, diferente a la tuya,, pero para mi mas valida,,, aunque repito que tengo claro que la que siempre aconsejan los libros es la que tu comentas,,, un saludo
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Desconectado chufi

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #18 en: 26 de Agosto de 2012, 01:03:23 pm »
Abel, consumen un huevo y parte del otro...en una media de 100 salidas al año que es algo normal...en motores pequeños...un 25 2t y un 25 4t en esloras de 4m que es el caso que yo puedo dar...2t de media cada salida 20eur, 4t de media cada salida 10eur...te ahorras al año 1.000 eur...sin contar aceite...te da para acer las revidiones anuales y ahorrar.unos 800 eur en 5 años un motor nuevo con lo que ahorras en caldo...en ese tiempo es muy raro que rompa nada....para los que digais que son muchas salidas...poner 50 ahorrais 500eur...que es mucho mas...ya me direis si vale la pena ::) ;D
 

Desconectado -abel-

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #19 en: 26 de Agosto de 2012, 01:45:03 pm »
Muchas gracias a todos por las respuestas y la ayuda. En ningun momento quiero que se convierta en debate y mucho menos malos rollos.

Lo se chufi lo se, si yo con un 40cv y 430 de eslora me cargo por lo menos 30 € minimo por salida. Per como tambien se ha hablado... todo depende del bolsillo de cada uno.

Lo peor de todo, el precio del suco, que por aqui lo mas barato es a 1,55€/L :'( :'(

Desconectado Taver

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #20 en: 26 de Agosto de 2012, 03:30:32 pm »
Muchas gracias a todos por las respuestas y la ayuda. En ningun momento quiero que se convierta en debate y mucho menos malos rollos.

Lo se chufi lo se, si yo con un 40cv y 430 de eslora me cargo por lo menos 30 € minimo por salida. Per como tambien se ha hablado... todo depende del bolsillo de cada uno.

Lo peor de todo, el precio del suco, que por aqui lo mas barato es a 1,55€/L :'( :'(

Al final vamos a tener que ponerle velas a las semirrigidas ;D
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Desconectado Xoan

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #21 en: 26 de Agosto de 2012, 07:47:46 pm »
Me llama muchísimo la atención lo poco que le consumen los 4t a alguna gente... Y he pasado por cuatro tiempos (varios) dos tiempos y ahora con dos tiempos inyección.

Un dos tiempos carburación, más o menos un 30/40% más de consumo que un cuatro tiempos. Aproximadamente eso. Y si contamos con que podemos conseguir motores dos tiempos muy muy baratos, ya podemos hacer salidas al año para compensarlo.

Que por supuesto que consume menos un 4t, eso no hay duda. También en tema de revisiones y demás es más caro. Ya no hablemos de supuestas averías. Pero para mi, lo más importante, es que si una persona no hace demasiadas salidas, o con mucha navegada, es posible que le compense gastarse 20 euros en vez de 12 en gasolina, y no hacer una inversión. Aparte de contar que un 4t a misma potencia pesa más, menos salida... y eso en barquitas pequeñas, por ejemplo una 4m, se nota.

Una salida, entre tres pescadores, que el motor consuma 30 euros (20 litros) son 10 euros por cabeza. En cuatro tiempos que consuma 20 euros (un 30% menos) serían unos siete euros por cabeza. Todo es según se mire.

Desde luego cada cosa para lo que es. Y quien salga muy asiduamente al agua, con navegadas grandes, ni se discute. Pero quien salga de vez en cuando, con amigos, y navegadas normales o cortas, quizá no compense el desembolso de un 4t y si un 2t.

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Desconectado josevips

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #22 en: 26 de Agosto de 2012, 11:12:30 pm »
Pero a parte de los chinos Parsun, queda algún fabricante que haga motores de 2 tiempos pequeños? A mi me parece un poco absurdo que se fabriquen motores minúsculos de 4t. Creo que responde mucho más a intereses comerciales que a economía, ruido o contaminación.

Por lo que leí en revistas de motos, hace años que los japoneses decidieron abandonar la evolución de los dos tiempos, a pesar de las inmensas posibilidades de la inyección directa en 2t.
 

Desconectado Xoan

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #23 en: 27 de Agosto de 2012, 11:08:24 am »
Dos tiempos carburación ya no se fabrican que yo sepa. En teoría por temas de contaminación. Eso si, de segunda mano hay muchos, muchísimos, y en muy buen estado (y tirados de precio). Antes para asentarlos podían pone problemas, pero ahora con la inscripción de la barca donde no se asienta motor ya no lo hay.

Como ya dije, hay que hacer cuentas y ver si va a ser rentable. Para alguna gente lo será, para otra no. Pero no se puede generalizar.
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Desconectado chufi

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #24 en: 27 de Agosto de 2012, 11:14:16 am »
Xoan, macho ahiii... :D yo hablaba de esos de carburador...y no de injeccion...a todas todas un 4t es lo mejor a no ser que vivas en usa y un galon te salga por menos de un dollar...otra cosa es lo que es bolsillo nos permita...yo el proximo un electrico ;D
 

Desconectado Marc M

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #25 en: 27 de Agosto de 2012, 11:56:36 am »
Aquí se esta comparando 4T con 2T inyenccion de los nuevos? Porque por lo que tengo entendido y lo que se ha hablado en este foro anteriormente sobre los 2T inyeccion nuevos, entre el menor peso y el reducido consumo (incl. aceite) es como para pensarselo.

A mi lo que mas me cabrea, aparte del precio de la gasofa, es que donde yo pesco no hay poste de gasolina por lo que he de ir caminando con la garrafa y eso pesa. Cuantos menos cargas tenga que hacer mejor. Por eso en su dia escogí un 4T. Ahora quizás seria un 2T de los nuevos porque pesan mucho menos que el mio y consumen (dicen) igual. El peso del motor es muy importante! Diria que mi barca no acaba de navegar bien porque tiene demasiado peso en popa.
« Última modificación: 27 de Agosto de 2012, 11:58:52 am por Marc M »
Marc, pescador de Catalunya
 

Desconectado COLORINES

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #26 en: 27 de Agosto de 2012, 01:08:00 pm »
No tiene nada que ver un motor de 2 t de carburacion con un motor de 2 t inyección, compararlos es absurdo  ;) igual que comparar un motor de 4 t carburacion que suelen ser de pequeñas cilindradas, con los 4t de inyeccion secuencial multipunto  ;)

yo ahora tengo un motor de dos tiempos de última generacion un Evinrude ETEC ( Inyeccion electronica ) y el consumo es igual o inluco menor que el 4 t. Yo he sumado el consumo de aceite mas el consumo de combustible y aun sumandolo me sale inferior al consumo que tenia en el 4 t, pero con la diferencia, que con el 2 t  tiene una potencia de arrancada bestial no comparable a un 4 t, ademas del tema de las revisiones ( 3 años libre de mantenimiento ) el 2 t tiene menos posibilidades de ciertas averias ya que como todos sabeis  ::) tiene ausencia de valvulas, etc etc.... ( ojo no digo que sean mejores digo que tienen prestaciones diferentes igual que los fusiles oscuros  ;) )

Lo que hay que plantearse porque el consumo en determinados motores es excesivo, primero el peso de la embarcacion + equipos + personas  ;) a  mas peso  :o el consumo se dispara de una forma  no exponencial, una barca puede tener un consumo normal pero si la cargamos puede ser que el consumo se dispare de una manera bestial, otra cosa que hay que tener en cuenta es el paso de la helice, si no llevamnos la helice adecuada, seguramente tendremos que revolucionar muchisimo el motor para que la barca empiece a planear, y en esos 5/15 segundos de planeo el consumo es desorbitado, si ademas queremos mantener una buena velocidad de crucero y esto nos obliga a revolucionar el motor el consumo se disparara, tambien es importantisimo llevar un trimado correcto, y por supuesto hacer un reparto de pesos en la embarcacion, cuantas veces he visto bascas con el deposito en el asiento + plomos + equipo todo detras + 2 personas sentadas detras, y luego dicen que no planea correctamente y que les consume una burrada.

Os pongo un ejemplo :

lo importante es saber cual es nuestro regimen de revoluciones adecuado para nuestro equipo, es posible que una embarcacion a 4000 vueltas a una velocidad de 18 nudos  consuma 6 l, lo cual estaria perfecto pero imaginaros que nos ponemos a 4500 rpm ganamos solo 2 nudos mas pero el consumo pasa   a  ser 10/11 l, fijaros si es importante conocer nuestro equipo y cual es su regimen de trabajo ideal.

Y por último, tendremos que ver si la potencia que llevamos es acorde a nuesta embarcacion, es muy tipico comprarnos un pack de embarcacion + motor, que siempre estan calculadas para situaciones ideales y que despues cuando cargamos los equipos nos damos cuenta que nos falta motor obligandonos a revolucionar mas nuestro motor con el consiguiente aumento de consumo.

Nota : por cierto Xoan estoy bastante deacuerdo con lo que has comentado.
« Última modificación: 27 de Agosto de 2012, 01:12:14 pm por COLORINES »
 

Desconectado Michel

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #27 en: 27 de Agosto de 2012, 02:16:13 pm »
Se habla de "salida" como si fuera esto moto gp.La salida en nuestro caso no vale para nada.Yo prefiero la suavidad de los cuatro tiempos.Me pongo en la proa y no lo oigo.los dos tiempos se oyen mucho.el 2t inyeccion menos que un carburacion,pero mas que un 4t.los 4 tiempos tienen  valvulas,los 2t laminas.puestos a elegir elegiria un 4t con el peso de un 2t.por lo demas no.
« Última modificación: 27 de Agosto de 2012, 02:17:58 pm por Michel »
 

Desconectado COLORINES

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #28 en: 27 de Agosto de 2012, 02:21:47 pm »
Se habla de "salida" como si fuera esto moto gp.La salida en nuestro caso no vale para nada.Yo prefiero la suavidad de los cuatro tiempos.Me pongo en la proa y no lo oigo.los dos tiempos se oyen mucho.el 2t inyeccion menos que un carburacion,pero mas que un 4t.los 4 tiempos tienen  valvulas,los 2t laminas.puestos a elegir elegiria un 4t con el peso de un 2t.por lo demas no.

Michel : Cuando digo salida no me refiero a la velocidad de salida, creia que se entendia   ;) es a la velocidad de planeo  ;) ese es uno de los momentos donde mas sufre un motor hasta que el barco planea  ;)

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Re:Consumo de motor 2T
« Respuesta #29 en: 27 de Agosto de 2012, 02:42:48 pm »
Michel, no estoy de acuerdo. Es más, estoy totalmente en desacuerdo contigo. En una semirrígida la salida lo es todo. Ese empuje que te da el motor que te pone a planear la barca rapidísimo se nota una barbaridad en el consumo, y en la seguridad. He visto embarcaciones que tardaban muchos segundos en planear, en ese tiempo se consume una burrada, el motor va "a tope" tragando lo que no hay. Y cuando hay mar y hay que ir cortando y acelerando se nota mucho. Lo mismo para salir de la ropiente por ejemplo. Aunque como se ha dicho, eso también depende del reparto de pesos.

Una barca bien equilibrada, con un motor con buena salida es muy immportante. Aunque ahí también debemos tener en cuenta la hélice, tan importante como otros factores. s preferible para lo nuestro una hélice con buena aceleración aunque perdamos punta, que no una que nos ofrezca luego más punta pero con menos salida.

Son muchos factores, y es la suma de todos estos lo que hará que la barca navegue bien, y consuma lo que debe. Lo que no se puede es decir que un dos tiempos consume una burrada cuando llevamos la barca mal equilibrada, con una hélice que no corresponde. Si montamos todo como se debe, el consumo no debería ser tan desorbitado entre dos tiempos carburación y cuatro tiempo. Como dije,un 30-40%más. Y con un mantenimiento muy inferior.

Un saludo.


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