¿OTRA PREGUNTA DE ESTIRAMIENTOS?

[alcaraz]

 Yo creo que los calculos vienen bien para eso, colocar la goma en un % que uno desea. Despues esta el tema de poder cargarlo que para eso ya uno sabe lo que darle a dicha goma. En resumidas cuentas, me da igual que un fusil venga de casa con gomas al 400 o al 500%. Si no puedo cargarlo no me queda otra que cambir las gomas a menos % osea que yo las gomas a mis fusiles empiezo colocandolas nuevas al 300% (17.5mm) y cuando la goma esta mas gastada y estropeada en nudos las voy cortando y sigo cargando bien y así hasta que la veo que ya esta deteriorada o no puedo cargarla si la corto más. Esto creo que es lo que hacemos la mayoria. En gomas de 16 el estiramiento es mayor logicamente.......Entonces llego a esta conclusión.
   Si unas gomas de 18 tengo que estirarlas al 300% nuevas y las de 16 me admiten mas estiramiento y la velocidad de la varilla del mismo grosor veo que responde igual....Pues me quedo con las de 18 ¿Porque?... Pues porque segun mi experiencia las de 16 mas estiradas rompen antes (ya me ha pasado) y las de 18 me duran mas y les doy mas caña. Para un madero con buena masa sigo con mis 18. ...........Para un madero con poca masa dos de 16 deberia de ir bien.
   Pero no me hagais mucho caso a ver si las gomas de 18 las suben de precio como ha pasado con las de 16mm

[kmiz]

Yo creo que los calculos vienen bien para eso, colocar la goma en un % que uno desea. Despues esta el tema de poder cargarlo que para eso ya uno sabe lo que darle a dicha goma. En resumidas cuentas, me da igual que un fusil venga de casa con gomas al 400 o al 500%. Si no puedo cargarlo no me queda otra que cambir las gomas a menos % osea que yo las gomas a mis fusiles empiezo colocandolas nuevas al 300% (17.5mm) y cuando la goma esta mas gastada y estropeada en nudos las voy cortando y sigo cargando bien y así hasta que la veo que ya esta deteriorada o no puedo cargarla si la corto más. Esto creo que es lo que hacemos la mayoria. En gomas de 16 el estiramiento es mayor logicamente.......Entonces llego a esta conclusión.
   Si unas gomas de 18 tengo que estirarlas al 300% nuevas y las de 16 me admiten mas estiramiento y la velocidad de la varilla del mismo grosor veo que responde igual....Pues me quedo con las de 18 ¿Porque?... Pues porque segun mi experiencia las de 16 mas estiradas rompen antes (ya me ha pasado) y las de 18 me duran mas y les doy mas caña. Para un madero con buena masa sigo con mis 18. ...........Para un madero con poca masa dos de 16 deberia de ir bien.
   Pero no me hagais mucho caso a ver si las gomas de 18 las suben de precio como ha pasado con las de 16mm

La cuestion es que si tu estiras una goma de 16 hasta que ejerce la misma fuerza que una de 18, la velocidad con la que sale la varilla es mayor. Ya que empieza con una potencia similar, pero lo hace durante mayor recorrido.
La cosa con las gomas de 16 es que para una velocidad de salida similar a la de una goma de 18 tiene menor fuerza de salida y portanto menor retroceso.

[pauli]

Hola,

Lo que explico sobre las gomas que se montan una encima de otra, no es en el tetón donde enganchas la varilla, es en el punto de apoyo de las gomas,(agujero del madero), la altura del agujero es tal que cuando cargas las dos gomas quedan paralelas verticalmente apoyando se las dos con madera y no solapando se.

Las dos gomas se cargan al mismo tetón, tienen la misma medida y una cosa a tener en cuenta tienen el mismo recorrido.

Si os dais cuenta, cuando cargamos un doble goma en tetones diferentes, aun que las tuviésemos perfectamente cortadas, los nudos perfectos con la misma distancia al milímetro, con la misma potencia siendo una mas larga que la otra.

Será el rendimiento proporcionalmente igual.  Es decir con la misma potencia pero diferentes longitudes la contracción es la misma, en potencia y rapidez, en las dos gomas.

Será mas fácil conseguir lo con dos gomas de igual longitud y cargar las en el mismo tetón.  También las gomas lo mas paralelas posible al arpón.
...

Lo que se dice en otros comentarios de las gomas viejas recortadas no lo aconsejo.

En la primera prueba en piscina de Denia, con el fusil de Vicente, cortamos las gomas  viejas de 16mm. y dieron un resultado mediocre.

Vimos los resultados que dieron las goma braun y scarle, nos las prestaron por ser los fusiles de parecido tamaño y el resultado fue asombros, quedando de los primeros en su categoría incluso superando a fusiles mas largos.  Le doy las Gracia a quien nos  dejo las gomas.   Lo siento pero no me quede con su nombre con las prisas.

En los datos se puso por error que el fusil eran de 110cm y tiene 105.
Luego se probo con un arpón de 140 en vez de 150, un cambiazo de arpón que hizo Jorge en el ultimo momento que tiene el mismo fusil, resultado mejor aun.

Escribiendo esto ultimo me pregunto, ¿porque dieron mejor resultado las mismas gomas en mis fusiles que en los fusiles del Sr. que nos las dejo?

Creo que es porque en mis fusiles los cargamos en el mismo tetón.

Cosa que no me había dado cuenta hasta ahora.  A los datos de la prueba me remito.

saludos, Pauli

[SADOT]

Hola,

Lo que explico sobre las gomas que se montan una encima de otra, no es en el tetón donde enganchas la varilla, es en el punto de apoyo de las gomas,(agujero del madero), la altura del agujero es tal que cuando cargas las dos gomas quedan paralelas verticalmente apoyando se las dos con madera y no solapando se.

Las dos gomas se cargan al mismo tetón, tienen la misma medida y una cosa a tener en cuenta tienen el mismo recorrido.

Si os dais cuenta, cuando cargamos un doble goma en tetones diferentes, aun que las tuviésemos perfectamente cortadas, los nudos perfectos con la misma distancia al milímetro, con la misma potencia siendo una mas larga que la otra.

Será el rendimiento proporcionalmente igual.  Es decir con la misma potencia pero diferentes longitudes la contracción es la misma, en potencia y rapidez, en las dos gomas.

Será mas fácil conseguir lo con dos gomas de igual longitud y cargar las en el mismo tetón.  También las gomas lo mas paralelas posible al arpón.
...

Lo que se dice en otros comentarios de las gomas viejas recortadas no lo aconsejo.

En la primera prueba en piscina de Denia, con el fusil de Vicente, cortamos las gomas  viejas de 16mm. y dieron un resultado mediocre.

Vimos los resultados que dieron las goma braun y scarle, nos las prestaron por ser los fusiles de parecido tamaño y el resultado fue asombros, quedando de los primeros en su categoría incluso superando a fusiles mas largos.  Le doy las Gracia a quien nos  dejo las gomas.   Lo siento pero no me quede con su nombre con las prisas.

En los datos se puso por error que el fusil eran de 110cm y tiene 105.
Luego se probo con un arpón de 140 en vez de 150, un cambiazo de arpón que hizo Jorge en el ultimo momento que tiene el mismo fusil, resultado mejor aun.

Escribiendo esto ultimo me pregunto, ¿porque dieron mejor resultado las mismas gomas en mis fusiles que en los fusiles del Sr. que nos las dejo?

Creo que es porque en mis fusiles los cargamos en el mismo tetón.

Cosa que no me había dado cuenta hasta ahora.  A los datos de la prueba me remito.

saludos, Pauli

O sea que el rendimiento es mejor a gomas circulares iguales en tetones diferentes, o no entendí bien.

Saludos y gracias por poner el tema.

[pauli]

Sadot,   Gomas iguales y en el mismo tetón.

Se consigue con dinema muy fina. 
El tetón no tiene porque ser grande. con un tetón normal y un puntito de soldadura tig, se queda como una bolita en el tetón.

Lo que se tiene que tener en cuenta, es que la segunda goma se tiene que cargar directamente al segundo tetón.

Saludos, Pauli

[SADOT]

Sadot,   Gomas iguales y en el mismo tetón.

Se consigue con dinema muy fina. 
El tetón no tiene porque ser grande. con un tetón normal y un puntito de soldadura tig, se queda como una bolita en el tetón.

Lo que se tiene que tener en cuenta, es que la segunda goma se tiene que cargar directamente al segundo tetón.

Saludos, Pauli

OK con los pin de las rob Allen o el tetón RIFFE es muy sencillo hacerlo (dos gomas un tetón) gracias

[escama2]

¿Y que pasaría si se pone 2 gomas en el mismo tetón y no están estiradas exactamente en la misma proporción ?

[chufi]

¿Y que pasaría si se pone 2 gomas en el mismo tetón y no están estiradas exactamente en la misma proporción ?

Que importa las dos al mismo teton o en tetones que están a 3cm? No pasaría nada las gomas es muy difícil que estén igual...

[escama2]

Lo pregunto porque he leído más de una vez que la goma con menos fuerza no trabajaría , por ponerlo más claro .Y con 2 gomas ,una de 14mm y otra de 18mm  .

[DUCA2]

Por si alguien quiere repasar el tema que ya es algo viejo....
http://www.arbalogica.net/ita/arbapillola_4.htm
esta en italiano con traductor online se entiende bien

[kmiz]

Por si alguien quiere repasar el tema que ya es algo viejo....
http://www.arbalogica.net/ita/arbapillola_4.htm
esta en italiano con traductor online se entiende bien

Alguien puede explicarme como puede ocurrir lo que este grafico describe por el hecho de poner dos gomas en diferentes proporciones de estiramiento?


Entiendo que la velocidad de la varilla no sea del mismo rendimiento que del modo optimo, pero que de repente a los 30cm, cuando solo empuja una goma, la velocidad aumente de golpe...... O yo no se interpretar el grafico o nos hemos vuelto locos.....

[josevips]

Lo pregunto porque he leído más de una vez que la goma con menos fuerza no trabajaría , por ponerlo más claro .Y con 2 gomas ,una de 14mm y otra de 18mm  .

Se ha explicado muchas veces, incluso en este post. La velocidad de contracción de las gomas sin empujar nada siempre es superior a la que alcanza la varilla y no depende del diámetro de la goma. Si pones una goma de 20 y otra de 10, las dos empujan la varilla. Incluso con porcentajes de estiramiento diferentes. Lo que cambia es la fuerza con la que lo hacen.

[escama2]

Lo pregunto porque he leído más de una vez que la goma con menos fuerza no trabajaría , por ponerlo más claro .Y con 2 gomas ,una de 14mm y otra de 18mm  .

Se ha explicado muchas veces, incluso en este post. La velocidad de contracción de las gomas sin empujar nada siempre es superior a la que alcanza la varilla y no depende del diámetro de la goma. Si pones una goma de 20 y otra de 10, las dos empujan la varilla. Incluso con porcentajes de estiramiento diferentes. Lo que cambia es la fuerza con la que lo hacen.

Es lo que pensaba , que las fuerzas se suman y que la varilla nunca irá más rápido que la goma mientras esta tenga tensión .Pero como veo que otros no piensan lo mismo , de ahí mi duda . Gracias 

[pauli]

Hola,
Eso de que las gomas tiran del arpón igual, aunque tengan diferentes tensiones o que estén en diferentes tetones con la misma elongacion no lo tengo muy claro.

Mi experiencia, en los años que no existían las grúas.   Las viguetas de hormigón que colocábamos a mano, a una , dos  y tres alturas en las obras.

Me dice todo lo contrario, cuando te tocaba al lado tuyo aquel que tensionaba los brazos al 300% y uno lo hacia al 350% veías que sus brazos acompañaban la viga.

Pero la diferencia era que, cuando se terminaba la sesión viguetera, unos  llevaban manchurrones de flujos líquidos que provocaban la hiperventilación sin mareos.

El otro, el de 300%;
Quitando se el polvo del hombro, que casi no se notaba;     
Te decia;

Vamos! una menos, a la otra;

Para que el esfuerzo de cargar unas gomas, que solo van a, acompañar al entierro.

Saludos, Paulino

[escama2]

Hola,
Eso de que las gomas tiran del arpón igual, aunque tengan diferentes tensiones o que estén en diferentes tetones con la misma elongacion no lo tengo muy claro.

Mi experiencia, en los años que no existían las grúas.   Las viguetas de hormigón que colocábamos a mano, a una , dos  y tres alturas en las obras.

Me dice todo lo contrario, cuando te tocaba al lado tuyo aquel que tensionaba los brazos al 300% y uno lo hacia al 350% veías que sus brazos acompañaban la viga.

Pero la diferencia era que, cuando se terminaba la sesión viguetera, unos  llevaban manchurrones de flujos líquidos que provocaban la hiperventilación sin mareos.

El otro, el de 300%;
Quitando se el polvo del hombro, que casi no se notaba;     
Te decia;

Vamos! una menos, a la otra;

Para que el esfuerzo de cargar unas gomas, que solo van a, acompañar al entierro.

Saludos, Paulino

Por si sirve de algo
http://abellansub.com/bricolaje/montaje-de-gomas-circulares/