Asi se taladra una varilla para poner una aletilla

[Pau]

A mi lo que me crea confusión es cuando se habla de vidia (creo que se escribe widia). Siempre que busco info sobre eso, encuentro lo mismo, las brocas de widia no son para metal, son para paredes básicamente. Referencia:

- LAMINADA CON PLAQUITA DE CARBURO DE TUNGSTENO (widia). El cuerpo es laminado y está indicada para yeso, cemento, ladrillo, uralita, piedra arenisca y piedra caliza.



Para metal he encontrado esto:



- HSS LAMINADA. Es la más económica de las brocas de metal. Es de uso general en metales y plásticos en los que no se requiera precisión. No es de gran duración.

- HSS RECTIFICADA. Es una broca de mayor precisión, indicada para todo tipo de metales semiduros (hasta 80 Kg./mm킲) incluyendo fundición, aluminio, cobre, latón, plásticos, etc. Tiene gran duración.

- HSS TITANIO RECTIFICADA. Están recubiertas de una aleación de titanio que permite taladrar todo tipo de metales con la máxima precisión, incluyendo materiales difíciles como el acero inoxidable. Se puede aumentar la velocidad de corte y son de extraordinaria duración. Se pueden utilizar en máquinas de gran producción pero necesitan refrigeración.

- HSS COBALTO RECTIFICADA. Son las brocas de máxima calidad, y están recomendadas para taladrar metales de todo tipo incluyendo los muy duros (hasta 120 Kg./mm킲) y los aceros inoxidables. Tienen una especial resistencia a la temperatura, de forma que se pueden utilizar sin refrigerante y a altas velocidades de corte.

Añado que tengo una broca de cobalto de 2 mm y no la veo mejor que otras ... 

[dentex]

Con la de cobalto tienes de sobra, son las doradas. Un truqui para taladrar varillas es cortar la cola de la broca de tal manera que te entre casi toda dentro del cabezal y que solo sobresalga 10~15mm. Así pandea mucho menos y tienes menos riesgo de rotura.

Las varillas normales se taladran con la gorra. No tardas ni 30 segundos. A bajas revoluciones y con taladrina.

Para varillas con más de 40HRC entonces es muy importante planificar, marcar con granete y sobre todo tener la broca bien afilada.

Yo tengo la suerte de tener un cacho torno vertical en el taller y parto con ventaja. Con un taladro de columna supongo que será algo más difícil...

[usuario]

Las brocas de widia son tecnicamente carburo de tubstegn (tubstegn carbide)

Se usan mucho para CNC de grandes series en placas de circuitos integrados, para hacer los agujeros por su extraoridinaria duración cuando no sufren golpes ni torsiones. O sea que son muy duras pero frágiles. Como cristal para hacer un simil.

[dentex]

Las brocas de widia son tecnicamente carburo de tubstegn

O sea, en cristiano: carburo de tungsteno. 

Y en Marciano (idioma de Marcolandia): Karburo de tungsteno.

[matarile]

Eh dentex, posiblemente esté yo equivocado pero siempre he pensado que las "doradas" son las de titanio y las de cobalto son las de color grafito. Un saludo.

[dentex]

Eh dentex, posiblemente esté yo equivocado pero siempre he pensado que las "doradas" son las de titanio y las de cobalto son las de color grafito. Un saludo.

Sí, las de titanio tienen un recubrimiento en la parte de corte de color "oro brillante". Y creo que son básicamente las de cobalto con un recubrimiento de titanio.

Las de cobalto tienen un dorado como más cobrizo. Las hay con acabado mate o brillante.

Pero vaya que yo no soy un experto en brocas. 

[Pau]

Pues Fernando, no pretendo discutir y menos contigo  pero todo lo que encuentro ybica las widias en la perforacion de paredes y no de metales. 

Esto lo saqué de aquí:

 LAMINADA CON PLAQUITA DE CARBURO DE TUNGSTENO (widia). El cuerpo es laminado  y está indicada para yeso, cemento, ladrillo, uralita, piedra arenisca y piedra caliza.

http://www.bricotodo.com/taladrar.htm

[Martinica]

Para mi la widia es la plaquita que llevan las brocas para hormigon. Segun lo que he visto y leido, las brocas para acero inoxidable son las de titanio. Pero si Fernando dice que las hay de cuerpo de widia y que taladran mejor las varillas, me lo creo, porque yo he usado las "especiales para inox" de titanio (las doradas) de buena marca y no puedo decir que me hayan ido muy bien. En el modo de empleo recomiendan una velocidad de rpm para el inox, cuando Ramon me dijo que lo mejor era despacito, a 250 rpm como mucho. Quizas ambos tipos de brocas sean buenos, las de widia yendo despacito, las de titanio mas rapido.

Aqui dejo una foto de una broca para hormigon con plaquita de carburo de tungsteno que yo siempre he llamado widia (pronunciado 'vidia'). Esta es algo diferente de las normales porque lleva punta de centrado y dos plaquitas suplementarias. Las normales solo llevan una plaquita que suele ir pintada de rojo y que yo igulmente las llamo widia aunque me figuro que las mas baratas no seran de carburo de tungsteno porque en cuanto pillas el armado del hormigon, se deshacen y con las buenas no pasa eso, se lo comen igual porque el tungsteno es casi igual de duro que el diamante.

[Pau]

Joder que broca!!     

No si yo no dudo de lo que dice Fernando (que siempre sabe mas de lo que cuenta). Solo hablo de la confusion que tengo cuando pienso en "tipos de brocas"

.- En las ferreterias dicen que las widias son las brocas para piedra
.- Los mecánicos de mi centro de trabajo dicen eso pero no tienen ni pajotera de que las widias tengan punta de carburo de tungsteno, y en la ferreterias menos  Eso lo dicen las web que encuentro
.- Luego Fernando nos habla de widias como si fueran las brocas especificas de trabajos en cadena y CNC sobre metales duros.

En fin, un pajote mental de padre señor mio 

[Predator]

yo toda la vida de dios he usado, comprado , pedido y he tenido referencia en ramo de construccion de las brocas de widia para paredes tal como dice Pau.

[mekon]

si vais a una ferretería que saben de que hablan... si pedis una broca de vida os darán una broca de acero con la punta en forma de cuña y pintada de rojo o verde, es decir: una mierda, a la que pillas cemento se deshace.

si pedis una broca de vidia "buena" os darán una como la de arriba... pero el precio...  os dirán: es que es profesional.

para metal lo normal es que no tengan de las buenas, pero, de lo que ha dicho pau... probad a pedir brocas para acero templado... si tienen se irán a las caras...

[usuario]

Veamos.

A mi me da por usar la capacidad que tiene internet de encontrar cosas realmente complicadas de conseguir.

Una de las cosas que hemos encontrado con las brocas de carburo de tubstegno macizas en diametros variados, incluidos los de 2mm y 2.5mm.

Existen y se venden. Como son caras y no nos dedicamos a eso las obtenemos de la manera mas cutre posible y al precio mas tirado que encontramos. Hablo de Ramón Kara-yo y de mí, que las tenemos entre las cosas que usamos a veces. Son exactamente igual a la vista que las de toda la vida pero estan fabricadas enteramente en carburo de tubstegno. En realidad

Tienen una cualidad muy interesante. Son capaces de perforar sin problemas lo mas duro que les pongas por delante. Si metes una de esas brocas en un tornillo de banco a pocas revoluciones 150 por ejemplo, le das aceite de corte y la aprietas contra el material muy muy suavemente, eso corta que te cagas. Ni varilla Picasso ni cuchillo de titanio. Lo corta. Incluso si lo haces bien no notas la enorme diferencia que hay entre perforar bronce y acero rápido de herramientas. Cualquier otra broca es como intentar cortar con un cuchillo de plastico de usar y tirar frente a un cuchillo de metal. Se nota la capacidad de corte. Comparado con una broca de marca buena en cobalto (castillo por ejemplo) esas cortan facilmente el doble de bien. Es debido a que el material del que estan hechas es extremadamente duro. Una broca de acero al cobalto la puedes afilar y desgastar en un esmeril de los normales, de los de oxido de aluminio, esas piedras de color azul muy clarito. Una broca de carburo no. La broca desgasta a la piedra. Igual que el diamante de nivelar las piedras no, pero si empujas una broca de esas contra la piedra de esmeril, le haces a la piedra un canal. Las brocas de carburo sólo se pueden afilar en una piedra especial de corindon o similar, de las verdes o blancas.

Tienen un problema muy importante. Se rompen como si fuesen de cristal. Las brocas de acero rápido son 200 veces mas tenaces. Si la orientas mal, si la acercas rápido, si la tuerces, si intentas hacer el agujero completo en la varilla y que la broca aguante el golpe al salir por el otro lado, si haces cualquier cosa de esas, u otras, la broca se rompe en el acto.

Que opine Ramón, que las ha usado más. Yo hablo de mis pocas "actuaciones" y la verdad es que son dificiles de usar (no valen tanto la pena con respecto a las de acero por los problemas de rotura) pero cuando cortan, cortan que flipas. Sale un hilo completamente perfecto de una varilla de las ultraduras sin problema alguno. Usarlas en Rob Allen o similares tiene que ser una gozada. Pero para el dia a dia quizas vale mas la pena las ed cobalto, sobre todo si sabes afilarlas y tienes un kit de taladrado como los descritos.

[usuario]

En españa lo que he descrito no se conoce, y menos en una tienda física o ferretería. Nunca las han visto.
Sólo han visto las de hormigón o como mucho las de perforar cristal.

Pero se venden :

http://cgi.ebay.com/Kemmer-2-10mm-Tungsten-Carbide-Drill-NEW-Lot-8-YB51_W0QQitemZ380192843369QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5885426669

ALgo de opiniones por ahi en un minuto de busqueda :

I have never seen a chart comparing tool life of HSS vs. carbide using constant parameters. In fact I would be very surprised to see a chart of this nature, for several reasons.

Carbide and HSS have very different properties and therefore are design to be applied at vastly different operating parameters. If the two are applied using the same speed and feed, performance of one of the tools will being compromised, resulting in poor tool life, poor work piece finish, or inadequate chip removal.

To compare HSS and carbide let?s look at the three main properties important to cutting tool materials; the ability to stand up to wear (wear resistance), the strength to not break (toughness), and the ability to attain hardness and chemical stability at high temperatures (hot hardness). HSS is tough, carbide is brittle. Carbide is more expensive than HSS, but it can withstand higher temperatures and run at higher speeds, given the stable conditions of today?s CNC machines, all due to carbide?s superior hardness and hot hardness.

To give a quantitive comparison, carbides have a hardness of roughly 90-95 Rockwell A, whereas HSS?s have ratings between 84-85 Rockwell A. If you are not familiar with the Rockwell A Scale, the hardness of HSS is about 65-68 Rc. Note this is the hardness at room temperature. In addition, the values provided may vary, but it is important to note the relativity of the hardness of the two materials. The increased hardness of carbide makes it more wear resistant, resulting in higher speed capability or longer tool life.

During machining temperatures rise to very high levels. Carbides have the ability to maintain their hardness at temperatures around 1400 degrees F, compared to HSS at 1000 ? 1100 degrees F (not considering the effects of coatings). Therefore carbides have excellent high-hardness or red-hardness qualities.

With the increased hardness and ability to withstand temperature carbide is able to run at speeds roughly 3-4 times greater than high speed steel.

Finally, HSS is twice as tough as carbide. Therefore, if the application is un-rigid, the part has cross holes, uneven exit or entry surfaces, or hole depths over 7 times diameter, HSS may be required.

In addition, consider the following situation to note the performance differences between the two materials. The example is based on free machining, plain carbon steel with a machinability rating of 1.0, using a 킽? diameter drill and a constant of 20 minutes tool life. Notice the difference below in linear inches of drilling. Naturally, the carbide drill produces 3 times as many linear inches of drilling, because of the reduced time in cut resulting from 3 times faster speed.

HSS:
125 sfm, 955 rpm, .007 ipr, 7 ipm, at 20 minutes tool life
Produces 134 linear inches of drilling

Carbide:
375 sfm, 2865 rpm, .007 ipr, 20 ipm, 20 min life,
Produces 401 linear inches of drilling

In summary, I would choose carbide for your drilling applications, unless the application presents unstable or demanding conditions.

[Pau]

Gracias Fernando, se ha hecho la luz!! 

[dentex]

En españa lo que he descrito no se conoce, y menos en una tienda física o ferretería. Nunca las han visto.
Sólo han visto las de hormigón o como mucho las de perforar cristal.

Pero se venden :

http://cgi.ebay.com/Kemmer-2-10mm-Tungsten-Carbide-Drill-NEW-Lot-8-YB51_W0QQitemZ380192843369QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5885426669

39 pavos!!! Joderrrrr.