Autor Tema: TARDE AMARGA  (Leído 13930 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado Predator

  • Usuario + 10.000 posts
  • ******
  • Mensajes: 16775
  • Ha sido agradecido: 4347 veces
  • Sexo: Masculino
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #60 en: 17 de Septiembre de 2014, 11:05:31 am »
Entonces erais tres tu en el agua y al chaval tuvieron que sacarlos los Geas???A 12 metros de fondo???Ahora entiendo tu situacion imagino que te queda la duda amarga de saber de si podria haber hecho algo pero primero esta la seguridad de uno mismo.A veces pienso que con tanta informacion que tenemos en internet obviamos cosas tan importantes como el hecho de esto puede pasar y hay que tener sangre fria y ciertas nociones de rcp para posibles ahogados.
Es una situacion dramatica,pero no se si alguien,los GEAS o despues de la autopsia y declaracion de los compañeros,sabra la causa del accidente.10 metros es relativamente poco fondo,y muchas cosas se tienen que torcer para que ocurra algo asi,si no ha sido algo fuera de sincope-ahogamiento.El RCP o el rescate de alguien con sincope (lo mas efectivo en el 99% de los casos) es lo mejor en los primeros segundos-minutos.Alguien hundido y perdido tiene pocas posibilidades.

Por lo que he leido han dado como causa de muerte oficial el sincope.
Realmente,es ahogamiento.Un sincope se soluciona bien en el 99,9% de los casos si se actua correctamente.
El tema como se produjo el sincope,y en general tomar todas las precauciones en el agua antes de bajar,abajo,al llegar a la superficie junto al compañero y elejir correctamente el material (lastre).
Precaucion!pero siempre con CONOCIMIENTO.


Obviamente, fue muerte por ahogamiento pero por causa de sincope, lo que al no poderlo ayudar ninguno de los que había allí in situ (no hablo ya de Danielinn que llego mas tarde) pues resulto un sincope letal.
 

Desconectado nandobcn

  • Usuario 1.000 - 4.999 posts
  • ****
  • Mensajes: 1660
  • Ha sido agradecido: 9 veces
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #61 en: 17 de Septiembre de 2014, 11:19:11 am »
Danielin, no te comas más la cabeza, primero siempre tú y tú seguridad, así que ya está no se pudo hacer nada más compañero, al agua ya mismo, y arriba esos ánimos .Estaría bien que alguien experimentado en el mundo de la apnea, abriera un post relacionado con este tema de los síncopes, como actuar en caso de hundimiento como dice Rafacuatic, podrías tu explicarnos un poco como actuar en estos casos Rafa ????Rcp y otras actuaciones a realizar??? Sería de gran interés para muchos.
Facebook Bucanero:        E-mail:
 

Desconectado DANIFENIX

  • Usuario 250 - 999 posts
  • ***
  • Mensajes: 519
  • Ha sido agradecido: 10 veces
  • Sexo: Masculino
  • Pescasub.com te permite poner una firma personal si lo deseas. Usa tu perfil para ello. Tambien puedes ponerte un avatar o imagen a tu gusto.
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #62 en: 17 de Septiembre de 2014, 11:23:17 am »
Buenas ante todo! Que llevo casi un mes desconectado.
Primero de todo Dani, no te rayes.
Todos sabemos que 10-12 metros no es casi profundidad, pero coincido con la mayoría que hiciste lo mejor posible.
Después de 10-15 minutos bajo el agua, probablemente ni habiendo un sanitario experimentado en RCP en la barca hubiera podido hacerse algo.
Mucho menos teniendo en cuenta que no lo había, y que en el trayecto hasta encontrar a alguien capaz de realizar el RCP correctamente, el tiempo de paro cardio-respiratorio, hubiera sido superior a los 30 minutos.
Yo no se lo que hubiera hecho en tu situación, probablemente hubiera sido tan inconsciente como para bajar e intentar subirlo y hubiera sufrido algún percance yo tb.
Desde luego admiro que fueras capaz de evaluar la situación desde un punto de vista objetivo y no impulsivo.
A la familia todo mi apoyo! Y por favor id con cuidado!

Cuando uno no pesca, la culpa del fusil por supuesto.
 

Desconectado dentex

  • Usuario + 10.000 posts
  • ******
  • Mensajes: 12215
  • Ha sido agradecido: 1260 veces
  • Sexo: Masculino
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #63 en: 17 de Septiembre de 2014, 11:28:24 am »
Analizando el accidente en sí, yo lo que flipo es que te pueda dar un síncope en 6 metros, pescando. Me parece algo increible. Tienes que forzar tu apnea una barbaridad, pero una barbaridad.

Una cosa es que te de un síncope en una estática en una competición de apnea, donde estás vigilado y llevas tus límites al máximo.

¿Pero pescando en 6 metros? Francamente, no lo entiendo...

¿No puede ser otro motivo? ¿infarto o hipoglucemia?
« Última modificación: 17 de Septiembre de 2014, 11:36:23 am por dentex »
Mero, merazo, bueno pal bazo

><(((°>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><(((º>
      ><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><(((°>
><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><(((°>
 

Desconectado TRASKI

  • Usuario + 10.000 posts
  • ******
  • Mensajes: 12428
  • Ha sido agradecido: 3798 veces
  • Sexo: Masculino
  • costa brava (sur)
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #64 en: 17 de Septiembre de 2014, 05:45:09 pm »
Analizando el accidente en sí, yo lo que flipo es que te pueda dar un síncope en 6 metros, pescando. Me parece algo increible. Tienes que forzar tu apnea una barbaridad, pero una barbaridad.

Una cosa es que te de un síncope en una estática en una competición de apnea, donde estás vigilado y llevas tus límites al máximo.

¿Pero pescando en 6 metros? Francamente, no lo entiendo...

¿No puede ser otro motivo? ¿infarto o hipoglucemia?
Gorka, un sincope te puede dar en 6 metros, en los, creo que dijeron, algo mas de 10m que estaba el desafortunado chico, y te puede dar practicamente en superficie. Un sincope, si no me equivoco, no es mas que la falta de oxigeno al cerebro, y la defensa del cuerpo para evitar que al cerebro le falte oxigeno,  lo que hace és que desconecta totalmente tu cerebro, para que entres en estado de inconsciencia total, y así protegerlo durante ese periodo de falta de oxigeno. aprovechando todo el riego sanguineo para esa zona, pero claro, si eso te pasa y alguien se dá cuenta, o llegas a superficie boca-arriba y puedes respirar, quizas se quede en un susto, pero si te pilla con las vias respiratorias llenas de agua, lo siguiente es el ahogamiento.
Yo tuve un sincope conduciendo, por haber dormido muy poco, y comer antes de emprender la ruta. menos mal que iba un primo mio a mi lado, y se hizo con el control del volante en ese justo momento. de lo contrario yo yá no estaba aqui escribiendo estas lineas  :o :-\.
<( La pesca submarina, mi otro mundo )>
Llegar a viejo pescando, es mejor que buscar la pieza de tu muerte.
 

Desconectado dentex

  • Usuario + 10.000 posts
  • ******
  • Mensajes: 12215
  • Ha sido agradecido: 1260 veces
  • Sexo: Masculino
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #65 en: 17 de Septiembre de 2014, 07:12:37 pm »
Analizando el accidente en sí, yo lo que flipo es que te pueda dar un síncope en 6 metros, pescando. Me parece algo increible. Tienes que forzar tu apnea una barbaridad, pero una barbaridad.

Una cosa es que te de un síncope en una estática en una competición de apnea, donde estás vigilado y llevas tus límites al máximo.

¿Pero pescando en 6 metros? Francamente, no lo entiendo...

¿No puede ser otro motivo? ¿infarto o hipoglucemia?
Gorka, un sincope te puede dar en 6 metros, en los, creo que dijeron, algo mas de 10m que estaba el desafortunado chico, y te puede dar practicamente en superficie. Un sincope, si no me equivoco, no es mas que la falta de oxigeno al cerebro, y la defensa del cuerpo para evitar que al cerebro le falte oxigeno,  lo que hace és que desconecta totalmente tu cerebro, para que entres en estado de inconsciencia total, y así protegerlo durante ese periodo de falta de oxigeno. aprovechando todo el riego sanguineo para esa zona, pero claro, si eso te pasa y alguien se dá cuenta, o llegas a superficie boca-arriba y puedes respirar, quizas se quede en un susto, pero si te pilla con las vias respiratorias llenas de agua, lo siguiente es el ahogamiento.
Yo tuve un sincope conduciendo, por haber dormido muy poco, y comer antes de emprender la ruta. menos mal que iba un primo mio a mi lado, y se hizo con el control del volante en ese justo momento. de lo contrario yo yá no estaba aqui escribiendo estas lineas  :o :-\.

Hombre Traski, doy por hecho que de lo que estamos hablando aquí es de un síncope hipóxico. Claro que te puede dar un síncope por muchos otros motivos pero ese no es el caso que nos ocupa. De hecho no sé ni para qué he planteado lo del shock hiplogucémico o el infarto si parece que accidente ocurrió durante la última apnea del día.

Y evidentemente que te puede dar un síncope hipóxico a 6m, no tienes más que aguantar la respiración lo suficiente, que tarde o temprano te llegará. Lo que me parece rarísimo es que esto le pueda ocurrir a un pescasub en acción de pesca.

En fin, no todos los cuerpos son iguales, ni el mismo cuerpo responde de la misma manera en según qué situaciones. Somos muchos pescadores en el agua a la semana y siempre pueden pasar lo inimaginable.

Cuando veo este tipo de accidentes inexplicables me doy cuenta de lo verdaderamente peligroso que es este deporte...cualquier pérdida de consciencia significa irremediablemente la muerte, a no ser que tengas a tu compañero vigilándote...
Mero, merazo, bueno pal bazo

><(((°>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><(((º>
      ><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><(((°>
><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><(((°>
 

Desconectado ISMAREY

  • Usuario 1.000 - 4.999 posts
  • ****
  • Mensajes: 4268
  • Ha sido agradecido: 120 veces
  • Sexo: Masculino
  • El agua es la fuerza motriz de toda la naturaleza
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #66 en: 17 de Septiembre de 2014, 07:37:05 pm »
Siento pasases por eso y el dolor que sentiste.Sé que se siente por que hace 20 años tuve una situación así -Siento mucho lo del chaval-DEP. :'( :-\

Desconectado poo

  • Usuario 1.000 - 4.999 posts
  • ****
  • Mensajes: 1584
  • Ha sido agradecido: 2 veces
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #67 en: 17 de Septiembre de 2014, 07:52:25 pm »
D.E.P
mi pésame a familiares y amigos :'(

una tragedia :'(
Me sumerjo en ti, y me mandas tu mensaje de caracolas lejanas,o me golpeas con tus olas zarandeando mis silencios que quieren esconderse,me llamas desde tus corrientes escondidas y falaces susurrándome con tus resacas promesas de sirenas y jardines
 

Desconectado Predator

  • Usuario + 10.000 posts
  • ******
  • Mensajes: 16775
  • Ha sido agradecido: 4347 veces
  • Sexo: Masculino
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #68 en: 17 de Septiembre de 2014, 08:51:18 pm »
Es que tampoco tengo claro yo que fuera a 6 mts, si tal como dicen los que habia en la barca bajo solo y ellos estaban en la barca tampoco pueden ver con exactitud que es lo que hizo o no, el cuerpo el primero que lo vio realmente fue el compañero Danielinn y lo vio a -12 mts.

Yo estoy harto de pescar alli, me conozco perfectamente esos fondos, una serie de bajos rodean el llamado niel de sant francesc que es un bajo que emerge hasta sobresalir un poco en superficie, alrrededor hay diversos bajos rocosos que varian sus lomas a distinta profundidad, pudo iniciar la bajada en una de 6mts pero continuar perfectamente un acecho o caida hacia mas profundidad, en este caso 12 mts y alli mismo darle el sincope o darle al intentar subir y luego caer inconsciente hasta ese fondo (que depende donde estuviera por delante hay mas profundidad incluso.)

Si picais en este enlace sale el punto exacto y picando en satelite y acercandolo se ve perfectamente la fisonomia del fondo rocoso de donde fue.

http://www.surcando.com/peligros-navegacion/piedra-de-cala-sant-francesc-o-cala-bona/
 

Desconectado danielinnn

  • Usuario 250 - 999 posts
  • ***
  • Mensajes: 797
  • Sexo: Masculino
  • La pescasub,la pesca submarina,una manera de vida.
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #69 en: 17 de Septiembre de 2014, 09:51:40 pm »
Os sigo dando las gracias a todos  :) sois de gran ayuda para superar esta historia,que por cierto desde el Domingo ha ido a peor,por qué aún me hago preguntas,pero poco a poco irán disipándose.

No quiero extenderme más en la historia,por que,hay alguien que era bastante allegado a él y no quiero que sufra más de lo que ya lo estará haciendo,con las supuestas hipótesis de lo que pudo ocurrir.

Yo solo tengo mi verdad y lo que de primera mano pude ver,personalmente y después de estar observándolos casi las dos horas que estuvieron allí,lo primero que me pareció extraño es no ver a los tres juntos de nuevo en la embarcación a lo largo de esas dos horas,aunque solo fuese para descansar unos minutos (no se si será lo normal,pero yo si salgo en embarcación me gusta echar un ratito de descanso despues de unas esperas consecutivas).
Puedo asegurar que el chico continuó pescando solo un ratito,por qué como he dicho no les quitaba el ojo de encima y desde que ví a dos en la barca hasta que vinieron a decirme que no veian a su compañero habían pasado unos minutos buenos.

Con esto no quiero decir que no lo tuviran vigilado,que no lo estuvieran controlando,pero todos sabemos que cuando montamos en una embarcación podemos echar un ojo pero estamos charlando más que otra cosa.

Creo que esas últimas bajadas las hizo fuera de sus posibilidades,quizás por el exceso de pescado ,quizás exceso de confianza,quizás creyéndose vigilado,tal y donde estaba el cuerpo, esa apnea ,esa bajada,la hizo en aquel lugar, no a seis metros,era imposible que el cuerpo hubiera ido a parar allí donde acabo por las corrientes,más que nada por qué no las había,solo había un poco de oleaje débil,en fin, el final era y es irreversible.

Espero que allá donde esté,me perdone por no bajar a buscarlo y dejarlo allí todas esas horas.
 

Desconectado Espartaco

  • Usuario 250 - 999 posts
  • ***
  • Mensajes: 737
  • Ha sido agradecido: 3 veces
  • Sexo: Masculino
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #70 en: 17 de Septiembre de 2014, 10:23:52 pm »
 Yo no me comería más la cabeza. Si en los 15 primeros min no se hizo nada os jugaríais la vida por una remota posibilidad de salvarlo. Intentar hacer medianamente bien la rcp con todo mojado es casi imposible, y para cuando llegase emergencias con un desfibrilador posibilidades nulas. Hace 2 años hicde un cuero de rcp y el monitor nos contó que se reanimó a un niño que se ahogó en una playa y lo reanimaron cerca de 30 min después. Pero en una playa tienes posibilidad de secarlo y hacer bien el rcp, y la ambulancia puede llegar pronto. En barca es casi imposible.


 
 

Desconectado juanberr

  • Usuario 1- 50 posts
  • *
  • Mensajes: 24
  • Pescasub.com te permite poner una firma personal si lo deseas. Usa tu perfil para ello. Tambien puedes ponerte un avatar o imagen a tu gusto.
    • AES NEPTUNO
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #71 en: 18 de Septiembre de 2014, 04:17:28 pm »
Daniel  yo por mi parte se que si no fuiste a por el, no es por miedo o por no poderlo hacer, valoraste la situación y decidiste lo acertado, pues el año pasado hicimos un simulacro para estas situaciones en la cual participaste, savias como hacerlo y desarrollarlo  tomaste la decisión adecuada con el tiempo trascurrido desde el suceso nada podrias hacer y como siempre digo que no sea en vano este suceso  D.E.P
 

Desconectado Jedivan

  • Usuario 1.000 - 4.999 posts
  • ****
  • Mensajes: 1826
  • Ha sido agradecido: 5 veces
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #72 en: 18 de Septiembre de 2014, 10:31:13 pm »
  Ánimo Daniel, a tu alcance no estaba el actuar con seguridad y a tiempo. Peor hubiese sido que lo hubieses intentado y hoy no lamentáramos la pérdida de un compañero, sino de dos. Solo de imaginar la situación se pone la piel de gallina, pero queda recuperarte y seguir la vida adelante, sin prejuicios hacia ti mismo ni nada así, simplemente no se pudo hacer nada por tu parte. Un abrazo compañero.

Jedivan <----- Una pasión, un mundo, una vida pescasub
 

Desconectado alcaraz

  • Usuario 1.000 - 4.999 posts
  • ****
  • Mensajes: 2718
  • Ha sido agradecido: 4 veces
  • Sexo: Masculino
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #73 en: 18 de Septiembre de 2014, 10:48:43 pm »
Daniel Particularmente yo hago esperas en 10 12, 15 metros y hay que relajarse mucho. Como bien dices aun siendo 12 metros si tu corazón va a 150 pulsaciones te digo que no bajas ni 5 metros, con el riesgo de que tienes que bajar, quitarle el cinto y subirlo y ese tiempo no lo hago yo con esos nervios ni soñando. Ahora bien. Hay gente que es esas situaciones las toma con mas serenidad que otras porque lo mismo se ha visto en alguna de esas o son de otra mente por decirlo de alguna manera y tu no te viste en condiciones para bajar y veias el fondo que parecian 20. Yo ya te digo que para hacer una espera a esos metros tengo que relajarme bien, si no...no hay nada que pescar. Tranquilizate y piensa por un momento que si no hubieses pasado por ahi no te hubieses encontrado en esa situación y el caso hubiese sido el mismo. Porque sin duda hubiese sido el mismo............. osea que intenta olvidar el tema que no va a ser facil pero que debes de hacerlo por mas cjs. Asi te lo digo. Un saludo tio.
 

Desconectado pinxapeces

  • Usuario 250 - 999 posts
  • ***
  • Mensajes: 561
  • Sexo: Masculino
  • ¡¡¡Salud y buena pesca!!!
Re:TARDE AMARGA
« Respuesta #74 en: 19 de Septiembre de 2014, 06:32:37 am »
pues no estaria de mas si allguien sabe algun enlace ya sea escrito o video de como sacar a un ompi del agua punlicarlo en la web...
 

Tags: