Autor Tema: Fusiles de 500€ para sacar chocos, aletas de 500€ para pescar a 5m...  (Leído 3369 veces)

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Desconectado Diegosub_mv

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Re:Fusiles de 500€ para sacar chocos, aletas de 500€ para pescar a 5m...
« Respuesta #60 en: 06 de Octubre de 2017, 09:22:03 am »
Del resto de cosas no diré nada, pero quería reflotar la discusión sobre los precios de los fusiles "artesanos".

Yo de negocios no tengo ni idea y de hacer fusiles de madera diría que tampoco mucha, pero estoy haciendo el tercero y cuarto al mismo tiempo (ya veré cuando pongo fotos, que me ha jodido PhotoBucket pero bien...).

Caso de un 100 doble goma. Lo caro de verdad son el mecanismo (50-60€), varilla (35-45€), carrete con dyneema (50-60€) y gomas (doble goma con obuses de dyneema 20€?). La madera tiene un precio irrisorio (hablo de iroko y sapely, la teka, caoba, etc. serán algo más caros) pero por poneros en perspectiva, para el último madero que he hecho, toda la madera que compré me costó 21€ (y no era de longitud óptima, tenía sobrante). Me han cobrado 3€ por el cepillado. Resinas para encolado, fibras de refuerzo (carbono entre listones) y resinas/barnices para acabado... 15€ como mucho. Si te compras una empuñadura de resina de poliuretano de colada, cuesta unos 25€. Tornillería, herrería (guardamonte), adhesivos, gomas, putas y varios... 10€.


En materiales llevamos un total entre 230 y 260€. Y todo eso comprando en pequeñas cantidades, a precio de particular engañado, con mucho desperdicio y en Bilbao/alrededores/internet... que si compras 25kg de resina en lugar de 2, es más baratoo. Idem con el carbono. Idem con mecanismos, carretes, etc. Seguro que te hacen mejor precio porque compras lotes grandes, mínimo yo creo que un 25% de descuento ya sacas. Estamos hablando de 175-195€ en material.

Luego de esa montaña de material hay que hacer un fusil.
- Selección, lijado, tejidos refuerzo y encolado de listones. 2h. Luego hay que esperar a que cure, pero se supone estarás haciendo otras cosas o trabajando en otros fusiles ya termiandos.
- Mecanizado... asunto delicado. Yo se que le dedico como 2h al fresado de guía, rebajes de gomas y cajeado para mecanismo. Otras 2h a darle forma al fuste (hueso sepia, etc.). Otra hora para ajustar y pegar la empuñadura. Otra (1) hora para dejarlo fino a base de lija.
- Con una fresadora CNC con capacidad de rotar la pieza (cuarto o quinto eje), el tallado COMPLETO del fuste no es ni 1h, aunque hay que programarlo primeramente, obvio. Más otra (1) hora de acabado a lija para que quede fino.
- Manos de acabado. Si es resina epoxy, es más laborioso, porque hay que esperar entre manos a que gelifique. Si es barniz, puedes dar mano sobre mano esperando a que evapore un poco para evitar que descuelgue. 1h en total, pq en tiempos de espera se supone que algo estarás haciendo.
- Una (1) hora para ensamblado de componentes (o bien usas comerciales o bien los encargarás a una empresa de corte por laser/plasma y plegado CNC)
- 1h para ajuste de lastres en tanque de agua salada (probablemente 10 minutos)

Al final el cómputo de horas se te queda entre 11€ con herramienta semi-picapiedra y siendo torpe (mi caso) y 6h si estas más automatizado. Si trabajas en lotes (X fusiles a la vez) ahorras mucho tiempo.

Osea que... un profesional podría invertir entre 175-195€ en material + 5h de trabajo. A cuánto se valore la hora de trabajo, amortización de herramienta, pp de gastos fijos, pp de gastos variables, impuestos... eso ya dependerá de cada uno.

Visto esto, un fusil de madera doble goma medio bien hecho, listo para pescar por 300€... me parece muy barato. 450€... pica.... 700€< ya pica que te cagas.

He puesto lo de medio bien en negrita porque he tenido en la mano dos fusiles comerciales de madera, un palillo y un remo, ambos de marcas sobradamente conocidas y MUY reputadas.... Y sinceramente, las manos de acabado de la madera en ambos casos y de la herrería en uno de ellos... eran UNA PUTA MIERDA.

Por cierto, ¿por qué el mecanismo Abellan pasó de la noche a la mañana de costar 55€ a los 75€ que vale ahora?

Un saludo,

Mikel

Añade a todo eso forrarlo de carbono para venderlo como monocasco de carbono y luego salgan virutas al taladrar , y  añade lo que pierden por mandar a los patrocinados del feisbuuk para mostrarlo junto a la pesca  [gafasol]
 

Desconectado Mikel_24

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Re:Fusiles de 500€ para sacar chocos, aletas de 500€ para pescar a 5m...
« Respuesta #61 en: 06 de Octubre de 2017, 10:03:58 am »
Se te ha olvidado añadir el precio del transporte. [broma]
SI a un particular le cuesta con NACEX enviar un fusil a través de la península del orden de 7€... te puedes imaginar qué le cuesta a un autónomo que tenga un acuerdo con una empresa de mensajería. Pero si, si los portes no van incluidos en el precio, entonces hay que sumarlos!

Aparte de la amortización de la herramienta, está la del local y muebles.
Ya te digo que no soy experto, pero la gente que piensa en estas cosas tiene varias fórmulas para repercutirlo. Y no es tan sencillo. Al final tienes que decidir un plazo de amortización para cada trasto (mueble, máquina, etc.) y repercutir una pequeña parte del precio, bien por hora de trabajo, bien por operación, o lo que sea. Una vez ya se ha repercutido todo el valor del chisme, se supone que te está haciendo "ganar dinero". O eso dicen.

Supongo que aparte de las horas de trabajo, están las horas en las que tienes que esperar y no puedes trabajar y por lo tanto pueden convertirse en horas perdidas.
Esto creo que va a depender del modelo de negocio. Una cosa es trabajar bajo pedido, y entonces el tío te va a repercutir hasta las horas que se tire plantado pinos en el retrete, y otra que sea un taller con una producción más o menos estable. Se supone que los tiempos muertos para secados y curados de adhesivos, barnices, resinas, etc. los has de aprovechar en trabajar en otros fusiles que estén en otra fase de fabricación. Es la única manera de tener una producción estable.

Por eso "entiendo" que los precios de un artesano al que le encargas algo a medida y a tu gusto sea más caro que si, por ejemplo, voy y pido un Abellan, Arpía, CKV-FFSUB, etc... que solo tienen que cogerlo de la estantería, empaquetarlo y enviármelo.



Y por último y para mi muy importante el valor del fusil por su acabado y diseño.
Un fusil que sabes que viene muy bien de flotabilidad, con opción a cambiarla con facilidad, una buena empuñadura, que usa materiales de calidad para montarlo, que se mueve mejor que otros y que además es una marca que ante cualquier inconveniente da la cara... Eso tiene un precio añadido.
Yo no concibo que un madero pueda venir mal equilibrado del fabricante... Ni de coña! Al precio que tienen, les da de sobra para tener un tanque alargado tipo acuario con agua salada y ajustar el lastre. No es que tengan que irse al agua con CADA fusil....



Saludos y con ganas de ver esos fusiles nuevos.
¿Conocéis algún servidor de fotos GRATUITO razonablemente cómodo de usar para poder subir ahí las fotos y luego incrustarlas en los post?

Uno de ellos va a ser un doble goma 16 con varilla de 7,5x130 Devoto monoaleta. Aletilla al ras del cabezal, creo que le saldrá como 110 de estiramiento de gomas.

El otro será un doble goma 16 con varilla de 7x140 Devoto doble aleta... y a este le tengo medidos 121cm de estiramiento de gomas... jejeje.... [gafasol]

Por como están construidos a ambos le puedo cambiar la doble goma de 16 por triple de 14... ya veremos. Aunque sinceramente, para lo que pescamos aquí....

Añade a todo eso forrarlo de carbono para venderlo como monocasco de carbono y luego salgan virutas al taladrar , y  añade lo que pierden por mandar a los patrocinados del feisbuuk para mostrarlo junto a la pesca  [gafasol]
Buenooooooo cuanto cabroncete sueltoooooo.... jajaja. Me has animado a abrir un post en relación a los monocasco de carbono. Ahora voy!

Un saludo,

Mikel
 
Han agradecido: Luis D., BarreñaSub

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Re:Fusiles de 500€ para sacar chocos, aletas de 500€ para pescar a 5m...
« Respuesta #62 en: 06 de Octubre de 2017, 10:42:51 am »
¿FOTOS ? [risa3] [risa3]
 

Desconectado Mikel_24

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Re:Fusiles de 500€ para sacar chocos, aletas de 500€ para pescar a 5m...
« Respuesta #63 en: 06 de Octubre de 2017, 11:20:42 am »
¿FOTOS ? [risa3] [risa3]

Es que PhotoBucket me la ha liado gorda... Necesito otro servidor!
 

Desconectado survivor

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Re:Fusiles de 500€ para sacar chocos, aletas de 500€ para pescar a 5m...
« Respuesta #64 en: 06 de Octubre de 2017, 01:10:02 pm »
hola , para poner fotos no nececitas photobuket ni nada , tienes que poner la foto
en tu rubrica ' fotos' de tu PC luégo reducir su tamano , click ''parcourir'' click
sobre la foto reducida , click ''publicar'' y ya estuvo.....ademas asi no se boran las
fotos del foro como con ''phototruc'' despues de un rato....
sobre los precios de los maderas que suben,pienso que alguien como alemanni que vende un fusil 1600€ tiene alguna culpa  ......otro que fabrica un fusil con mas o menos las mismas prestationes tambien va a subir sus precios (sin citar nombres)

 

Desconectado Denouhn

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Desconectado Mikel_24

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Re:Fusiles de 500€ para sacar chocos, aletas de 500€ para pescar a 5m...
« Respuesta #66 en: 08 de Octubre de 2017, 02:27:00 pm »
sobre los precios de los maderas que suben,pienso que alguien como alemanni que vende un fusil 1600€ tiene alguna culpa  ......otro que fabrica un fusil con mas o menos las mismas prestationes tambien va a subir sus precios (sin citar nombres)

En cierto modo creo que tienes razón... Pareciera que el precio al final es una cuestión de prestigio de marca y no solo de prestaciones puras y duras. Porque seguro que si hacemos una comparativa real de, por ejemplo, maderos doble goma con configuración óptima para varillas de 7mm (para que vayan todos igual) y los comparamos... la precisión y distancias de tiro andarán ahí ahí... y en los precios SEGURO que hay una horquilla importante.

Gracias a los dos por las sugerencias de las fotos. Investigaré imgur y tinypic a ver cual da mejores opciones de organizar álbumes, etc.

Un saludo!
 

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