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Foros Pesca Submarina => Todo sobre nuestras presas => Mensaje iniciado por: ToniAl en 22 de Septiembre de 2006, 08:09:19 pm
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Hola a todos!
Pues eso, que hoy me metí en el agua y me ha sorprendido una cosa. He visto una señora vieja! Tendría unos 20 cm, de color verdoso. No le he tirado y tampoco la he podido grabar pues me quedé sin pilas 5 min después de meterme en el agua. Pero os puedo asegurar que era una vieja. He visto las que sacan los isleños y gaditanos y era igual, pero en pequeño.
Lo que digo yo, es normal?? Alguien más las ha visto por aqui cerca? Granada, Almería, Murcia... No se, me parece raro la verdad. Creia que solo estaban por el atlantico...
Un saludo a todos
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Según he leído por ahí y escuchado por biólogos, hay documentado un banco estacional en Mazarrón. Mi compi de pesca (Rasub) vio hace tiempo por Altea viejas también; no es lo normal pero haberlas, haylas ;)
Un saludo !
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Según he leído por ahí y escuchado por biólogos, hay documentado un banco estacional en Mazarrón. Mi compi de pesca (Rasub) vio hace tiempo por Altea viejas también; no es lo normal pero haberlas, haylas ;)
Un saludo !
Decir que hace unos 4 años , comencé a verlas aquí abajo... muy pocas.. este año, las estamos sacando mucho.. se ven aparearse cual lisas... creo que pronto seránn más comunes.
Añadir que extrañamente forman colonias.. quiero decir... no las he visto en ningún jodido sitio de cádiz, que no sea Bolonia, o el faro de zahara. Ni cádiz, ni rota, torregorda, los caños... no sé , es extraño.. ;D ;D
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Si que hay algunas viejas en Almeria , yo llevo viendolas varios años , sin ir mas lejos la semana pasada vi una pequeña .
Y hay una grande de unos 20 cm que lleva toreandome todo el año , el pasado invierno la pille en un temporal despistada y la roce , no me extrañaria que llevara una raya en la piel , puede que hasta sea la misma que has visto tu . Sabe latin la maldita , yo creo que lleva esquivando disparos desde que salio de canarias .
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Si que hay algunas viejas en Almeria , yo llevo viendolas varios años , sin ir mas lejos la semana pasada vi una pequeña .
Y hay una grande de unos 20 cm que lleva toreandome todo el año , el pasado invierno la pille en un temporal despistada y la roce , no me extrañaria que llevara una raya en la piel , puede que hasta sea la misma que has visto tu . Sabe latin la maldita , yo creo que lleva esquivando disparos desde que salio de canarias .
Te torea una vieja de 20 cm ? ???. Eso es tamaño "palmo", no ?
Un saludo
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aqui en Blanes tambien hay una colla de señoras viejas ;D que se meten a nadar desde la playa hasta el espigon del puerto y luego vuelven, es una tradicion que tienen de hace mucho tiempo, sea invierno o verano. se mantienen en forma :P
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Te torea una vieja de 20 cm ? ???. Eso es tamaño "palmo", no ?
Un saludo
Bueno , como con esto de los errores en lo referente al calculo de " los 20 cm" se presta a descojone y puteos diversos , digamos que la vieja que me torea a mi debe andar entre los 500-750 grs , y que si me he equivocado en el calculo de los cms , eso no tiene relacion con las medidas de ninguna parte de mi cuerpo .
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En cuanto a las viejas hay algo que me tiene desconcertado... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alguien sabe si cambian de sexo y color con la edad ? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿o con el tamaño? ... Me explico... Todos sabemos que en la vieja, la más bonita es la hembra... De un color rojo vivo, y en los machos, la tonalidad es gris verdoso...
Los más grandes que he visto... eran machos.. pero... hay ejemplares.. que no son ni rojos, ni verdes, sino una mezcla de ambos.
Este ejemplar (hembra), era muy rojo, muy grueso, y cargado de huevas.
(http://img243.imageshack.us/img243/9860/dsc00827acustomkf7.jpg)
Este de victor, a pesar de ser de un tamaño similar, no tenía color claro definido, y a mi parecer era más alto, más largo, pero bastante más canijo...
(http://img140.imageshack.us/img140/3471/3customgu4vb9.jpg)
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alguien sabe si hay cambio de sexo, y si se produce con la edad o con el tamaño?
Es que me ha parecido ver de los 3 tonos (verde, rojo, e intermedio), de todos los tamaños...
Me lo expliquen please.... ::)
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Respecto a las viejas en ALmería no se, en canarias si ke hay, cada vez menos por la sobrepesca pero si k hay.
Cutresub, respecto al color, efectivamente cambian de sexo, las rojas son hembras y las grises machos, lo del color verde será cuando están cambiando.
Para ke sepan las tallas mínimas, en canarias creo k está en 19 o 22 cm, no me acuerdo, pero esto es muy chico, en mi opinion no se le debe tirar a una vieja de menos de 500 gr. La mayor taya de la vieja k e oido son de 4 kg, pero esto es una barbaridad rara, lo normal es no verlas de más de 1,5-2 kg, decir que en las islas orientales el tamaño suele ser mayor.
un saludo
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Respecto a las viejas en ALmería no se, en canarias si ke hay, cada vez menos por la sobrepesca pero si k hay.
Cutresub, respecto al color, efectivamente cambian de sexo, las rojas son hembras y las grises machos, lo del color verde será cuando están cambiando.
Para ke sepan las tallas mínimas, en canarias creo k está en 19 o 22 cm, no me acuerdo, pero esto es muy chico, en mi opinion no se le debe tirar a una vieja de menos de 500 gr. La mayor taya de la vieja k e oido son de 4 kg, pero esto es una barbaridad rara, lo normal es no verlas de más de 1,5-2 kg, decir que en las islas orientales el tamaño suele ser mayor.
un saludo
Vale ... hasta ahí de acuerdo. Imaginaba que cambian de sexo, pero .. lo hacen con la edad, por la necesidad (pocos machos o pocas hembras), o por el tamaño.. Por el tamaño , no creo,ya que como digo las he visto de todos los tamaños y todos los colores.. hayy peces como los payasos, que cambiande sexo al desaparecer el individuo dominante en la zona.. (se oberva en acuarios).. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alguien sabe más? ..
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Cutre,que yo sepa,las viejas que no son ni rojas ni grises y de un color parduzco,son hembras que no estan en epoca de reproduccion.Aqui en Canarias las llamamos viejas pardas o viejas meladas.Los machos cuando no estan en reproduccion tienen un tono gris apagado
En epoca de reproduccion los colores se vuelven mucho mas vivos y llamativos,tanto en hembras como en machos.
Juraria que no cambian de sexo,pero no estoy seguro del todo.
Lo normal es ver a las hembras formando grupos y a los machos solitarios o controlando al grupo de hembras.
Saludos ;)
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Cutre,que yo sepa,las viejas que no son ni rojas ni grises y de un color parduzco,son hembras que no estan en epoca de reproduccion.Aqui en Canarias las llamamos viejas pardas o viejas meladas.Los machos cuando no estan en reproduccion tienen un tono gris apagado
En epoca de reproduccion los colores se vuelven mucho mas vivos y llamativos,tanto en hembras como en machos.
Juraria que no cambian de sexo,pero no estoy seguro del todo.
Lo normal es ver a las hembras formando grupos y a los machos solitarios o controlando al grupo de hembras.
Saludos ;)
A eso ya le vería más sentido, ya que es así... y los machos gordos, es raro verlos....
respecto al peso... creo que el meneo del agua, les hace ser más grandes... la que yo pillé superaba de sobra los dos kilos.. y he visto alguna mucho mayor.. !!!! ;D
Entonces probablemente el de Victor sería un macho en reproducción.. ya que obviamente no era hembra... estaba demasiado delgado , para el grosor que suelen tener las hembras en esta epoca.. aquí una muestra de la última que pilló Victor el viernes... y esta era mediana...
(http://img98.imageshack.us/img98/8159/p10003031customgg0.jpg)
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Las dos fotos que has puesto de Victor,son viejas hembras.No se por que dices que es un macho ???.Los machos son totalmente grises y con una mancha negra detras del operculo.
Aqui las viejas tambien se hacen muy grandes,pero solo lo consiguen unas pocas ya que los trasmallos y las nasas estan a la orden del dia.En epoca de reproduccion,cuando estan todas las hembras en la orilla formando cardumenes,solo tienen que calar el trasmallo un poco alejado y se tiran al agua un par de cabrones a montar escandalo para que caigan todas la viejas en el paño.Llegan a sacar 100kg en cada lance,a 10 euros el kg...... :(
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Según la Fishbase, la vieja -Sparisoma cretense- está presente en todo el Mediterráneo (de dónde creisteis que sacó el apellido :D) pero es más frecuente abundante en el este y el sur del mismo. Y sí, como en toda la familia Scaridae son hermafroditas frecuentes ??? ::)
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Quizas en nada....tambien las encuentra Fernando por Coruña.....jua jua jua..... ;D
Un saludo....
Fabian ;D ;D ;D ;D
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Las dos fotos que has puesto de Victor,son viejas hembras.No se por que dices que es un macho ???.Los machos son totalmente grises y con una mancha negra detras del operculo.
Aqui las viejas tambien se hacen muy grandes,pero solo lo consiguen unas pocas ya que los trasmallos y las nasas estan a la orden del dia.En epoca de reproduccion,cuando estan todas las hembras en la orilla formando cardumenes,solo tienen que calar el trasmallo un poco alejado y se tiran al agua un par de cabrones a montar escandalo para que caigan todas la viejas en el paño.Llegan a sacar 100kg en cada lance,a 10 euros el kg...... :(
Pues saqué que era un macho... de su estado fisico... no sé si a mitad de cambio de sexo, si es que lo tienen, estan que no se deciden.. pero en plena época de reproducción (aki por mis huevos que los es... por su poca timidez, por ir en grupitos, por rondar piedras, etc ), las hembras están a tope... cargadas, gordísimas.. mientras que la vieja de Victor, estaba delgada, y por mi padre .. que eso era un macho... ya le preguntaré si tenía indicios de ser hembra o macho... (abriendolas es facil de ver). Si los machos son grises.. y las hembras rojas... que coño es esto de color sin definir???? ;D
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En lo del sexo tiene razon antonchu, estaba confundido, no cambian, al contrario que los meros y pejeperros, aqui pongo dos fotos donde se aprecian las características de dos viejas, una gris y una roja.
(http://img224.imageshack.us/img224/9330/vieja20grisrh7.png)
(http://img205.imageshack.us/img205/3438/gtgc04387yv4.jpg)
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Cutre,te lo vuelvo a repetir ;),cuando no son ni rojas ni grises,sino pardas, son hembras que no estan en reproduccion
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Cutre,te lo vuelvo a repetir ;),cuando no son ni rojas ni grises,sino pardas, son hembras que no estan en reproduccion
ok .. entendido.. y ...íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿porqué?...jejejeje, si están todas fotelleando como lokas... Y además... las pequeñas.. tb follan??? jejejje.. tambien las hay rojas, intermedias, y grises... de todas formas... me fio de tu palabra, estás más harto de verlas que yo.. tendré que cojer una de cada y hacer autopsias... ;D ;D
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La talla de primera madurez esta entorno a los 15 cm,de ahi que veas viejas pequeñas con los colores de primer folleteo.Antes de la primera madurez todas son pardas,amarillentas,segun el color del entorno.Aqui en Canarias los juveniles suelen buscar refugio en praderas de una fanerogama marina que crece en fondos de arena con poca dinamica marina(sebadales).
La epoca de reproduccion puede durar un par de meses(no se cuanto exactamente),de ahi que no esten todas sincronizadas y por eso ves viejas rojas y viejas pardas o meladas dentro del mismo grupo.
Saludos ;)
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La talla de primera madurez esta entorno a los 15 cm,de ahi que veas viejas pequeñas con los colores de primer folleteo.Antes de la primera madurez todas son pardas,amarillentas,segun el color del entorno.Aqui en Canarias los juveniles suelen buscar refugio en praderas de una fanerogama marina que crece en fondos de arena con poca dinamica marina(sebadales).
La epoca de reproduccion puede durar un par de meses(no se cuanto exactamente),de ahi que no esten todas sincronizadas y por eso ves viejas rojas y viejas pardas o meladas dentro del mismo grupo.
Saludos ;)
Gracias por la información... este año es el primer año que puedo medio observarlas.. parece que van en aumento.. ya me iré fijando en esos detalles...
He aquí una fotillo de bolonia, de una de unos 30 cm, y un individuo joven de unos 15... (y efectivamenete en las pequeñajas si que se ve el pardo amarillento...). ;D
(http://img68.imageshack.us/img68/9435/3bc1ne0.jpg)
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Cutre, la grande la última foto es una vieja hembra, si te fijas tiene el rojo apagado y la raya amarilla en la cola.
La época de reproducción es generalmente en Abril, el dicho lo dice, "en abril la vieja al veril", es cuando más se agrupa pero según he oido llegana reproducirse hasta 3 veces al año.
Y las UNICAS que están guapas de matar son los cabrones machos grandes que están encendidos en la época de reproducción y espantan a todo cristo que se te acerque, eso si siempre que sea en una zona castigada y sea muy dificil pescarlas. Sino pillar viejas no tiene secretos, excepto para mi que ni las miro.
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Cutre, la grande la última foto es una vieja hembra, si te fijas tiene el rojo apagado y la raya amarilla en la cola.
La época de reproducción es generalmente en Abril, el dicho lo dice, "en abril la vieja al veril", es cuando más se agrupa pero según he oido llegana reproducirse hasta 3 veces al año.
Y las UNICAS que están guapas de matar son los cabrones machos grandes que están encendidos en la época de reproducción y espantan a todo cristo que se te acerque, eso si siempre que sea en una zona castigada y sea muy dificil pescarlas. Sino pillar viejas no tiene secretos, excepto para mi que ni las miro.
Será que allí hay muchas, porque akí corren como gamos las ioputas !!!! Pillar una de más de dos kilos, es una odisea... ;D
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Será que allí hay muchas, porque akí corren como gamos las ioputas !!!! Pillar una de más de dos kilos, es una odisea... ;D
De 2 kg ya creo que pueden haber... unas 3 en todo Tenerife sur y no se yo ;D ;D ;D
Las viejas aquí, las gente las pilla a la caída, a la espera y tb. al acecho. Creo que esta última técnica es la que utilizan los pescadores que van por ella en los sitios complicados de pillarlas.
Y una cosa que he utilizado yo haciendo esperas para pillar las grises que no terminan de entrar, es utilizar la misma técnica que con las hurtas, LEVANTAR ARENA.
Con la mano libre, levantas arena o creas corriente hacia el fondo para levantar sedimentos y normalmente entran ese metrito que necesitas para dispararle. El problema es que como te pases no ves una mierda ;D
Pero yo precisamente no soy pescador de viejas, quizás Canario (Gustavo) pueda enseñarte algo más, pero no es lo mismo pillar viejas grandes en Tenerife que en La Palma, aunque en La Palma tb. se están sacando estudios universitarios y alguna tiene master y todo. 8)
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La verdad que en La palma viejas de 2 kg kedan pocas, yo personalmente nunca he cojido una tan grandes.
La verdad que desde hace 4 añitos para aca he dejado un poco de lado la pesca de la vieja, por la pesca eminentemente profunda (mero, abade, medregal, pejeperro, etc.., de más calidad y mayor satisfacción a mi modo de ver. ;D ::) ;D ;D ;D ;D
Para plantear la pesca de la vieja tienes que partir de dos premisas, la profundidad a la que las estas pescando y lo ariscas que estén las viejas.
En primer lugar si las viejas están mansas y a poca agua, lo mejor es la caida o la espera.
Si como suele pasar con las grandes grises, están hondas (+de 20-25), lo que mejor resultado me ha dado es la caida rápida, es decir como mismo mas bajando, si hacer muchos movimientos perseguir la vieja con cautela. La espera honda también funciona.
Aunque haya viejas hondas, muchas veces(por no decir siempre) paso un poco de ellas, basta que les dispares para que veas a un bichito por el lado. >:( >:( >:(
Cutre, en mi opinión no te deberías obsecionar con las viejas de 2 kg, una vieja de 750 - 1kg es una vieja bastante grande, que ya se ha reproducido varias veces, y sobre todo buenísima a la espalda( te lo reconmiendo).
PD: Raúl ponte fuerte pa k cojas las viejas del sur. ;D ;D ;Djajaj ;D
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Cutre, en mi opinión no te deberías obsecionar con las viejas de 2 kg, una vieja de 750 - 1kg es una vieja bastante grande, que ya se ha reproducido varias veces, y sobre todo buenísima a la espalda( te lo reconmiendo).
PD: Raúl ponte fuerte pa k cojas las viejas del sur. ;D ;D ;Djajaj ;D
Extrañamente , últimamente sólo veo las gordas... que se le vá a hacer !!!! ;D