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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: FMontero en 09 de Julio de 2007, 09:39:19 pm
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Tras buscar y buscar inagotablemente por las costas murcianas, finalmente encontramos una ensenada tranquila, el agua parece estar bastante bien así que nos vamos al agua. Primero inspeccionamos una punta (por si acaso cae la breva) pero nanai de la china, ni una cola decente. Decidimos pues montar el chiringuito y pegar unos tiros. Tenemos una garrafa de 5litros que pacientemente vamos llenando de arena. Buscamos un puesto de disparos, contamos con la cuerda de la boya la distancia, y colocamos la botella. Pobre botella dirán algunos (no, no fue para tantoíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦)
La botella la colocamos a 6m del puesto de disparo de forma que aproximadamente quedaba a 5m de la punta del fusil.
Las pruebas a decir verdad resultaron bastante penosas, aunque también sirvieron para sacar algunas conclusiones muy interesantes, más adelante las comentaré.
Para las pruebas disponíamos de un denton106 de madera, varilla de 7mm x 140cm y doble g20 (larguillas, no son las de serie de Abellán) también teníamos una avispa (denton 106 de plástico) con varilla de 7íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒÂ¢í¢â‚¬Å¾í‚¢5mm x 130cm y doble G20 (montadas por Abellán) y mi Asso115-tovarich cargado a 18kg y con varilla de 7mm x 130cm.
Con el denton 106 de madera, el tiro (obviando un par de fallos) fue preciso, centrado pero con alcance justo ya que no llegó a pasar la aletilla. Con la avispa, la cosa mejoró, disparo centrado y mucho más potente llegando a asomar la punta por el otro lado. Con mi tovarich hubo un problemaíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡NO DIMOS NI UNA VEZ EN LA BOTELLA!! Aquí todos pensareis que es la famosa falta de precisión de los neumáticos y talíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ bueno, en parte siíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ el disparo era bastante lejano pero nada del otro mundo y no llegamos a rozar la botella.
PEEEEROíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ todos los tiros se fueron a la izquierdaíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ increíble pero ciertoíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ además, con bastante precisión se iban siempre al mismo sitio. Apuntando al centro de la botella (es decir, sin corregir la posible desviación detectada) se iba a la izquierda. Por lo tanto descarto absolutamente que el asso (los neumáticos en general) sean poco precisos pues el error era completamente sistemático y por lo tanto corregible pudiendo alcanzar la precisión que se dice que falta (de no haber sido así, cada tiro se habría ido para un lado distinto).
Pensé en varias causas de los fallos sistemáticos, la primera fue pensar que como el hilo va cogido delanteíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ que no hubiera suficiente hilo por lo que la varilla se frenaría ligeramente antes de llegar, cogiendo la inclinación necesaria para no dar a la botellaíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ Por lo tanto, le di una vuelta más de hiloíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ siguió saliendo a la izquierdaíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ no era ese el fallo.
Lo siguiente que pensé era que en tiros largos, el llevar el hilo delante pudiera afectar, yo suelo poner el hilo por la izquierda por lo que tendría sentido el que la varilla se fuera siempre a la izquierdaíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ así pues, probé un par de disparos con el hilo al otro lado, arriba o incluso abajoíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ nadaíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ seguían saliendo a la izquierda.
Descartamos el error humano cuando Andrés también falló, exactamente por el mismo lado y misma distancia y todo.
Ya solo quedaba analizar el disparo y el retroceso, para lo cual venía muy bien haber grabado los tiros.
Andrés me comentó que un recorrido de gatillo muy largo hacía que inconscientemente se girara la muñeca provocando una desviación hacia arriba y a la izquierda.
Vídeo del asso
http://www.vimeo.com/235381
Vídeo de la avispa
http://www.vimeo.com/235666
Vídeo del denton 106
http://www.vimeo.com/235662
Un vídeo cargando el asso115
http://www.vimeo.com/235687
En casa ya por la noche cogí un pegote de patex y me puse a intentar minimizar los giros que se ven en el vídeo. Además, alargué un poco el gatillo pues me queda muy cerca y pensando en lo de que se gira la muñeca pensé que cuanto más alejado esté menos se girará la muñecaíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦
Por lo tanto, a modo de conclusiones (personales, por supuesto) he de decir que los neumáticos pueden gozar de la misma precisión que un madero teniendo un retroceso mínimo (ver vídeos). Que la puesta a punto del neumático es esencial y sobre todo especial atención al recorrido del gatillo. Por otra parte las culatas de los neumáticos suelen ser bastante simples y un ligero restiling puede ser MUY beneficioso (fotos próximamente). También añado, sin ánimo de crear polémica, que a priori mi tovarich estaba muy a la altura en potencia tanto del denton106 como la avispa, y esta cargado a 18kg solamente cuando sería muy factible tenerlo a 20-22 ganando sustancialmente potencia sin perder comodidad en la carga.
POSDATA... a pesar de todo, no fue mal el domingo... el asso se portó ;D ;D
http://www.pescasub.com/joomla/forum/index.php?topic=11186.0
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Muy interesante, yo tambien hice eso, pero en piscina y con el denton 106 de madera con 2 g 20. Decirte que influye mucho el gatillo (recorrido y dureza)
Notas diferencia del denton de madera al de plastico? :o :o :o
Lastima que ahora no me dejan seguir con mi diana en la piscina. :P
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NOTA IMPORTANTE: Las diferencias entre el dentón de madera y el de plástico es, en esencia, que el de madera lleva las gomas muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy largas, y el de plástico a una longitud normal.
En cuanto a mecanismo son iguales, peso hay 70 gr de diferencia, en flechas la avispa lleva 130x7,5 y el dentón 140x7.
Como nota para el recuerdo, de los 7 tiros con el tovarich, ninguno dio en la garrafa ;D
La siguiente prueba se hará con una cámara de verdad. Si Dapiran no nos deja esa de 1500 fotogramas por segundo, se hará con una a 30 fps y cogiendo bien los leños y plásticos para asumir el retroceso...
Un saludo a todos
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Fernando leyendo el post me ha venido a la cabeza un artículo de j. Errondosoro en el especial pesca submarina níƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- 23.
En él hablaba sobre las empuñaduras y precisamente llegaba a la conclusión de que la distancia del dedo que acciona el gatillo al mismo es importante, y que si ésta es muy corta puede desviar el tiro. Como tú pensabas.
Si tienes oportunidad echale un vistazo.
Y viendo el vídeo del asso parece evidente que todo el fusil se desvia a la izquierda al disparar.
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Por fin la tan esperada comparación,aunque habra que seguir esperando ;D.!
Me he artado de reir con lo de la garrafa,no os lo tomeis a mal,pero tiene mucha gracia.Ahora en serio,ese retroceso del asso es realmente mosqueante,no solo levanta la punta del fusil,sino que ademas la ladea >:(Para cerciorarse de que el fallo es, o no ,producido por el recorrido del gatillo etc,yo hubiese disparado con la zurda,para ver si el fenomeno se repetia hacia el lado contrario.Es lo unico que se me ocurre.La avispa tiene el retroceso totalmente hacia atras,sin levantar la punta.El de madera tiene menos retroceso,por tener mas largas las gomas.
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Yo opino (sin haber visto los videos), que la desviación hacia la izquierda se debe a la dureza del gatillo. El Asso ese, tiene el perno de 3 mm, no?
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El mio si(standard),pero el de Fran creo que no.
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Gracias por los coments!
Michel no se me ocurrió disparar con la izquierda pero tiene mucho sentido, habrá más pruebas...
aaragon creo que se cual dices, pero lo revisaré... si no lo tengo se de quien lo tiene (eh izand?)
Marco, este asso tiene recién cambiado el perno a uno fino (powered by Karayo :-*). Antes con el original la verdad que no había notado falta de precisión (tampoco había hecho pruebas) pero digamos que esos tiros han sido los primeros con el perno nuevo.
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enlace al post del fin de semana
http://www.pescasub.com/joomla/forum/index.php?topic=11186.0
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yo ya le dije todo lo que debia a andres..pero cuando te pille a ti tambien te lo voy a decir fran...
pd: izand nenaza..... :-*
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Antonio, le he hecho una adaptación con patex y se ha quedado muy aceptable, luego haré unas fotos.
En este vídeo he puesto una comparación de ruido de los tres fusiles
http://www.vimeo.com/236325
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hola has probado a disparar el asso con las dos manos,yo tengo tres assos y uno es 135 que es bastante grande pero siempre disparo con las dos manos juntas,tambien uso varillas mucho mas gordas no se si esto influira .
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Alecrin, la verdad es que no se me había ocurrido disparar con las dos manos, pero el retroceso es infinitamente inferior que un madero, no creo que sea necesario, el problema está en controlar los giros esos que hace.
Toni, no sabía que hubiera números de patex :o es ese que va en barra que es azul por fuera y blanco por dentro que hay que amasar y darle forma... luego hay varios, el estandar, uno de madera, de metales, de piedra... yo cogí uno que ponía para PVC, que estaba indicado para los plásticos y que aguantaba bien la humedad, pero vamos, ese o el estandar (el estandar lo utilicé con el madero y también va bien). A ver si quedamos un día, te doy un toque el fin de semana.
Aquí os pongo las curvas de ruido de cada uno.
El primero, el denton de madera tiene las gomas sensiblemente más largas, tiene bastante menos potencia y hace menos ruido
La avispa está con las gomas "de serie" tal cual las monta abellán, tiene mucha potencia.
El asso está cargado a 18kg y no lleva todavía una cubierta de cámara de bici, que según me cuentan, influye mucho en el ruido.
(http://img522.imageshack.us/img522/3347/ruidodentonbc8.jpg)
(http://img412.imageshack.us/img412/9973/ruidoavispaht2.jpg)
(http://img170.imageshack.us/img170/3646/ruidoassoga0.jpg)
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Lo de las gráficas, simplemente, para quitarse el sombrero :o
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Ahhh... no no es eso...
eso es un adhesivo
lo que yo digo es una "masilla reparadora" o algo así...
(http://img461.imageshack.us/img461/3190/p1010292kn8.jpg)
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Esa masilla pesa un huevo Fran. Creo que rash usó para la ortodoncia (XD) de su culata una masilla diferente. Y le quedó muy bien.
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pau yo estoy arto de usar esa masiya pattex sobre todo para empalmes de tuvos y eso y que va ehh eso no pesa tanto como para ponerse sivaritas de usar masa de entodoncia ::) pero vaya cada uno con las finuras,yo pienso que para ciertas cosas no hay que ser tan resbuscado ;D
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Yo a mi karamba 100 le he dado sika en la empuñadura y el agarre ha mejorado mucho. Ahora parece de goma, y como tb tengo sika en los guantes, hace un grip perfecto. Ya pondre unas fotillos...
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La verdad es que no me atrevo a decir qué os pasa, porque no esta claro.
Es indudable que al final del alcance el hilo atrás o el hilo adelante en la flecha tiene que influir. Es algo evidente como la ley de la palánca.
Si ons dejaran una piscina haciamos algunas pruebas .... :)
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La verdad es que no me atrevo a decir qué os pasa, porque no esta claro.
Es indudable que al final del alcance el hilo atrás o el hilo adelante en la flecha tiene que influir. Es algo evidente como la ley de la palánca.
Si ons dejaran una piscina haciamos algunas pruebas .... :)
Fernando, la flecha se desviaba igual con el hilo a la derecha, a la izquierda, con 3 o 4 vueltas de hilo, etc. Yo creo que el problema está en la rotación de unos grados de la muñeca al apretar el gatillo (se aprecia en el video a cámara super lenta)
Donde nos metimos era como una piscina (incluso por la ausencia total de peces ::) )
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Yo no soy ningún experto pero en tiro deportivo ( en fusiles de pesca tampoco) pero con pistolas de aire comprimido ( disparo con una sola mano como en este caso) algo fundamental y que influye tanto o mas que el pulso es el gatillazo. En vez de inventar vale mas hacer como dicen que hacen los japoneses y copiar soluciones, de hecho si se compara una culata de una pistola de tiro con la de un fusil la diferencia es bestial, copiar esas formas seguramente ayude a solventar el problema del gatillazo y tambien el recorrido y sensibilidad del gatillo claro. Gatillazo a la izquierda creo recordar que es debido a que se introduce poco el dedo en el gatillo, si se mete demasiado se da gatillazo a la derecha.
Otra posibilidad mas rápida sería disparar con las dos manos aunque también se puede producir el gatillazo.
Es que 6 metros son muchos metros ...
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tu consejo le vendra bien a muchos......que lo de los gatillazos es un problema que a muchos les pasa pero nadie comenta..... ;D ;D ;D
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Bueno, ya tengo unas fotos del engendro este...
Obviamente está ajustada a MI MANO... que es así de rara de nacimiento, no tiene más explicación... ;D ;D
Los objetivos básicamente eran tres:
Apoyo del pulgar pues creo que aporta un plus de estabilidad en el tiro y también más agarre en los movimientos del fusil.
Apoyo de la base de la mano, creo que puede eliminar la rotación del fusil en el disparo
Relleno de la parte superior bajo la válvula de llenado que es muy pronunciada y en el disparo he visto que la mano se hunde mucho ahí... pues eso, rellenarlo para que el apoyo sea más consistente.
Además, aprovechando le he puesto un poco al gatillo para dejarlo justo en la llema del dedo ya que tal cual viene de serie se me quedaba en la segunda falange.
No se puede exagerar mucho como en los maderos la forma anatómica ya que recordad que los neumáticos se cargan en el pie, así que realmente las modificaciones están muy contenidas (aunque no lo parezca :o :o). Ahora para cargar tengo que poner el fusil con la culata mirando hacia dentro, y no hacia afuera como hacía antes, pero ya lo he probado y da lo mismo.
Esto es:
(http://img464.imageshack.us/img464/8735/sv400229bk2.jpg)
(http://img363.imageshack.us/img363/7426/sv400230vc8.jpg)
(http://img363.imageshack.us/img363/7426/sv400230vc8.jpg)
Y luego ya para que no sea tan cantoso pues un poco de retu negro de los cedeses y listo...
(http://img480.imageshack.us/img480/4004/sv400238lr6.jpg)
(http://img464.imageshack.us/img464/5871/sv400240ww4.jpg)
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buen trabajo Fran.....lo importante es que te vaya comodo a ti que eres el que lo usas.......siempre es importante modificar el equipo segun los gustos y manias de cada uno para estar lo mas comodo posible.....
PD- vaya lio de cables que tienes en el ordenador eh?? a mi me pasa mas de lo mismo ;) :)
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Esa masilla pesa un huevo Fran. Creo que rash usó para la ortodoncia (XD) de su culata una masilla diferente. Y le quedó muy bien.
Tras haberlo probado la flotabilidad del fusil no se ha visto afectada para nada, tampoco es mucho lo que lleva y si bien la masilla sola se hunde, no es nada exagerado. Creo que no pasa nada por usarla para estos menesteres. La llevo usando en todos los fusiles para muchas cosas.
Yo a mi karamba 100 le he dado sika en la empuñadura y el agarre ha mejorado mucho. Ahora parece de goma, y como tb tengo sika en los guantes, hace un grip perfecto. Ya pondre unas fotillos...
Eso también lo he pensado, pero ahora no tengo, pero cuando pueda compraré y si que le daré un poco para mejorar el agarre, como lo que hace "el tonto los meros" con la linterna
La verdad es que no me atrevo a decir qué os pasa, porque no esta claro.
Es indudable que al final del alcance el hilo atrás o el hilo adelante en la flecha tiene que influir. Es algo evidente como la ley de la palánca.
Si ons dejaran una piscina haciamos algunas pruebas .... :)
no se si al final lo puse en el primer post o se me olvidó.. pero fue una de las causas que pensé que podría ser.. yo siempre pongo el hilo por la izquierda (manía personal) y casualmente los tiros se iban a la izquierda... podría ser que el hilo afectara en tiros ya un poco largos (5m)... bueno pues probé a poner el hilo en la derecha... si el tiro siguiente se hubiera ido a la derecha habría estado muy claro lo que es, o incluso haber acertado a la botella... pero NO, el tiro se fue EXACTAMENTE al mismo sitio... estoy pensando que igual había un iman especial escondido detrás de la botella a la izquierda por que todos los tiros se iban al mismo sitio (apuntando se entiende al centro de la botella, claro... si hubiera querido acertarle a la botella, con haber apuntado un palmo a la derecha habría sido suficiente). También probé con el hilo por arriba y por abajo.. y nada... SIEEEEEEMPRE al mismo sitio. Así que es una de las conclusiones que saco de todo esto: EL HILO DELANTE NO AFECTA AL TIRO (al menos sustancialmente)
Yo no soy ningún experto pero en tiro deportivo ( en fusiles de pesca tampoco) pero con pistolas de aire comprimido ( disparo con una sola mano como en este caso) algo fundamental y que influye tanto o mas que el pulso es el gatillazo. En vez de inventar vale mas hacer como dicen que hacen los japoneses y copiar soluciones, de hecho si se compara una culata de una pistola de tiro con la de un fusil la diferencia es bestial, copiar esas formas seguramente ayude a solventar el problema del gatillazo y tambien el recorrido y sensibilidad del gatillo claro. Gatillazo a la izquierda creo recordar que es debido a que se introduce poco el dedo en el gatillo, si se mete demasiado se da gatillazo a la derecha.
Otra posibilidad mas rápida sería disparar con las dos manos aunque también se puede producir el gatillazo.
Es que 6 metros son muchos metros ...
Muchas gracias por tu aportación, si pudieras contarnos más detalladamente lo de los gatillazos en relación a la ergonomía de la culata sería muy interesante. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿cómo ves las modificaciones que he hecho?
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Esa masilla pesa un huevo Fran. Creo que rash usó para la ortodoncia (XD) de su culata una masilla diferente. Y le quedó muy bien.
Tras haberlo probado la flotabilidad del fusil no se ha visto afectada para nada, tampoco es mucho lo que lleva y si bien la masilla sola se hunde, no es nada exagerado. Creo que no pasa nada por usarla para estos menesteres. La llevo usando en todos los fusiles para muchas cosas.
Yo a mi karamba 100 le he dado sika en la empuñadura y el agarre ha mejorado mucho. Ahora parece de goma, y como tb tengo sika en los guantes, hace un grip perfecto. Ya pondre unas fotillos...
Eso también lo he pensado, pero ahora no tengo, pero cuando pueda compraré y si que le daré un poco para mejorar el agarre, como lo que hace "el tonto los meros" con la linterna
La verdad es que no me atrevo a decir qué os pasa, porque no esta claro.
Es indudable que al final del alcance el hilo atrás o el hilo adelante en la flecha tiene que influir. Es algo evidente como la ley de la palánca.
Si ons dejaran una piscina haciamos algunas pruebas .... :)
no se si al final lo puse en el primer post o se me olvidó.. pero fue una de las causas que pensé que podría ser.. yo siempre pongo el hilo por la izquierda (manía personal) y casualmente los tiros se iban a la izquierda... podría ser que el hilo afectara en tiros ya un poco largos (5m)... bueno pues probé a poner el hilo en la derecha... si el tiro siguiente se hubiera ido a la derecha habría estado muy claro lo que es, o incluso haber acertado a la botella... pero NO, el tiro se fue EXACTAMENTE al mismo sitio... estoy pensando que igual había un iman especial escondido detrás de la botella a la izquierda por que todos los tiros se iban al mismo sitio (apuntando se entiende al centro de la botella, claro... si hubiera querido acertarle a la botella, con haber apuntado un palmo a la derecha habría sido suficiente). También probé con el hilo por arriba y por abajo.. y nada... SIEEEEEEMPRE al mismo sitio. Así que es una de las conclusiones que saco de todo esto: EL HILO DELANTE NO AFECTA AL TIRO (al menos sustancialmente)
Yo no soy ningún experto pero en tiro deportivo ( en fusiles de pesca tampoco) pero con pistolas de aire comprimido ( disparo con una sola mano como en este caso) algo fundamental y que influye tanto o mas que el pulso es el gatillazo. En vez de inventar vale mas hacer como dicen que hacen los japoneses y copiar soluciones, de hecho si se compara una culata de una pistola de tiro con la de un fusil la diferencia es bestial, copiar esas formas seguramente ayude a solventar el problema del gatillazo y tambien el recorrido y sensibilidad del gatillo claro. Gatillazo a la izquierda creo recordar que es debido a que se introduce poco el dedo en el gatillo, si se mete demasiado se da gatillazo a la derecha.
Otra posibilidad mas rápida sería disparar con las dos manos aunque también se puede producir el gatillazo.
Es que 6 metros son muchos metros ...
Muchas gracias por tu aportación, si pudieras contarnos más detalladamente lo de los gatillazos en relación a la ergonomía de la culata sería muy interesante. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿cómo ves las modificaciones que he hecho?
Fran eres un fenomeno, unas pruebas muy bien ilustradas y muy OBJETIVAS, sin paranoias.
Te aplaudo y te lo agradezco.
El apartado de la culata y el gatillo es un punto muy importante que nos afecta muy directamente a la eficacia del tiro. Se puede solucionar mucho mejorando el agarre, el angulo y la distancia al gatillo. Antes de que saliera ese fenomeno articulo en la revista apnea ya tenia hechas unas pruebas que me lo demostraron, como tu, tenia el mismo problema de desviacion, y creo que es mayor en los que tenemos las manos grandes que en los que la tiene pequeña... ya la jodi... :-[
Dale sika o neopreno.
;) ;) ;) Eres un mostruo
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Ojo, para la sika mejor blanca, sobre todo para los que no usamos carrete... supongo que muchos ya hemos tenido algun susto en dias de corriente o mala mar, se ve mas la blanca cuando el fusil queda en el fondo.
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Se puede solucionar mucho mejorando el agarre, el angulo y la distancia al gatillo
Efectivamente, tan importante como el apoyo de la mano es el AGARRE, si al disparar la culata resbala un poco, eso afectará en gran medida a la precisión por muy anatómica que sea la culata...
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Sika al canto!!... pero se la pondré negra, que yo siempre llevo carrete ;)
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pau yo estoy arto de usar esa masiya pattex sobre todo para empalmes de tuvos y eso y que va ehh eso no pesa tanto como para ponerse sivaritas de usar masa de entodoncia ::) pero vaya cada uno con las finuras,yo pienso que para ciertas cosas no hay que ser tan resbuscado ;D
Yo tambien he usado esa masilla, pero rash usó otra mejor. Solo el sabrá decir cuala. Es mas dura y resistente y mas ligera. El peso en la culata SI afecta pero cada cual ......
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Enhorabuena a los dos por las pruebas... Os lo hagradecemos todos.... ;) ;)
Saludos.
Carlos.
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hola, lo mejor para saber si influye el hilo creo que es quitarselo. La empuñadura si se agarra bien no tiene porque dar esos problemas, sino todos los policias tendrian que tunear sus pistolas. ???
El trabajo esta muy currado, muchas gracias a todos. :o
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hola, lo mejor para saber si influye el hilo creo que es quitarselo. La empuñadura si se agarra bien no tiene porque dar esos problemas, sino todos los policias tendrian que tunear sus pistolas. ???
El trabajo esta muy currado, muchas gracias a todos. :o
Si las culatas fueran tan malas como estas seguro ::)
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hola, lo mejor para saber si influye el hilo creo que es quitarselo. La empuñadura si se agarra bien no tiene porque dar esos problemas, sino todos los policias tendrian que tunear sus pistolas. ???
El trabajo esta muy currado, muchas gracias a todos. :o
Lo del hilo creo que la prueba es bastante concluyente, aunque no probamos a quitarlo, pero si lo pones por un lado, y se va a un sitio la varilla, lo pones por el otro y se sigue llendo al mismo sitio... y así con todas las posturas posibles y se sigue llendo al mismo sitio... entonces está claro que por el hilo no es.
El tema está en la culata-gatillo, tanto la forma como el agarre tienen que estar diseñados para evitar giros raros y eso que tiene un retroceso infinitamente inferior que un madero, pero creo que el propio volumen del madero también evita en gran medida esos giros.
saludos
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El tema está en la culata-gatillo, tanto la forma como el agarre tienen que estar diseñados para evitar giros raros y eso que tiene un retroceso infinitamente inferior que un madero, pero creo que el propio volumen del madero también evita en gran medida esos giros.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y no podría ser que la varilla esté algo torcida o afilada de manera desigual? Yo me inclino más a pensar que el desvío se deba a efectos de balística más que a cuestiones de ergonomía.
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El tema está en la culata-gatillo, tanto la forma como el agarre tienen que estar diseñados para evitar giros raros y eso que tiene un retroceso infinitamente inferior que un madero, pero creo que el propio volumen del madero también evita en gran medida esos giros.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y no podría ser que la varilla esté algo torcida o afilada de manera desigual? Yo me inclino más a pensar que el desvío se deba a efectos de balística más que a cuestiones de ergonomía.
Eso se descarta desde el momento que giran la varilla para hacer que el hilo cambie de posicion, si fuera la varilla habria cambios en la trayectoria.
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Eso se descarta desde el momento que giran la varilla para hacer que el hilo cambie de posicion, si fuera la varilla habria cambios en la trayectoria.
Ok. Pensaba que utilizaban corredera.
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Dentex, el titular del post es:
abellan denton 106 VS ASSO115-Tovarich
El Tovarich se caracteriza precisamente por no usar corredera.
Saludos
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El Tovarich se caracteriza precisamente por no usar corredera.
Es que yo de neumáticos no tengo ni pajolera idea. :-\
Entonces solo se me ocurre una razón para el desvio:
ESO VA A SER DER RIEGO!!!!! ;D ;D ;D
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Jajajaja
A mi ya me tardan unas tetas en este post ::)
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pues ahi las tienes.......bonita foto....... :)
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Jajajaja
A mi ya me tardan unas tetas en este post ::)
bueno , pero ya que estamos en comparaciones .. habra que medir esas tetas para ver si no hay una mas grande que la otra , no ?
:D
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Jajajaja
A mi ya me tardan unas tetas en este post ::)
Parece que tiene frío....
A mi ya m calentó!!! ::) ;D :D
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Jajajaja
A mi ya me tardan unas tetas en este post ::)
Parece que tiene frío....
A mi ya m calentó!!! ::) ;D :D
A ti te pasa como a mí, escuchas un cohete y sales a la calle vestido de gitana ;D ;D ;D
Jesús
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:o :o :o Joder!!! quien es la propietaria de semejante perfección?
;D ;D
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:o :o :o Quien es la dueña de semejante perfección?
;D ;D