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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: ficoh en 23 de Marzo de 2017, 12:09:26 am

Título: Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 23 de Marzo de 2017, 12:09:26 am
Pues como dice el titulo del post, me meto en la complicada y gratificante tarea de hacer un doble goma para un amigo y un palillo para mi, ya q mi palillo titular laminado en tres listones decidió doblarse después de seis años.
Tras meditarlo, decido hacerlos de listones de sapelli por la facilidad de encontrarlos, pues comprar otro tablón de iroco y hacer los listones para solamente dos fusiles me pareció demasiada complicación, así la configuración quedará:
-El doble goma con tres listones, uno central de un centímetro y dos laterales de dos centímetros, todos de cuatro cm de alto, para dar unas dimensiones de 5 de ancho por 4 cm de alto, como otro que tengo que va muy bien para ser un 95 cm
-El palillo con dos listones de 2*4 cm para que resulte un fuste de 4*4 cm
Aquí pegando los listones:
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: Marco en 23 de Marzo de 2017, 12:39:44 am
Me suscribo para ver los avances. No creo que nunca me haga uno, pero me gusta ver cómo se fabrican. :)
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 23 de Marzo de 2017, 02:44:50 am
Otro par de fotos con uno de los listones ya cepillados en la carpinteria y bien derechos:
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 23 de Marzo de 2017, 04:40:58 am
Me suscribo para ver los avances. No creo que nunca me haga uno, pero me gusta ver cómo se fabrican. :)

No te hagas muchas ilusiones de ver un trabajo como el de otros compañeros que son unos maquinas haciendo fusiles, los mios son de andar por casa, esteticamente pobres aunque todos de momento me salieron con bastante buenas prestaciones, aunque me sorprendio que se me torciera un palillo de 85 laminado con tres listones de iroko que estaba encantado con el, a ver si el que comienzo ahora con "solo" dos listones aguanta derecho, como curiosidad decir que el mas viejo que tengo es de una pieza entera, es decir, sin laminar y esta perfectamente recto... otro misterio de la naturaleza...
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ricardogilvp en 23 de Marzo de 2017, 09:01:19 am
Yo hace tiempo que no hago ninguno , pero yo no laminaba , y no tuve problemas . Eso si , dejaba la madera cortada , antes de empezar a trabajarla un monton de meses , y los listones que se torcian , los desechaba-
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: mykonos666 en 23 de Marzo de 2017, 09:27:04 am
Otro mas suscrito.
Tu haz fotos...muchas fotos y explicaciones detaladas  [bien]
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 25 de Marzo de 2017, 09:18:19 pm
Pues hoy le he podido dedicar otro rato, lo primero he hecho los agujeros para el mecanismo de disparo
(http://i68.tinypic.com/2zg7l29.jpg)
en los dos fusiles, primero en el palillo, que al ser mas estrecho las orejetas con los agujeros para sujetarlos quedan peligrosamente cerca del borde
(http://i65.tinypic.com/2j1tq1d.jpg)
Y luego en el doble goma:
(http://i64.tinypic.com/35dc8io.jpg)
De momento los he hecho encajar solamente y están altos, para después de hacerles la guía darles la altura adecuada, otra foto preparando para dejar centrada la guia:
(http://i64.tinypic.com/idu4uv.jpg)

Hice las guías, en la primera tuve un pequeño percance que casi me cuesta un disgusto, me torcí un poco, pero con un poco de lija quedo bien finalmente
(http://i65.tinypic.com/28tddzs.jpg)
(http://i64.tinypic.com/2en13ia.jpg)

Una vez echas las guias ya le hice el rebaje para las orejas del mecanismo hasta darle la profundidad adecuada y que quede la varilla posada sobre la guia sin levantarse:
(http://i65.tinypic.com/9axo2v.jpg)
El sujeta hilo me resulta incomodo por la parte derecha del fusil, por eso le he cambiado de lado, y consultando a mi amigo para el que estoy haciendo el doble goma también lo prefiere a la izquierda.
Aquí se aprecia lo cerca que quedan las orejas del mecanismo del borde:
(http://i65.tinypic.com/2gt9lwg.jpg)
(http://i63.tinypic.com/28hnzsx.jpg)
Se me fue la mano con la fresadora en el hueco del mecanismo del palillo, a ver como me arreglo para solucionarlo, en principio no creo que vaya a tener mucho problema pero es un fastidio, y hoy es todo a lo que me dio tiempo a hacer, otro día más y espero que mejor
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Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 29 de Marzo de 2017, 01:00:21 am
No se veían las imágenes, creo que ya está solucionado
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: Mikel_24 en 29 de Marzo de 2017, 12:52:50 pm
Ficoh, la cosa pinta bien y no te preocupes, que aunque la madera no se pueda soldar, siempre puedes rellenar agujeros y errores con una mezcla de epoxy y serrín. Y queda bien.

Una duda peluda... ¿vas a usar varilla con dog house o aletas de tiburón perforadas? Lo pregunto porque tengo la sensación de que has hecho la guía demasiado profunda y si pones el monofilamento en uno de los agujeros que tiene la propia varilla, te va a tocar los laterales de la guía. Si fuera el caso, la varilla quedaría levantada respecto a l fondo de la guía y no te dejará meter el talón en el mecanismo.

En mi primer fusil utilicé un Ermes Evo Back Roll y contraviniendo todos los consejos que me dieron, empotré el mecanismo completamente, hasta que las aletas de sujeccion del mecanismo quedaron apoyadas en la madera. Mi guía quedó como de 4mm o así. Luego tuve que rebajar la altura de los laterales de toooooooooooooooda la guía porque la varilla que ya tenía comprada no tenía dog house.

Ahora las guías las hago de 1,5mm de profundidad y es más que suficiente. Si aún no has tocado el otro fusil... prueba.

Un saludo!
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 29 de Marzo de 2017, 06:22:49 pm
Tengo q comprobarlo, pero las pruebas q hice con una varilla de 6 mm que tengo por ahí sin usar, en principio está bien de altura, lo miraré, gracias
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 04 de Abril de 2017, 10:44:42 pm
Bueno, pues le he dado un buen avance al tema, lo primero que he hecho ha sido comprobar la altura de las varillas en la guía, me pareció que quedó bien, adjunto foto:
(http://i68.tinypic.com/oig68p.jpg)
en el otro fusil:
(http://i68.tinypic.com/28ml0.jpg)

Luego les hice los agujeros, al palillo para goma simple y al otro uno doble en vez de hacer un cabezal metálico como parece que se hacen ahora, me parece más bonito (para gustos...), primero al palillo:
(http://i66.tinypic.com/125mg0o.jpg)
Y después al doble goma, primero marco los agujeros, el de delante ligeramente mas bajo que el trasero, para facilitar que la goma larga vaya por debajo de la corta y no se amontonen:
(http://i68.tinypic.com/2w3592s.jpg)
(http://i65.tinypic.com/11gilxz.jpg)

Una vez echo esto, paso a tallar los laterales de los fusiles con la fresadora para dejarlos lo mas igualados posible por ambos lados de la guía, antes los tallaba enteros a lijadora y era menos exacto.

(http://i64.tinypic.com/20tqplc.jpg)

(http://i67.tinypic.com/auv5aq.jpg)

(http://i65.tinypic.com/295pv6r.jpg)

Utilice una circular mas ancha que la de la guía de la varilla para pasarla al lado de la guía y así perfilarla, y después una mas grande con forma de peonza para comer las cuatro esquinas del fuste de los fusiles.
Ahora ya está lo más complicado y delicado, pues si se va un poco de mas la fresadora la lías bien liada como me paso en el mecanismo del palillo, hice un pequeño taco que se ajustara a lo que quiero rellenar y lo pego con pegamento de dos componentes:

(http://i64.tinypic.com/200zozr.jpg)
(http://i65.tinypic.com/2vdh9fm.jpg)

y lo pego para dejarlo para otro día:

(http://i64.tinypic.com/2exc2ec.jpg)

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Al día siguiente me puse a trabajar en la colocación de las culatas, en vez de hacerlas las compré de resina blanca, me quitó mucho trabajo pues en otros que hice me costaba mucho dejarlas medio bien.
Este primer corte fué para dejar el gatillo a la altura adecuada, que no quedara muy tapado por la madera:

(http://i67.tinypic.com/200tidf.jpg)

Y después encajé la culata en la madera para atornillarla y pegarla:
 (http://i63.tinypic.com/2qiqnm9.jpg)

Aquí vemos como queda:
(http://i67.tinypic.com/qqbep4.jpg)

Luego hago lo mismo en el palillo, va sujeta con dos tirafondos de inoxidable, uno de 5x60 y otro de 5x30, ya sin encolar queda muy firme.
(http://i68.tinypic.com/e7yooh.jpg)
(http://i63.tinypic.com/2z7fpxy.jpg)

Y por hoy se queda todo así.
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Nuevo día y de nuevo al tajo, me pongo a lijar los fustes y dejarlos ya casi listos
(http://i67.tinypic.com/2wlu3rr.jpg)
En esta imagen se aprecia el palillo lijado arriba y abajo el doble goma sin lijar

Un par de fotos de los guardamontes para los gatillos:
(http://i68.tinypic.com/2hpstvn.jpg)
(http://i63.tinypic.com/io0jlj.jpg)

Y de momento se queda así hasta que tenga otro rato para ir dándoles otro empujón
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 06 de Abril de 2017, 01:05:32 pm
Pues tomando medidas y medidas, el palillo ya no es un palillo, al poner el mecanismo retrasado me queda como un 90 cm, la varilla de 115 que tenía en el otro palillo me queda corta, pero no pasa nada, igual me queda más polivalente que el anterior, pues con la mar medio buena se me quedaba un poco corto.
Las medidas generales son las mismas, pero le voy a tener q poner varilla de 120 por lo menos
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: merce en 06 de Abril de 2017, 03:21:40 pm
 [aplauso]  joder, menudo curro,  con ganas de ver el palillo ya  terminado en  fotos
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: Mikel_24 en 06 de Abril de 2017, 05:11:24 pm
La cosa tiene muy buen color, la verdad es que si.

Las empuñaduras es cierto que sale mejor (económicamente) comprarlas hechas. Además si siempre compras al mismo y te va bien, te aseguras de que todas son iguales. Aunque en el ajuste también influye el ángulo con el que la instales y la distancia al gatillo, ¡muy importante! En mi primer madero me levantó la liebre un forero... Si no le llego a hacer caso, necesitaría manos de pianista para poder dispararlo.

La altura de los agujeros para el monofilamento en la varilla parece que están en el límite del bien y del mal, eh??? Lo sabrás a ciencia cierta cuando tengas el chisme acabado. A una mala, varilla con doghouse o aletillas taladradas.

Sobre la medida del cacharro... bueno... jejeje... yo quería hacer un 90 con varilla de 120, y la aletilla prácticamente se me monta en el fuste (la llevo por arriba, el monfilamento agarra la aletilla...). Ha resultado ser un 98!

Tu dale duro que la cosa pinta muy bien. Pondrás menos fotos... pero desde luego trabajas mucho más rápido que yo!  [risa3] [risa3] [risa3]

En dos semanas lo tienes en el agua.

Un saludo!
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 06 de Abril de 2017, 05:47:29 pm
La distancia al.gatillo está muyyyyy medida, jajajaja, ya tuve problemas con uno hace años,  el agujero de la varilla tienes razón, está al límite pero libra ( por muy poco).

Y me queda poco para terminarlo, ya tiene tres manos de barniz de poliuretano, una más le va a caer por lo menos, y quizás le de otra final de laca de la de los coches, que deja una terminación muy buena y fuerte
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: Mikel_24 en 10 de Abril de 2017, 10:36:33 am
¿Con qué encolaste los listones? Para el próximo podrías probar a encolar y dar las manos de acabado con resina epoxy... auqnue sospecho que si no quieres descuelgues, vas a necesitar un tinglado girapollos de algún tipo.

¿Tienes más fotos del chisme? ¿Te ha cundido el fin de semana?

Un saludo!
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 11 de Abril de 2017, 04:19:36 pm
Los listones los encolė con cola ceys de poliuretano, y no pude hacer nada el fin de semana, un rato que tenía una mano de barniz, ya van cuatro, de momento hasta q tenga un poco de tiempo así se queda, el próximo día quizás empiece a montarlo.

Lo de la resina me parece muy complicado para q quede bien, yo soy más de  función q de estética, quizás porque soy poco curioso jajaja
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 14 de Abril de 2017, 09:41:50 pm
Terminado el palillo, mañana lo pruebo, ya veremos.
Cuando pueda cuelgo las fotos
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 15 de Abril de 2017, 09:30:26 pm
Probado, en general bien, los dos primeros disparos dos sargos.
Fallos:
-La varilla, la varilla es de 6 mm, demasiado delgada para la potencia de las gomas, a veces salen los disparos bajos.
-El sujeta hilo del mecanismo de disparo, muchas veces se queda el hilo enganchado después del disparo frenando la varilla, hay que retocarlo con la dremel

Lo bueno, muy ligero y fácil de mover, con buena ergonomía.

Probaré con una varilla de 6.5 mm de diámetro a ver si mejora en precisión
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: Mikel_24 en 15 de Abril de 2017, 09:36:52 pm
Yeah!!! Enhorabuena! Pero pon alguna foto sinvergüenza!
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 28 de Abril de 2017, 01:55:13 am
Pues ahora que he podido reducir las fotos, voy a poner como se quedo el fusil, tras cuatro manos de barniz de poliuretano, el aspecto es este

(http://i63.tinypic.com/10f3x2r.jpg)
(http://i64.tinypic.com/213j3us.jpg)

Y comienza el montaje, hago los agujeros para los tornillos y les echo barniz para sellar en lo possible

(http://i68.tinypic.com/5u4yg8.jpg)

Y la pieza para sujetar el nylon ya puesta

(http://i67.tinypic.com/dzcfuv.jpg)

Esta es la pieza que ya tenia en el palillo que se torcio, la verdad que poco mas he aprovechado. Otra foto de la parte delantera

(http://i67.tinypic.com/2yy3129.jpg)
Ahora presento el mecanismo de disparo y taladro para poner los tirafondos, siguiendo el metodo de echar tambien barniz en los agujeros

(http://i64.tinypic.com/2uieqno.jpg)
(http://i66.tinypic.com/n70ao6.jpg)
Una vez puestos los tirafondos, baja un poco mas de la cuenta el mecanismo, por lo que la varilla tropieza un poco al entrar, entonces le tuve que poner unas arandelas por debajo para levanteraun poco el mecanismo y que entre bien

Aora le toca el turno al guardamonte, tomo medidas y marco en la culata para hacer un agujero y que entre quedando asi mucho mas firme, el resultado es este
(http://i68.tinypic.com/309ljyu.jpg)
(http://i65.tinypic.com/2qnnr0o.jpg)

y con la manaza sujetando el fusil

(http://i68.tinypic.com/255s8wi.jpg)

Y asi se queda el fusil, la primera foto con varilla de 115, me parece un poco corta, y la segunda con una varilla de 6x130 que tenia por ahi, que fue con la que probe el fusil

(http://i68.tinypic.com/317innq.jpg)
(http://i67.tinypic.com/281exzq.jpg)

La prueba fue regular, el fusil muy bien pero la varilla no era la adecuada, falle muchos tiros, creo que la varilla era demasiado fina para la potencia de las gomas, asi que cambie la varilla por una de 6.5x130 y le puse gomas de 19mm nuevas al 300%, la precision mejoro muchisimo, tengo que probarlo con una varilla de 125 mm de largo, aunque con esta varilla de 130 todavia me flota.

Espero vuestros comentarios e ideas
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: Denouhn en 28 de Abril de 2017, 07:41:53 am
Que pinta de "matador". [gafasol]
Muy bonito, ahora a dejarlo perfecto.
Gracias por compartir.
Saludos.
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: CARMONASUB II en 28 de Abril de 2017, 09:22:52 am
buena pinta..............
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: Mikel_24 en 28 de Abril de 2017, 10:13:39 am
El cacharro ha quedado bonito, sip. Y si además tira donde tu quieres, pues mucho mejor. A mi la varilla de 115 no me disgusta, pero si quieres un poco más de varilla, prueba con 120 o 125. La de 130 a mi se me hace demasiado larga.

¿Has dejado bien pulida la pieza pasahilos de lla parte inferior del cabezal del fusil? Los cantos exteriores parecen un poco vivos, si el orificio para pasar el hilo te ha quedado igual, terminarás cortando la línea del carrete. Lo más limpio (aunque luego no puedes quitarlo) es un trozo de varilla fina inox doblada en U con las patas largas. Dos taladros, le pones adhesivo y embutes las puntas. Si no tienes varilla inox puedes quitarle el recubrimiento a un electrodo revestido de soldadura o pedir en un taller una varilla de TIG de 2mm (son varillas de 1m, aunque te cobren 1€ por varilla, tienes ahí material para 10 fusiles).

Hay una cosa que no me termina de convencer. Tal y como se ve en las fotos, pareciera que el apoyo de carga no sobresale por detrás de la parte más atrasada de la empuñadura. Ni siquiera queda al rás, sino que está adelantada. Tu lo has probado y lo sabrás mejor pero... no te apoya más en el abdomen la empuñadura en lugar del apoyo de carga?

El poliuretano es duro, pero la madera lo es más, además la base de la empuñadura queda lejos de la línea del fusil... si haces fuerza contra eso al cargar, lo mismo partes la empuñadura!

Un saludo,

Mikel
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 01 de Mayo de 2017, 11:19:21 am
A mi tampoco me termina de convencer la varilla.de 130 cm, tengo q probar con 120 o 125, y tengo q lastrar un poco el fusil, pues flota bastante.
Respecto a donde se amarra el nylon si que​ está bien pulido el agujero, pero en principio el fusil no es para ponerle carrete, se queda sin el.
Y lo de la culata tienes razón, está un poco corto el listón superior, aunque para cargarlo apenas toco la culata, pues en las fotos, debe ser por la perspectiva parece q está mucha más corto de lo que​ es en realidad, no está mal aunque me parecería mejor que​ estuviera un cm más largo
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: Mikel_24 en 02 de Mayo de 2017, 06:45:49 pm
... no está mal aunque me parecería mejor que​ estuviera un cm más largo..

Aprovecha y métele una pieza de goma de ese grosor. Lo pegas con loctite y le metes dos tirafondos hacia la madera. Así evitas joder el traje y de paso ganas los mm que tu quieras. He visto quien incluso lo hace con un trozo de polipropileno de una tabla de cortar gruesa (o si consigues macizo en algún suministrador de plásticos técnicos). Aunque el polipropileno realmente protege la madera frente a golpes pero no protege tu traje. Creo que es mejor goma, EPDM o neopreno muy denso.

Un saludo!
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: salmonete en 02 de Mayo de 2017, 07:08:25 pm
con una chancla de piscina, queda protegido y ni duro ni blando
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 02 de Mayo de 2017, 09:41:34 pm
Muy buenas ideas, a ver lo q consigo para ponérselo
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: Marco en 03 de Mayo de 2017, 12:42:20 am
Muy bien! Y el doble goma?
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 03 de Mayo de 2017, 02:19:15 am
Muy bien! Y el doble goma?
El doble goma se lo había dejado a mi amigo para q lo lijara y me lo devolvió ésta semana, todavía no he podido darle el ultimo empujón
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 03 de Mayo de 2017, 08:15:22 pm
Hoy tuve una hora libre y le di un par de manos de barniz sobre alguna que ya le había dado, pronto comenzaré el montaje.
Como fuí haciendo los dos a la vez, pues tiene el mismo defecto que el anterior, que vi gracias a vuestros comentarios, el de la parte superior de la culata que no sobresale mucho de la empuñadura, asi que tocará ponerle un cm de más.

Ya queda poco
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: Marco en 03 de Mayo de 2017, 10:00:06 pm
Lo que te dijo Mikel de la goma de chancla debería ser suficiente.
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 04 de Mayo de 2017, 01:48:16 am
La verdad que me parece muy buena idea y muy ingeniosa jejeje
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 26 de Mayo de 2017, 09:13:49 am
Pues consegui una goma gordita y se la puse, quedo muy bien
Cuando encaras y apuntas bien no se falla el tiro, pero al hacer tiros sin apuntar, con mar de fondo o en la rompiente fallaba muchos tiros, asi que como dijo mikel comprobé el angulo de la culata comparandola con otros fusiles, con el doble goma esta bien, pero con los pequeños mas manejables tenia demasiado angulo, por eso se me iban los disparos altos, asi que despegue la culata y le cambie el angulo, a ver si me va mejor.

Continuo con el doble goma
Título: Re:Doble goma y palillo
Publicado por: ficoh en 08 de Junio de 2017, 01:01:06 am
Un rato libre y me vuelvo al taller a terminar el montaje del doble goma, despues de 5 manos de barniz y después de que secara continúo con el montaje.
Me llegó al fin la varilla de 7x130 con tetones, y comienzo con la sujección del mecanismo de disparo
(http://i65.tinypic.com/2r4hauw.jpg)
Como se puede apreciar hubo que meterle un forro para levantarlo un poco y que entrara bien la varilla sin tropezar
Lo siguiente el guardamonte, este le gustó a mi amigo y lo compró hecho
(http://i68.tinypic.com/6z115l.jpg)
Ahí se puede ver el taco metálico para atornillar el guardamonte y la muesca en la culata para encajarlo, y este es el resultado con el puesto:
(http://i67.tinypic.com/2w4cml5.jpg)

Un par de fotos con el carrete puesto:
(http://i67.tinypic.com/261dx5e.jpg)
(http://i67.tinypic.com/qs9rnn.jpg)

Y ya para terminar le puse un pasa hilo en el cabezal para el hilo del carrete y otro trozo por arriba para sujetar con el hilo la varilla, detalle del cabezal con la varilla:
(http://i67.tinypic.com/3gck0.jpg)

Y asi se fué el fusil, le va a poner gomas de 16 mm con obús de dynema y estoy pendiente que me lo traiga para equilibrar la flotabilidad con todos los componentes ya puestos, espero que este año se le logre algún dentón cantábrico...

Una cosa que me llamó mucho la atención fué la diferencia que hay entre un mecanismo retrasado y uno normal, éste fusil lo hice copiando las medidas que hice hace ya unos años con un mecanismo Abellan de cuando tenían de sujeta hilo una helice, pues bien, entre el mecanismo retrasado y los tetones mucho mas retrasados que tiene esa varilla que compró para este fusil, la diferencia de longitud útil de goma es de unos 8 cm, una burrada que hace que éste fusil con el tamaño del mío que es un 92 de agujero de gomas al último tetón pase a ser de 100 cm, creo que la diferencia en potencia se va a notar.
Habrá que probarlo a ver como tira pues el mío ya saca carrete cuando llega la varilla al final de la doble vuelta.