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Foros Pesca Submarina => Denuncias & Ecología => Mensaje iniciado por: Dani IL en 01 de Febrero de 2012, 08:56:18 am
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Este documento lo ha publicado la FEGAS, y es de una denuncia a un chico por llevar en su coche un fusil de pesca submarina y no tener en ese momento encima la federativa.
http://www.fegas.net/docs/denuncia_gc.pdf
Despues de todo lo que ha peleado la FEGAS para que este documento fuese obligatorio, empezamos a ver consecuencias. Si no lo tienes encima, aunque vayas a casa de tu suegra a comer y se te olvido el fusil en el maletero, multa.
A partir de ahora no puede haber tampoco un comercial de marca de pesca submarina, que no tenga la licencia federativa. Imaginaros que lo para la benemerita y lo ven con 10 fusiles en el coche, seguro que lo meten en la carcel. Pero los pescadores profesionales gallegos que tienen dinamita y detonadores en sus albergues salen indultados >:(
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Somos un pais de pandereta ,cosas mas importantes hay para denunciar y lo pasan por alto,un saludo
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A mi me dijeron que los pusiera en el maletero y ya esta ???
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Este documento lo ha publicado la FEGAS, y es de una denuncia a un chico por llevar en su coche un fusil de pesca submarina y no tener en ese momento encima la federativa.
Supongo que te refieres a la licencia de pesca + el seguro. ::) ;D
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Yo cuando llevo un arma, siempre llevo su documentacion correspondiente que en mi caso, es la guia de pertenencia, y la licencia de armas, y el DNI, si no llevas alguno de esos documentos, preparate, porque la cosa se puede poner muy muy fea, mejor no lo cuento ;)
En el caso de la pesca submarina, para poder portar, usar y trasladar un fusil la persona tiene que llevar su Licencia de pesca + seguro ó federativa + DNI, Entrar en el reglamento de armas, que como bien sabeis los fusiles de pesca estan tipificados como tal, y mirar las sanciones por no llevar la documentación correspondiente :o
Personalmente, estoy deacuerdo, con lo comentado " hay cosas mas importantes que sancionar por llevar un fusil de pesca en el maletero".
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Eso es una cosa que siempre me ha preocupado, pero casi siempre he viajado con 5 u 6 fusiles (mas 3 u 4 equipos de pesca completos) en el coche y de momento con los Mossos (policía de Cataluña) ningún problema, alguna receta ha caído por algún descuido del coche y sobretodo muchos controles de alcoholemia y de momento nadie se ha fijado/preocupado y eso que estaban a la vista y con federativa por si las moscas.
Supongo que sera cosa de la suerte...
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(...)
Si no lo tienes encima, aunque vayas a casa de tu suegra a comer y se te olvido el fusil en el maletero, multa.
(...)
A ver... que no os enteráis.... la multa no fué por llevar el fusil en el coche... la multa fué por ir a ver a la suegra... SIN EL FUSIL!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Pero no es un fusil de pesca submarina disparado fuera del agua un arma? Se puede matar a una persona incluso a 10-15 metros de distancia con un 75 monogoma!
Para mi tiene sentido.
Que tengamos "resistencia al cambio" ya es otro cantar...
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Otra vez vamos a tener que discutir el tema de la federativa? >:(
NO es obligatoria. Lo repito o se entiende?
Licencia de pesca mas seguro. Y ya.
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¿El seguro hace las veces de licencia de armas?
La federativa si.
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¿El seguro hace las veces de licencia de armas?
La federativa si.
Ese es otro tema, pero eso no conlleva que la federativa sea obligatoria. En mi caso licencia 15 í¢â€šÂ¬ + 23 í¢â€šÂ¬ del seguro = 38 í¢â€šÂ¬ ..... lejos de los 45-60 í¢â€šÂ¬ que te puede costar la federativa. Ahí está el meollo. Y para aclarar pongo el documento firmado por la máxima autoridad en armas del estado.
Si lo que dice al principio del tercer párrafo no está claro, me lo decís ... 8)
(http://img259.imageshack.us/img259/5649/coroneljefe.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/259/coroneljefe.jpg/)
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A mi me dijeron que los pusiera en el maletero y ya esta ???
Hasta un 75 sin la flecha en el mecanismo me entra en el maletero, pero todos los demás no... Yo llevo siempre los 2 o 3 fusiles en su bolsa spora, pero evidentemente en los asientos traseros.
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Pescapum, tumba un asiento ;) y las puntas hacia tras...
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¿El seguro hace las veces de licencia de armas?
La federativa si.
Ese es otro tema, pero eso no conlleva que la federativa sea obligatoria. En mi caso licencia 15 í¢â€šÂ¬ + 23 í¢â€šÂ¬ del seguro = 38 í¢â€šÂ¬ ..... lejos de los 45-60 í¢â€šÂ¬ que te puede costar la federativa. Ahí está el meollo. Y para aclarar pongo el documento firmado por la máxima autoridad en armas del estado.
Si lo que dice al principio del tercer párrafo no está claro, me lo decís ... 8)
(http://img259.imageshack.us/img259/5649/coroneljefe.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/259/coroneljefe.jpg/)
Segun mi interpretación y mi logica se requiere licencia federativa, aunque que eso sea correcto o no esotro cantar.
Lo que me parece realmente lamentable es que la legislación no sea clara y que incluso el escrito que ha mostrado Pau tenga la coletilla "Este documento es meramente informativo..." cuando tendria que decir "Esto es asi y punto pelota"
O cambia la legislación o se unifican criterios ya que sino nos encontramos en clara indefensión ante la interpretación de la autoridad de turno y el humor que tenga ese dia.
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Pescapum, tumba un asiento ;) y las puntas hacia tras...
Muy buena!!! Que inútil soy :D ;D.
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A mi me dijeron que los pusiera en el maletero y ya esta ???
Hasta un 75 sin la flecha en el mecanismo me entra en el maletero, pero todos los demás no... Yo llevo siempre los 2 o 3 fusiles en su bolsa spora, pero evidentemente en los asientos traseros.
Mi 115 aire cabe en el maletero de lado. Lo siento, es lo que hay ;D
Segun mi interpretación y mi logica se requiere licencia federativa, aunque que eso sea correcto o no esotro cantar.
Joder macho, pues es claro lo que dice: " pudiendo presentar cualquier tarjeta deportiva" ... es decir, la licencia de pesca.
Lo que me parece realmente lamentable es que la legislación no sea clara y que incluso el escrito que ha mostrado Pau tenga la coletilla "Este documento es meramente informativo..." cuando tendria que decir "Esto es asi y punto pelota"
O cambia la legislación o se unifican criterios ya que sino nos encontramos en clara indefensión ante la interpretación de la autoridad de turno y el humor que tenga ese dia.
En eso estamos de acuerdo.
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A mi me dijeron que los pusiera en el maletero y ya esta ???
Hasta un 75 sin la flecha en el mecanismo me entra en el maletero, pero todos los demás no... Yo llevo siempre los 2 o 3 fusiles en su bolsa spora, pero evidentemente en los asientos traseros.
En el maletero cabe un 100 con la varilla de 140 suelta.
Y en el hueco que queda entre los asientos y el lateral del coche cabe lo que sea. Y no se ven!!!
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A mi me dijeron que los pusiera en el maletero y ya esta ???
Hasta un 75 sin la flecha en el mecanismo me entra en el maletero, pero todos los demás no... Yo llevo siempre los 2 o 3 fusiles en su bolsa spora, pero evidentemente en los asientos traseros.
En el maletero cabe un 100 con la varilla de 140 suelta.
Y en el hueco que queda entre los asientos y el lateral del coche cabe lo que sea. Y no se ven!!!
hay te he visto fino yo lo llevo asi
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A mí me parece de lo más correcto.
Y que nadie se engañe, no solo con la federativa o seguro, vale....es decir tienes que demostrar que lo llevas porque lo vas a utilizar para pescar o vienes de pescar.
Ejemplo...control drogas-alocoholemia a las 3 AM...a la salida discoteca...y te pillan un fusil en el coche, en el asiento de atrás o maletero....Sí señor agente tengo segurí‚´-licencia-federativa...te puede caer un puro... y lo veo totalmente lógico.
Y si es una escopeta de caza, o un 22 de tiro olímpico...alguién lo vería nnormal....
También con el cuchillito de pesca, incluso con el pasador...
Un saludo a todos.
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A ver, yo no se si es que nos están embaucando demasiado y no vemos la realidad o que sucede...
La licencia federativa no es una licencia de armas!!!!!! Tal y como lo exponen en EL PROYECTO DE LA NUEVA LEGISLACIÓN DE ARMAS, y repito PROYECTO!!!!, porque que sepa, yo estoy leyendo y leyendo y no he visto ningún BOE que indique que esto es así... me da igual que lo digan en una comisaría de la guardia civil, quien lo tiene que decir es el BOE y la justicia. Por lo que tú recurre y puedes alegar que esta propuesta de modificación está recurrida y no se ha puesto en vigor, por lo que la denuncia no tiene lugar...
O acaso hay leyes que no se tienen que publicar en el BOE y encima se puede multar sin haber ninguna legislación al respecto...
Me explico, se presentó un proyecto para la nueva legislación de armas, en la que se incluía que para portar o comprar un fusil (ojo, siempre que no sea para exposición ;)) había que presentar la federativa, pero eso se recurrió por muchos compañeros y por la FEDERACIÓN DE TIRO CON ARCO, ya que también les afectaba a ellos. Pues bien, se solicitaba en el recurso que no se puede ir contra la ley de libre asociación y que el único estamento que puede regular la tenencia o regular y revisar las armas es el DEPARTAMENTO DE INTERVENCIÓN DE ARMAS DE LA GUARDIA CIVIL, pero previa publicación en el BOE... y que yo sepa, no tienes que ir a sacarte la licencia de armas y no hay ningún apartado para las armas del tipo 7.5, que son las que nos afectan!!!
No se si me he explicado, pero si alguien encuentra la publicación de la nueva legislación de armas en el BOE, por favor, que me lo indiquen para callarme la boca... si es que me la tengo que callar...
Esto es una maniobra de FEGAS y el Gobierno de Galicia para OBLIGAR a que los pescasubs se federen y tener más ingresos sin ofrecer nada a cambio... ya que si no vas a competir, ni el seguro te cubre, ya que este está SOLO para competiciones y entrenamientos de las mismas en las que esté presente alguien de la FEDERACIÓN... y si no, a ver cuando váis a la mutua por un accidente que es lo que os piden primero... que yo sepa, siempre se tiene que presentar un papelito firmado por el entrenador (en el caso de otros deportes) o un miembro de la federación o jurado que acredite el accidente... si no, lo primero que te piden es el dinero por adelantado... y luego ya te apañarás tú con FEGAS, FEDAS o quien coño sea...
Un saludo y espero que la cosa quede clara... yo por si las moscas, llevo hasta los reglamentos de cada comunidad, las legislaciones y hasta el código penal y civil en el móvil por si acaso....
Tenemos que estar más vivos, si no, nos comemos todo lo que nos hagan...
por lo tanto... RECURRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Fran dudo mucho que ningun mosso o agente forestal en Catalunya te pidan la federativa.
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Esto es una maniobra de FEGAS y el Gobierno de Galicia para OBLIGAR a que los pescasubs se federen y tener más ingresos sin ofrecer nada a cambio... ya que si no vas a competir, ni el seguro te cubre, ya que este está SOLO para competiciones y entrenamientos de las mismas en las que esté presente alguien de la FEDERACIÓN... y si no, a ver cuando váis a la mutua por un accidente que es lo que os piden primero... que yo sepa, siempre se tiene que presentar un papelito firmado por el entrenador (en el caso de otros deportes) o un miembro de la federación o jurado que acredite el accidente... si no, lo primero que te piden es el dinero por adelantado... y luego ya te apañarás tú con FEGAS, FEDAS o quien coño sea...
Un saludo y espero que la cosa quede clara... yo por si las moscas, llevo hasta los reglamentos de cada comunidad, las legislaciones y hasta el código penal y civil en el móvil por si acaso....
Tenemos que estar más vivos, si no, nos comemos todo lo que nos hagan...
por lo tanto... RECURRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
+10000
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Pau, santa manía de llevar la contraria.
Aquí no hay una discusión, aquí hay unos hechos, recurridos y no se consiguió nada. Ahora vete tu al agente a decirle que vale con una licencia de pesca y seguro... Y una denuncia y sanción para demostrarlo.
Ahora, si estás tan convencido, muestra tu algo que diga que es así. No una interpretación, una sanción similar que se haya ganado, por ejemplo. Porque tu puedes estar muy convencido, pero eso no dice nada.
Un saludo.
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Pau, santa manía de llevar la contraria.
Aquí no hay una discusión, aquí hay unos hechos, recurridos y no se consiguió nada. Ahora vete tu al agente a decirle que vale con una licencia de pesca y seguro... Y una denuncia y sanción para demostrarlo.
Ahora, si estás tan convencido, muestra tu algo que diga que es así. No una interpretación, una sanción similar que se haya ganado, por ejemplo. Porque tu puedes estar muy convencido, pero eso no dice nada.
Un saludo.
+10000
y algunos hasta te hacen caso Pau...
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Pau, santa manía de llevar la contraria.
Aquí no hay una discusión, aquí hay unos hechos, recurridos y no se consiguió nada. Ahora vete tu al agente a decirle que vale con una licencia de pesca y seguro... Y una denuncia y sanción para demostrarlo.
Ahora, si estás tan convencido, muestra tu algo que diga que es así. No una interpretación, una sanción similar que se haya ganado, por ejemplo. Porque tu puedes estar muy convencido, pero eso no dice nada.
Un saludo.
No se trata de llevar la contraria Xoan. Por lo que veo se trata de recaudar tanto como se pueda por parte de la FEGAS ....
Si el documento firmado y sellado por la principal autoridad del estado en lo referente a armas no te resulta suficiente, no te puedo ayudar mas.
Y si por ahorrarnos un follón con algún agente de la guardia civil que esto lo ve a su manera, nos mostramos pusilánimes y pagamos lo que pidan por la JODIDA Federativa, entonces nunca nada se arregla. Yo no la tengo y no la voy a adquirir. Y punto !
Es que me veo venir que hasta por bucear a pulmón nos tocará pagar a no mucho tardar. >:(
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Pau, yo no quiero entrar en ningún tipo de discusión. Porque lo que haríamos es simplemente dar opiniones.
Aquí hay unos hechos, que son que por no llevar la licencia federativa (no la de pesca, ni seguro, la federativa) sancionaron a un pescasub con 300 euros. Y eso que la tenía, pero no encima. Con lo cual, si no la tienes, quizá aún sería peor, o como mínimo igual. Si hubiese tenido la federativa encima, no habría sanción.
Aquí ves que han sancionado. Y quizá a ti no te importe luchar contra las normas, pero no incites, o des opiniones que puedan dar lugar a engaño, para incumplir esa "normativa", o ese baremo, que ha puesto la GC.
Imagina que multen a alguien por hacerte caso al decir que no pueden multar. Menuda coña. Una cosa es que no deban multar, y otra que no puedan. Y aquí lo hemos visto. Y si no estás de acuerdo, vete a un contencioso (con lo que ello representa en cuanto a gasto)
Podemos discutir si es lógico o no (que te doy la razón en que no lo es, y no debería ser así), pero no podemos discutir en que nos pueden sancionar por ello, y lo han hecho. Ahora explícale a esta persona si pueden o no.
Tu hablas de revelarnos, o protestas. Yo hablo de si pueden sancionar o no. No de justicia, si no de pasta, que es lo que vale al fin y al cabo. Por eso no digas que no hace falta. Es como si nos ponemos ahora a decir que se puede pescar entre semana en Galicia, porque no es justo que no se pueda, y sea una discriminación. Pero está así, y si nos ven pescando, nos pueden multar. NO hay más.
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Gracias por especificar Xoan. Ahora se entiende perfectamente. Y deduzco varias cosas que evidentemente son mi opinión (y supongo que la de muchos):
.- Yo en Galicia no sería pescasub. Allí encierran a gente que pesca con dinamita y luego hay una manifestación para que los suelten.
.- Antes dejo la pesca que cedo ante este vacío legal de indefinición que por lo visto nos lleva a una total incoherencia e indefensión contra los agentes de la Ley y el Orden, que hacen lo que pueden para recaudar impuestos indirectos (y de la cual se aprovechan las federaciones).
Nota.- Parece ser que se está redactando un nuevo reglamento de armas que terminará de definir todo esto y mas. Solo espero que se nos pida una licencia de armas como Dios manda, para la que nos haga falta un examen, o bien un psicotécnico a renovar periódicamente etc etc y para la que la Federativa o la licencia de pesca no sirvan para nada. Y se habrá acabado el tema.
Espero que el compañero sancionado recurra y gane el recurso. De todo corazón.
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Pau, pero que tu eres pescasub en Girona? ;D
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Pau, si en el fondo estamos totalmente de acuerdo. Esto es una coña, un bacile de los buenos. Y no te creas que no dan ganas de mandarlo todo a la mierda, que por practicar una afición nos traten así, y a los verdaderos piratas los defiendan, cabrea y mucho.
Y debería haber una normativa clara, que especifique bien como se debe ir, y no imponga nada. Pero mientras esté mal redactada y se pueda interpretar de diferentes formas, sabes que siempre la interpretarán de la manera que a ellos les convenga (o dependiendo del caso). Ojálá la tramiten bien, y quede todo claro. Pero mientras, toca joderse. O eso o dejar la pesca como tu dices. Pero para mi esa opción no vale, y estoy seguro que si estuvieses aquí, tampoco valdría.
Pero por eso digo siempre que de momento, es necesaria la federativa, porque si no luego pueden pasar estas cosas. Y a mi se me quedaría cara de tonto si le digo a alguien que no hace falta, y luego viene con algo así...
Lo jodido es que ya ha recurrido, y no le han dado la razón, por lo que pone en la denuncia. Ya solo le queda el contencioso, y tampoco le van a dar la razón, porque la normativa no está clara, y se puede entender de diferentes formas.
Un saludo.
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OK Xoan.
Pau, pero que tu eres pescasub en Girona? ;D
Si, y pienso como muchos que no se pronuncian por que no tienen ni ganas de escribir, ni de decir lo que ya dijeron años atrás (en 2008, cuando se debatió este tema en profundidad). Ni se te ocurra pensar que soy un caso aislado. Al menos hay otro que ha hablado en la misma postura en este post :-\ .
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Si pues no especifica en ningún sitio que nada sobre legislación para armas de 7킪 ... ni dice nada de 7.5 ....
Pues si, me quedaré con las ganas y todo va a seguir igual. Seguiremos siendo una pandilla de pusilánimes condescendientes que por no pelear ... a pagar.
Sobre todo, que quede bien claro que el chaval que ha recibido la denuncia (en esa comunidad TAN TAN especial para estos temas ....), ha perdido el recurso. De esa manera se desmoraliza mas al personal, y aun seremos mas brazos caídos, marginales y manipulables.
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A ver, me explico, para sancionar, te tienen que indicar en que infracción has incurrido, dentro del reglamento de armas hay muchas, pero aún no hay nada firmado y sellado por el ministerio del interior, y símplemente alegando esto debe fallar hacia uno u otro lado... No es necesatio un desembolso monetario, ya que al no exceder los 2000í¢â€šÂ¬ no es necesario procurador ni abogado. Y si un agente de la autoridad denuncia a alguien por un supuesto no tipificado en el código penal o civil se le cae el pelo... Y con todo el respeto del mundo, los veo con menos pelo del que tengo yo...
Pero para acabar con especulaciones, preguntaré a la OCU y a ver que pasa con su gabinete jurídico.
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Buena aclaración Shantaal.
Yo lo que veo en ese pdf es que no se le ha hecho ni puto caso a lo que pedían las federaciones, que era algo así como que se considerara como tarjeta deportiva exclusivamente las federativas. :P :P :P
Y por cierto josu, el nuevo reglamento de armas que se está redactando no es eso. Veremos como termina la cosa, que aun queda. ;)
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Está la cosa complicada con este tema. Por "siancaso" la federativa y la licencia siempre en la cartera ;)
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No os llaméis a andanas: en el pdf que ha puesto FEGAS en la web está tanto el acta de decomiso del fusil como el acuerdo de inicio y la propuesta de resolución del expediente, con desestimación de alegaciones e indicación de la normativa infringida (art. 96.- y 156.-.f del reglamento de armas). No es fácil que una subdelegación meta la pata en algo tan sencillo.
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no veas como esta de fuerte la benemérita por España :o aquí un día pinche una rueda viniendo de pescar,estaba en el andén parado paró una patrulla y se pararon allí conmigo,me estuvieron ayudando y encima me dijeron que a ver que había cogido,les gustó mucho una barracuda que tenia buena en la nevera y algún sargo y lejos de sacar las 4 patas al gato al contrario no dudaron en adularme
otro día venía de pescar y había control de gc en la rotonda de entrar al pueblo y me pararon...pare el motor y ponga las llaves en el asiento del conductor,buenas noches a que se dedica usted (nose a que venía eso),pues mire soy técnico de enfermería...de donde viene usted?de bucear vengo de la costa...abra el maletero...lo abro...a ver la nevera...la abro y vacía ;D le digo hoy no ha habido mucha suerte...ok puede usted continuar :D
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He estado buscando... Y el artículo 96 se refiere a armas de aire comprimido, más exactamente a lo que concierne a la documentación que te tiene que dar EL AYUNTAMIENTO de tu municipio... Y el 156 es por sancionadas:
i) Portar armas de fuego o de cualesquiera otra clase en establecimientos públicos y lugares de reunión, concentración, recreo o esparcimiento, salvo en los lugares habilitados para su uso, con multas de cincuenta mil una a setenta y cinco mil pesetas, incautación de las armas y, en su caso, retirada de las licencias o permisos correspondientes
Por lo que, más me parece una maniobra de alguien para que nos fedefemos que otra cuestión, porque no indica nada de fedetativa ni nada...
No se, pero ya digo que no me crdo las cosas a pies jintillas y me miro bien de que viene y demás... Viendo lo que he encontrado en internet parece que la denuncia sea de alguien que portaba una escopeta de balines sin la documentación necesaria y no algo referente a la pescasub.
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Voy a dar mi interpretación de la lectura que ha hecho la GC y la Subdelegación del Gobierno para poner esta sanción:
* están los fusiles de pesca contemplados en el reglamento de armas? Sí, así lo dice el Art. 3.- al incluirlas en la categoría 7.5
* está claramente regulada su venta y tenencia? No, no hay artículo alguno que recoja expresamente este extremo.
* se puede interpretar que no está regulado? No, se deben aplica las disposiciones correspondientes del reglamento que, por analogía, resulten asimilables al caso.
* se requiere licencia para tener fusiles? El Art. 96.- y s.s. -Licencias- no lo recogen expresamente. Pero en el mismo reglamento se indica que para la venta se debe requerir la tarjeta deportiva, y como en otros artículos relativos a tiro deportivo se equipara la tarjeta deportiva a la federativa, han entendido que para la tenencia hace falta licencia federativa. A sensu contrario, nótese que en el reglamento hay armas que no requieren ningún tipo de licencia, y así lo dice expresamente en esos casos.
El régimen sancionador es el previsto en el Art. 156.-, donde han interpretado que se trata de tenencia de armas sin la tarjeta precisa.
Dudo mucho que la federación tenga nada que ver en este asunto. Simplemente, pueden hacerlo y -a saber por qué- le ha tocado a este compañero. Pero también tengo claro que si recurre al Contencioso, no le sacan la multa.
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Por analogía, sería susceptible si fuese un pelletier, pero un fusil de los regulados en España, no tiene lugar que se le trate como un arma de aire comprimido...
Que es lo que se plantea en la denuncia...
yo creo que si que se la retirarían porque si no está regulado, no está penalizado, y por lo tanto, no procede una sanción por la misma...
Es lo que se desprende de muchas alegalidades existentes en nuestro código penal y civil... por lo que esta denuncia, más parece lo que comento, que si es eso, no se la quita ni el Papa, pero tomando que fuese un fusil de pesca submarina, está claro que si que se le tendría que retirar, lo que pasa es que como no aplican el borrador del código de armas, creo que pueden querer aplicarlo por la vía judicial... esto es que si la sentencia no es superior a cierta cuantía, la sentencia se convierte en firme y en ocasiones puede considerarse como jurisprucencia... Pero como dicen los mismos jueces, si no está regulado, ellos no pueden aplicar una legislación inexistente o incompleta por más que les pese...
Por lo que a mi parecer, y sólo a mi parecer, creo que hay algo que no cuadra...
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+10000 Shantaal ;)
no solo no cuadra, huele mal.
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La denuncia esta mal hecha.
Aquí donde habla de fusiles
Artículo 23. A los efectos de la presente Ley, constituyen infracciones graves: a) La fabricación, reparación, almacenamiento, comercio, adquisición o enajenación, tenencia o utilización de armas prohibidas o explosivos no catalogados; de armas reglamentarias o explosivos catalogados careciendo de la documentación o autorización requeridos o excediéndose de los límites permitidos, cuando tales conductas no sean constitutivas de infracción penal.
Y en el 96 no aparece la 7.5 por ningun lado que son los fusiles.
ARTICULO 96. 1. Nadie podrá llevar ni poseer armas de fuego en territorio español sin
disponer de la correspondiente autorización expedida por los órganos administrativos a quienes
este Reglamento atribuye tal competencia. Si se tratara de personas residentes en un Estado
miembro de la Comunidad Económica Europea distinto de España, la concesión de la
autorización deberá ser comunicada a la autoridad competente de dicho Estado.
2. La tenencia y el uso de las armas de las categorías 1., 2. y 3. precisará de licencia de
armas.
3. La licencia de armas A, con la eficacia de las licencias B, D y E, reguladas en los
artículos 99 a 104 de este Reglamento, documentará las armas de las categorías 1., 2. y 3. de
propiedad privada del personal de los Cuerpos Específicos de los Ejércitos, de los Cuerpos
Comunes de las Fuerzas Armadas, de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y del Servicio de
Vigilancia Aduanera.
4. Las demás licencias para armas de las categorías 1., 2. y 3. serán:
a) La licencia de armas B para armas de fuego cortas de particulares.
b) La licencia C, para armas de dotación del personal de vigilancia y seguridad no
comprendido en el apartado 3.
c) La licencia D de arma larga rayada para caza mayor.
11
d) Los poseedores de armas de las categorías 3. y 7., 2 y 3, precisarán licencia de armas
E.
5. La licencia de armas F documentará las armas de concurso de tiro deportivo de afiliados
de federaciones deportivas que utilicen armas de fuego para la práctica de la correspondiente
actividad deportiva.
6. Para llevar y usar armas de la categoría 4. se necesita obtener tarjeta de armas.
7. Los poseedores de armas de las categorías 6. y 7., 4, deberán documentarlas en la
forma prevenida en el artículo 107.
8. Las autorizaciones de tenencia de fusiles de inyección anestésica deberán ser
específicas para su uso en lugares concretos, y para poder adquirir dichas armas será necesaria
la exhibición de las autorizaciones a los establecimientos vendedores que, previa comprobación
de las mismas, anotarán la venta en los libros correspondientes.
9. Para la posesión y uso de armas combinadas que participen de las características de
armas de más de una categoría, cuyo régimen no se halle especialmente determinado, se tendrá
en cuenta, a efectos de documentación, el arma componente de mayor peligrosidad y habrá de
obtenerse la autorización de menor duración y correspondiente a las armas que precisen mayores
garantías a efectos de seguridad.
Hasta el de sanción: Articulo 156. f
f) La adquisición, tenencia, cesión o enajenación de armas por particulares, sin tener las
autorizaciones o licencias prevenidas al efecto o la alegación de datos o circunstancias falsos
para su obtención, con multa de cincuenta mil una a doscientas mil pesetas, si se trata de armas
de defensa personal, de armas de vigilancia y guardería, de armas largas rayadas o de armas de
ánima lisa.
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Panda de cabezones! ;D
Si tan seguros estáis de que no está regulado y no pasa nada, probad a coger un fusil y bajar a la calle... y mañana nos ponéis aquí la denuncia que os metan. Bueno, eso si no estáis en el trullo ::)
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Panda de cabezones! ;D
Si tan seguros estáis de que no está regulado y no pasa nada, probad a coger un fusil y bajar a la calle... y mañana nos ponéis aquí la denuncia que os metan. Bueno, eso si no estáis en el trullo ::)
Es que eso también te pasaría si vas por la calle con un machete en la mano. 8) No procede.
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Panda de cabezones! ;D
Si tan seguros estáis de que no está regulado y no pasa nada, probad a coger un fusil y bajar a la calle... y mañana nos ponéis aquí la denuncia que os metan. Bueno, eso si no estáis en el trullo ::)
Es que eso también te pasaría si vas por la calle con un machete en la mano. 8) No procede.
Sí procede. Arma de categoría 5킪 según D 137/1993, no sujeta a licencia... el puro te cae sólo por 156.-.i), pero no te libras.
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Aceptamos pulpo como animal de compañía :P
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A ver, si estáx en medio de la calle con un arma montada y lista para disparar, no te libras ni teniendo a tu padre de presidente del gobierno y a tu madre en el supremo... Pero eso son cuestiones a parte...
Está justificado estar con ellas en la vía pública si:
1.- la acabas de comprar y la llevas a casa
2.- vas de pesca o regresas
3.- si la llevas a reparar o la vas a recoger...
Pero por poner un ejemplo, el otro día, estábamos desayunando en una terraza y en ella, nos pusimos a reparar las gomas... Pasaron Mossos y Guardia Civil... Y sólo nos preguntaron que como se presentaba el día y que si estaba fría el agua... Ni licencia, ni seguro y micho menos federativa...
Lo que yo digo es que "presuntamente" se están realizando artimañas para que pensemos que la ley está de su parte, sin pensar que sus actuaciones nos ponen más en contra de Fedas y por ende de todas sus subdelegaciones. Yo lo tengo claro, mientras que el seguro de la federativa no nos cubra siempre que vayamos al agua y que nos defiendan de los clubes de buceo y de las empresas que consiguen cotos privados de buceo, NO ME FEDERO, y menos por obligación de una asociación o federación que pretende pasarse la ley de libre asociación por el arco del triunfo.
Y sinceramente, me parece muy sospechoso que alguien a quien le han puesto una denincia por culpa directa de FEGAS y de su mala información a cerca del BORRADOR DE LA NUEVA LEGISLACIÓN DE ARMAS, la cual repito, no es obligatorio y más aún, se recurrió y aún no se ha resuelto hacia ningún punto... Les entregue la denuncia que le han puesto, con unos artículos que no concuerdan con lo adscrito junto a la misma, y como dice un compañero, huele muy mal, no, lo siguiente!!
Y mientras que como digo, no me presenten el nuevo código de armas firmado ymsellado por el ministerio del interior y publicado en el boe... ¡¡¡¡NO ME LO CREO!!!!
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Shantaal:
(http://www.foromtb.com/images/smilies/cheers.gif)
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En mi opinión los hechos constituyen una infracción.
Sin embargo también creo que para un arma de categoría 7 se trataría de una infracción leve sancionable con multa de hasta 300,51 eur, según se establece en el Art. 157.a del Reglamento de Armas.
Con un poco de suerte se queda en poco más que un susto y un incordio.
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Hay matices, si llevas la licencia y el seguro o federativa (cualquier de los dos para que no os peleeis), puedo llevar el fusil sin ir necesariamente a pescar, con la varilla quitada tal como lo llevo en el maletero para enseñarselo a un amigo en su casa, al curro para distraerme haciendo bricos, a otra vivienda que tenga yo en la playa, etc. Seria muy distinto llevar el fusil con la varilla puesta o llevarlo asi mismo y encima cargado para mas inrri, otra cosa es carecer de la documentacion obligada por ley. Yo he hecho tiro olimpico y he tenido arma propia ( Brno CZ-75 9mm parabellun) y si tenia que llevarla descargada y desmontada de casa al pabellon de tiro y obviamente no podia uno pasearse por ahi con ella si no era en esos trayecto, llevarla a armeria, mudanza, etc. y con caja fuerte homologada en casa. Pero el fusil de pesca si se lleva tal como digo, con la documentacion antes mencionada y con una explicacion con sentido comun de donde lo trasladas y porqué no debe haber problema.
En el caso de este post el titulo es incompleto, porque la multa viene tambien partiendo de que no lleva toda la documentacion pertinente. (Federativa o seguro) Y eso alli en Galicia, aqui los mossos con que lleves la licencia de pesca ningun problema.
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... otra cosa es carecer de la documentacion obligada por ley.
... que es....?? ???
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... otra cosa es carecer de la documentacion obligada por ley.
... que es....?? ???
si llevas la licencia y el seguro o federativa (cualquier de los dos para que no os peleeis)
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;D ... a ver, era una pregunta-trampa sin ánimo de tocar los cojones ;), en mi humilde opinión y releyendo todo papel oficial que tengo a mano, la documentación que permite la posesión de un fusil es la TARJETA DEPORTIVA, y este es el quid de la cuestión con respecto a esta denuncia y todas estas historias. ¿Que documento oficial equipara, iguala, u otro sinónimo que querais poner a la federativa, licencia de pesca + seguro, etc, con la TARJETA DEPORTIVA?, creo que ninguno hasta la fecha. Recordad que esto es a nivel nacional, otra historia es lo que pide cada comunidad para la licencia, o lo que hace o denuncia la GC en cada parroquia. Con respecto a esta denuncia, el tema jurídico lo han dejado claro los compañeros Only y Shantaal, con lo que hay un defecto de forma claro. Es mi opinión.
En otro orden de cosas y con respecto al post en general me aproximo más a la beligerancia de Pau, porque ya son muchas seguidas y tenemos que estar hasta los gíƒÂ¼evos ...., otra cosa es que no haya ganas de escribir ( yo sin ir mas lejos llevo dos dias, me meto no me meto :-\). De momento naa mas... :)
Saludos
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sabia que era una pregunta trampa por eso te conteste con una respuesta Heroidiana :D
*Heroidiana: Dicese de palabreja inventada por Predi, proviniente de solucion de Herodes, lo partís por la mitad y sus peleais que a mi plin.
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la solucion de patir el niño en 2 fue de salomon no de herodes
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la solucion de patir el niño en 2 fue de salomon no de herodes
joer es verdad, Herodes no partio uno por la mitad se los cargo a todos del tiron :D
Es que en clase de religion hacia pellas (novillos) ;D
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Hay un refrán muy viejo, creo que no es de Herodes... ;D, que dice " Cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar". Antecedentes: en Galicia, prohibición de pesca en las rias, pesca solo findes, obligatoria la federativa, ...; en Euskadi, multiplicar por 3 las tasas para la licencia, ... Esto a bote pronto, seguro que me dejo muchas más de comunidades que no controlo, que creeis que mejoraran las cosas?, ... pa mi que no :-\. El dia que vuestra Federación se ponga a hacer Ingeniería Recaudatoria o a los Mossos ( por poner un ejemplo), les cambie la luna ya vereis como este tipo de post se va a multiplicar.
Ojalá me equivoque :(
Abrazos
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Hay un refrán muy viejo, creo que no es de Herodes... ;D, que dice " Cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar". Antecedentes: en Galicia, prohibición de pesca en las rias, pesca solo findes, obligatoria la federativa, ...; en Euskadi, multiplicar por 3 las tasas para la licencia, ... Esto a bote pronto, seguro que me dejo muchas más de comunidades que no controlo, que creeis que mejoraran las cosas?, ... pa mi que no :-\. El dia que vuestra Federación se ponga a hacer Ingeniería Recaudatoria o a los Mossos ( por poner un ejemplo), les cambie la luna ya vereis como este tipo de post se va a multiplicar.
Ojalá me equivoque :(
Abrazos
por mala suerte, no te vas a equivocar, y creo que shantaal tiene razon, esto no son mas que maniobras de algunos
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Pregunta; a un buceador con botellas, un apneista, un nadador con aletas los cuales no tienen licencia de pesca pero tienen federativa ¿si los pillan con un fusil les multan? a un pescador submarino que no tiene federativa pero si licencia de pesca, ¿si lo pillan con un fusil le multan?
Según todo esto la respuesta es, buzo no le multan, pescador si le multan (según la denuncia).
Y digo yo, en ambos casos ¿quien tiene justificada la tenencia del fusil? ¿El buzo por tener federativa o el pescador por tener licencia de pesca deportiva?
¿Para que se necesita el seguro? Por estas sometido a un medio hiperbarico (ley de buceo año 97) o para el fusil (ley del año ninguno, por que no existe dicha ley)
Cada uno que diga lo que quiera, yo no he dicho nada. :-\ :-X
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la solucion de patir el niño en 2 fue de salomon no de herodes
joer es verdad, Herodes no partio uno por la mitad se los cargo a todos del tiron :D
Es que en clase de religion hacia pellas (novillos) ;D
Tu pellas y yo pajas con mi novia que la tenía a mi veraaa jaajja perdón no lo he podido evitar jajajja gratos recuerdos jijiji
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Pregunta; a un buceador con botellas, un apneista, un nadador con aletas los cuales no tienen licencia de pesca pero tienen federativa ¿si los pillan con un fusil les multan? a un pescador submarino que no tiene federativa pero si licencia de pesca, ¿si lo pillan con un fusil le multan?
Según todo esto la respuesta es, buzo no le multan, pescador si le multan (según la denuncia).
Y digo yo, en ambos casos ¿quien tiene justificada la tenencia del fusil? ¿El buzo por tener federativa o el pescador por tener licencia de pesca deportiva?
¿Para que se necesita el seguro? Por estas sometido a un medio hiperbarico (ley de buceo año 97) o para el fusil (ley del año ninguno, por que no existe dicha ley)
Cada uno que diga lo que quiera, yo no he dicho nada. :-\ :-X
El seguro de responsabilidad civil, es símplemente por si le causas daños a alguien o te tienen que rescatar, para que esos costes no los tengas que pagar tú... pero hecha la ley, hecha la trampa, también puedes responder con tu patrimonio... por lo que puedes exponerte a que si tienes un accidente, te reclamen los gastos y si no tienes dinero, te embarguen la casa, coche... o vete a saber...
Realmente, para la tenencia de un fusil de pesca submarina, no es necesaria documentación alguna, lo mismo que para un arco con flechas... que eso es lo que se quiere cambiar en el borrador de armas, que repito que no se ha aplicado aún... y que lo que se ha recurrido es que si quieren que se tenga que llevar alguna documentación, esta la haga la comandancia de la guardia civil por orden del ministerio del interior, y tener que pasar revista a los mismos de forma periódica como se hace con las armas de fuego, pero en caso alguno que una entidad privada se atribuya competencias que por ley sólo son del ministerio del interior.
Vamos, que por ahora, para tener un fusil, según la legislación vigente no es necesario ningún documento... para practicar la pesca submarina, es necesaria la licencia pertinente de la comunidad autónoma, la cual únicamente te permite realizar la actividad, no la posesión, compra o venta de los fusiles (7.5)...
La federativa, en teoría, es para que puedas competir... en cuanto a que todos nos tengamos que federar, pongo un ejemplo, si uno se va a comprar unas zapatillas de deporte, se tendría que federar en atletismo? o una bicicleta, se tendría que federar en la de ciclismo si no va a competir? creo que no, porque sería la ostia que cualquier actividad que realicemos tengamos que estar federados... y por ende, si uno no va a competir, no veo lógico que tenga que federarse... ya que la misma, que dice que lleva seguro de responsabilidad civil y médico... este último solo te cubre si has tenido un accidente en competición o en preparación de la misma...
EN RESUMEN, PARA LA TENENCIA NO ES PRECISA DOCUMENTACIÓN ALGUNA
PARA LA PRíƒÂCTICA SE REQUIERE LA LICENCIA DE LA COMUNIDAD
Y EL SEGURO ES POR SI TIENES ALGíƒÅ¡N ACCIDENTE MIENTRAS PRACTICAS LA ACTIVIDAD.
Simple y llanamente... Por lo que he estado leyendo y por lo que me han comentado y contestado en Inrtervención de armas de la Guardia Civil.
Un saludo y a tomar unas birras.
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Shantaal, me parece aventurado pronunciarse de una forma tan categórica cuando la normativa no es excesivamente clara, siendo una intepretación coherente del Reglamento de Armas la que da pie a esta denuncia. Por partes:
El seguro es obligatorio para practicar actividades subacuáticas. Esto no es interpretable, lo pone la Orden 14/10/1997 en el Art. 24.-, y el mero hecho de no llevar seguro es sancionable.
La licencia de la CCAA autoriza administrativamente a desarrollar la actividad -pesca-, con independencia de las restantes condiciones que se deban cumplir. Obligatoria en base a las Leyes y Decretos que regulan la Pesca Deportiva.
La tarjeta deportiva es necesaria para la compra de fusiles, como dice el Reglamento de Armas. Ahora bien, qué es la tarjeta deportiva? Dado el carácter de entidades colaboradoras de las administraciones que tienen las federaciones, se ha venido entendiendo que son los organismos que pueden acreditar que eres un deportista. Y aunque algunas -p.e. tiro con arco- han creado la tarjeta deportiva como acreditación de este extremo sin necesidad de federarse, en general sólo expiden la licencia federativa, con lo que en la práctica se ha equiparado. Por cierto que el seguro de la federativa cubre la práctica de la actividad con carácter general y, por supuesto, las competiciones: no es cierta la aseveración que haces de que sólo cubre estas últimas.
Problemas? Todos. Desde el absurdo que supone que las tiendas deban llevar un registro cuando los fusiles no tienen identificador único, a la poca claridad a la hora de describir la documentación precisa para su transporte, por no hablar de los fusiles artesanales y nuestra bendita costumbre de tunear todo lo que pillamos. Pero en una interpretación integrada de la normativa í¢â‚¬â€œlas leyes se leen como un todo, no artículo por artículo- resulta coherente pedir que el documento que se debe pedir para comprar el fusil debe ser, al menos, el mismo que resulta preciso para llevarlo.
En el supuesto que describe Only, toda esa gente está habilitada para comprar í¢â‚¬â€œy portar-fusiles, pero precisan Licencia Autonómica para usarlo. Nada más complicado. Si te paran en el coche, la GC podría comprobar que estés autorizado a llevarlo. Pero si te pillan en el agua, además deberás enseñar tu autorización para usarlo.
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Shantaal, me parece aventurado pronunciarse de una forma tan categórica cuando la normativa no es excesivamente clara, siendo una intepretación coherente del Reglamento de Armas la que da pie a esta denuncia. Por partes:
El seguro es obligatorio para practicar actividades subacuáticas. Esto no es interpretable, lo pone la Orden 14/10/1997 en el Art. 24.-, y el mero hecho de no llevar seguro es sancionable.
La licencia de la CCAA autoriza administrativamente a desarrollar la actividad -pesca-, con independencia de las restantes condiciones que se deban cumplir. Obligatoria en base a las Leyes y Decretos que regulan la Pesca Deportiva.
La tarjeta deportiva es necesaria para la compra de fusiles, como dice el Reglamento de Armas. Ahora bien, qué es la tarjeta deportiva? Dado el carácter de entidades colaboradoras de las administraciones que tienen las federaciones, se ha venido entendiendo que son los organismos que pueden acreditar que eres un deportista. Y aunque algunas -p.e. tiro con arco- han creado la tarjeta deportiva como acreditación de este extremo sin necesidad de federarse, en general sólo expiden la licencia federativa, con lo que en la práctica se ha equiparado. Por cierto que el seguro de la federativa cubre la práctica de la actividad con carácter general y, por supuesto, las competiciones: no es cierta la aseveración que haces de que sólo cubre estas últimas.
Problemas? Todos. Desde el absurdo que supone que las tiendas deban llevar un registro cuando los fusiles no tienen identificador único, a la poca claridad a la hora de describir la documentación precisa para su transporte, por no hablar de los fusiles artesanales y nuestra bendita costumbre de tunear todo lo que pillamos. Pero en una interpretación integrada de la normativa í¢â‚¬â€œlas leyes se leen como un todo, no artículo por artículo- resulta coherente pedir que el documento que se debe pedir para comprar el fusil debe ser, al menos, el mismo que resulta preciso para llevarlo.
En el supuesto que describe Only, toda esa gente está habilitada para comprar í¢â‚¬â€œy portar-fusiles, pero precisan Licencia Autonómica para usarlo. Nada más complicado. Si te paran en el coche, la GC podría comprobar que estés autorizado a llevarlo. Pero si te pillan en el agua, además deberás enseñar tu autorización para usarlo.
Me parece que hay algún punto que estás equivocado... en cuanto a la tarjeta deportiva, esto lo indica en el borrador, no en la actual legislación de armas... por lo que no hay publicación en el BOE del cambio de la misma... o no lo encuentro... porque pdf si que hay pero lo dicho, de borrador, no de una legislación firmada y sellada por el ministerio del interior y publicada en el BOE.
En cuanto al seguro de responsabilidad civil, es muy relativo, ya que actividad subacuática es toda aquella que se realiza en inmersión... pues ahora, cuando un hijo nuestro bucee en la piscina o en la playa vamos a tener que sacar el seguro...!!! un seguro, es una covertura por contingencias... pero estas se pueden cubrir con las posesiones que uno tenga o con el dinero propio... que tenga entendido, vamos!!! por ejemplo, en los vehículos es obligatorio el seguro de responsabilidad civil, pero si no contratas nada más, si le dás un golpe a otro, el que se hace cargo de los mismos es uno mismo!!
Una tienda no puede tener datos de uno si uno no lo desea, puesto que existe una ley de protección de datos y mientras que no tengan que dar parte a las autoridades competentes (es decir, al ministerio del interior), no le doy mis datos a nadie que no sea un agente de la autoridad... y aún así, según cual, no hay obligación de presentarla!!!
Si te paran con un fusil en el coche, transportándolo, no se precisa documentación alguna, pero si está en el agua, se tiene que regir por la legalidad nacional, que obliga a la obtención de la licencia recreativa de pesca deportiva subacuática en cualquier comunidad autónoma. Y por lo tanto, estar en posesión de la misma y si no se posee, se entraría en otros terrenos.
Aventurado no, símplemente analizo lo que se desprende... se entiende que pueden haber interpretaciones variadas, pero la ley es una, nosotros no somos juristas ni mucho menos, ojalá!!! ojalá que nosotros redactásemos las leyes, cuanto más simples, mejor!! Pero entrar en supuestos y demás...
Por cierto, para comprar un arma, no es necesario siempre que alegues que esta va a ser para exposición en la vivienda!! según el nuevo borrador de armas!!! que repito que no está vigente aún!!!
Un saludo y a ver si nos tomamos unas cañitas y hablamos del tema en persona, que seguro que lo pasamos mejor a medida que entran las cañas seguro que acabamos estando de acuerdo y siendo amigos de verdad!! jajaja... acabaríamos con el típico "te quero mushhhho migo"... jajaja
De aquí no sacaremos nada en claro, ya que quien interpreta las leyes son los jueces, y son los que al final tienen que aclarar la situación... si como dicen se han reafirmado en la denuncia, sólo se puede arreglar en el juzgado, y ojalá que entonces se nos presente la sentencia!!! pero eso si, que los artículos nos correspondan a los pescasubs.
Un saludo y buen azul a tod@s.
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(...)
Por cierto, para comprar un arma, no es necesario siempre que alegues que esta va a ser para exposición en la vivienda!! según el nuevo borrador de armas!!! que repito que no está vigente aún!!!
(...)
Para comprar un arma tienes que presentar hasta una prueba de ADN últimamente.... Si quieres adquirir un arma de fuego para decoración, se sirve debidamente inutilizada, por lo tanto no compras un arma, compras un trozo de hierro y madera...
Si el arma funciona debes tener licencia de armas, algo que justifique su posesión (licencia de caza, de tiro, etc), y seguro... federativa de caza? :-X
Otra cosa, las armas de canón rallado se deben guardar obligatoriamente en un armero homologado... si te pillan decorando el salón con un Winchester 400 magnum... igual duermes en el cuartelillo :P
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Otra cosa, las armas de canón rallado se deben guardar obligatoriamente en un armero homologado... si te pillan decorando el salón con un Winchester 400 magnum... igual duermes en el cuartelillo :P
Pues a Preda le podria caer la perpétua ::)
:D
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Yo solo digo, que si vas al Makro o al Leroi Merlin, tienen los pedazo de cuchillos y pedazo de hachas al alcance de la mano de cualquiera. Y eso si que a mi me ha dado siempre mala espina.
Joer, si un hacha de un metro y de 15 kg. no es un arma peligrosa... ::) ::)
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Joer, si un hacha de un metro y de 15 kg. no es un arma peligrosa... ::) ::)
Peligrosa, no sé. Pero pesada, sí que es un rato largo.
:D ;D :D
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El ARMA mas mortifera de la sociedad actual es el coche, y hay cada subnormal irresponsable conduciendo que lo flipas. :P
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Por cierto, para comprar un arma, no es necesario siempre que alegues que esta va a ser para exposición en la vivienda!! según el nuevo borrador de armas!!! que repito que no está vigente aún!!!
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Para comprar un arma tienes que presentar hasta una prueba de ADN últimamente.... Si quieres adquirir un arma de fuego para decoración, se sirve debidamente inutilizada, por lo tanto no compras un arma, compras un trozo de hierro y madera...
Si el arma funciona debes tener licencia de armas, algo que justifique su posesión (licencia de caza, de tiro, etc), y seguro... federativa de caza? :-X
Otra cosa, las armas de canón rallado se deben guardar obligatoriamente en un armero homologado... si te pillan decorando el salón con un Winchester 400 magnum... igual duermes en el cuartelillo :P
Eso lo se por experiencia, tengo la licencia de armas, mi padre fué cazador, yo soy cazador y tengo armas, pero eso no quiere decir nada con respecto a lo que hablamos en este hilo... ya que a las que yo me refiero es a las del apartado 7.5, y para poner un ejemplo, vas a comprar un arma detonadora o un rifle de aire comprimido y solo te piden el DNI, luego en el rifle tienes que ir al ayuntamiento a que te la legalicen, pero las 7.5 no pinta nadie nada por ahora.
Predator, eso lo dijo Franco, que si querías crear puestos de trabajo, se hiciesen coches... y malas carreteras le faltaba añadir!!....
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El ARMA mas mortifera de la sociedad actual es el coche, y hay cada subnormal irresponsable conduciendo que lo flipas. :P
si, pero la ley no te obliga a guardar el coche en un armario blindado, con llave y homologado... las pistolas y los rifles si.
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Mekon, con el DNI, puedes adquirir un rifle de aire comprimido, pistolas detonadoras "fogueo" sin ningún problena aquí en España...
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si, pero la ley no te obliga a guardar el coche en un armario blindado, con llave y homologado... las pistolas y los rifles si.
y a las suegras?? por si cuela...
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Mekon, con el DNI, puedes adquirir un rifle de aire comprimido, pistolas detonadoras "fogueo" sin ningún problena aquí en España...
eso n son armas ;D
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Mekon, con el DNI, puedes adquirir un rifle de aire comprimido, pistolas detonadoras "fogueo" sin ningún problena aquí en España...
eso n son armas ;D
Y sin DNI puedes comprar azufre y alguna cosilla mas y te fabricas la pólvora suficiente para volar una casa entera. Es demasiado fácil hacer daño y no se puede controlar.
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Eso que no son armas, puedes modificarlas de tal manera que puedan ser más potentes o que puedan disparar munición real, con un rifle del calibre 5,5 puedes poner balas del calibre 22, y una detonadora, puedes adquirir por internet o por mil y un sitio un par de cositas y las conviertes en operativas totalmente... las de decoración vienen soldadas... y las de coleccionismo también... pero esas no!!!
Por lo tanto son armas... y esas si que están reguladas en la actual legislación...
pero lo dicho, eso no es de lo que va este tema...
Pau, +1
Pero esa pólvora no es demasiado peligrosa, porque se tendrían que poner los componentes en su exacta proporción para que tenga el máximo poder, es más peligrosa la pólvora sin humo que se hace ahora que la pólvora negra que se hacía antes... pero es más peligroso un fertilizante con gasoil que cualquier pólvora... y lo compras en un plis!!!
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También tiene mas poder de penetración la varilla de un fusil monogoma disparada a 2 mts. que la posta cazaja-balies de una escopeta (pero 3 o 4 veces mas). Y no necesitas permiso de armas para el monogoma que es 7.5 ....
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También tiene mas poder de penetración la varilla de un fusil monogoma disparada a 2 mts. que la posta cazaja-balies de una escopeta (pero 3 o 4 veces mas). Y no necesitas permiso de armas para el monogoma que es 7.5 ....
Si estoy de acuerdo, pero entonces, que hagan una licencia de armas para el 7.5 y que pongan un número de serie en todos los mecanismos de disparo, de forma que se pudan seguir por la Guardica civil y se pueda llevar un control de quien los tiene, donde y cuando, y así, si que estaría de acuerdo en que se hiciese, pero jamás dándole potestad a una entidad privada para controlar y obligar a gente a asociarse a ella o a decidir quien puede o no puede poseer o practicar un deporte.
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Pau... Que cillons dices? un tro de un arma de fuego a 2 metros... y de posta..... tu no lo pruebes que si rebota un perdigon....
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Acabo de encontrar un informe que no conocía, y que creo que no deja lugar a muchas interpretaciones:
(http://img851.imageshack.us/img851/7983/informegcfusiles.jpg)
La consulta a la GC sobre qué tipo de papeles hay que tener para usar fusiles la hace Senra, a la sazón presidente de la Federación Gallega. Pero hizo lo que tenía que hacer: ante un asunto dudoso, dirige una instancia a la Comandancia Provincial de la Guardia Civil, que a su vez solicitó informe a la Intervención Central de Armas de la Guardia Civil, que se pronuncia en base a informes previos de la Comisión Interministerial Permanente de Armas y Explosivos. Y como el objeto de esa Comisión es, precisamente, resolver las dudas interpretativas sobre el Reglamento de Armas... se acabó la discusión. Nos gustará más o menos, pero es lo que hay.
El único matiz que se puede hacer es que la propia GC no dice que sea obligatorio federarse, sino que debe acreditarse la condición de deportista. Sería suficiente a esos efectos con la pertenencia a un club de pesca submarina debidamente inscrito en el Registro de Asociaciones Deportivas (Art. 15.- de la Ley del Deporte)? Posiblemente sea defendible a efectos legales, pero veo poco posible que, en la práctica, haya clubes no asociados a FEDAS...
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No leo muy bien pero pa mi que es la que solicitó la Fegas para luego meter miedo ... ahi una de la Comandancia de Asturias que dice ....... JUSTO LO CONTRARIO!
Usease que no se acabó la discusión... :-\ ;)
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No leo muy bien pero pa mi que es la que solicitó la Fegas para luego meter miedo ... ahi una de la Comandancia de Asturias que dice ....... JUSTO LO CONTRARIO!
Usease que no se acabó la discusión... :-\ ;)
No lo dice una Comandancia, lo dice un órgano que tiene competencias expresas en la interpretación del Reglamento de Armas. Hasta ahora, todo lo que yo había visto desde la GC eran informes de alguna Comandancia con interpretaciones parciales; esto es algo mucho más fundamentado y con peso a nivel jurídico. Sí sería interesante poder ver esos informes completos, pero en mi opinión ya queda poco margen para la interpretación.
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Sinceramente, esto lo tiene que decir el Ministerio del Interior, o en su defecto el Tribunal Superior de Justicia, ya que los agentes pueden hacer una interpretación de las leyes, y ellos denuncian, no son los que realmente de multan, y luego el juzgado si es una infracción a alguna ley es quien te impone la sanción si la hubiese, y si es una referente a una normativa, será la entidad que corresponda, pero en ningún caso el agente, precisamente por esto que hablamos, que uno puede entender una cosa y otro la contraria.
Por lo que sigo pensando que mientras que el Ministerio del Interior no publique una nueva legislación de armas en el BOE, no tenemos que calentarnos la cabeza y pueden ser recurridas sin problema, ya que no se puede obligar a nadie a asociarse a ningún club o federación, ya que va en contra de la libertad de asociación.
Por lo que con todos los respetos hacia quienes redactaron los escritos, no hay base para los mismos. Esto a mi juicio, que no soy el juzgado, ni el ministerio, pero como dije anteriormente, si quieren llevar un registro y un control, que numeren todos los mecanismos de disparo y que las revisiones las realicen en Intervención de Armas, mientras tanto, no me federo y no me trago nada. Ya lo he dicho, que creo que esto es una maniobra para "asustar" a los compañeros y que estos se federen, y esto a mi parecer consigue lo contrario. Mejor sería que se viesen actos y defensa de la pescasub y no meter miedo a los que algún día se pudiesen federar...
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Insisto, ya lo ha dicho quien lo tenía que decir:
Orden PRE/631/2002, de 15 de marzo, por la que se regula la composición y funciones de la Comisión Interministerial Permanente de Armas y Explosivos.
Primero. Naturaleza jurídica.
La Comisión Interministerial Permanente de Armas y Explosivos es un órgano colegiado consultivo de carácter permanente de la Administración General del Estado dependiente del Ministerio del Interior. Dicha Comisión se adscribe a la Secretaría General Técnica del Ministerio citado.
Segundo. Funciones.
La Comisión tendrá como funciones la interpretación de la reglamentación vigente en materia de armas y explosivos y promover su actualización permanente.
Consúltalo con un abogado, ya nos contarás.
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La licencia de pesca submarina recreativa es una tarjeta deportiva como a la que se refieren. Lo que te piden es que justifiques con una licencia que practicas un deporte, y esa es mejor que la federativa. Ya que puedes tener la federativa y dedicarte a la apnea y no necesitar un fusil o hacer buceo autonomo, en cambio con la licencia de pesca submarina de cualquier autonomia de españa si justificas que haces pesca submarina.
Esto lo digo despues de hablarlo con los vigilantes de la Xunta la semana pasada.
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La licencia de pesca submarina recreativa es una tarjeta deportiva como a la que se refieren. Lo que te piden es que justifiques con una licencia que practicas un deporte, y esa es mejor que la federativa. Ya que puedes tener la federativa y dedicarte a la apnea y no necesitar un fusil o hacer buceo autonomo, en cambio con la licencia de pesca submarina de cualquier autonomia de españa si justificas que haces pesca submarina.
Esto lo digo despues de hablarlo con los vigilantes de la Xunta la semana pasada.
+1000
Esa si que la vería lógica!!! Pero no te pueden pedir algo que no está en la legislación vigente, y mucho menos, pueden obligarte a federarte, saltándose la ley de libre asociación, que está en el código civil... por lo que si lo solicitan y te multan por no estar federado, te están imponiendo una asociación involuntaria, por lo que se saltarían la ley... y eso no puede ser.
Ya sabemos que las interpretaciones son muy amplias, si no lo fuesen, no habrían abogados y demás, pero aquí, creo que está muy claro.
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Pau... Que cillons dices? un tro de un arma de fuego a 2 metros... y de posta..... tu no lo pruebes que si rebota un perdigon....
Toni cuando dije posta, me refería a esa que es una pieza entera de plomo (sin perdigones). Eso se ha filmado. La bala de plomo se queda en el 2.- listin de teléfonos mientras que la varilla atraviesa los 4 listines y se clava en el árbol.
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Pau... Que cillons dices? un tro de un arma de fuego a 2 metros... y de posta..... tu no lo pruebes que si rebota un perdigon....
Toni cuando dije posta, me refería a esa que es una pieza entera de plomo (sin perdigones). Eso se ha filmado. La bala de plomo se queda en el 2.- listin de teléfonos mientras que la varilla atraviesa los 4 listines y se clava en el árbol.
Vamos a ver hombre...no te fies d cualquier video q veas x ahi q la mayoria estan trucados,simplemente usa tu sentido comun...como va tener la misma penetracion el disparo de una escopeta q un monogoma 90? :o..perdona pero no lo creo si no lo veo,y no en un video de youtube,tendria q verlo en persona.Simplemente no tiene sentido...
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Pau... Que cillons dices? un tro de un arma de fuego a 2 metros... y de posta..... tu no lo pruebes que si rebota un perdigon....
Toni cuando dije posta, me refería a esa que es una pieza entera de plomo (sin perdigones). Eso se ha filmado. La bala de plomo se queda en el 2.- listin de teléfonos mientras que la varilla atraviesa los 4 listines y se clava en el árbol.
Vamos a ver hombre...no te fies d cualquier video q veas x ahi q la mayoria estan trucados,simplemente usa tu sentido comun...como va tener la misma penetracion el disparo de una escopeta q un monogoma 90? :o..perdona pero no lo creo si no lo veo,y no en un video de youtube,tendria q verlo en persona.Simplemente no tiene sentido...
A ver, en esto tengo algo de experiencia... una posta, se puede llegar a clavar hasta el centro de un tronco de unos 40 o 50cm... una varilla de fusil, no...
La varilla en principio, tiene algo más de masa, pero la velocidad de salida de la posta es muchas veces superior a la varilla, para que os hagáis una idea, una escopeta de aire comprimido con mucha potencia (más de la regulada) puede disparar a 170m/s y una de fuego, el proyectil puede salir a más de 300m/s y no hablemos de una bala. Y el fusil, con una varilla convencional sale a unos 45m/s o en configuraciones de más goma y masa, puede salir a unos 60m/s, por lo que con eso te puedes hacer una idea de la fuerza del proyectil y por lo tanto de la penetración.
Y para matar Jabalies, antiguamente se solía hacer una "trampita", que era recortar un poco el plástico del cartucho, en la división de la pólvora y las postas, de forma que cuando disparases saliese todo el bloque junto, y al impactar, entra por un lado con un solo agujero y sale por el otro esparcido, haciendo un agujero y un daño mortal de necesidad... en ocasiones con agujeros de hasta 20 o 25 cm de diámetro!!!
No os creais todos los vídeos, porque el Adobe After Effects está haciendo mucho daño a la verdad... si le hacemos caso, en Galicia hay unos pescadores que han visto un OVNI perseguido por cazas!!! ;) ;)
Un saludo.
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donde esta el video de los pescadoreS y el ovni?
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A ver si me sale que se vea...
<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/cDPI155OmYo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Espero que si...
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No, no me sale... soy un zoquete!!!! pero está la dirección del mismo, si alguien me hace el favor, se lo agradezco...
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http://www.youtube.com/v/cDPI155OmYo
;)
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Pau... Que cillons dices? un tro de un arma de fuego a 2 metros... y de posta..... tu no lo pruebes que si rebota un perdigon....
Toni cuando dije posta, me refería a esa que es una pieza entera de plomo (sin perdigones). Eso se ha filmado. La bala de plomo se queda en el 2.- listin de teléfonos mientras que la varilla atraviesa los 4 listines y se clava en el árbol.
Vamos a ver hombre...no te fies d cualquier video q veas x ahi q la mayoria estan trucados,simplemente usa tu sentido comun...como va tener la misma penetracion el disparo de una escopeta q un monogoma 90? :o..perdona pero no lo creo si no lo veo,y no en un video de youtube,tendria q verlo en persona.Simplemente no tiene sentido...
A ver, en esto tengo algo de experiencia... una posta, se puede llegar a clavar hasta el centro de un tronco de unos 40 o 50cm... una varilla de fusil, no...
La varilla en principio, tiene algo más de masa, pero la velocidad de salida de la posta es muchas veces superior a la varilla, para que os hagáis una idea, una escopeta de aire comprimido con mucha potencia (más de la regulada) puede disparar a 170m/s y una de fuego, el proyectil puede salir a más de 300m/s y no hablemos de una bala. Y el fusil, con una varilla convencional sale a unos 45m/s o en configuraciones de más goma y masa, puede salir a unos 60m/s, por lo que con eso te puedes hacer una idea de la fuerza del proyectil y por lo tanto de la penetración.
Y para matar Jabalies, antiguamente se solía hacer una "trampita", que era recortar un poco el plástico del cartucho, en la división de la pólvora y las postas, de forma que cuando disparases saliese todo el bloque junto, y al impactar, entra por un lado con un solo agujero y sale por el otro esparcido, haciendo un agujero y un daño mortal de necesidad... en ocasiones con agujeros de hasta 20 o 25 cm de diámetro!!!
No os creais todos los vídeos, porque el Adobe After Effects está haciendo mucho daño a la verdad... si le hacemos caso, en Galicia hay unos pescadores que han visto un OVNI perseguido por cazas!!! ;) ;)
Un saludo.
El vídeo no tenia la impresión de estar manipulado ni tenía sentido demostrar lo que no es. Es ilógico. El truco de esa diferencia de penetración está en la punta de la varilla (la bala es bastante mas gruesa toda ella) y la enorme diferencia de masa que suple con creces la diferencia en velocidad. Cuanto pesa una de esas balas de plomo? 30 gr.? vs los 300 o 400 de una varilla. Con una bala de esas atraviesas a una persona, pero por el mismo sitio atraviesas a 3 con la varilla.
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pau, con una bala de esas, atraviesas a un cochino a lo largo como te pongas... piensa que la potencia impartida en el proyectil influye muchísimo, tanto en la velocidad que alcanza el mismo como en la penetración de este... la varilla tiene punta cónica, y este proyectil, tiene algo de esta también, pero a diferencia de la varilla, también se le otorga un giro que lo estabiliza, y esto hace que la penetración sea mucho mayor, de verdad, este proyectil puede atravesar bien a tres o cuatro personas por poner un ejemplo tétrico... pero en madera, por ejemplo, una varilla no entra más de 5 o 7cm y este proyectil entra hasta 25cm... con eso te lo digo todo. El fusil del que hablas en el vídeo, si mal no recuerdo es un fusil del 22, un calibre muy pequeñito, sin penetración prácticamente... se puede usar como mucho para matar conejos... si cojes un fusil de 5.56 te aseguro que las guías de calle las atraviesa, que eso se demostró en Cazadores de mitos, probando a ver si las guías podían servir de antibalas como salía en alguna película...
Es más la velocidad de salida que la masa, porque al final, la penetración la hace la parte frontal del proyectil y el resto solo empuja...
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Ah entonces has visto el vídeo? OK
La verdad es que no recuerdo que fusil era, al final se trataba de demostrar que estas armas que usamos para pescar son mas peligrosas de lo que podemos imaginar. De todas maneras, si sabes cuanto pesa una de esas balas pongamos que normales, (no las de cazar elefantes, por que si eso, también podemos hablar de fusiles que disparan varillas de 1 kg) ....
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/es/math/c/6/9/c69b279826434b3af9a007e38aa9529e.png)
Por ejemplo:
1/2 450 gr. x 242 = 0.25 kg x 576 m/seg = 144 Julios
con una bala de plomo del calibre 22 (que pesa 35 gr, max a 300 mts/seg): 1575 Julios
Si lo he hecho bien, efectivamente da mucha mas energía. Aunque la penetración es otro cantar ....
Interesante conversación Shantal ;)
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Ah entonces has visto el vídeo? OK
La verdad es que no recuerdo que fusil era, al final se trataba de demostrar que estas armas que usamos para pescar son mas peligrosas de lo que podemos imaginar. De todas maneras, si sabes cuanto pesa una de esas balas pongamos que normales, (no las de cazar elefantes, por que si eso, también podemos hablar de fusiles que disparan varillas de 1 kg) ....
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/es/math/c/6/9/c69b279826434b3af9a007e38aa9529e.png)
Por ejemplo:
1/2 450 gr. x 242 = 0.25 kg x 576 m/seg = 144 Julios
con una bala de plomo del calibre 22 (que pesa 35 gr, max a 300 mts/seg): 1575 Julios
Si lo he hecho bien, efectivamente da mucha mas energía. Aunque la penetración es otro cantar ....
Interesante conversación Shantal ;)
Pau, el peso de los proyectiles se mide en granos (grains), no en gramos. Una bala í¢â‚¬â€œsin cartucho- del 22 pesa entre 35 y 40 grains, que son unos 2,5 gramos. En ese caso, la Ec serían 112 julios, bastante menos que la de la varilla. Puesto que en el aire los proyectiles de pequeño calibre se frenan con la distancia con gran rapidez, y su capacidad de penetración depende en gran manera de la velocidad, en cuanto te alejes un poco la varilla tiene una capacidad de penetración mucho mayor.
En comparación, un 357 Mágnum como el que usaba Harry 8) ;D tiene unos 725 julios (8,1 gramos y 425 m/s), y una 9mm cerca de 500j. Y un Kalashnikov tiene más de 2000 :-\
Como conclusión creo que está claro que nuestros fusiles no son el arma más letal del mundo í¢â‚¬â€œni falta que nos hace!-, pero sí son lo bastante peligrosos como para requerir cierto control. Que nadie se sorprenda si le piden los papeles :-\
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No son el arma más letal, pero si que lo son, hasta un destornillador de precisión es peligroso, o una llave de coche... (hay artes marciales que te enseñan a usarlas como un arma), por eso estoy de acuerdo en que lo regularicen, pero que lo haga la autoridad, y no darle autoridad a una entidad privada, que es a lo que vamos.
Y si Pau, si, esta tertulia está siendo muy instructiva y entretenida. La verdad es que estoy aprendiendo y disfrutando como nunca!! gracias a conocimientos vuestros y demás...
Pero bueno, que al fin y al cabo, todos estamos de acuerdo en que la federación no es quien para llevar un registro ni tener potestad para dar o retirar permisos a los deportistas. Que si alguien lo carga en la calle, tiene que ir a la carcel del tirón y que tenemos que ser consecuentes y conscientes de que es un arma, no portarla como si fuese el periódico, igual que un cuchillo o cualquier otra y que si se regula como se debe, la mayoría estaríamos de acuerdo, no? porque nadie ha alegado nada en contra de eso, no? jejeje....
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Pero bueno, que al fin y al cabo, todos estamos de acuerdo en que la federación no es quien para llevar un registro ni tener potestad para dar o retirar permisos a los deportistas. Que si alguien lo carga en la calle, tiene que ir a la carcel del tirón y que tenemos que ser consecuentes y conscientes de que es un arma, no portarla como si fuese el periódico, igual que un cuchillo o cualquier otra y que si se regula como se debe, la mayoría estaríamos de acuerdo, no? porque nadie ha alegado nada en contra de eso, no? jejeje....
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Pesaditos sois, cohone! ;D
La administración ha decidido -porque puede y le da la gana- que para llevar un fusil hay que ser deportista y acreditarlo, lo que se puede hacer o bien perteneciendo a la federación deportiva correspondiente -para eso las federaciones son entidades colaboradoras de la administración-, o bien de otras formas... que no precisa. Y como depende de su humor aceptar o no tus argumentos en ese sentido, si no le gustan te sancionará y tendrás que ir al Contencioso a pelear, con lo que ello implica de gastos y sin garantía alguna de rebatirla. Esa es la realidad que parece que no queréis asumir!
Y si insisto es porque se están haciendo aseveraciones que pueden llevar a la gente a jugársela gratuitamente. Que yo, por mi parte, tengo bien claro qué hacer para pescar tranquilo, que es lo que quiero :)
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Sparus, estoy de acuerdo en una cosa, en que depende del agente y del estado de ánimo que tenga en la mayoría de las ocasiones, pero en el resto difiero...
Respeto y respetaré siempre que la gente tire por el camino del medio y no quiera mojarse ni defender sus derechos, pero estás equivocado.
En primer lugar en que el documento que te dice que tienes que tener la cartilla deportiva (la federativa) es un borrador, un proyecto de reforma que está recurrido de forma individual por muchos compañeros y de forma federativa por la federación de tiro con arco... y en segundo lugar, en que este documento no habla del transporte de los mismos, si no de la adquisición... y más exactamente en que para adquirirlos tienes que presentar la tarjeta deportiva (la federativa), pero puedes adquirirlos alegando que son para exposición... (vamos, para ponerlos en el comedor de casa)...
Que hay federaciones regionales que quieren meter miedo a mi parecer, y esto que quede claro, que es mi impresión y nada más con denuncias que no van a colación de lo que alegan de la misma... y que a mi me huele muy mal que alguien a quien han denunciado por "culpa" de un acuerdo entre esta y la Xunta (ojo, nunca con el Ministerio del Interior), le haga entrega de la misma para publicarla...
Por eso, yo, me guío por la legislación vigente, que te dice que para practicar la pesca submarina tienes que estar en posesión de la licencia de pesca recreativa subacuática y un seguro de responsabilidad civil, y en ningún caso, se habla de l transporte, ni tan siquiera en la legislación de armas... Esto es lo que yo he leido, lo que me han explicado en intervención de armas y lo que hago y haré hasta que se modifique la legislación de armas por parte del Ministerio del Interior y no por la Xunta o por otra comunidad autónoma..., ya que estas últimas no tienen competencias en esto pese a que algunas lo deseen y otros lo pretendan!!
Ojo, que esta charla es para llegar a algún punto en concreto y no para decirle a nadie lo que tiene o no tiene que hacer, pero yo llevo siempre conmigo en el móvil un documento PDF con la legislación de armas, la de Pescasub de todas las comunidades autónomas, tallas mínimas de las especies y el código civil y penal, esto para que no se llegue a la denuncia, y si se llega, a presentar reclamación, y la OCU o legalitas redactan unos documentos buenísimos para ello.
Un saludo.
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Lo que se os olvida especificar a los dos es que ese problema solo lo tienen (que yo sepa) en Galicia (que es territorio Apache). A mi que no se le ocurra pedirme una .... como lo decís ... ah si .... "Fe-de-ra-ti-va" un Mosso d'Esquadra porque tenemos un pollo que se arrepiente ipsofacto de haberme pedido nada. Pero tranquilos que no lo va a hacer ;D
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En primer lugar en que el documento que te dice que tienes que tener la cartilla deportiva (la federativa) (Ese documento no será el que puse yo, que es una carta del Coronel feje en armas? Porque si es eso, la carta deportiva no se refiere a la fede, sino a la licencia de pesca. Si es otro documento me rectificais) es un borrador, un proyecto de reforma que está recurrido de forma individual por muchos compañeros y de forma federativa por la federación de tiro con arco... y en segundo lugar, en que este documento no habla del transporte de los mismos, si no de la adquisición... y más exactamente en que para adquirirlos tienes que presentar la tarjeta deportiva (la federativa) (y dale), pero puedes adquirirlos alegando que son para exposición... (vamos, para ponerlos en el comedor de casa)...
Que hay federaciones regionales que quieren meter miedo a mi parecer, y esto que quede claro, que es mi impresión y nada más con denuncias que no van a colación de lo que alegan de la misma... y que a mi me huele muy mal que alguien a quien han denunciado por "culpa" de un acuerdo entre esta y la Xunta (ojo, nunca con el Ministerio del Interior), le haga entrega de la misma para publicarla...
Por eso, yo, me guío por la legislación vigente, que te dice que para practicar la pesca submarina tienes que estar en posesión de la licencia de pesca recreativa subacuática y un seguro de responsabilidad civil, y en ningún caso, se habla de l transporte, ni tan siquiera en la legislación de armas... Esto es lo que yo he leido, lo que me han explicado en intervención de armas y lo que hago y haré hasta que se modifique la legislación de armas por parte del Ministerio del Interior y no por la Xunta o por otra comunidad autónoma..., ya que estas últimas no tienen competencias en esto pese a que algunas lo deseen y otros lo pretendan!!
Ojo, que esta charla es para llegar a algún punto en concreto y no para decirle a nadie lo que tiene o no tiene que hacer, pero yo llevo siempre conmigo en el móvil un documento PDF con la legislación de armas (hostia, pedazo PDF!! será un smartphone de 4'3" no? Aun así, para ensenyar eso a un seprona .... no jodas que paciencia, podeis ir a tomar unas cervecitas para leer tranquilos a la sombra .... :D ) la de Pescasub de todas las comunidades autónomas, tallas mínimas de las especies y el código civil y penal, esto para que no se llegue a la denuncia, y si se llega, a presentar reclamación, y la OCU o legalitas redactan unos documentos buenísimos para ello.
Un saludo.
Nota.- pescad tranquilos con la fede...... pusilánimes!!
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Si, si que es un smartphone... Y con una pantalla de 4,3í¢â‚¬Â... Pau, eres un "brujo" o que? Porque has acertado!! Y a ver si algún día quedamos para remojar las aletas y tomar un "bermutete", que ya que estamos de acuerdo, seguro que si nos la quieren clavar, nos defendemos con uñas y dientes ;)...
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Pos vale, pos bueno, pos me alegro de que esa sea vuestra opinión 8)
Pero este pusilánime opina que estáis haciendo una lectura de la normativa parcial, sesgada y errónea en muchos puntos, que desconoce completamente la realidad del proceder administrativo y del funcionamiento del Contencioso.
Que tengáis suerte y no os pidan los papeles, so valientes ;)
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Si, si que es un smartphone... Y con una pantalla de 4,3í¢â‚¬Â... Pau, eres un "brujo" o que? Porque has acertado!! Y a ver si algún día quedamos para remojar las aletas y tomar un "bermutete", que ya que estamos de acuerdo, seguro que si nos la quieren clavar, nos defendemos con uñas y dientes ;)...
Oye, ahora los nuevos smartphones son sumergibles. No se a cuanta presión pero tienen cobertura incluso debajo del agua. Es una empresa nipona y claro, como no podía ser de otra manera, Samsung y Apple ya han pedido asistencia para sus nuevos Galaxy 3 (que será tu próximo cacharro :P) y para el Iphone 5 ;)
;D
Tu Galaxy S II no va mal no. ;D
Nota.- Al vermutete me apunto ya. A no ser que vivas donde Dios no se acordó de volver .... ::)
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Pos vale, pos bueno, pos me alegro de que esa sea vuestra opinión 8)
Pero este pusilánime opina que estáis haciendo una lectura de la normativa parcial, sesgada y errónea en muchos puntos, que desconoce completamente la realidad del proceder administrativo y del funcionamiento del Contencioso.
Que tengáis suerte y no os pidan los papeles, so valientes ;)
Sparus, te he dicho que respeto tu opinión, que no estoy de acuerdo, pero no por ello te he dicho nada a ti personalmente, ni "so valientes", ni pusilánimes ni nada relacionado con tu persona, te pido que por favor lo sigamos manteniendo así. Un saludo y si, espero no tener suerte, si no cerebro para poder defender mi posición donde lo tenga que hacer.
Pau, no estoy donde Diós no se acordó de como regresar, pero si donde "Cristo" perdió la zapatilla ;) ...
Te mando un Privado!!!
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http://www.youtube.com/v/cDPI155OmYo
;)
los aviones y el ovni si estan trucados, pero el helicoptero si que parece real, la superficie del agua cambia de textura por el aire del rotor. Me parece complicado trucar ese efecto
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Shantaal, estaba bromeando con el pusilánime de Pau ;). Ojo, no se lo llamo a Pau, sino que ironizaba con su afirmación de que los que vamos con la fede somos unos cobardes, dios me libre de llamarle tal cosa a un temerario que osa ir por el mundo sin ella :D ;D
Eso sí, espero que Cristo no perdiese la zapatilla en Galicia o veríamos quién tiene razón ::)
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http://www.youtube.com/v/cDPI155OmYo
;)
los aviones y el ovni si estan trucados, pero el helicoptero si que parece real, la superficie del agua cambia de textura por el aire del rotor. Me parece complicado trucar ese efecto
http://www.youtube.com/watch?v=kGmoh6vcpu8&feature=related ;)
... pero podría ser realidad ::) ... Galicia 2069, el ovni es en realidad una nueva boya pescasub aerostática sideral Jomer Acme (se han fusionado) de un pobre pardillo sin federativa y los cazas son F-35 Lightning II Improved de la Conselleria do Mar-Fed Gallega Pescasub (también se han fusionao) que le esta dando chaquetilla ..... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
...tiempo al tiempo ::)
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Sparus, sólo con lo que me acabas de decir de Galicia, me estás dando la razón, ya que esto no tiene que venir de la Consellería de la Xunta, si no del gobierno central, y más concretamente del Ministerio de Interior...Lo que pasa es que algo hay por allí para que os discriminen de esa manera y os i pongan ina falsa legislación, que otra cosa más, a ver cuando se ponen de acuerdo y tenemos todos el mismi código civil y por lo tanto, también la misma normativa, que te tienes que estudiar la enciclopedia de derecho para poder pescar según donde. Siento que os traten así allí, máxime cuando los que acaban de sacar en una jornada 800.000kg de pescado con redes de cerco y luego, cuando ya no podían más, los palangreros han sacqdo todo su cupo de la musma especie... Si mal no recuerdo, caballa... Y esos mismos son quienes dicen que nos traten así y que somos los que destruimos elfondo y demás... Pero mientras que no nos unamos todos como debemos, no lograremos cambiar nada, y esa es la ventaja que tienen... Te pido disculpas entonces por el malentendido.
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http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,32080.0.html
:-X
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Si shantal, si quieres probar mis fusiles, los voy a vender. Paso de que me fundan.
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Sinceramente, están equivocados en cuanto a poder poner una denuncia por esto:
Ley Orgánica 1/2002, de 22 de marzo, reguladora del Derecho de Asociación.
http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE-A-2002-5852
En sus artículo 19
Libertad de asociación.
Ley 4/2008 de 24 de Abril Tomo tercero del código civil de Cataluña
http://www.gencat.cat/diari/5123/08114039.htm
La Declaración Universal de los Derechos Humanos en su Artículo 20.2.
Señala í¢â‚¬Å“Nadie podrá ser obligado a pertenecer a una asociacióní¢â‚¬Â.
http://libertaddeasociacion.blogspot.com/
En los que:
Artículo 19. Derecho a asociarse.
La integración en una asociación constituida es libre y voluntaria, debiendo ajustarse a lo establecido en los Estatutos.
Aquí tenéis el NUEVO BORRADOR, que no es el real decreto por el que se regulan las armas que pondré posteriormente para que podáis comparar y tener todos los datos absolutamente...
http://www.sinasva.org.es/Archivos/2010-12-01-Dic-proyecto_reglamento_armas.pdf
Este es el Real Decreto 137/1993 de 29 de Enero por el que se APRUEBA EL REGLAMENTO DE ARMAS
http://www.pegatiros.com/download/reglamento_armas.pdf
Por lo que:
Y unos estatutos deben ser aprobados antes de poder constituirse asociación alguna o federación... Y no pueden contener en ellos ningún artículo que obligue a la pertenencia en las mismas
Y si a mi me presenta alguien el artículo concreto en el que indica la obligatoriedad o la documentación que hay que portar para transportarlos, os juro que soy el primero en ir a sacarme la federativa!!!! pero nadie me los enseña, será porque no están??? O porque no se han aprovado???
Sinceramente, por poder, pueden decir que ta van a dar por culo con un bate de baseball, pero de ahí a que sea legal o no... va un mundo!!!
De verdad, que por muchas circulares que pasen, yo quiero saber los artículos que se infringen para poder defenderme!!! y no me los muestran en ningún lado, ni tan siquiera en la denuncia que presuntamente está en posesión de FEGAS, y permitidme que lo dude pese a que en otras cosas esté de su parte... aunque con estas actuaciones que parece estar llevando a cabo, pierde todas las verdades que pudiese decir...
A ver que hacemos, o nos defendemos o que hacemos...!!!??? Porque a mi sin decirme el artículo que estoy infringiendo, no me tocan ni la gomita de la punta del fusil...
Que también podemos denunciar nosotros por falsa denuncia... que esto hay que mirarlo bien, que si ponen una denuncia por un artículo que no existe, se les puede caer el pelo a ellos, yo me lo miraría muy bien antes de hacer caso a una circular sin mirarlo... y mucho menos como ha pasado en Galicia, con la Xunta y la FEGAS, que ha sido un acuerdo entre ambas y no una modificación de la Reglamentación de armas.
Pau, que hacemos, los vendemos o nos hacemos camisetas con los artículos y la ley de armas para llevarla siempre que vayamos de pesca? jajaja... ;)
Editado...
Sé que es un tostón, pero es necesario que tengáis todos los datos para que no os tomen el pelo ni os puedan denunciar por una irregularidad que no habéis cometido, ya que quieren ponernos baches en el camino, utilicemos un BigFoot para pasar por encima de ellos.