Pescasub.com

Material => Material de las Marcas => Mensaje iniciado por: mekon en 25 de Enero de 2018, 12:44:29 am

Título: Mejor roller
Publicado por: mekon en 25 de Enero de 2018, 12:44:29 am
de entre todos los patinetes y sistemas que hay... cual es el mejor? especifico:

el que mas potencia de disparo tenga
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: CARMONASUB II en 25 de Enero de 2018, 09:16:41 am
de entre todos los patinetes y sistemas que hay... cual es el mejor? especifico:

el que mas potencia de disparo tenga

El que nunca tiene uno , siempre el de los demas...............
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: dentex en 25 de Enero de 2018, 09:20:41 am
Yo creo que tendrías que especificar, porque no es lo mismo un monoroller que un dobleroller que un desmultiplicado. Aunque todos llevan poleas, el resultado es muy diferente.

Yo creo que el más bestia es el vela 135 espeical, con varillita de 10mm. Aunque yo soy más de fusiles tradicionales; las poleas, para subir el mortero en las obras. jajaja
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: mekon en 25 de Enero de 2018, 09:28:11 am
Yo creo que tendrías que especificar, porque no es lo mismo un monoroller que un dobleroller que un desmultiplicado. Aunque todos llevan poleas, el resultado es muy diferente.

Yo creo que el más bestia es el vela 135 espeical, con varillita de 10mm. Aunque yo soy más de fusiles tradicionales; las poleas, para subir el mortero en las obras. jajaja

pues que diferencias hay en el resultado? a ver... con tanta complicación, como no salga la varilla del triple de masa al doble de velocidad que un doble goma.... pues menudo truño....

Para varilla de 8mm, que de más no son fáciles de encontrar, y tampoco lo quiero para matar atunes ni dentones, más que nada por que todo eso está prohibido....

Pero va to dios con poleas, y quiero probar, pero probar bien.... el mejor cual es? El alemanni ese de poleas desmultiplicado?




Título: Re:Mejor roller
Publicado por: ricardogilvp en 25 de Enero de 2018, 11:27:10 am




Pero va to dios con poleas, y quiero probar, pero probar bien.... el mejor cual es? El alemanni ese de poleas desmultiplicado?
La gente esa que conoces  que van con poleas ¿ sacan pescado ?
Lo de los fusiles  hiperpotentes , muchas veces son contraproducentes , yo la mayor parte de lo que pesco no lo mato lejisimos , y si llevas un fusil que a 2 metros te destroza la varilla , puede que pesques menos .
Dicho esto , yo tengo un roller de OMER , y en segun que ocasiones si que lo uso y  da gusto tener un fusil muy potente  , pero la mayor parte de la veces voy con un doble goma
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: mekon en 25 de Enero de 2018, 11:51:17 am




Pero va to dios con poleas, y quiero probar, pero probar bien.... el mejor cual es? El alemanni ese de poleas desmultiplicado?
La gente esa que conoces  que van con poleas ¿ sacan pescado ?
Lo de los fusiles  hiperpotentes , muchas veces son contraproducentes , yo la mayor parte de lo que pesco no lo mato lejisimos , y si llevas un fusil que a 2 metros te destroza la varilla , puede que pesques menos .
Dicho esto , yo tengo un roller de OMER , y en segun que ocasiones si que lo uso y  da gusto tener un fusil muy potente  , pero la mayor parte de la veces voy con un doble goma

Es decir, el roller de omer va mejor que el doble goma... eso ya me aclara cosas.

Dicho esto, que tira más, un roller normal? uno de esos desmultiplicado? A partir de que longitud?
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: ricardogilvp en 25 de Enero de 2018, 12:12:16 pm
mejor es relativo ,yo el roller  que tengo es el primero que sacaron , tira mas potente que un doble goma  y ademas es preciso ,
 Yo uso mas el doble goma . Tanto uno como otro son modelo cayman ,por si te es util para la comparativa
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: ricardogilvp en 25 de Enero de 2018, 12:16:31 pm
A ese primer Roller que sacaron , se lo podia añadir  otras dos gomas circulares , yo le tengo puesto una goma circular + la goma roller , y si , potente es , como ademas es de guia cerrada , tambien es muy  preciso . 
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: chino69 en 25 de Enero de 2018, 04:34:49 pm
para mi los roller con mas potencia  en el mercado son los allemani... cual es el sistema??? pues no lo se pero las gomas dan 2 vueltas por encima por abajo por tos lao es mas difici de monta que un puzzle de 1000 piezas [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
lo trajo un colega italiano y flipe la verdad
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: mekon en 25 de Enero de 2018, 05:32:45 pm
solo vale 1600 euros...

https://www.alemanni-sub.com/en/products/alemanni-x2-100cm-105-cm-110-cm
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Marco en 25 de Enero de 2018, 06:27:53 pm
el mejor cual es? El alemanni ese de poleas desmultiplicado?
Creo que ese es el más potente.

Mi hijo Alessandro ahora está usando solamente rollers (auto-ensamblados por mí  [gafasol]). Y le está yendo bastante bien. Últimamente nos está mojando la oreja consistentemente a los que salimos con él.

Los que él usa son fusiles convencionales con cabezal roller y varilla ligeramente trucada para resolver el problema de que los tiros se van bajos por levantarse el culo de la misma. Tiene un Mares de los nuevos y un Frankenstein con tubo de carbono y culata ADC imitación de Pathos I pero con mecanismo todo inox.
Cabezales comerciales hay varios en el mercado. El MDV es bueno pero pesado porque tiene mucho acero inox. El año pasado compramos uno artesanal en italia hecho enteramente en Delrin. Con rolineras en cerámica y muy liviano. En contraparte, se le rompieron unas pestañitas que tenía para pasar el monofilamento para fijar la varilla. Lo resolví con un pernito de inox al que le retiré la cabeza y la rosca expuesta con un dremmel. Ahora está perfecto.

Un roller bien montado y configurado tira parecido a un doble goma en cuanto a potencia, pero sin apenas retroceso. Eso lo hace más preciso cuando la posición de la mano es "rara". Es decir, tiros tipo "John Wayne" y otros.  [risa]

Yo personalmente prefiero un roller que un doble por una lesión crónica en la muñeca.

Espero haberte despejado alguna de tus dudas.
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Marco en 25 de Enero de 2018, 07:04:25 pm
Ale en acción  [gafasol]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1970595679927514&id=100009313026891

Título: Re:Mejor roller
Publicado por: ricardogilvp en 25 de Enero de 2018, 08:10:34 pm
me temo que Alessandro lo va a tener dificil para besar a una chica . Viendo las pesqueras que hace , y como se aprecia en la foto , que se los come inmediatamente , debe tener un aliento peligrosisimo .
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Marco en 25 de Enero de 2018, 09:08:38 pm
me temo que Alessandro lo va a tener dificil para besar a una chica . Viendo las pesqueras que hace , y como se aprecia en la foto , que se los come inmediatamente , debe tener un aliento peligrosisimo .

 [risa]
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: mekon en 25 de Enero de 2018, 10:50:20 pm
Marco agradezco la explicación!! por fin algo sensato y coherente....

Habrá que hacerse un 100 desmultiplicado o algo así...

Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Marco en 25 de Enero de 2018, 11:01:24 pm
Marco agradezco la explicación!! por fin algo sensato y coherente....

Habrá que hacerse un 100 desmultiplicado o algo así...

Esos me causan curiosidad, pero todos esos hilos y poleas guindando por ahí, además del precio, me frenan un poco.

Pero lo que te dice Ricardo es cierto. Para qué tanta potencia? Si vas al azul es otra historia, pero en piedra?

Como te comenté en otro post, el neumático lo estuve usando en 20 Bar por mucho tiempo y mataba DE TODO en un rango de 3 metros. Más lejos de eso nunca tiro.
Lo subí a 25 y comencé a fallar. Hasta que me acostumbré. En 20 no hay nada de retroceso, no se rompe nada y pasas cabezas de peces de más de 20 Kg en ese rango. Necesitas más? Yo no. Ahora está en 22 Bar.
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: peruko en 26 de Enero de 2018, 06:09:23 am
Marco ¿cómo trucas las varillas para evitar que se eleve el talón?
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Marco en 26 de Enero de 2018, 05:52:08 pm
Marco ¿cómo trucas las varillas para evitar que se eleve el talón?

La varilla tiene que ser de "sharkfins". El monofilamento va montado en la aletilla de adelante o "doghouse" si fuese el caso y la última aletilla (la que va pegada en el mecanismo y donde vamos a cargar) hay que rebajarla hasta que quede casi vertical la parte donde engancha el obús. Así, al llegar al puente, este desliza hacia arriba y no desvía el tiro. Luego de rebajarla con el dremmel, le doy un buen rato con cable de freno de bici para que quede bien pulido.
Espero haberme explicado bien, porque no tengo el fusil a mano. Si no, le tomaba una foto.
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: mekon en 26 de Enero de 2018, 06:24:54 pm
Marco ¿cómo trucas las varillas para evitar que se eleve el talón?

La varilla tiene que ser de "sharkfins". El monofilamento va montado en la aletilla de adelante o "doghouse" si fuese el caso y la última aletilla (la que va pegada en el mecanismo y donde vamos a cargar) hay que rebajarla hasta que quede casi vertical la parte donde engancha el obús. Así, al llegar al puente, este desliza hacia arriba y no desvía el tiro. Luego de rebajarla con el dremmel, le doy un buen rato con cable de freno de bici para que quede bien pulido.
Espero haberme explicado bien, porque no tengo el fusil a mano. Si no, le tomaba una foto.

Supongo que un enclosed track lo arregla sin tener que modificar la varilla.

(http://eltontolosmeros.es/wp-content/uploads/2015/12/fusil-soriatec-arrow2-azul8.jpg)

O un sistema de parada del obus para que no levante el tetón

(https://adcsportshop.com/4635-thickbox_default/beuchat-marlin-carbono-revo-concept.jpg)
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: peruko en 26 de Enero de 2018, 07:37:29 pm
Marco ¿cómo trucas las varillas para evitar que se eleve el talón?

La varilla tiene que ser de "sharkfins". El monofilamento va montado en la aletilla de adelante o "doghouse" si fuese el caso y la última aletilla (la que va pegada en el mecanismo y donde vamos a cargar) hay que rebajarla hasta que quede casi vertical la parte donde engancha el obús. Así, al llegar al puente, este desliza hacia arriba y no desvía el tiro. Luego de rebajarla con el dremmel, le doy un buen rato con cable de freno de bici para que quede bien pulido.
Espero haberme explicado bien, porque no tengo el fusil a mano. Si no, le tomaba una foto.

Perfectamente explicado, gracias, Marco. Yo suelo usar varillas Cortés, ahí el tetón es muy pequeño, cilíndrico y casi vertical, imagino que el obús no enganchará ahí
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: salmonete en 26 de Enero de 2018, 09:15:39 pm
Hola, en primer lugar yo no pesco nada, pero me gusta mucho el tema de los fusiles.... que fusil es mas potente? si queremos coger peces 8 ó 10 metros hay fusiles que segun el fabricante el rango de alcance EFECTIVO es de 10 a 13 mtr. con 6 gomas y varilla muy gruesa ( son Rife ).
 Bueno yo tengo hechos cuatro ( terminados uno de 120 con cuatro gomas y una por encima tipo Alemany con varilla de ocho .
 La medida de los demas, un 75 un 110 un 120 con poleas " por todas partes " y en bastidores un 135 con poleas y gomas y cuerdas para poderte enredar bien. Como dispara el 120 terminado ?  la primera prueba para llorar.... cambio de elasticos y esperando que me confirmen el resultado.

 Respecto al problema del levantamiento de la varilla en los rolles, hay dos cosas ( es mi punto de vista ) la primera la aliniacion de la polea con la varilla, la segunda como comenta Marco el teton no debe de ser curvado, pues cuando el obus llega al " estoper " tien tendencia a levantar la varilla por no resbalar el obus del teton.

En mi opinion todos estos fusiles si no se es un pescador que con un fusil " nomal " pesque de todo no sirven para lo que uno espera, son fusiles muy voluminosos y los peces por el hecho de tener un fusil muy potente no se van a clavar solos.


Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Marco en 26 de Enero de 2018, 09:48:02 pm
Marco ¿cómo trucas las varillas para evitar que se eleve el talón?

La varilla tiene que ser de "sharkfins". El monofilamento va montado en la aletilla de adelante o "doghouse" si fuese el caso y la última aletilla (la que va pegada en el mecanismo y donde vamos a cargar) hay que rebajarla hasta que quede casi vertical la parte donde engancha el obús. Así, al llegar al puente, este desliza hacia arriba y no desvía el tiro. Luego de rebajarla con el dremmel, le doy un buen rato con cable de freno de bici para que quede bien pulido.
Espero haberme explicado bien, porque no tengo el fusil a mano. Si no, le tomaba una foto.

Perfectamente explicado, gracias, Marco. Yo suelo usar varillas Cortés, ahí el tetón es muy pequeño, cilíndrico y casi vertical, imagino que el obús no enganchará ahí

A lo mejor tienes que enderezarlo un poquitín. Es importante que el hilo/monofilamento vaya amarrado adelante de donde cargas el obús para que no haya problemas de que lo pille al salir. poniéndolo atrás PUEDE que no lo pille, pero puede que sí. Mejor asegurarse.

Salmonete: a ver si pones alguna foto de esos fusiles que tú haces. Ya me tienes curioso.  [gafasol] [broma]

Mekín: recuerda que mi conversación comenzó con que los que Ale usa son fusiles tradicionales modificados a roller, así que ni enclosed track ni leches. Un fusil normalito con cabezal de roller adaptado y las gomas de abajo amarradas de alguna manera al guardamontes. Pero sí, los dos sistemas que publicas deberían resolver el problema sin necesidad de modificar las varillas. Es lo que tenemos los pobres, nos toca usar el ingenio.  [risa]
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: eltempranillo en 29 de Enero de 2018, 10:38:30 am
En España hay un artesano que hace maravillas en ese aspecto, es un artesano con mucha experiencia en nuevas ideas y seguro que el precio y la atencion al cliente es mucho mejor que Alemanni desde Italia:

http://arpiasub.esy.es/

Aunque en la web no tenga rollers desmultiplicados, los hace, además tiene un prototipo propio.
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Denouhn en 29 de Enero de 2018, 10:42:23 am
En España hay un artesano que hace maravillas en ese aspecto, es un artesano con mucha experiencia en nuevas ideas y seguro que el precio y la atencion al cliente es mucho mejor que Alemanni desde Italia:

http://arpiasub.esy.es/

Aunque en la web no tenga rollers desmultiplicados, los hace, además tiene un prototipo propio.

El compañero Duca2, que no suele pasar por aquí aunque anda algo desconectado en general.
Con ganas me tiene de ver qué está preparando.
Creo que está en stand by con el tema de fabricación de fusiles.
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Marco en 29 de Enero de 2018, 03:54:39 pm
Buena pinta, aunque no veo rollers...
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: peruko en 29 de Enero de 2018, 08:10:34 pm
Es importante que el hilo/monofilamento vaya amarrado adelante de donde cargas el obús para que no haya problemas de que lo pille al salir


Marco, esto no sé si lo he entendido bien  [pensativo] ¿es obligatorio sujetar el monofilamento en modo "dog house" y no en el orificio del talón?
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Marco en 29 de Enero de 2018, 09:03:49 pm
Es importante que el hilo/monofilamento vaya amarrado adelante de donde cargas el obús para que no haya problemas de que lo pille al salir


Marco, esto no sé si lo he entendido bien  [pensativo] ¿es obligatorio sujetar el monofilamento en modo "dog house" y no en el orificio del talón?

Obligatorio no, deseable.

Algunos cabezales levantan suficientemente el obús para que no pille el monofilamento. Otros no.

Y ante la duda, la más tetuda.  [risa]
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: DUCA2 en 29 de Enero de 2018, 09:04:42 pm
eltempranillo

En España hay un artesano que hace maravillas en ese aspecto, es un artesano con mucha experiencia en nuevas ideas y seguro que el precio y la atencion al cliente es mucho mejor que Alemanni desde Italia:

http://arpiasub.esy.es/

Aunque en la web no tenga rollers desmultiplicados, los hace, además tiene un prototipo propio.

........

Increible.... la verdad que flipo...
Es un halago tus palabras, aunque seguro mucha gente podria rebatirlas y contradecirte aunque eso es normal en los foros ....
Mi sorpresa es que escribas eso, yo doy pocas pistas y creo que hace mas de un año que no escribo nada en ningun foro.
ademas creo que no nos conocemos, haciendo memoria creo que una vez te pedi precios de unos monofilamentos que al final no te compre...pero en eso que dices de  "nuevas ideas ,Aunque en la web no tenga rollers desmultiplicados, los hace, además tiene un prototipo propio.. me dejan fuera de juego...como sabes tu????
no hay mas de tres personas que sepan lo que hago actualmente.
De todas formas agradecco tus palabras y que escribas mi web aunque esta desactualizada y no se actualizara , ni el telefono es el actual cuando tenga tiempo la borrare ....
Pero te repito muy agradecido por tus palabras.


Denouhn
De las muchisimas buenas personas que conoci en los foros este requiere una mencion especial, siempre pendiente y dispuesto a ayudar ...
Lo conoci cuando estaba en canarias y por mi muy contento de tenerlo mas cerca , un poco mas informado sobre mi porque solemos hablar a menudo el escribio " Creo que está en stand by con el tema de fabricación de fusiles."
 Cierto.....pero al 100% en I+D
"Con ganas me tiene de ver qué está preparando." lo veras este verano si continuas en alicante te dejare un prototipo para que pesques con el ...no creo que lo termine antes y tampoco creo que tu pesque ahora los canarios soys muy frioleros

 Marco

"Buena pinta, aunque no veo rollers..." No creo que los veas ni ahora ni mas adelante....
de todas formas mirando una foto se hace muy dificil saber si un fusil es bueno,  eficaz o funcional para la pesca ...
Pero si es cierto que alguno he fabricado , te pongo un ejemplo didactico...Un saludo
https://youtu.be/8SryEiQM6kU

la verdad que me duele leer esto " El compañero Duca2, que no suele pasar por aquí " es cierto haber si saco fuerzas y revierto la situacion....
Un saludo a todos
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Pastur en 29 de Enero de 2018, 09:27:39 pm
solo vale 1600 euros...

https://www.alemanni-sub.com/en/products/alemanni-x2-100cm-105-cm-110-cm

Disparara a casa del demonio y será preciso, pero cuando tengas q cambia las gomas te pasas varios días haciendo nudos [preocupado]
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: SOS en 29 de Enero de 2018, 09:31:17 pm
Son preciosos.
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Izand en 04 de Febrero de 2018, 07:52:19 pm
Yo un fusil taaaan potente lo veo si eres rollo Ciconat (o Gottschalk), que bajas a 45 metros a por bicharracos gigantes, y luego puedes estar 5 minutos ordenando gomas y cargando el fusil porque estás haciendo la deco...
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: mekon en 05 de Febrero de 2018, 07:20:25 am
Yo un fusil taaaan potente lo veo si eres rollo Ciconat (o Gottschalk), que bajas a 45 metros a por bicharracos gigantes, y luego puedes estar 5 minutos ordenando gomas y cargando el fusil porque estás haciendo la deco...

ni eso... que tan potentes no son
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Marco en 05 de Febrero de 2018, 02:11:34 pm
David no necesita potencia. Él le susurra a los meros.
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: eltempranillo en 09 de Febrero de 2018, 02:09:42 pm
 Jeje Compañero Duca2, como verás yo también estoy muy desconectado. Desconozco tu actividad actual, pero he visto un arpía en la mano y he seguido siempre tus hilos en los foros sobre todo en Lapescasubmarina, escuchando y leyendo, sin intervenir ya que no tengo idea de fabricar fusiles.

 Con lo que he visto y escuchado creo que puedo decir que son de lo mejor que he visto y que tus intervenciones han sido suficientes como para dar mi opinión, ya solo con ver el vídeo de tu prototipo se ve la calidad y diseño.

Y... no has hecho algún desmultiplicado? si no es así ... lo he soñado??? ( seguro que no cuestan como el alemanni...)

Por mi pasada actividad he visto muchos fusiles artesanos e insisto el que vi tuyo era una maravilla, y he visto muchas cacas...
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: DUCA2 en 09 de Febrero de 2018, 08:50:29 pm
Citar
( seguro que no cuestan como el alemanni...)

Hola " eltempranillo "

ja ja ja  Alemanni es mi idolo, ya quisieramos muchos hacer buenos fusiles y venderlos por 1600 euros  vender gomas a 30 euros o cabezales a 250 y que Ciconat nos filme videos con nuestros fusiles...... Itio es una maquina digno de admiracion, tampoco se le  cayeron los anillos para coger un avion y venir a Denia a pegar unos tiros en una piscina....
Todo tiene su explicacion .....yo no se  la encuentro al precio desorbitado bajo mi punto de vista muy desorbitado ....los mios o los de cualquiera creo que serian mas baratos  , pero claro a mi Ciconat no me haria videos , yo tampoco iria a italia con mi fusil a pegar tiros a una diana , cada cual sabe y conoce su empresa y sabe como comprar y como vender nadie obliga a comprar a nadie una marca u otra ....Ole sus cojones....Sana envidia
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Marco en 10 de Febrero de 2018, 02:06:09 pm
 [aplauso] [aplauso] [aplauso]
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: salmonete en 10 de Febrero de 2018, 05:20:19 pm
Hace muchos años, un ingeniero me comento " que las 100 primeras unidades de la fabricacion de un coche si que tenia sentido el precio del mismo "  pero...... a partir de hay la cosa se abarataba muchoooooooo.

   Me imagino que en casi todo puede ser lo mismo, y mas hoy en dia con la maquinaria de que se puede disponer.

   Yo soy un forofo de los fusiles Alemanni y su sistema, como los Roi Sub tiene su sentido ( lo que no se cual de los dos los lanzo antes al mercado )
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Denouhn en 10 de Febrero de 2018, 08:16:13 pm
Cuál de los dos comenzó antes no lo sé.
Recuerdo que a principios de 2012 ya se veían fusiles como estos (adjuntados abajo).
Y recuerdo la pelea de Fonzi con Roi porque decía que le había copiado el sistema.

La verdad es que Ssr está un poco abandonado. Tenían prototipos muy interesantes.
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Denouhn en 10 de Febrero de 2018, 08:24:22 pm
Cosas más actuales de SSR-Sub
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: DUCA2 en 10 de Febrero de 2018, 08:43:45 pm
Hace muchos años, un ingeniero me comento " que las 100 primeras unidades de la fabricacion de un coche si que tenia sentido el precio del mismo "  pero...... a partir de hay la cosa se abarataba muchoooooooo.

   Me imagino que en casi todo puede ser lo mismo, y mas hoy en dia con la maquinaria de que se puede disponer.

   Yo soy un forofo de los fusiles Alemanni y su sistema, como los Roi Sub tiene su sentido ( lo que no se cual de los dos los lanzo antes al mercado )

ni cien ni mil ...depende de muchas cosas.......el I+D cuesta muchisimo dinero para llegar a nada..Es mas facil copiar a los iluminados o tontos que escriben en internet..

Citar
Yo soy un forofo de los fusiles Alemanni y su sistema
Su sistema ????? pues vale

De  Roi Sub ????? pues vale ....

A estas alturas no vale tratar el tema es totalmente licito.... " El primero que patente tiene la autoria " si te se adelantaron, fuiste tonto ...,.siempre te queda venderlo por partes .....

Los italianos son buena gente, e inventores ... como muestra este fue  una maquina  " Leonardo da Vinci " y ha saber si no copiaba de alguien .....pero por lo menos no Patentaba.....eran otros tiempos....

el sistema no creo que sea de uno ni de otro bastante pelearon ya en foros italianos ....
No creo que ellos se atribuyan el sistema , descubrimiento ni si quiera desarrollo ...alguno si la patente o intento...
Pero bueno
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: DUCA2 en 10 de Febrero de 2018, 09:13:15 pm
Cosas más actuales de SSR-Sub

la verdad ante cosa asi ....imagenes vacias de programas cad ....  en fin.....
prefiero george lucas star wars el halcon milenario me encanta la hipervelocidad
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Denouhn en 11 de Febrero de 2018, 10:24:10 am
Cosas más actuales de SSR-Sub

la verdad ante cosa asi ....imagenes vacias de programas cad ....  en fin.....
prefiero george lucas star wars el halcon milenario me encanta la hipervelocidad

Si no es posible en tu mente, no creo que lo sepas hacer.
Y viendo el historial de disputas, que si copias, y blablabla... Tú te atreverías a enseñar más que eso?
No digo que lo haya.
Voy a ver si lo contacto y nos cuenta algo.  [risa]
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: chufi en 12 de Febrero de 2018, 09:50:54 am
No olvidéis que el italiano emite facturas. [risa2]
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Mulero en 21 de Febrero de 2018, 05:47:40 pm
http://www.elgrecospearfishing.gr/

Mirando un poco por internet vi estos fusiles, se les ve muy bonitos...
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Denouhn en 24 de Febrero de 2018, 12:06:13 pm
Vi gracias a PEPEDEBARBATE este fusil.
Vaya curro.
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28166833_1718021694886802_2576407006498377508_n.jpg?oh=548a22e1d571dcc8708c41889367f596&oe=5B46360F)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28276716_1718023888219916_6572828200426434129_n.jpg?oh=63207b4276a12529db6980b0c7c8bbf0&oe=5B0C61D0)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28166449_1718022451553393_6859207601332569860_n.jpg?oh=0fc9e983e9b13a4c3bd58c3a6be89f3e&oe=5B498368)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28059184_1718022901553348_2928159634505138364_n.jpg?oh=4aebbe47ef3700a0d4eb37916b62bd92&oe=5B17F001)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28279120_1718024588219846_6249638567983355337_n.jpg?oh=c6c263af61cf9cccdd2191c7f6c310f1&oe=5B10766F)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28279397_1718024708219834_5018243824226855726_n.jpg?oh=e2ded1f28dada641c5cbbb506aaf1290&oe=5B121DF3)
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: joe en 24 de Febrero de 2018, 01:42:03 pm
Vi gracias a PEPEDEBARBATE este fusil.
Vaya curro.
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28166833_1718021694886802_2576407006498377508_n.jpg?oh=548a22e1d571dcc8708c41889367f596&oe=5B46360F)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28276716_1718023888219916_6572828200426434129_n.jpg?oh=63207b4276a12529db6980b0c7c8bbf0&oe=5B0C61D0)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28166449_1718022451553393_6859207601332569860_n.jpg?oh=0fc9e983e9b13a4c3bd58c3a6be89f3e&oe=5B498368)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28059184_1718022901553348_2928159634505138364_n.jpg?oh=4aebbe47ef3700a0d4eb37916b62bd92&oe=5B17F001)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28279120_1718024588219846_6249638567983355337_n.jpg?oh=c6c263af61cf9cccdd2191c7f6c310f1&oe=5B10766F)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28279397_1718024708219834_5018243824226855726_n.jpg?oh=e2ded1f28dada641c5cbbb506aaf1290&oe=5B121DF3)
Vaya pedazo de m....de curro  [risa2]
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Darius. en 24 de Febrero de 2018, 09:16:20 pm
Vi gracias a PEPEDEBARBATE este fusil.
Vaya curro.
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28166833_1718021694886802_2576407006498377508_n.jpg?oh=548a22e1d571dcc8708c41889367f596&oe=5B46360F)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28276716_1718023888219916_6572828200426434129_n.jpg?oh=63207b4276a12529db6980b0c7c8bbf0&oe=5B0C61D0)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28166449_1718022451553393_6859207601332569860_n.jpg?oh=0fc9e983e9b13a4c3bd58c3a6be89f3e&oe=5B498368)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28059184_1718022901553348_2928159634505138364_n.jpg?oh=4aebbe47ef3700a0d4eb37916b62bd92&oe=5B17F001)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28279120_1718024588219846_6249638567983355337_n.jpg?oh=c6c263af61cf9cccdd2191c7f6c310f1&oe=5B10766F)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28279397_1718024708219834_5018243824226855726_n.jpg?oh=e2ded1f28dada641c5cbbb506aaf1290&oe=5B121DF3)
Esta muy guapo, pero dudo que sea preciso...
Título: Re:Mejor roller
Publicado por: Mikel_24 en 27 de Febrero de 2018, 11:03:14 am
A mi esos dientes tallados en el fuste y apuntando hacia atrás... le da un look muy alienígena. Pero me temo que, ante su mera presencia, los salmonetes iban a salir despavoridos, así que no me lo voy a comprar.

Un saludo!