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Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: AlbertoGonzález en 17 de Diciembre de 2009, 08:54:35 pm
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Pues si ya se acabaron las discuciones de cual era mejor jejejejeje
http://www.calibro12.com/kit.php
Ojo no tengo ni las minima idea de si es mejor o peor
PD Algún canario sabe donde puedo conseguir una varilla de 7mm que le tengo que pedir mi kit Tovarich en 7mm para darle más caña a el cressi SL100
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Interesante.... :o :o
Con este sistema se mejoraría algo?¿?. Sirve el mismo pistón que en el de 13 o ya va muy justo?¿.
Parece que el tema va de...<< que cuanto más preto más "justo" y cuando más "justo" más preto>>. ::) :D :D ;D :D ;D :D
Aver que dice la voz de los "supertacañones"...
La varilla supongo que se la podrás pedir a Ramón también.
PD:felices fiestas.
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si pero mandar un paquete desde peninsula aqui me sale como comprar 2 varillas solo los portes
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Sostanzialmente si tratta di una canna da 12 mm, una virtuosa soluzione tra le due (11 e 13) che il mercato ha proposto fin ora.
[/color]
¿Es una solución virtuosa usar un cañón de 12mm?
Sería virtuoso usar 14 o 15mm con kit ya que bajariamos la presión de la cámara hasta 15 bar equivalentes a 20 bar de 13mm o 26 bar de 11mm (mas o menos) y tendríamos espacio para un pistón y freno sobredimensionados capaces de resistir los problemas de desgaste actuales. Eso sí sería virtuoso aunque habría que calcular tamaños relativos de camaras para ver si seguía siendo virtuoso.
E' applicabile alle tradizionali impugnature dei fucili con canna da 13 mm. Non prevede il riduttore di potenza.
E' realizzata in estruso di alluminio anticorodal lega 6060, lavorata con macchine a controllo numerico e poi sottoposta a processo di anodizzazione che oltre a migliorarne la qualitíƒÂ gli conferisce un originale look "nero". La luce di travaso íƒÂ¨ di 10 mm ed íƒÂ¨ invitata.
Muy original el look negro en una pieza interna que no se ve. Pero sería mas original un anodizado de calidad militar o un pulido posterior del interior del cañón anodizado. Por poner cosas que valen para algo.
E' una soluzione ideale per i lunghi oleo:
¿debido a?
a) lo spessore della canna (3 mm alle estremitíƒÂ e 2,5 mm nella parte centrale) íƒÂ¨ garanzia di soliditíƒÂ ;
Meter un mm mas de material al espesor del cañón evidentemente lo hace mas firme, pero ¿tenemos problemas de roturas de esa pieza? A alguien aparte de Oscar -que no cuenta para estadistica- se le ha doblado el cañón a alguien? ¿No sería mejor meter 0,5mm mas de material a la cámara de aire que es la que se lleva los golpes en realidad y de paso conjuramos esos miedos a subir de "vueltas" la presión?
b) il diametro interno da 12 mm riduce lo sforzo di caricamento rispetto a un canna 13, ma íƒÂ¨ certamente piíƒÂ¹ performante di un canna 11.
Esta es mi preferida. Es buenísima.
Prefiero que otros la comenten a ver donde esta el problema porque conceptualmente hablando es la vendedura de moto mas fina de esta semana.
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ma íƒÂ¨ certamente piíƒÂ¹ performante di un canna 11
Esta es mi preferida. Es buenísima.
Prefiero que otros la comenten a ver donde esta el problema porque conceptualmente hablando es la vendedura de moto mas fina de esta semana.
Esto no se lo que significa. Alguien me traduce?
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ma íƒÂ¨ certamente piíƒÂ¹ performante di un canna 11
Esta es mi preferida. Es buenísima.
Prefiero que otros la comenten a ver donde esta el problema porque conceptualmente hablando es la vendedura de moto mas fina de esta semana.
Esto no se lo que significa. Alguien me traduce?
Creo que resumiendo ha dicho (pero con argumnetos de venta) que 12 es más que 11 y menos que 13 ;D ;D ;D
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Al menos es un intento de Cressi 115 ;D
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il diametro interno da 12 mm riduce lo sforzo di caricamento rispetto a un canna 13, ma íƒÂ¨ certamente piíƒÂ¹ performante di un canna 11.
El diámetro interno de 12mm reduce el esfuerzo de carga respecto a uno de 13mm pero es ciertamente mas potente que uno de 11mm.
Yo digo ...... ¿No habiamos quedado que la potencia de cualquiera de los 3 cañones es equivalente si los cargamos cada uno a la presión equivalente? Que hay que empujar lo mismo y la flecha sale a la misma velocidad si ponemos 24 bar en el 11mm, 21 en el 12mm y 18 en el 13mm (aprox). Que una persona no es capaz de diferenciar el calibre del cañón ni por el esfuerzo de carga ni por la velocidad de salida. Y que al fusil le da igual estar a 18 a 21 o a 24. Entonces ¿que frase sin sentido para el conocedor acabas de usar como eslogan de venta?
Si todos estan cargados a la misma presión, pongamos 18 bar, el 13mm tirará relativamente bien, el 12mm peor y el 11 mucho peor. Para cargarlo el 11 será fácil, el 12 un poco mas dificil y el 13 el mas dificil. Es obvio.
¿Me sirve de algo la frase en italiano?
Yo lo que quiero es o que el fusil tire lo suficiente o si necesito mas potencia usarlo al limite de lo que puedo cargarlo. Como máquina no se va a quejar si hay 18, 21 o 24 bares en su interior. O sea, trabajo con potencias de disparo o velocidades de salida pero me la trae floja si cargado a una presión fija es mas o menos facil de cargar que otros fusiles con otros cañones. Es hablar de algo que no tiene interés alguno para el uso.
En realidad lo que dice la frase es mas aproximado así el dialecto "gomero" :
Si usamos las gomas a una elongación de x3, las gomas de 17.5 son mas fáciles de cargar que las de 20mm pero mas potentes que las de 16mm, pero teniendo en cuenta que este tipo de gomas admite desde x3 a x6 sin experimentar ningun problema de perdida de eficacia puede poner unas gomas de 16 a x4 o unas de 17.5 a x3.5 o unas de 20mm a x3 y si cierra los ojos no sabrá que esta cargando y además estas gomas son tan perfectas que le dan la misma velocidad de salida de la flecha.
La ventajas principales del 13mm sobre el 11mm es que la superficie de golpe entre piston y freno es mucho mas grande y aguanta mejor el desgaste. Además el fusil trabaja a menos presión real para obtener la misma potencia. El 11mm sólo tenía sentido antes, cuando no había kits, para disparar con menos agua en el cañón. Ahora se podrían hacer todos en 13. El 11 sigue valiendo igual, basta ponerlo a presión equivalente y mantenerlo un poco mas habitualmente, pero es como pescar con 18mm o con 20mm con gomas ideales que aguantan cualquier elongación. Una vez ví un fusil artesanal de 20mm de cañón que se cargaba con un gato hidraulico que metía agua en el cañón para mover el pistón atrás. Si uno hace los calculos, la potencia de ese fusil a sólo 20 bar es demasiado para poder publicarla sin advertencias de todo tipo.
Siento haberme expresado de una manera tan oscura, pero es que lo obvio es dificil de explicar.
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Hombre, si lo que quiere es vender está bien que haga algo que hasta ahora no existe, pero con haber hecho "crecer" los cressi ya tendría ventas sin tanta parafernalia ;)
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Jijijijij yo no valgo para las estaditicas jijiji :D :D :D yo soy especial ;D ;D ;D por lo menos soy el primero en algo...en que se le doble un cañón de neumático...mola ;D ;D ;D
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Esperar, esperar.... que luego sacaran el cañon de 12,5 mm y el de 11,5mm ;D :P
Conforme pasan los años cada vez sacan mas chorradas, si sacasen un cañon de 14 o 15mm y un tubo exterior de 45mm ya ganarian algo, pero 12 :o :P
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Estoy con espantameros. Voto por 14 ;)
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Yo lo veo mucho más sencillo: con sistemas estancos no hace falta pasar de 25 atm en un pistón 13.
Si éstos se hubieran limitado a "fabricar" un Cressi 115 con kit de gatillo y pistón 13, con un precio competitivo vendería muchísimas unidades. Haciendo su propio kit con diámetro "no estándar" se asegura ser el único en tener repuestos (al menos de momento) pero una cuota mucho menor de mercado.
Yo mismo me hubiera planteado comprarme un Cressi 115 si lo hubiera hecho de 13 :)
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Estas obsesionado con la medida de 115 ;D
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Estas obsesionado con la medida de 115 ;D
Será porque casi ninguna marca de 13 lo tiene en catálogo (salvo Seac)
Una de las frases más repetidas por mí en el foro es que si Mares o Cressi sacaran el sten o el sl en 115, no no se venderían casi assos ;)
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Estas obsesionado con la medida de 115 ;D
Será porque casi ninguna marca de 13 lo tiene en catálogo (salvo Seac)
Una de las frases más repetidas por mí en el foro es que si Mares o Cressi sacaran el sten o el sl en 115, no no se venderían casi assos ;)
Eso depende del precio? Pues yo prefiero mi Asso de un 15 % mas caro que un SL básicamente por dos razones:
.- La dureza del gatillo. En los Asso prácticamente no necesitas cambios de kit de perno.
.- El cañon interno centralizado respecto al cañon externo, mas cerca de la empuñadura en el Asso.
Me importa mucho mas eso que las posibles diferencias de calidad de material que pueda tener el Cressi. Haciendo el matenimiento mínimo (cada 2 años o mas, cada 5) te puede durar 20 o 30 años. Así de claro. Es mi opinión. ;)
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Mares viene con "algo" para este año.... ::) :-X
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Mares viene con "algo" para este año.... ::) :-X
cuenta cuenta....
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:D
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:-X
Sala malicon!
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:D :D :D :D :D :D :D
MARUJAS! :D
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:D :D :D :D :D :D :D
MARUJAS! :D
Pero de las cochambrosas
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Estas obsesionado con la medida de 115 ;D
Será porque casi ninguna marca de 13 lo tiene en catálogo (salvo Seac)
Una de las frases más repetidas por mí en el foro es que si Mares o Cressi sacaran el sten o el sl en 115, no no se venderían casi assos ;)
Yo tengo un cressi SL de 125 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D con tovarich de 8mm ;D ;D ;D y bocal de aluminio ;D ;D ;D ;D ;D
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Estas obsesionado con la medida de 115 ;D
Será porque casi ninguna marca de 13 lo tiene en catálogo (salvo Seac)
Una de las frases más repetidas por mí en el foro es que si Mares o Cressi sacaran el sten o el sl en 115, no no se venderían casi assos ;)
Yo tengo un cressi SL de 125 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D con tovarich de 8mm ;D ;D ;D y bocal de aluminio ;D ;D ;D ;D ;D
Que bruto ejejjejej
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Alomejor kara-yo algun dia se anima y hace cressis de 115 ::) con que solo hiciese el cañon ya lo tendria, incluso creo que el cañon de un asso modificado valdria
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Los cañones no son problema, lo jodido es de donde sacas los tubos...
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Los cañones no son problema, lo jodido es de donde sacas los tubos...
Pero es que no sirve un tubo normal de aluminio anodizado? ???
Y si no se le mete de acero inoxidable, aunque pese mas, si es de 45mm alomejor gana flotabilidad y el peso no es excesivo
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Mares viene con "algo" para este año.... ::) :-X
Marco, ese rumor lo llevo escuchando bastante tiempo...
¿Algo más fundado que un rumor ? Mira que me tienes a la espera del marujeo ;D
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En al catalogo mares 2010 ninguna novedad en fusiles................por lo menos en catalogo ::)
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Los cañones no son problema, lo jodido es de donde sacas los tubos...
Pero es que no sirve un tubo normal de aluminio anodizado? ???
Y si no se le mete de acero inoxidable, aunque pese mas, si es de 45mm alomejor gana flotabilidad y el peso no es excesivo
Es que la pared del tubo ya es muy fina, de inox no se podría reducir espesores, y el peso aumentaría considerablemente. Pero bueno habrá que esperar a que kara-yo nos sorprenda con algo ;) ;) ;)
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como no sea la novedad el camuflaje ...o ya estaba?
http://pureinstinct.mares.com/pdf/spearfishing_catalogue_FRA-ESP_2010.pdf
coño only que te a pasado cuenta cuenta :D
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como no sea la novedad el camuflaje ...o ya estaba?
http://pureinstinct.mares.com/pdf/spearfishing_catalogue_FRA-ESP_2010.pdf
coño only que te a pasado cuenta cuenta :D
:D :D :D no me ha pasado nada... a que te refieres?
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only me refiero a esto :D
Jijijijij yo no valgo para las estaditicas jijiji Cheesy Cheesy Cheesy yo soy especial Sonreir Sonreir Sonreir por lo menos soy el primero en algo...en que se le doble un cañón de neumático...mola Sonreir Sonreir Sonreir
a saber a cuanto lo llevarias :D
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como no sea la novedad el camuflaje ...o ya estaba?
http://pureinstinct.mares.com/pdf/spearfishing_catalogue_FRA-ESP_2010.pdf
coño only que te a pasado cuenta cuenta :D
El Mares Spark Mimetic (antes Sporasub Stealth) creo que tiene tanto tiempo o más que el Cyrano ;D
Y no, no tienen novedad de neumáticos en ese catálogo...
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como no sea la novedad el camuflaje ...o ya estaba?
http://pureinstinct.mares.com/pdf/spearfishing_catalogue_FRA-ESP_2010.pdf
coño only que te a pasado cuenta cuenta :D
El Mares Spark Mimetic (antes Sporasub Stealth) creo que tiene tanto tiempo o más que el Cyrano ;D
Y no, no tienen novedad de neumáticos en ese catálogo...
en ese...ay otro? cuenta cuenta
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Ya lo conte por aquí, fuera un fusil de segunda un sl100 de ACS, tenía de los primeros vocales tovarich y al año en mis manos hizo pun a 25 pero por que los hilos de rosca no aguantaron y salió el vocal disparado y el cañon se doblo a la altura de la culata por el agujero de paso, ahora encojio y se convirtió en un 85 sl como el de Izand. :D :D :D
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como no sea la novedad el camuflaje ...o ya estaba?
http://pureinstinct.mares.com/pdf/spearfishing_catalogue_FRA-ESP_2010.pdf
coño only que te a pasado cuenta cuenta :D
El Mares Spark Mimetic (antes Sporasub Stealth) creo que tiene tanto tiempo o más que el Cyrano ;D
Y no, no tienen novedad de neumáticos en ese catálogo...
en ese...ay otro? cuenta cuenta
Hay rumores de que Mares "algún año" sacará un nuevo neumático actual para combatir al airbalete. Y se decía que podía ser en 2010 ...
Pero aún siguen siendo sólo rumores; Marco sabe más de esto que yo ;D ;D
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Pues lo tienen facil estetica tipo airvalete y pistón de 14 que de hacerlo estanco se encarga Ramón. :D :D :D
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Only am ok no veas que zumbido meteria :D
Izand pues esta bien que fabriquen cosas nuevas solo que espero que no la caguen como los de omer ;)
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A ver a ver, otra cosa no, pero Mares y sus neumáticos tienen cierto prestigio.
Espero que si tardan en sacar algo, es porque están perfeccionándolo ;)
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Quién quería pistón de 14 mm?
http://www.unigates.com/features.html
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Tiene 14 y las ventajas inherentes, pero el resto desequilibra el tema totalmente.
Mucho mejor un cressi o un mares.
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Hay rumores de que Mares "algún año" sacará un nuevo neumático actual para combatir al airbalete. Y se decía que podía ser en 2010 ...
Pero aún siguen siendo sólo rumores; Marco sabe más de esto que yo ;D ;D
Son rumores, son rumores, ....
Raro es que puesto el catalogo en circulacion solo nos hayan sorprendido con un modelo de mimetico nuevo y unas gafas marrones, me da a mi que el neumatico nuevo se va a hacer esperar.
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Esto va a ser como el roller de beuchat, que era para el 2007 y salió en el 2010
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Lo estaba probando el duende azul.
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La mujer de quien?