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Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: freedive-dentex en 15 de Noviembre de 2015, 05:56:12 pm
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Se que esta pregunta se posteó antiguamente pero trás leer varios, en uno aconsejaban 10-40, en otro 5w, en otro leí de maquinas de coser..
Mañana voy a comprar el aceite y no tengo claro cual va mejor, supongo que dependiendo de la densidad del aceite el pistón deslizará con mayor rapidez no?
Cual aconsejais?
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Es necesario engrasar el pistón o con el mismo aceite es suficiente?
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Oscar, aporta luz en este tema oscuro ;D
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Yo utilizo sae 15 de coche sintetico.
He usado aceites milagrosos y de minima viscosidad para que el piston alcance la velocidad de la luz....
Al final dispara igual, y lo unico que pasa es si usas un aceite muy liquido es que es casi agua y oxida el diente de enganche por que no lubrica tan bien, ademas piensa que por la condensacion el interior del fusil tendra algo de agua, tiene que estar bien lubricado.
En cuanto al piston yo le pongo grasa de silicona, que no se descompone, no uses otra grasa ya que puede estropear el aluminio, es como si se hiciese barro y se descompone, y la de silicona protege las juntas. Tanto al piston como a las roscas, diente de enganche, junta torica o reten si el fusil es estanco. Incluso de vezen cuando froto la varilla con esa misma grasa pero muy ligeramente, a la hora de cargar se nota que desliza mejor si el fusil es estanco
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Perfect! Mañana me acerco a comprarlo
La última vez que monté el fusil le eché al pistón grasa de cadena de motos que tenía por casa , no pensé ni en la torica.. era para ver si al patinar mas el pistón la varilla salía mas rápida ;D
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No, esa grasa no sirve, sera a base de litio, puedes estropear las juntas o peor aun el cañon, limpiala bien y pon grasa de silicona que es la que se usa en las juntas toricas y no es nada agresiva, si no tienes de esa mejor que no pongas. Pero vale la pena ponerla.
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Es así el orden?
1o - Abro el bocal, saco el piston y vacio de aceite
2o - pongo aceite de coche en el tubo.
3o - engraso el piston con grasa de silicona
4o - engraso toricas del bocal con grasa de silicona
5o - enrosco
Y, ¿qué cantidad pongo de aceite?
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Este es el que uso, me he equivocado este no es sintetico, el anterior que tenia si que lo era, era de la marca Putoline.
(http://i.imgur.com/Jinpsss.jpg)
Despues creo recordar que no me quise complicar y me pille este barato del carrefour en esa densidad al recordar que solo usamos fusiles en los que solo hay que lubricar un muelle y un tubo, y no motores de competicion High Performance ;D
Y sabes en que ha cambiado mis disparos de usar este al mitico 5W super deslizante?
En nada ;D
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Es así el orden?
1o - Abro el bocal, saco el piston y vacio de aceite
2o - pongo aceite de coche en el tubo.
3o - engraso el piston con grasa de silicona
4o - engraso toricas del bocal con grasa de silicona
5o - enrosco
Y, ¿qué cantidad pongo de aceite?
Quita tambien el cabezal por que quedara aceite en la parte del cabezal y que escurra durante unas horas.
Si llevas reductora tambien quedara algo entre la reductora, deberias de sacar tambien el tubo (no el cañon) que no cuesta nada y preparate para el pringue de manos ;D
Pasa unas servilletas por el exterior del cañon y limpia lo que puedas.
Antes de nada por supuesto vacia presion.
Al piston no lo envadurnes todo de grasa para que no se le pegue arenilla, solo pon una capa de grasa entre las dos juntas toricas, lubricando tambien estas.
Pon grasa tambien en las roscas.
La cantidad de aceite depende de la medida del fusil.
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Para el aceite ya no hay perdida que el carrefour me pilla cerca ;D
La grasa de silicona donde la compras? Alguna calidad/precio recomendable?
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La grasa de silicona es la que venden en las tiendas de buceo, son las que se usan en juntas toricas de todo tipo, jackets, reguladores, camaras, etc.
Yo tengo una que pone cressi :D
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Si llevas reductora tambien quedara algo entre la reductora, deberias de sacar tambien el tubo (no el cañon)
La cantidad de aceite depende de la medida del fusil.
A que te refieres con sacar el tubo pero no el cañon? Perdona mi ignorancia oscura. Pero es que hasta ahora habia tenido 0 problemas y ahora están empezando...
Si es un SL70cm ¿cuanto aceite le pongo?
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El tubo es el tubo externo del fusil, es decir el de 40 mm o los hidroformados como se hacen ultimamente, y el cañon es el interior por el que corre el piston.
Cuando quitas el bocal y quitas el cabezal veras el interior y el exterior, el exterior sale muy facil girandolo y haciendo fuerza hacia la parte del bocal, por lo que no hay que desmontar nada mas y podra salir todo el aceite, quedara al descubierto el cañon y reductora. Desmontar el cañon ya seria mas complicado y habria que despiezar todo el fusil, en algunos hasta la uña sujetahilo :D y para sacar todo el aceite no es necesario.
Para un 70 tienes que poner 25 cc de aceite.
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Que diferencia hay entre echar vaselina y grasa de silicona?
Normalmente le echaba vaselina tanto a las toricas como a las roscas..
Gracias por la paciencia si pasas por Málaga tienes una birra gratis ;D
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Pues la verdad que no lo se pero imagino que la adherencia, la grasa de silicona tiene bastante adherencia, con vaselina nunca he probado pero no me gusta al tacto. Y no se si afectara a las juntas.
Por cierto, el aceite sintetico que usaba antes supuestamente afectara menos a las juntas que el mineral que uso ahora, pero vuelvo a lo mismo de siempre, yo me baso en los resultados y las juntas no se me estropean, de hecho no las cambio.
Lo de la grasa de silicona se me ocurrio usarla por que la tenia en casa y me ha dado buenos resultado sin descomponerse como pasaba con la otra, por eso la uso.
La vaselina parece que endurece y al estar en agua y mezclarse con aceite no se yo como afectara. Puedes probar y desmontar dentro de unos meses a ver como esta.
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Cuando lo abrí lo limpié entero de restos de aceite, vaselina etc y es cierto que la vaselina estaba hecha una pequeña pasta algo mas dura en las zonas que eché mas cantidad, en el alojamiento de la torica del bocal por ejemplo, no se si influirá pero por si acaso iré a por la grasa..
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Gracias!
Las toricas y la vaselina no son buenas amigas, la vaselina se las come. Mejor grasa de silicona.
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He dado mas vueltas que una tortuga en un cubo para encontrar la grasa de silicona :o al final he ido a casco antiguo y tampoco tenían , pero si en spray, lo he comprado y pone que es antiadherente ::) me he echado en el dedo y lo he pasado por un poco de arena y parece que no se queda pegada..
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:' (Uffffff....que lio con lo del aceite.
Hace unes semanas tuve un percance con mi cyrano evo HF, ya que en mi mi Kit stc la boca amortiguadora interno se desfiguro, me entro agua en en cañón y se fastidio. Por lo que tuve que desmontar y poner en bocal de origen.
Como perdí una cantidad de aceite importante y aprovechando que tenia aceite STC lo repuse, pero le puse la cantidad de una jeringa de 5mm aprox. ¿ Es correcto ?
Ahora viene la pregunta, yo el aceite se lo puse por la boca del cañón previo a sacar el pistón y por la parte trasera ¿ Es correcto ?
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:' (Uffffff....que lio con lo del aceite.
Hace unes semanas tuve un percance con mi cyrano evo HF, ya que en mi mi Kit stc la boca amortiguadora interno se desfiguro, me entro agua en en cañón y se fastidio. Por lo que tuve que desmontar y poner en bocal de origen.
Como perdí una cantidad de aceite importante y aprovechando que tenia aceite STC lo repuse, pero le puse la cantidad de una jeringa de 5mm aprox. ¿ Es correcto ?
Ahora viene la pregunta, yo el aceite se lo puse por la boca del cañón previo a sacar el pistón y por la parte trasera ¿ Es correcto ?
Habria que ver que medida es y que cantidad de aceite perdistes.
El aceite puedes meterlo por cualquier parte del fusil, una vez dentro se comunica con todo. Obiamente la zona mas comoda para meterlo es la entrada del cañon, pero como si lo meteis por el perno del gatillo ;D
Pero estoy viendo que os comeis mucho la cabeza con el tema del aceite, de verdad que estos fusiles no son tan complicados ni precisan de formulas exactas.
Por otra parte si has roto el freno de stc y tienes el bocal original, puedes usar el freno del bocal original en el bocal stc (creo)
Simplemente metelo y comprueba que queda bien y que la goma amortiguadora haga su efecto, metiendose la parte plastica del freno hacia la parte intermedia del bocal stc. Es decir tienes que ver que hace la funcion de amortiguar.
La verdad que no se si me he explicado ???
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Por cierto, no entiendo.
Como que se te rompio el amortiguador y te entro agua en el cañon?
Si se rompe no puede entrar agua, como mucho tener una fuga por desplazarse el piston mas hacia delante.
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Mi fusil es el 110.
Esta es la pieza que se deformo( se creo por la parte baja como una gomita del mismo color, tipo junta torica), previo al día de pesca, le di una atmosfera mas y lo deje en 25 at, cuando su presión es de 24 at.
Cuando entre al agua y cargue el fusil me hizo una cosa rara, y al disparar ya no se disparo, al forzar el disparo deforme la aguja percutora y la doble. A la vez se inundo de agua todo el cañón.
Después de desmontarlo di con los dos fallos, la aguja percutora y la pieza adjunta)
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Aguja percutora te refieres al perno del gatillo?
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Cuando accionas el gatillo, empuja la aguja percutora y esta acciona el gancho de conexión que libera el pistón.
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A lo que llamas aguja percutora es el perno del gatillo ;)
Oscar donde compras la torica que va en la pieza roscada del perno? La he estado buscando pero todos me dicen que tan pequeña no la tienen :o
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:o La que me ha liado el fusilillo de marras. :'(,
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Pues he tenido que pedir a STC dos pieza de repuesto mas otra para la próxima por si acaso, y a mares el perno del gatillo, mas todo un juego de toricas del fusil de repuesto ya que tienen que pedirlo a Italia. :P
Al final solo fué el freno lo que se rompió no?
Los pernos me los hice yo cortando un alambre rigido de acero inox de 1,5 y quedó perfect.
En cuanto a las toricas he pensado de comprar un sacabocados y hacerlas a la medida que necesite pero no se donde comprar material decente para hacer las juntas o si podré conseguir esas medidas concretas..
Cuanto te ha costado todo?
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El perno y todo lo demás lo he pedido a través de la tienda online que me vendió el fusil, pero lo tienen que pedir a Italia, cada perno sale por 1,50. El que doble lo enderece con un martillito y funciona bien, pero le he puesto el vocal de origen mientras no me mande STC el repuesto y un par de cosas mas.
Del resto de las toricas tb estoy pendiente de mares, pero creo que cuesta cada una no mas de 0'80.
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No entiendo como has podido doblar el perno :o
Quiero pensar que tienes los dedos de Hulk y que no sea un fallo en el diseño de la culata y por hacer un poco de fuerza dobles el perno.
La torica esa del perno yo tampoco la encontre, a mi Ramon (karayo) me dio unas cuantas y aun se lo agradezco.
El tenia que comprar paquetes enteros por que no se las vendian sueltas, me comento que eran caras y le costo mucho encontrarlas, y el sabia por donde buscarlas.
Yo creo que tendras que buscarlas por internet.
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;Para nada tengo la mano pequeña, talla m y los dedos normales.....yo creo que por lo que fuera se atasco el fusil o se clavó... y al querer disparar dos veces a un banco de barracudas grades y al apretar muy fuerte se doblo.
Lo que no tengo claro que la junta torica sea la misma que la de mares.
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Lo que no tengo claro que la junta torica sea la misma que la de mares.
Pero tu fusil no es mares?
Me voy a volver loco :'(
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No entiendo como has podido doblar el perno :o
Lo he leído también en otro forum.
Volviendo al aceite, yo utilizo uno que vende Carrefour para circuitos hidráulicos, compatible con juntas tóricas. No me acuerdo su viscosidad, SAE 5 o 10, pero es bueno, bonito y barato. También venden la grasa de silicona mas barata del mercado, es en bote spray y yo la vaporizo en bocal, gatillo y reductor después de que se hayan secado los fusiles
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A lo que llamas aguja percutora es el perno del gatillo ;)
Oscar donde compras la torica que va en la pieza roscada del perno? La he estado buscando pero todos me dicen que tan pequeña no la tienen :o
Lo que no tengo claro que la junta torica sea la misma que la de mares.
Pero tu fusil no es mares?
Me voy a volver loco :'(
;) Perdón Espantameros,
Sin querer he mezclado dos comentarios, el de Freedive-Dentex con el tuyo, cuando me referia a que si la torica coincidia con la perno del gatillo, era la de Freedive-Dentex , ya que no se que fusil tiene.
El mio es el mares Cyrano Evo HF.
Volviendo al tema del aceite, no sabia que se podía usar aceite del coche. Yo compre el de STC pensando que era el mas adecuado, un potecito de nada 30 ml 8,50 € ( he pagado la pardillada :-[ )
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Supuestamente el aceite que venden para los neumaticos, dicen, que no ataca las juntas toricas. El de stc es mas caro por que la marca lo vendice y lo hace menos denso, dandole al piston el poder de alcanzar la velocidad de la luz y de esa forma el fusil dispara un 200% mas potente ;D :P
Yo lo que he visto de las juntas es que antes se estropean por chafarse y deformarse por la presion del fusil que por otra cosa.
Aceites puedes usar como el que te comenta Gialto, o de orquilla de moto y cualquier sintetico de una densidad 10 o 15, el sintetico es el que no ataca a las juntas toricas el mineral que es mas barato supuestamente si, pero yo lo uso y me dura todo lo mismo, es decir, años.
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Yo con el WD40, al que soy adicto, me cargué la tórica del gatillo de un Caccia HF. Nada mas pulverizar empezó el silbido
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A ver las toricas las puedes comprar en un complemento industrial donde tenga material neumático lo las toricas sujeta aletillas las compro en la tienda de aqui y no se si vienen 20 toricas y no me cobran mas de 2€ y tienen muchas medidas si las piden
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Buenos días ;) cuanto tiempo sin aparecer por aquí y veo que la gente sigue usando aire ;) cosa que me alegra, simplemente era comentaros un par de consideraciones que creo que os pueden ser de interés.
Después de probar muchísimos aceites de muchísimas densidades, al final he comprobado que el que menos perjudica a las juntas tóricas y que ademas tiene muy buena lubricación es el aceite que se usa para mezclar en los motores de dos tiempos, un tubito de 250 cc en cualquier gasolinera cuesta 2 ó 3 € y tienes para años..... al final en este caso lo barato no sale caro.
Cuidado con usar para el pistón grasas, siliconas y derivados, muchas de estos productos cuando trabajan a presión y con una elevada temperatura bien por fricción ó por cualquier otra circunstancia,,, emulsionan, esto que quiere decir que genera burbujas de aire, como consecuencia .... iremos a pescar y de repente no podremos bajar el pistón hasta el final de su recorrido porque se ha generado mas aire en el interior. Casi todas las grasas que he utilizado se han cargado el pistón a medio/ corto/ muy corto plazo.
Al final con Kara-yo después de probar muchas cosas llegamos a la conclusión que lo mejor era no ponerle ninguna grasa al pistón ya que con el aceite era mas que necesario.
y lo mas importante si el fusil funciona bien... por dios no lo desmontéis ;D ;D tengo un 70 con kit tovarich hace mas de 5 años sin ningún tipo de mantenimiento y no falla nada...