Pescasub.com
Zonas de Pesca => Buscando compañeros y Organizando salidas => Mensaje iniciado por: raquelsub en 16 de Marzo de 2009, 10:53:07 pm
-
Hola a todos. Veréis, yo no soy pescasub, pero he vivido en casa toda la vida con éste deporte. Mi padre (catálan de nacimiento) lo practicaba desde bien joven, y formó una familia de tres hijos en Fuerteventura. Mi único hermano varón ha fallecido recientemente practicando pesca submarina, tenía 35 años, y para mi hermana y para mí ha sido un golpe muy duro. Me introduzco en éste foro con la esperanza de que me podáis ayudar, os explico. Mi hermano tenía contratado con el banco bbva una hipoteca de su primera casa y le exigieron para dársela, como a mucha gente, contratar un seguro de amortización de prima únca, que fue financiada con el préstamo y que le salío 7093 euros. Hay unas exclusiones en el condicionado del seguro que si el fallecimiento se produce por la práctica de deportes como: esquí, boxeo, "inmersiones submarinas" entre otras, el seguro no cubriría el pago de todo el capital pendiente. El banco nos ha tratado bastante mal, desde un primer momento no quisieron darnos copia de la póliza, la tuvimos que pedir por requerimiento notarial, y así un montón de travas. han pasado cinco meses y hemos hecho frente al pago de las cuotas como hemos podido, pero todavía no nos han dicho por escrito el no rotundo, que suponemos que así será, que no nos van a pagar la hipoteca. Os cuento todo ésto, porque sé que muchos de ustedes pescasub tendréis una hipoteca como todo cristiano, y que seguro que para daros mejores condiciones y un interés más barato, os habrán obligado a contratar un seguro de amortización, a prima única o pago anual o mensual. Os expongo mi caso para que en cuanto podáis miréis con detalle vuestros seguros de amortización, y, espero que no, pero he consultado con muchas aseguradoras y todas tienen exclusiones por inmersiones submarinas. nuesto objetivo es pelear judicialmente dicho término, ya que para nosotras inmersiones submarinas esa algo muy genérico. La pesca tiene diferentes modalidades, apnea (que era como lo practicaba mi hermano), asistida, y demás, bueno, ésto lo sabéis mejor vosotros. Espero que nuestra lucha que acaba de comenzar lleque a buen puerto, ya que moralmente es importante para mi hermana y para mí, ya que mi hermano desconocía tal exclusión y supongo que muchos de vosotros también. Que sepáis que el seguro de amortización no es obligatorio por ley, lo pone el banco como condicionante a la apertura del préstamo. Si alguno me puede ayudar, o se ha visto o conoce algún caso parecido de fallecimientos de éste tipo, en el cual se haya visto con éste problema en una hipoteca, ruego me respondan, para informarme un poquito más y obtener datos para poder defenderme. Se que ésta igual no es la página adecuada para ésto pero estoy desesperada. Esperando contestación, atentamente desde Fuerteventura. GRACIAS. RAQUEL.
-
Hola raquel, primero de todo siento muchisimo lo de tu hermano. En segundo lugar, gracias por contarnos lo sucedido y advertir a los demas; estoy seguro que entre los usuarios del foro habra mas de uno que agradecera esto y seguro que tambien habra alguien que te pueda ayudar en la medida de lo posible.
Espero que podais solucionar todo este tema lo antes posible y de manera satisfactoria, animo!
-
Siento muchisimo lo de tu hermano, espero que puedas conseguir la informacion que buscas.
Lo que podemos hacer es copiar tu mensaje en otros foros de pesca, de forma de maximizar las oportunidades de que alguien sepa mejor que hacer. Quizas tengamos algun abogado en los Foros.
Ivan
-
Mi más sentido pésame por lo de tu hermano, y muchas gracias por la información.
-
Hola Raquel, ante todo siento lo de tu hermano, mi más sentido pésame.
Se lo acabod e hacer leer a mi padre, que trabaja en el BBVA y tambien es pescasub, y dice que sin ver lo que pone el contrato y la firma no te puede decir mucho, pero que si efectivamente pone eso respecto a las inmersiones submarinas.. que lo tienes mal, pue se mire como se mire desgraciadamente en este caso, inmersion submarina es.. asi que..no se como ayudarte en este aspecto.
Bueno suerte y un abrazo desde alicante
-
Siento lo de tu hermano Raquel.
Con el Bbva pedí un prestamo personal para un coche y también me "ofrecieron" (obligaron) un seguro. Fui con mi pareja a firmar los papeles y al leerlos vimos lo de las inmersiones submarinas, lógicamente nos llamó la atención. Yo le bromeé a ella con lo de que si me pasaba algo pescando ella se quedaba sola y pagando y si era por accidente de tráfico, entonces si cobraba el seguro (y seguramente el coche destrozado).
En fin son clausulas de seguros que no dejan de ser un negocio como otro cualquiera donde los sentimientos no importan.
La verdad es que lo vi mal en ese momento, pero si no te dan el crédito.
Lo mismo el parapente o la caza no están como motivo excluyente....
Habiendo un documento firmado lo veo dificil.
De todas formas estamos por aqui por si tienes alguna propuesta
Un saludo,
Juanjo
-
vaya bajon lo de tu hernamo, :'( gracias por la informacion seguro que nos has abierto a muchos los ojos.
-
Siento mucho lo de tu hermano.
Muchas gracias por la información y espero que puedas solucionar este gran problema
Saludos y animo!
-
Hola a todos!!! muchas gracias por todo el apoyo que me habéis dado, para mí es muy importante, me da ánimos y fuerza para seguir en mi particular lucha. ----gracias a todos----- un saludo.
-
Primero de todo mi pesame.
A mi tambien quisieron que contratará un seguro de vida con la hipoteca. Pero les dije que solo lo firmaría si me incluían la practica de la pesca submarina en él. Ellos me dijeron que no podían y les dije que haría un seguro por mi cuenta que me cubríera la pesca submarina. Lo hice por Mapfre.
Despues me dijeron que los tenía que poner como beneficiarios a ellos y les dije que tampoco, la beneficiaria de ese seguro es mi hija, que es la única heredera.
Finalmente lo hice asi y los del banco, que son unos autenticos capullos (bancaja) tuvieron que tragar.
-
Mi sincero pésame, Raquel.
Yo lo único que veo es que a veces un buen abogado sabe diferenciar "la práctica de un deporte" (digamos profesionalmente o cerca de ello) ...con una excursión playera esporádica de pesca. Míra a ver siencuentras alguno especializado en seguros.
Por otro lado ..., la licencia federativa ¿tiene alguna indemnización en este caso?
-
Mi mas sentido pesame Raquel...eso lo primero.
Gracias por la informacion,yo tengo una señora hipoteca,y m mandaron firmar ese seguro tambien.
Esperemos que todo valla bien...
Un saludo.
Fabian :'(
-
Mi más sentido pésame, menudo palo acabo de recibir.
Lo que si te puedo recomendar mientras esperamos que un verdadero letrado lo haga, es que te tienes que buscar un abogado ya que el contrato está muy claro. Luego tendras dos líneas posibles de defensa. La primera es que el juez declare la cláusula como abusiva, pero desde mi inexperta y humilde opinión, me parece dificl puesto que ese tipo de cláusulas son comúnmente aceptadas en los contratos de seguros de vida. En cambio, si que me parece más factible agarrarse a la falta de información por parte del banco a la hora de hacer firmar esa clásula a tu hermano, sobre todo si tu hermno era conocido de la agencia, ya que se podría argumentar que su actividad submarina era conocida de todos y que por lo tanto, el banco deberíƒÂ¬a de haber llevado a su conocimiento la existencia de dicha cláusula. Si el banco hubiera hecho firmar el seguro a tu hermano a sabiendas de que era aficionado a la pesca submarina, se podría anular esa cláusula. La última posibilidad es la que tu comentas, que se considere que la apnea no entra dentro del ámbito de una inmersión submarina y por lo tanto sea considerada como un deporte de superficie y como tal (surf, natación, vela, salto de trampolín, etc) no entre dentro del ámbito de aplicación de la cláusula.
Te reitero una vez el consejo de ponerte en manos de un abogado especializado en banca y/o seguros, sólo él podrá indicarte con certeza las posibles vias para la pronta resolución de tu caso.
íƒÂnimo y mucha suerte.
-
He consultado el tema con mi hermana abogado y me comenta que un abogado hábil puede darle la vuelta al problema.Es una constante que las aseguradoras pongan mil pegas a la hora de desembolsar .Que no lo dejéis, pues el término, inmersiones submarinas ,es muy genérico,que habría que analizar todas las claúsulas para enfocar la argumentación .
Espero que tengais toda la suerte y siento de veras lo de vuestro hermano. :'(
-
Primero de todo, mostrarte mi sentir por la muerte de tu hermano. :'(
Luego, como han hecho todos también, darte las gracias por la información, nos servirá a todos para revisar los seguros que tenemos. ;)
Un abrazo y a seguir luchando ;)
-
Hola a todos. gracias por todo el ánimo que me dáis y por los consejos. gracias "koldobika" por consultar con tu hermana abogada, me da más ánimo. Un saludo agracedido para todos.
-
Lo siento muchisimo;
Al hacer un seguro de vida, se tiene que rellenar a puño y letra un questoniario de salud, donde te preguntan varias cossas y entre ellas si se practican deportes, como el nuesto, o montanyismo o etc etc;
En ese caso, se debe poner la verdad y entonces es cuando la companyia decide si incrementar la prima del seguro, o sencillamente decir que no te quieren..o pedir mas explicaciones de el deporte en si..( cada cuanto se practica, etc etc).
A los que teneis seguros en vigor, podeis poner esto en conocimiento de la companyia en qualquier momento y analizaran el caso, i pasara o: pagaras mas por tu seguro o te van a decir que si jodes practicando eso, pues que no cubrira;
Mi consejo: Ir y ponerlo en conocimiento de la companyia y a ver que pasa.
-
Cuando yo hice el seguro del préstamo (en el BBVA) comenté que hacía pesca submarina, el del banco me miro con cara rara y miró en una lista de deportes de riesgos en los cuales no se encontraba la pesca submarina y me comentó que í¢â‚¬Å“si no está en la lista no se considera deporte de riesgo, solo veo submarinismoí¢â‚¬Â, yo le insistí en que sí lo era y que no tenía nada que ver con el submarinismo, pero me contesto lo mismo y si no me dedicaba profesionalmente a la pesca submarina no lo tomarían como un deporte de riesgo, que no tendría problema en caso de accidente pues no venía en la lista, al final conseguí que me lo anotara a mano en un lateral í¢â‚¬Å“practica la pesca submarina deportivaí¢â‚¬Â, no sé si me ocurriera algo si sería suficiente, porque esta gente para pagar es bastante complicado, pero os recomiendo a todos que exijáis que os lo pongan, pues de entrada os dirán que no es deporte de riesgo.
-
huy huy hu;
Creo que la clave esta ahi!! con lo que ha dicho tunido;
Si se logra demostrar y se puede claro, porque nosotros lo sabemos: que la pesca submarina no es submarinismo, creo que estaria ganado.
Un abogado creo que lo conseguiria facil facil, yendo por ahi.
-
a mi me dieron un precio sin reflejar el tema pescasub y otro mayor reflejandolo...al final firme el que si lo reflejaba y pagar mas pero estar seguro de que si me pasara algo el que se queda detras tendria la papeleta resuelta+-.....
ahora por fin page la puta hipoteca y deje de pagar el segurito...
siento lo de tu hermano...
un saludo
-
Hola a todos!! gracias por vuestras opiniones a todos, vador y tunido me ha gustado mucho vuestros comentarios, así puedo ver algún precedente parecido en préstamos con el bbva, y me sirve para información. Gracias por todo. Ya os contaré como me va. Un saludo a todos
-
Cuando firme el seguro de la hipoteca, me preguntaron si practicaba algun deporte de riesgo, les comente que practicaba la pesca submarina, que lo tienen clasificado como deporte de riesgo, similar a ejercer la profesion de bombero o de alpinista, me dijeron que teniamos que hacer una clausula especial cubriendo la pesca submarina que aumentaria el seguro en 50 euros anuales pero que cubriria en caso de un fatal desenlace, motivo por el cual y para dejar a mi mujer y a mis dos hijas cubiertas me lo hice dejandolo todo muy claro... La sorpresa fue cuando me dijeron que evidentemente si se produce un fatal desenlace esta cubierto siempre y cuando aparezca el cuerpo :o :o por que si por alguna causa el cuerpo no aparece el seguro no lo cubriria... que os parece ??? de pelicula pero cierto,,,,, aunque tambien me dijeron que en este ultimo caso los jueces dan la razon a la familia... encima que fallece un familiar tienes que ir a juicio..
En fin revisaros los seguros que no cuesta nada que lo mas importante en esta vida es la familia y hay que pensar en ellos por si un dia hay cualquier problema..
Raquel solo te puedo decir que siento lo de tu hermano, y que pronto solociones el tema,,, un Abrazo
-
es para coger a los del banco y prenderles fuego seran hi..............aaaaaaaaaaaa como me enciendo ;D
-
Desde luego que esto de los bancos tiene delito. Te hacen un seguro para darte un servicio suplementario (lo cual es una buena idea) pero luego se inventan todo lo posible para no tener que pagar... Se buscan todo tipo de excusas politicamente correctas para no tener que pagar. Incluso si el submarinismo, el parapente y la pesca son deportes que tienen un riesgo mas alto que la petanca, los riesgos mas importantes que nos acechan no son esos. Es mucho mas peligroso tener coche (y conducirlo aun mas!) o ser guardia civil en el pais vasco o minero etc. No digo nada si alguien se hace un seguro de vida millonario el dia antes de irse a escalar el Everest a pulmon, pero a parte de casos asi muy puntuales, el resto son excusas para no pagar a unos cuantos desafortunados. Pero si hay mas accidentes en las pistas de esqui que en todos los deportes de riesgo reunidos. Pero eso no lo pueden prohibir claro, estaria feo.
Lo de que si no se encuentra el cuerpo no pagan, es asi. La ley, si bien lo recuerdo, no contempla el deceso si no se puede probar y es muy dificil de probarlo si el cuerpo no aparece. Esa era la cruz diaria de las esposas de los marinos de antaño, que cuando sus hombres no llegaban a puerto, los daban por desaparecidos y ellas tenian que esperar 20 años para que las declararan viudas y poderse casar de nuevo. Ahora los plazos son mas reducidos, pero si no hay deceso, hay que esperar unos años durante los cuales figurara como desaparecido. Pero bueno, es normal que el banco quiera estar seguro antes y eso le correspondera a los jueces. Cuando desaparecio Publio Cordon, el presidente de una aseguradora en quiebra, ya hubo ese problema y creo que aun no ha aparecido ni el seguro ha pagado la prima, pero es que era un caso bastante sospechoso. Espero que con los accidentes deportivos sean coherentes y agilicen al maximo los tramites.
La RAE recoge esta deifinicion en su diccionario:
Submarinismo.
1. m. Conjunto de las actividades que se realizan bajo la superficie del mar, con fines científicos, deportivos, militares, etc.
A mi me parece bastante claro que la pesca no forma parte del submarinismo porque no se ejerce completamente ni mayoritariamente bajo la superficie del mar. Es una actividad de superficie, como la natacion, el surf o la vela, con pequeños lapsos de tiempo que se pasan bajo la superficie del mar. Pero aunque la meta es esa, ir bajo el agua y tirar un bello especimen, en realidad, la mayor parte del tiempo se lo pega uno en la superficie. Sobre todo si no tienes barco. Ademas y aunque se la pueda considerar un deporte, la pesca submarina podria salir de ese ambito puesto que se realiza también con fines puramente cinegéticos y ese fin tampoco se incluye dentro de la definicion de la RAE. Yo nunca he practicado la pesca con fines deportivos, es decir, de batir marcas, de entrenarme para competir, de competir etc. En resumen, la pesca submarina, a pesar del nombre, no se puede realizar intrinsecamente bajo el mar, necesita de largas fases de desplazamiento, localizacion, observacion, descanso etc en la superficie. Si no el que haga surf y se trague una ola, pues tampoco se paga, que para ahogarse, hace falta meter la cabeza bajo el agua y eso ya seria considerado "atividad submarina".
Joder, vaya tocho que me he cascado, sorry!
-
Hola Raquel:
Lo rimero darte el pesame por tu hermano, en cuanto a lo de la hipoteca y su seguro te dire que la clausula que pone inmersiones submarinas se refieren claramente a inmersiones con equipo autonomo.
Te aconsejaria tambien que mirases si tu hermano tenia algun seguro de pesca submarina como la licencia federativa, eso haria ver que el ya estaba asegurado para la practica de ese deporte y tambien podeis cobrar una indemnizacion.
Tambien depende del informe de la guardia civil y de las tragicas circustancias del fallecimiento no es lo mismo fallecer en el fondo y que te encuentren ahi, que fallecer en superficie.
Tambien es importante saber que profesion tenia tu hermano ya que siendo bombero o policia es mucho mas defendible y por ultimo saber si deja mujer o hijos para que ellos cobren toda la pension al 100%.
Espero no haberte amargado mucho con mis preguntas pero lamentablemente he tenido que ayudar en casos similares a viudas de amigos mios pescasubs lamentablemente fallecidos.
Desde aqui una oracion por todos aquellos compañeros pescasub que han fallecido pescando y por los que seguimos pescando para que salgamos felices de cada jornada de pesca submarina.
Un cordial saludo raquel.
-
Hola a todos, sigo aquí luchando gracias a los ánimos de todos ustedes. Gracias a ti también "carlos h" por lo que me has comentado, sobretodo lo del término de pesca submarina, por lo que veo muchos opinan igual qué tú y eso creo que es bueno, y ojalá me ayude en todo éste problema. Deciros que mi hermano siempre practicó la pesca submarina sin equipo autónomo, y tenía más de diez años de experiencia en éste deporte, desgraciadamente ésto de la experiencia a veces no ayuda. Gracias a todos de nuevo, y hasta pronto. Un saludo
-
Te doy mi más sentido pésame por la pérdida de tu hermano, y me parece durísimo que encima tengaís que pasar por este tipo de conflictos. Yo soy abogado, traen muchos problemas las cláusulas en los contratos de adhesión, sobre todo porque en cierto modo muchas se pueden considerar abusivas, y dan pie a diversas interpretaciones, desde luego que debes de ponerte en manos de un abogado, desde aquí, y sin conocer detalles, solo te puedo aconsejar como profesional que no dudes en pedir más de una opinión, sobre todo si son dispares. íƒÂnimo y fuerza porque estos litigios no son sencillos.
Un saludo.
-
Hola y gracias naxio, te haré caso. Gracias de nuevo a todos. Hasta pronto.