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Foros Pesca Submarina => Cuenta al mundo tus salidas => Mensaje iniciado por: juancarmona en 02 de Agosto de 2005, 11:41:21 am
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Siempre desde el maximo respeto , me gustaria hacer una pregunta. Tdos los supercampeones que hacen pescadas supergrandes que hacen con el pescado lo venden ................. por que se ven fotos por ahi de una cintas de pescadores con 4 o 5 meros de 15 kg cada uno y no me creo que se lo coman o regalen. Que opinais del tema :wink:
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Este es un tema recurrente que lo único que consigue al final es enfrentar unas personas con otras. Los que opinan que vender el pescado es algo muy malo y los que no le dan importancia. No se avanza nada al respecto. Y todos se tiran los trastos a la cabeza. 8-O
Por favor no ir en esa dirección o se bloquea el post. :D
Una posibilidad mas creativa de hacer la pregunta es si sería beneficioso para la pesca submarina la creación del pescador submarino profesional (que existe en Italia por ejemplo). Eso, siempre desde un respeto exquisito a las opiniones de otras personas -expresadas sin acritud-, puede ser un tema en el que se pueda llegar a conclusiones. :wink:
Miraremos de cerca el post. :D
Siempre desde el maximo respeto , me gustaria hacer una pregunta. Tdos los supercampeones que hacen pescadas supergrandes que hacen con el pescado lo venden ................. por que se ven fotos por ahi de una cintas de pescadores con 4 o 5 meros de 15 kg cada uno y no me creo que se lo coman o regalen. Que opinais del tema :wink:
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Por si te parecen un punto de partida, aquí tienes unas cuantas opiniones ANTIGUAS (de 1999 creo), pero que pueden ser aplicables en parte todavía. Sacadas de mi web antigua http://www.abella.8m.com
P: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ Hay pescadores deportivos submarinos que viven de vender el pescado ?
R: Si, cualquier cosa que pueda generar recursos, aunque sea ilegal siempre tiene personas dedicadas a ello.
La prohibición de comerciar con recursos capturados deportivamente es correcta y beneficia a nuestro deporte. Los pescadores submarinos "profesionales", aquellos que se comportan dirigidos por su afán de lucro y venden sus capturas, ponen en graves dificultades a los verdaderos deportistas. Compiten con el resto de los profesionales y estos descargan su respuesta en todo el colectivo de submarinistas. No hay que mezclar ambos tipos de pescadores, ni los que cumplen la legalidad deben ver como se restringen sus derechos para limitar a los otros.
Por otro lado, la pesca submarina es una actividad moderna. Se puede decir que de 1960 hasta nuestros días. Como se ha visto cumple las condiciones necesarias para ser considerada un arte de pesca responsable. No existen objeciones razonables para no poder ser profesionalizada y desarrollada por pescadores submarinos profesionales que cumplan una legislación específica y paguen sus impuestos, pero no interesa. Sólo los pescadores expertos ( aquellos con nivel para estar entre los primeros de las competiciones regionales ) serían capaces de rentabilizar su esfuerzo. Sólo se autorizarán aquellas actividades rentables que interesen a los marineros profesionales. Aunque parezca una contradicción, el pescado no interesa demasiado a la flota de bajura, no da suficiente dinero. Lo que interesa es el marisco.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ Es lo mismo furtivismo que pesca submarina deportiva ?
No. Hay un porcentaje de personas que se ocultan tras la actividad de la pesca submarina para extraer sobre todo marisco de forma semi-profesional (en Galicia). Otro asunto es el aficionado que casualmente captura un marisco para autoconsumo o lo vende para financiar su equipo o la gasolina. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ Cuando una persona vive sólo de la pesca, complementa sus ingresos o tiene un día de suerte de vez en cuando ? Eso en otros países, Francia por ejemplo, esta aceptado, entendiendo que el mar es un bien común no privatizable y que todo ciudadano tiene derecho a una parte razonable de sus recursos para autoconsumo. Estos semi-profesionales son los que dan a la pesca submarina su mala imagen ya que basta un profesional cada 100 aficionados para destruir nuestra imagen. En las negociaciones para la ley restrictiva de la Pesca Submarina en Galicia ( exportada al resto de España ) se han puesto siempre a las mismas 2 ó 3 personas ( auténticos delincuentes con decenas de millones de pesetas en multas acumuladas ) como ejemplos cuando es evidente que no son el prototipo del aficionado medio.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ Es razonable eliminar una actividad lícita porque hay personas que esconden en ella para realizar actividades ilícitas ?
No. No se puede eliminar la caza porque existan furtivos en los parques nacionales. La Guardia Civil debe capturarlos y el juez imponerles la pena aparejada. No se puede suprimir el senderismo porque existen personas que buscan especies vegetales o animales cuya recolección está prohibida mientras pasean (íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿setas?). No se puede limitar la pasión de 12.000 personas en Galicia porque hay un grupo de ilegales entre ellos.
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Pues yo digo sin ningún tipo de verguenza que en ocasiones he vendido el pescado y me explico:
En Venezuela la temporada de Petos coincide con la de vacaciones colegiales y yo normalmente me tomaba unos 7 -10 días de vacaciones para pasarlos con mi familia en la playa y pescando todos los días.
1er día de pesca: sales con tu compañero y sacan un peto de 20 Kg cada uno. Al llegar a la marina, lo limpias, repartes a tus amigos más allegados y mientras lo estás limpiando TODO el mundo se acerca y te pregunta "vendes pescado?" a lo que tu contestas "no, gracias. Es para nosotros". Llenas tu congelador, el de tu madre y el de tu suegra, haces una barbacoa con los amigos, etc...
2do día de pesca: Tienes más suerte y esta vez caen 4 petos. Tienes 60 - 70 Kg de pescado en el bote y el congelador lleno, qué hacer? Le doy uno a los empleados de la marina para que se lo repartan y me gano 4 personas muy agradecidas. Quedan 3, qué hago? Pues hay un señor que se pasea por las marinas comprando a las embarcaciones deportivas todo lo que pescan (mercado negro) y te compra el pescado sin limpiar y sin hacer muchas preguntas.... Qué harían Uds?
Recuerden que otros mares, otros peces... Yo si saliera a pescar y cogiera unos 5 sargos o lubinas, pues no los vendería. Pero nuestros peces, para bien o para mal, son mucho más grandes que los vuestros y yo no me voy a abstener de salir de pesca todos los días, cuando el mar está hermoso y lleno de peces.
El tercer día a lo mejos no saco nada y el cuarto quizás tampoco...
En fin, no me parece malo ni me opongo a ello, pero respeto al que no le guste. Afortunadamente no tengo necesidad de vender el pescado, más allá de que no tengo a veces espacio físico para guardarlo.
A ver Fernando, si ves que me están destrozando anulas el post y yo pido perdón publicamente :wink:
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Yo te apoyo Marco, faltaría mas :eek:
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Yo te apoyo Marco, faltaría mas :eek:
Yo lo sé :wink:
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Yo te apoyo Marco, faltaría mas :eek:
Yo lo sé :wink:
yo tambien te apoyo y tambien................................... :oops: :twisted:
considero totalmente distinto meterse al agua con la mentallidad de pescar para vender que no con que te sobrepase la situacion y puntualmente puedas venderlo por x circunstancias, respeto a todo el mundo , no soy quien para juzgar a nadie. " quien este libre de culpa que tire el primer varillazo"
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jajaja muy bueno Marco pero no cuela ........... :twisted: :twisted: :twisted:
quieres q creamos q cogiste 4 petos gordos!!!!!!!!!!! pillín pillín
Ahora entienden porque los peixes grandes yo no los cojo :wink: :wink: :wink:
jajajja
saludos ((me he quedado con las ganas de saber por cuantos $$$ lo vendiste))
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jajaja muy bueno Marco pero no cuela ........... :twisted: :twisted: :twisted:
quieres q creamos q cogiste 4 petos gordos!!!!!!!!!!! pillín pillín
Ahora entienden porque los peixes grandes yo no los cojo :wink: :wink: :wink:
jajajja
saludos ((me he quedado con las ganas de saber por cuantos $$$ lo vendiste))
bueno cuatro petos para mi pana no es problema, hay dias en los que pilla mas de cuatro gordos :wink:
(http://www.larompiente.com/imagenes/fotoscapturas/fotocap170grande.jpg)
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Hace bien poco un compañero nuestro me dijo que vendio un pescado,pero termino la frase diciendo...."no se lo digas a nadie"!.Yo le conteste que habia hecho bien teniendo en cuenta las ciscunstancias,y que no es lo mismo vender algun pescaito que otro que salir al mar con la caja registradora sonando cada vez que disparas el fusil.Por lo menos no hasta que se profesionalize.Salu2.
PD:Yo tambien te apollo Marco :twisted: .
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bueno cuatro petos para mi pana no es problema, hay dias en los que pilla mas de cuatro gordos :wink:
(http://www.larompiente.com/imagenes/fotoscapturas/fotocap170grande.jpg)
8-O 8-O 8-O 8-O 8-O
cinco!!!!!!
vaya tela y con tirachinas !!!! :D :D :D :D :D :D
una pescata muy buena :wink:
Oye ahora sin coñas : íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿eso no tiene cigíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¼atera?? lo pregunto de veras porque no lo se
salutemmmmm
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Bueno, como bien dice el jefe de la pagina, este tema es delicado....
Vender o no vender.... Pues no estoy por la labor de que se venda nada, si te sobra lo das. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No hay en Venezuela un casa de beneficiencia?
El problema no es que no tenga uno espacio en su frigo y no se que hacer con el pescado, ya no entro en que cuando uno ha cogido cuatro petos de 20 kilos se vaya a su casa, (yo si cojo uno me voy de fiesta a celebrarlo), uno debe saber que esto es un deporte reglado y que las normas estan para cumplirlas.... Donde no hay normas, también puede una automponerselas y si no con lo sobrante se deberia de regalar...
Cuando algo tiene precio ya no es deporte y por consiguiente se puede pervertir, todos sabemos que eso es asi. Esto es la pescadilla que se muerde la cola.. Me explico... "Soy un buen pescador", hoy he cogido 5 doradas hermosas, 2 kilos cada una y no se que hacer con ellas, mi sueldo no da para mucho, este mes voy poco corto y las vendo... Cuando me haga falta dinero ya se donde cojerlo, como yo los amigos que les cuente como es esto, ya no será un deporte, será otra cosa... El que tenga mejor sueldo para comprarse los caprichos que la mujer le negara si se entera lo que cuesta , asi cada uno con su escusa y lo que es un deporte de poder a poder, como yo lo considero, se convertira en otro donde lo que prime es el furtivismo y los domigueros para sacarse unos duros....
Cuando esta llega a esos limites, las legislaciones se endurecen y los que siempre han sido respetuosos con su deporte son lo que más lo sufre....
No se creo que quien quiera comprar pescado que lo compre en la pescaderia , asi los profesionales de la pesca cobran más y exquilman meno para llegar a fin de mes... En definitiva perdemos todos y sobre todo los mares y sus peces que son por lo que a mi me gusta este deporte....
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Bueno, por lo menos en 24 horas de vida del post nadie ha llamado nada raro al otro :D ni le ha dicho que es un "$$%>íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª**"
Aconsejo que nos leamos 2 veces cada exposición de los compañeros antes de opinar, para que entendamos muy bien lo que han dicho y no nos equivoquemos al contestar. Y que leamos 2 veces lo que vamos a contestar antes de darle al botón de "mandarlo".
Se puede apreciar que hay una exposición de motivos y situaciones que dejan claro que el tema es complejo porque hay unas diferencias muy sutiles entre unos tipos y otros de casos. No mezclemos los casos.
Personalmente entiendo perfectamente la situación planteada por Marco y las razones por las que llega a la situación de tener unos peces que le sobran y con los que puede hacer varias cosas. Si le añades que estás de vacaciones en el pais y no tienes congelador, fácilmente te encuentras con que CADA pez que coges es un pez que no sabes que hacer con él. Intercambiarlo por mejores posibilidades de ir a pescar en un barco mas preparado y haciendo amistades es lo normal que se hace. No lo has vendido, lo has trocado, aunque eso no supone una gran diferencia práctica.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Podemos autoemplearnos de pescasubs amateurs en nuestros viajes de turismo para acceder a mejores sitios e integrarnos mas en la vida local?
Hay pocos que no han regalado pescado. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿En algún caso ese regalo es realmente un intercambio comercial? (Caso : te regalo un pescado y tu me cocinas otro completo en tu restaurante para mi y mi compañero y añades uns bebidas íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿válido?íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No válido?)
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿son aceptables los casos anteriores? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿si-no?
La opción de regalarlos a la beneficiencia sería siempre la éticamente menos discutible.
Si Marco optase por esta, tendría todavía que decidir si decide "cubrir sus gastos de gasolina" con parte del pescado y donar el resto o donarlo todo para respetar al 100% la norma. No es fácil y habrá detractores de esta posibilidad. Personalmente pienso que debería cubrir sus gastos (no tiene que pasar necesariamente por la etapa "dinero", ya que en realidad al dar un pez a los marineros ha hecho lo mismo pero sin dinero). Podría regalar un pez al barco si eso cubre sus gastos de barco y si el barco lo acepta (que lo mas normal es que lo vaya a vender luego por la "polivalencia" del dinero).
Es como cuando uno piensa íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Podría saltarme el límite de 5 kilogramos por persona y día SI luego dono todo el pescado a la beneficiencia? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Todo o el exceso sobre 5 kilogramos?
El caso que veo no razonable es el de los pescasubs que van al mar como si fuesen al trabajo.
Siempre lo pienso como si en vez de coger peces cogiesemos SETAS.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Es aceptable el "recolector" de setas que está a las 6:00 am en el bosque y recorre todo durante horas para conseguir gran cantidad de ellas?. Puede que disfrute con ello, pero no es el tema. Si las guarda todas para él, su familia, sus amigos, etc varía el tema?
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿El recolector que habitualmente lleva para casa las pocas que coge y un dia da con una explosión de setas y saca muchas más que sus necesidades? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Esta moralmente autorizado a intercambiarlas por otras cosas?
Un recolector de setas que se va a un bosque muy lejano, coge bastantes y le da unas pocas al "gasolinero" para que le llene el tanque para la vuelta ....
Es complicado, pero podemos seguir hablando muy respetuosamente sobre ello.
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Mi intencion no era ni mucho menos crear polemica, por eso empece el mensaje diciendo desde el maximo respeto. Yo creo que es algo que siempre estara ahi y creo que hemos dado una prueba de que se puede hablar del tema sin tener que ofender, es saber lo que le parecia a los demas aunque vuelvo a reiterar que hemos sido muy correctos. Alla cada uno con sus ideas de vender o no el pescado
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bueno cuatro petos para mi pana no es problema, hay dias en los que pilla mas de cuatro gordos :wink:
(http://www.larompiente.com/imagenes/fotoscapturas/fotocap170grande.jpg)
8-O 8-O 8-O 8-O 8-O
cinco!!!!!!
vaya tela y con tirachinas !!!! :D :D :D :D :D :D
una pescata muy buena :wink:
Oye ahora sin coñas : íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿eso no tiene cigíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¼atera?? lo pregunto de veras porque no lo se
salutemmmmm
Hola Rodhin,
Evidentemente tu no has visto algunas fotos viejas de cuando yo todavía sabía pescar... :wink:
Aquí una vez que pesqué 5 petos estando solo dentro del agua (se me desgarraron 3 por falta de compañero que rematara). Estaba acompañado por una barquera excepcional; Irene Bergstrom, madre de mi pupilo Christian, quien pescaba con anzuelo mientras yo estaba en el agua rodeado de 50 petos (y quizás tiburones, que no ví).
(http://img169.imageshack.us/img169/2783/5petosconfranco6sm.jpg)
Esas capturas fueron hechas con un "tirachinas" Omer de 96 cm sin demasiadas modificaciones. En la foto siguiente aparece Irene (que no es mi esposa ni mi novia, solo una "fiebrúa" de la pesca que disfruta del mar en todas sus variantes) con mis dos hijos. Fue en el 2003. Predator, la tanga de rayitas, la reconoces?
(http://img207.imageshack.us/img207/5882/5petosconfrancoalessandroeiren.jpg)
Esta otra foto "porno" fué de un día que sacamos 10 entre mi compañero de mil batallas, Manuel Gonzalez (Hijo de Canarios) y yo. Mi botecito casi se hunde 8-O
(http://img169.imageshack.us/img169/2040/10petosconmanuel2sm.jpg)
Por último, la pesca de despedida en Venezuela, la última que hice con mis compañeros antes de mudarme a Puerto Rico. Resultado: 14 petos entre 3 pescadores; 6 Ricardo (con Bazooka Cressi SL 100), 5 yo (con Omer T20 de 110) y 2 Christian (con Sporasub Sniper de 90!!!)
8-O
(http://img291.imageshack.us/img291/2392/14petos1ago042rb.jpg)
Cabe señalar que cuando se hacen estas pescatas es porque la "corrida" de petos es IM-PRESIONANTE y hay unos 50-60 petos dándote vueltas. No están siempre; aparecen y desaparecen, pero depende mucho de la habilidad que se tenga para hacer ciertas capturas, quien los ha pescado (o intentado) sabe lo que digo. No es fácil, son peces muy fuertes, muy rápidos y muy fáciles de desgarrarse. Muchas varillas me llevaron, un fusil Apache carbon incluído y muchos se desgarraron en mi historia de pescasub. Para mí estas pescatas serían comparables a algunas cordadas de Sargos que se ven por ahí, a diferencia del tamaño...
Sobre la Ciguatera: Esta toxina afecta unicamente a los peces de arrecife (no a los pelágicos) y en Venezuela es muy poco común. En Puerto Rico es una jodienda; picúas, meros grandes y guasinucos son un riesgo...
Sobre los $$$$: No te creas, Venezuela es un País donde TODO es muy barato menos las cosas importadas: el Kilo de peto lo pagaban 5000 Bs. Es decir 1.3 Euros. Una Varilla vale 100 mil Bs (40 Euros) un fusil normalito 400 Euros. Saca tú tus propias conclusiones....
Como dice Fernando, cuando voy de pesca no veo el signo $ en cada pez. Es más, pienso que tal o cual amig@ me pidió pescado y que bueno sería poder sacar algo gordo para que todos puedan llevar. Gracias a Dios no me va mal y no es una necesidad (fuera de la gastronómica, porque uo se va poniendo más exigente a la hora de comer pescado) para mí pescar. Conozco gente que si es así (allá ellos) y no los critico; si tienen una habilidad especial, por qué no usarla como medio de subsistencia? Hace mucho daño un pescador sacando 10 petos adultos? No lo creo.
Yo particularmente, puedo contar con los dedos de mis manos las veces que he vendido el pescado. Y en determinadas condiciones, lo volvería a hacer...
Bueno Fernando, como dije antes, bien pendiente y me mandas un privado si es que consideras que me tengo que disculpar y retractar publicamente, que no quiero polémicas por aquí, solo quiero ser sincero.
Un abrazo para todos y muy buena pesca!
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Yo creo que para hablar con propiedad sobre este tema, hay que haber estado varias veces en la tesitura de si vender el pescado o no. Lo demás es gastar saliva y remover la mierda.
Este es un problema muy residual. Yo calculo que menos de un 1 por mil de los pescadores tienen la posibilidad de vender habitualmente el pescado.
Una opinión de una persona inexperta sobre este asunto está muy condicionada y está falta de objetividad. Además, la envidia, sobre todo en este tema, juega un papel fundamental.
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El mal a nivel comercial que puedan hacer algunos (pocos) pescasubs vendiendo pescado habitualmente es mínimo. En la misma proporción que lo hacen como depredadores en comparación a los barcos de arrastre y otras artes. Por lo tanto me parece ridículo hablar del impacto que puedan tener comercialmente ese bajo % de pescasubs que venden. Es que me da exactamente igual :x
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Cuanta sabiduría hay en este tema. Fenomenales los casos hipotéticos que expuso Fernando.
En los países de suramérica, si se es buen pescador y se tiene un capital inicial, es posible vivir de la pesca submarina, dada la abundancia de pescado y lo barato de la vida. En especial en Venezuela donde un litro de gasolina cuesta al público menos que un litro de agua mineral. Es obvio que uno no le puede aplicar códigos morales deportivos a esta gente porque no están en esto por deporte. Lo interesante es que son superpescadores, he conocido a varios, y no te sacan un pescado mediocre o pequeño, que gaste hielo en vano o por un precio bajo. Lo que más les gusta son meros y pargos, que son los peces más caros. Se puede decir que son pescasubs profesionales.
Están los que, como mis amigos y yo, estamos muy por debajo de ese nivel, que de vez en cuando hacemos una pescata buena, muy lejos de hacer un crimen ecológico, y nos sobra pescado. Existe la particularidad, que esas pescatas buenas se hacen generalmente en lugares remotos e inaccesibles, a los que hay que pagar barco tipo tres puño o más grandes, de manera que es casi como un trueque. El dueño del barco nos lleva a cambio que le saquemos pescado valioso que de otra manera a ellos se le hace difícil embarcar. Nosotros tenemos la ventaja sobre los pescasub profesionales que en realidad tenemos trabajo y que pescamos sin la presión de llevar dinero a casa. En algunso casos sólo con la presión de no gastar tanto en esta aficción, especialmente en equipos importados que nos son carísimos.
Lo de los petos nos pasa con baja frecuencia. Estos peces, a diferencia de los meros, no son territoriales. Entran y salen de los lugares buenos... No están todo el tiempo allí, aunque en esos lugares es donde es más probable conseguirlos. Es decir tienen " temporadas", pero estas son un poco impredecibles y muy cortas. En lo que va de año los petos han entrado tres veces. En un día pescamos 3 y nos los quedamos. Regalamos a familiares y amigos unos kilos, yo le pago al tornero con peto... Otro día habían muchísimos más y pescamos 6, otro día 13. Obviamente no podemos llegar a casa todo eso y no tenemos tantos amigos. Pero no vemos ganancia en esto y quiero preguntar qué pescasub aficcionado, viendo un cardumen de petos a su alrededor, se va a contentar con pescar uno solo por cuestiones de código deportivo... Si hace eso nunca va a aprender a pescarlos o lo va a hacer muy lentamente... Es probable que mañana esos peces no estén ni en todo lo que queda de años (son así), además de que son dificilísimos de embarcar.
Bueno, comparto el post de Dentex. Veo mucha crítica gratuita en esto de los comentarios a las fotos. Si uno no está allí para saber en qué condiciones se vive y se hacen las pescas para qué comenzar con las series de juicios, como si fuésemos Dios. Afortunadamente eso se ve poco por aquí.
Saludos
Alexis
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Estoy contigo 100% Alexis.
Si nos destrozan, pues ya somos dos paisanos para defendernos :wink:
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Personalmente he vendido pescado,pero nunca me he metido en el mar con actitud codiciosa o de sacarme un jornal,hay muchos que lo hacen disparando a todo,con botellas o scooter.Siempre que lo he hecho ha sido porque la pesquera era muy grande,por falta de espacio,hielo,etc...
Y a demas ir a pescar todos los los findes a Almeria desde Madrid es una pasta y una vez satisfechas mis necesidades y las de mi familia ,prefiero vender el resto a alguien de confianza.
Rafa
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solo he vendido pescado un par de veces que estaba de vacaciones en un hotel muy lejos de mi casa sin cocina, no tenia idea preconcebida de hacerlo , ( no es excusa , es explicacion simplemente a titulo de informacion ); podia haberlos regalado?? pues si, pero lo vendi ante la imposibilidad de comerlo y fue una ayuda para las vacaciones; no me siento ningun criminal por ello.
En casa jamas me planteo algo asi, al margen de que salen amigos y familiares de debajo las piedras, o bien como dice Fernando hago trueque con un vecino que tiene huerto y me da un saco de hortalizas o algo asi.
Por un lado estoy de acuerdo con el compañero que defiende la postura de no cruzar nunca la infranqueable linea de lo considerado legal , pero soy mas afin a la postura de Fernando en la que la consciencia etica del acto tiene mucha validez a la hora de enjuiciarlo y casos hay miles y especificos o puntuales, quien no a ido a 140 km por la autopista alguna vez??, se considera uno por ello delincuente?? para nada hago apologia de anarquia, ni muchisimo menos, simplemente apelo al conjunto de hechos de un individuo en relacion a un tema, no a un hecho circunstancial, me gustaria ser legal 100 % en todo, pero existe alguien asi?? que no se haya colado nunca en el metro, o que no haya aparcado el coche en sitio no permitido nunca? saludos
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A mi me paso algo similar a Predator, no vendí el pescado, se lo regalé a la dueña de el bar donde parabamos a tomar las cervezas. La señora no se cansó de invitarnos a beber cerveza y a tomar tapas. . Al final fue como si se lo hubiese vendido.
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Estamos siendo muy constructivos y se avanza en la comprensión de este asunto sin que existan polémicas gratuitas.
Nota : Aunque en cualquier momento pueda venir alguien y tratarnos como si fuesemos exhibicionistas delante de un colegio, a esas opiniones no hacerles ni caso, ya se borrarán de lo que vale la pena, que es el resto. como si oyésemos llover (y esto en general con cualquier opinión gratuita y poco respetuosa).
Lo que apunta Juanjo-Predator es a la vez el quid de la cuestión y su problema legal. La consciencia de estar haciendo algo mal o no. Todos solemos saber cuando estamos haciendo algo "mal" y cuando no. Es el problema porque la "consciencia" no puede explicarse dentro de una ley, que es algo 100% tajante.
Estamos relatando casos en los que no somos conscientes de haber hecho nada malo, cambiamos peces por hortalizas o por el favor de llevarnos a pescar en un barco, trocamos peces por piezas mecánicas o utensilios artesanales -o comerciales- para la pesca, lo hacemos más cuando no tenemos ni amigos ni estamos en nuestra casa porque no tenemos posbilidad de congelar, ese tipo de cosas.
Esos casos comparten la consciencia de no estar haciendo algo malo.
Sin embargo hay casos en donde el que los hace tiene la conciencia de estar haciendo algo malo. Se puede justificar y seguramente podría tener razon parcial.
Analizad un supuesto hipotético :
Un pescasub tropical desea conseguir unos kits de flecha mamba en bronce, que no se fabrican comercialmente, para poderse ir de viaje a un sitio remoto donde quiere estar seguro de que no se le romperán. Su "tornero de cabecera" le dice que tiene mucho trabajo, que esa pieza es muy pequeña, que él tiene clientes con motores de barcos que le visitan cada dos horas a ver "cómo va lo suyo" porque estan con el barco parado, que "qué le voy a cobrar por esta mierda". Para el tornero es como ir con el patinete del chaval, que necesita una pieza para volver a funcionar. Te mira y te pone pegas (aunque pagues a él los 15 euros de la hora de trabajo no le compensa porque ese trabajo no es su tipo de trabajo de altos ingresos, en una hora gana más reparando el motor).
El pescasub le llega con un pescado fresco de primera calidad, empacado en hielo para que se lo lleve a su mujer e hijos esa noche y la promesa de algo de marisco para el fin de semana. El tornero saca una hora de su trabajo para hacerle los kits (incluso bien hechos si es un tornero serio) y el pescasub se puede ir de viaje y sale mas contento que unas maracas del taller por dos miserables piezas de metal con una forma extraña con tolerancias de una décima de milímetro.
Hasta ahí bien ................. espero
Ahora el pescasub número 2 llega con dinero que ha conseguido tras vender el mismo pez empacado en hielo del ejemplo anterior. Le da 30 euros por los mismos kits y el tornero accede.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Hay diferencia entre el primer caso y el segundo?
La diferencia estriba en que lo primero es trueque y lo segundo dos intercambios comerciales diferentes separados en el tiempo ) la venta del pez y la compra de las piezas).
El segundo caso permite que el dinero de los peces pueda ser usado en el resto de cosas en las que se usa el dinero DE LA MISMA FORMA QUE SE USARíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚ÂA PARA IR AL TORNERO y ahí hay una diferencia crucial. Si usas el dinero para salir a cenar o comprar el periódico hay una diferencia "conceptual, interna, de conciencia" respecto a usar ese dinero para las piezas.
Era una contribución .... ya no me acuerdo qué intentaba decir ... habría que hacer una reflexión seria un dia de estos.
---- otro rollo ----
Es como la solución que existe en la ley para intentar que nadie pesque más de la cuenta. Seguramente las cifras de la MEDIA de peces en todas las salidas de pesca no tienen nada que ver con las de las jornadas buenas. Un "bolo" del sábado se puede compensar con "doble pesca" el siguiente sábado. Podríamos ser conscientes de que no pescamos de mas ya que analizamos nuestro perfil de capturas anual, pero la policia si analiza uno de los días buenos opinará al contrario.
Lamentablemente no hay otra manera de controlar esto y esa es la mejor solución poner un tope diario.
La flota profesional trabaja con "cuotas" y tanto pueden llegar de un viaje con la bodega al 20% como al 110%, lo que se les pide es que no pasen del 100% de su cuota en la campaña. Pero es un sistema válido para un entorno donde se declaran todas las capturas, etc.
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En Portugal como sabeis no hay topes de pesca pero hay proibicion de venta de pescado. Yo vendo para el restaurante el pescado mas grande porque ademas de tener la nevera completamente llena el diñero me hace falta para material y combustible. Por otro lado no voy al mar con la obcession comercial, pesco normalmente para disfrutar y lo demas vendra por si. Ahora, quando eres un pescador de alto nível, el factor comercial se pone seguramente y debe ser facil de pasarse para al otro lado, esto es, empiezas a ver billetes en vez de lubinas y la pesca ja es un medio para obtener algo y no un mero disfrute.
Las personas muy criticas en relacion a esto son muchas veces aquellas que tienen poco sucesso pescando y que tienen invidia de los demas que sacan algun pescado.
saludos
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Las personas muy criticas en relacion a esto son muchas veces aquellas que tienen poco sucesso pescando y que tienen invidia de los demas que sacan algun pescado.
saludos
Muy respetuosamente, aunque sin duda existen personas que critican la venta de pescado debido a que sienten algún tipo de envidia al respecto (entiendo que has conocido personas así y sentido en persona sus críticas), creo que el grueso de las personas que lo critican lo hacen más bien contemplando las siguientes razones :
1.- Son respetuosos con las leyes y opinan que las leyes están para cumplirlas, por definición. Y dado que es ilegal, lo critican de la misma manera que critican cualquier otra actividad no legal.
2.- Asocian la venta del pescado a pescasubs llamemosles "profesionales" y están en contra de la figura del pescasub profesional.
Una posible definición del pescasub profesional, que es el tipo de pescasub que claramente es diferente a la mayoría de los casos que se están planteando:
1.- Casi todo el pescado que captura lo dedica a la venta. En la mayoría de los casos una importante parte de sus ingresos proviene de la pesca, desde el 100% de una persona que no trabaje en otra cosa, hasta un buen complemento si tiene otro trabajo que le deja tiempo disponible para pescar.
2.- Orienta su actividad de pesca hacia especies rentables. Prefiere por ejemplo capturar varios meros pequeños y mas cotizados que uno grande si le va a dedicar el mismo tiempo a la captura. Captura lo que le solicitan los compradores.
3.- Negocia los precios con distintos compradores antes de vender (intenta maximizar sus ingresos) y presiona al alza sus precios en todo momento.
4.- LLega a acuerdos con los compradores para facilitar su actividad (permisos para entrar por la puerta de servicio, teléfono privado del comprador, etc.)
5.- Se desplaza muchos kilómetros tanto para aumentar sus posibilidades de capturar peces como para aumentar los precios de venta. Puede ir a vender a 200 km si le compensa el precio.
Sintetizando pienso que las palabras clave son rutina, premeditación, orientación a repetir la actividad reiteradamente de forma optimizada.
Ir definiendo "figuras" podría ser útil.
El pescasub "dominguero con suerte un día"
El pescasub "viajero de vacaciones"
El pescasub .........