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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: raul en 21 de Abril de 2020, 06:16:44 pm
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Después de escuchar la entrevista a March en el canal de pescasubmarinatelevisión, me quedé con la mosca detrás de la oreja ya que hablaba de hacerle caso a las tablas de deco de los buceadores (si mal no entendí) y tb enfatizó que cuanto más viejo peor (me acojonó el cabronazo).
Mirando esas tablas pues no parece muy difícil para gente fuerte entrar en deco incluso pescando a 25m y ya, si nos vamos a 45-50m pues asusta.
Después de 15-20 años de accidentes, ¿todavía no hay tablas para apneistas? ¿Todo se basa en un " más o menos ", descansa tanto entre bajadas y no hagas muchas, conocimiento de tu cuerpo, bebé líquido...?
Yo no sufrí ninguno "visible" pero claro, mi nivel de entonces comparado con muchos pipiolos de hoy en dia...o no tanto eso sino del uso masivo del péndulo-yunque.
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En buceo con botellas, una de las primeras cosas que te dicen es que las inmersiones en dientes de sierra (sube-baja) son muy peligrosas y hay que tener más margen de seguridad que en una inmersión clásica, porque es más arriesgado. Por otra parte, he leído algún estudio que relaciona muchísimo la velocidad de ascenso rápida (más rápido de 10 metros/ minuto) con accidentes descompresivos.
Pues imagínate estar todo el día haciendo dientes de sierra, y haciendo subidas rapidísimas, que en esencia es lo que hacemos al pescar. No creo que nadie publicara ninguna tabla porque hay muchas circunstancias que se salen de "lo normal" en lo que hacemos.
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Creo que hay un ordenador de la marca oceanic que indica el nivel de saturación de nitrógeno en apnea en una barra de estado . Por lo que leí en su día probablemente peca de conservador y marca de más
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Ya lo he dicho varias veces por aquí, pero cuando estaba más joven y fuerte (y no usaba reloj), varias veces me sentí "raro" después de una jornada larga (4-5 horas) de pesca profunda; dolor/hormigueo en las articulaciones, mareo leve, dolor de cabeza. Luego con reloj, me di cuenta claramente de que no estaba respetando la regla 2:1 de tiempo de recuperación. La profundidad máxima era de 27 metros y siempre a peso constante.
Lo que quiere decir que es bastante fácil para alguien que esté fuerte entrar en descompresión si no se descansa suficiente y no se está hidratado.
En cuanto a tu pregunta de por qué no hay tablas, pues la respuesta creo que es que no hay dinero en nuestra actividad. No movemos ni una fracción de dinero de lo que mueven los buzos con tanques.
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No Hay tabla porque es relativo y personal, en botellas y buceo recreativo esas tablas son las mas exageradas y conservadoras para el mas debil de los casos. Y a veces el mas entrenado de los buceadoras siguiendolas cae.
Pues en apnea, hay tantos factores ya que son tantas bajadas multinivel consecutivas y solo tu sabes lo que te esta fatigando cada una. que es imposible medir.
Solamente tienes unas directrices de seguridad y es que cuanto mas tiempo dejes en superficie mejor, si puedes alternar un descanso tras una jornada profunda dura , mejor. lo mejor hidratado posible.
y despues unos maximos por jornada que ya he ido explicando en mis videos de entrenamientos en seco.
Despues hay un gran parametro que apenas se menciona: un accidente de descompresión no se cura jamás, deja una herida permanente que cada vez se abre con mas facilidad.
La gente que ha tenido accidentes en 25 m es pq previamente y la mayoria porque usaron el scoter ya habian tenido alguna ostia grande en profundidad y ritmo.
Casi nadie conozco que haya tenido un enfermedad descompresiva en apnea, que no haya empezado a abrirse herida con la puta moto.
Otro parametro es cierto que a partir de los 35 años desaturas mucho peor, supongo que por una rigidez de los tejidos, pero ya te digo que la mayoria de casos que se oyen, fue gente q abuso de la moto, sobretodo aqui en Baleares. En mi isla cayeron todos los moteros, Ahora en la zona del estrecho que hay mucha gente nueva guarreando veras como empiezan a salir casos a mansalva.
No te preocupes que no es tan facil caer en deco y menos en 25 m, no fuerces la maquina y ya esta
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Hasta donde yo sé solo hay un ordenador que anuncia, y recalco, anuncia que hace los cálculos deco para apnea :
http://www.ratio-computers.com/idive/sport/idive_sport_free.htm
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Ya lo he dicho varias veces por aquí, pero cuando estaba más joven y fuerte (y no usaba reloj), varias veces me sentí "raro" después de una jornada larga (4-5 horas) de pesca profunda; dolor/hormigueo en las articulaciones, mareo leve, dolor de cabeza.
Ahora sientes todo eso para salir de la cama por la mañana [regañiza]
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No Hay tabla porque es relativo y personal, en botellas y buceo recreativo esas tablas son las mas exageradas y conservadoras para el mas debil de los casos. Y a veces el mas entrenado de los buceadoras siguiendolas cae.
Pues en apnea, hay tantos factores ya que son tantas bajadas multinivel consecutivas y solo tu sabes lo que te esta fatigando cada una. que es imposible medir.
Solamente tienes unas directrices de seguridad y es que cuanto mas tiempo dejes en superficie mejor, si puedes alternar un descanso tras una jornada profunda dura , mejor. lo mejor hidratado posible.
y despues unos maximos por jornada que ya he ido explicando en mis videos de entrenamientos en seco.
Despues hay un gran parametro que apenas se menciona: un accidente de descompresión no se cura jamás, deja una herida permanente que cada vez se abre con mas facilidad.
La gente que ha tenido accidentes en 25 m es pq previamente y la mayoria porque usaron el scoter ya habian tenido alguna ostia grande en profundidad y ritmo.
Casi nadie conozco que haya tenido un enfermedad descompresiva en apnea, que no haya empezado a abrirse herida con la puta moto.
Otro parametro es cierto que a partir de los 35 años desaturas mucho peor, supongo que por una rigidez de los tejidos, pero ya te digo que la mayoria de casos que se oyen, fue gente q abuso de la moto, sobretodo aqui en Baleares. En mi isla cayeron todos los moteros, Ahora en la zona del estrecho que hay mucha gente nueva guarreando veras como empiezan a salir casos a mansalva.
No te preocupes que no es tan facil caer en deco y menos en 25 m, no fuerces la maquina y ya esta
Sólo he usado la moto en Mallorca, cuando estabas reconociendo zona con Rayco, y me di cuenta que eso es más peligroso que la ruleta rusa. Yo hacía un 2:1 y parte de la subida la hacía a aletas y tb en superficie me movía. Estaba acojonado! Y eso que no pasé de 35.
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Hasta donde yo sé solo hay un ordenador que anuncia, y recalco, anuncia que hace los cálculos deco para apnea :
http://www.ratio-computers.com/idive/sport/idive_sport_free.htm
400€? Pues no me parece muy caro.
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Ya lo he dicho varias veces por aquí, pero cuando estaba más joven y fuerte (y no usaba reloj), varias veces me sentí "raro" después de una jornada larga (4-5 horas) de pesca profunda; dolor/hormigueo en las articulaciones, mareo leve, dolor de cabeza.
Ahora sientes todo eso para salir de la cama por la mañana [regañiza]
Tú lo dices en broma, pero no hay un día de mi vida en el que no me duela "algo"... [risa2] [ciego] [risa3] [risa3]
"Brutta vechiaia" decía mi nonna Piera... [ups]
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Muy interesante post.
Me encanta el agua limpia y la pesca profunda (aunque no la practico), pero me alegro de no haber nacido en Baleares, porque conociéndome, la habría liado seguro... [ciego]
Por otro lado, he pescado con péndulo gordo y tengo que reconocer que es muy adictivo porque puedes pescar cómodamente en cotas imposibles para tu estado de forma. Probablemente lo acaben prohibiendo.
Es un tema complicado. Porque hoy en día los jóvenes tienen demasiado información, ven vídeos y se montan un pendulaco y se ponen enseguida a pescar a +30m, y como dice David, irán llegando los accidentes.
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Si el tema es que se ven vídeos de compañeros pescando que usan péndulos de 14 y 16 kilos y hasta 18 kilos para bajar a cotas muy profundas............con todo el peligro que ello conlleva, luego ese video lo ve alguien y dice "porque yo no " y ahi empiezan los problemas.
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Si el tema es que se ven vídeos de compañeros pescando que usan péndulos de 14 y 16 kilos y hasta 18 kilos para bajar a cotas muy profundas............con todo el peligro que ello conlleva, luego ese video lo ve alguien y dice "porque yo no " y ahi empiezan los problemas.
El peso, si es de 12kg, 15kg o 20kg eso es lo de menos, eso solo influye en la velocidad de bajada. Lo importante es la profundidad.
Un péndulo muy pesado tampoco es bueno porque llegas al fondo como un sputnik y no te deja reaccionar. Yo prefiero bajar tranquilo y que el péndulo se quede a 5-6 metros del fondo y bajar los últimos metros dejándome caer, aleteando suavemente, así puedes planear, y anticiparte a la jugada.
Pero vamos, yo creo que esta técnica tendría que estar reservada a pescadores veteranos que tengan muchas horas de práctica y que ya hayan pescado profundo sin péndulo.
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A péndulo con el tiempo q necesitas para subirlo, y lo difícil q es mantenerse en el sitio, aleteando etc más un mínimo de sentido común poniendo un tiempo de superficie y un máximo de bajadas no es fácil tener accidente, si no había avería previa.
Ya digo q la gran mayoría de pedradas primerizas fueron con ayuda de moto.
Si no analizardlas.
No Hay tabla porque es relativo y personal, en botellas y buceo recreativo esas tablas son las mas exageradas y conservadoras para el mas debil de los casos. Y a veces el mas entrenado de los buceadoras siguiendolas cae.
Pues en apnea, hay tantos factores ya que son tantas bajadas multinivel consecutivas y solo tu sabes lo que te esta fatigando cada una. que es imposible medir.
Solamente tienes unas directrices de seguridad y es que cuanto mas tiempo dejes en superficie mejor, si puedes alternar un descanso tras una jornada profunda dura , mejor. lo mejor hidratado posible.
y despues unos maximos por jornada que ya he ido explicando en mis videos de entrenamientos en seco.
Despues hay un gran parametro que apenas se menciona: un accidente de descompresión no se cura jamás, deja una herida permanente que cada vez se abre con mas facilidad.
La gente que ha tenido accidentes en 25 m es pq previamente y la mayoria porque usaron el scoter ya habian tenido alguna ostia grande en profundidad y ritmo.
Casi nadie conozco que haya tenido un enfermedad descompresiva en apnea, que no haya empezado a abrirse herida con la puta moto.
Otro parametro es cierto que a partir de los 35 años desaturas mucho peor, supongo que por una rigidez de los tejidos, pero ya te digo que la mayoria de casos que se oyen, fue gente q abuso de la moto, sobretodo aqui en Baleares. En mi isla cayeron todos los moteros, Ahora en la zona del estrecho que hay mucha gente nueva guarreando veras como empiezan a salir casos a mansalva.
No te preocupes que no es tan facil caer en deco y menos en 25 m, no fuerces la maquina y ya esta
Sólo he usado la moto en Mallorca, cuando estabas reconociendo zona con Rayco, y me di cuenta que eso es más peligroso que la ruleta rusa. Yo hacía un 2:1 y parte de la subida la hacía a aletas y tb en superficie me movía. Estaba acojonado! Y eso que no pasé de 35.
Nosotros , meti una norma, máximo 10 bajadas diarias, una bajada cada uno y q pasen 10 min mínimo entre bajadas. Y meter mucho tiempo de sonda entre bajadas .
Cada día al acabar haciamos parada de deco.
Buscábamos todo el día entre 55 y más metros. Pero respetamos las normas y ni un riesgo.
Javi López en eso era el tío más precavido en ese campeonato dio una lección de seguridad.
, pero en su último mundial, la mala preparación y conocimientos de la federación española , y varias negligencias imperdonables le pasaron factura para siempre.
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A la gente que está fuerte, sin cojer nunca moto también a tenido yendo solo a pedal...como dice David buena idatracion descansar entre bajadas y descansar uno día agua otro no...me acuerdo al principio de la pesca con peso variable que los cracks decían que era por seguridad y que donde no puedes bajar a aleta no bajes...ahora que...este año pasado vi por algeciras pescando gente fuerte que pescaba aleta en 30m allí y estaban encontra del pendulaco...se está cortando la entrada de mucho pescado bueno que vivía hondo tranquilo y que de vez en cuando subía a menos agua.
Pero vamos hay gente que le encanta esa sensación de bajar muy profundo y ver sitios vírgenes y tienen condiciones para ello...yo lo respeto.
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Muy interesante post.
Me encanta el agua limpia y la pesca profunda (aunque no la practico), pero me alegro de no haber nacido en Baleares, porque conociéndome, la habría liado seguro... [ciego]
Por otro lado, he pescado con péndulo gordo y tengo que reconocer que es muy adictivo porque puedes pescar cómodamente en cotas imposibles para tu estado de forma. Probablemente lo acaben prohibiendo.
Es un tema complicado. Porque hoy en día los jóvenes tienen demasiado información, ven vídeos y se montan un pendulaco y se ponen enseguida a pescar a +30m, y como dice David, irán llegando los accidentes.
Yo no voy muy profundo y toda la vida, salvo casos puntuales, he ido a patas, pues el año pasado me puse a hacer esperas donde ni pensaba que podría compensar bien y simplemente soltando el cinto con un kilo extra. Se puede pasar de 30 a patas a 40 soltando sin darte cuenta y además, mucho más fresco. Un peligro en toda regla!
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Javi López en eso era el tío más precavido en ese campeonato dio una lección de seguridad.
, pero en su último mundial, la mala preparación y conocimientos de la federación española , y varias negligencias imperdonables le pasaron factura para siempre.
Javi me sacó a "pescar" a Dragonera el verano pasado y lo tenía clarinete! Cuando va "al medio" 6-7 bajadas y adiós.
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A la gente que está fuerte, sin cojer nunca moto también a tenido yendo solo a pedal...como dice David buena idatracion descansar entre bajadas y descansar uno día agua otro no...me acuerdo al principio de la pesca con peso variable que los cracks decían que era por seguridad y que donde no puedes bajar a aleta no bajes...ahora que...este año pasado vi por algeciras pescando gente fuerte que pescaba aleta en 30m allí y estaban encontra del pendulaco...se está cortando la entrada de mucho pescado bueno que vivía hondo tranquilo y que de vez en cuando subía a menos agua.
Pero vamos hay gente que le encanta esa sensación de bajar muy profundo y ver sitios vírgenes y tienen condiciones para ello...yo lo respeto.
Pero Chufi, tú, que segurísimo que estás fuerte, pescar a pata a 25-30m en cte, haciendo apenas de casi 2 minutos o más y hacer 50-60 bajadas lo haces con la punta del... y así seguro que hay bastante gente. Si sumas el tiempo por debajo de 25m seguro que se aproxima a lo que dan las tablas pero es que además, cuanto más vas más fuerte y menos recuperación necesitas y ya hasta pasas el 2:1
Así que si a esa gente le pones un yunque que encima lo sube una barca...
Lo que dice Gorka: terminarán prohibiendo, aunque bien usado sea una seguridad.
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A la gente que está fuerte, sin cojer nunca moto también a tenido yendo solo a pedal...como dice David buena idatracion descansar entre bajadas y descansar uno día agua otro no...me acuerdo al principio de la pesca con peso variable que los cracks decían que era por seguridad y que donde no puedes bajar a aleta no bajes...ahora que...este año pasado vi por algeciras pescando gente fuerte que pescaba aleta en 30m allí y estaban encontra del pendulaco...se está cortando la entrada de mucho pescado bueno que vivía hondo tranquilo y que de vez en cuando subía a menos agua.
Pero vamos hay gente que le encanta esa sensación de bajar muy profundo y ver sitios vírgenes y tienen condiciones para ello...yo lo respeto.
Amén!!
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A la gente que está fuerte, sin cojer nunca moto también a tenido yendo solo a pedal...como dice David buena idatracion descansar entre bajadas y descansar uno día agua otro no...me acuerdo al principio de la pesca con peso variable que los cracks decían que era por seguridad y que donde no puedes bajar a aleta no bajes...ahora que...este año pasado vi por algeciras pescando gente fuerte que pescaba aleta en 30m allí y estaban encontra del pendulaco...se está cortando la entrada de mucho pescado bueno que vivía hondo tranquilo y que de vez en cuando subía a menos agua.
Pero vamos hay gente que le encanta esa sensación de bajar muy profundo y ver sitios vírgenes y tienen condiciones para ello...yo lo respeto.
Pero Chufi, tú, que segurísimo que estás fuerte, pescar a pata a 25-30m en cte, haciendo apenas de casi 2 minutos o más y hacer 50-60 bajadas lo haces con la punta del... y así seguro que hay bastante gente. Si sumas el tiempo por debajo de 25m seguro que se aproxima a lo que dan las tablas pero es que además, cuanto más vas más fuerte y menos recuperación necesitas y ya hasta pasas el 2:1
Así que si a esa gente le pones un yunque que encima lo sube una barca...
Lo que dice Gorka: terminarán prohibiendo, aunque bien usado sea una seguridad.
60 bajadas de 2 min a 30 mt en constante y recuperar 4 min. Sin hacer parada .... [pensativo] .... tranquilo q si haces eso , las agujetas y cansancio te obligarán a parar los días q necesitas.
No nos vengamos arriba.
Por otra parte, por la misma lógica de q afuera se Cojen los meros q entrarían a la orilla, (vaya iluminado).
En la orilla se matan los meros q vivirían afuera...
Y después resulta q la realidad es q hay meros q viven toda su vida en unas piedras aisladas en la nada, con agujeros difíciles.
Meros q Viven toda la vida en acantilados escapando de todos
Y meros nómadas q van recorriendo mundo. .y resulta q pescarlos donde es difícil llegar y hay q estar muy preparado es pecado, pero matarlos a poco fondo es guay. (Si son de entrada son bobos en orilla igualmente, puede q hasta más pq no conocen el terreno)..
La gente q escampaba esa idea y de la q me han llegado audios, son precisamente los culpables de haber esquilmado y destruido esa franja de profundidad q habituaban, a razón de años y muchos kilos diarios. Ahora se quejan de otros, q han tenido q buscar en zonas más hondas y difíciles ? Por dios.
A parte q en el estrecho hay una legión nueva de motoristas a poco fondo q son los q están haciendo daño, pero ya dije q irán cayendo , de hecho ya han empezado, como ha pasado por todo.
El péndulo es un elemento más, como lo es las aletas , la máscara on el fusil e igual o más arcaico.
A mí me encanta pescar en constante por sus sensaciones y en péndulo por otras sensaciones.
Pescar a 25 con péndulo es de flojos y a 60 en constante de suicidas.
Hasta aquí puedo leer. Buenas noches señores
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Las 60 son, lógicamente, cambiando de sitios. Chiquito tueste hacer 20 bajadas en el mismo sitio. A lo que me refiero, es que es MUCHO tiempo acumulando.
Es cierto, que en los cambios de sitios, haces deco pero tb , un tipo fuerte no cumple el 2:1 y puede "contrarrestar" esas deco. Pero yo soy un necio en toda esta mierda y por eso pregunté. Además, yo no podría hacer eso y tampoco pude ( menos mal).
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David no te enojes, tienes que entender que hay más visión de la que tú ves... yo flipo con las condiciones físicas de muchos y más con los del estrecho que son superhombres...con corrientes aguas negras y 50m.
Con la desc, yo ago dos bajadas y me voy a otro sitio...no me reviento en un mismo punto.
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Con la desc, yo ago dos bajadas y me voy a otro sitio...no me reviento en un mismo punto.
Tú te tiras pedos nitrogenados. [risa3] [risa3] [risa3]
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Con la desc, yo ago dos bajadas y me voy a otro sitio...no me reviento en un mismo punto.
Tú te tiras pedos nitrogenados. [risa3] [risa3] [risa3]
[risa3] De esos si pero no pedos penduleros Que te revientan el forat del cul [risa2]
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La descompresión no entiende de superhombres, la física es igual para todos los humanos.
Bueno, Superman daba vueltas a la tierra al revés y viajaba atrás en el tiempo... Aparte de eso...😂😂
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La descompresión no entiende de superhombres, la física es igual para todos los humanos.
Bueno, Superman daba vueltas a la tierra al revés y viajaba atrás en el tiempo... Aparte de eso...😂😂
Te doy la razón a medias en tu comentario. La física es igual para todos los humanos, pero hay muchos factores que predisponen a enfermedad descompresiva: frío, esfuerzo, mal descanso, hidratación, ¿genética? Dos personas haciendo exactamente la misma inmersión, una puede tener enfermedad descompresiva y la otra no; incluso la misma persona haciendo exactamente la misma inmersión puede tener un día E.D. y otro día no.
Es algo que se sigue estudiando en buceo con botellas, porque no es una ciencia exacta. Por eso las tablas son tan conservadoras...
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Está claro, pero cuando andas caminando en el filo de una navaja al final, te cortas.
Claro que sí pesas 40 kilos y tienes los pies como los bosquimanos, que son como zapatos, pues tardarás más en cortarte, pero al final la física se impone y te cortas.
En el caso de la pesca submarina hay numerosísimos casos y experiencias sobradas, y creo que hablar de que los algoritmos de descompresión son conservadores huelga decirlo, claro que lo son... y lo deben ser. ¿ Acaso sirven de algo si no lo son? ¿ Es lógico apurar?
Pensemos en ello.
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A la gente que está fuerte, sin cojer nunca moto también a tenido yendo solo a pedal...como dice David buena idatracion descansar entre bajadas y descansar uno día agua otro no...me acuerdo al principio de la pesca con peso variable que los cracks decían que era por seguridad y que donde no puedes bajar a aleta no bajes...ahora que...este año pasado vi por algeciras pescando gente fuerte que pescaba aleta en 30m allí y estaban encontra del pendulaco...se está cortando la entrada de mucho pescado bueno que vivía hondo tranquilo y que de vez en cuando subía a menos agua.
Pero vamos hay gente que le encanta esa sensación de bajar muy profundo y ver sitios vírgenes y tienen condiciones para ello...yo lo respeto.
Pero Chufi, tú, que segurísimo que estás fuerte, pescar a pata a 25-30m en cte, haciendo apenas de casi 2 minutos o más y hacer 50-60 bajadas lo haces con la punta del... y así seguro que hay bastante gente. Si sumas el tiempo por debajo de 25m seguro que se aproxima a lo que dan las tablas pero es que además, cuanto más vas más fuerte y menos recuperación necesitas y ya hasta pasas el 2:1
Así que si a esa gente le pones un yunque que encima lo sube una barca...
Lo que dice Gorka: terminarán prohibiendo, aunque bien usado sea una seguridad.
60 bajadas de 2 min a 30 mt en constante y recuperar 4 min. Sin hacer parada .... [pensativo] .... tranquilo q si haces eso , las agujetas y cansancio te obligarán a parar los días q necesitas.
No nos vengamos arriba.
Por otra parte, por la misma lógica de q afuera se Cojen los meros q entrarían a la orilla, (vaya iluminado).
En la orilla se matan los meros q vivirían afuera...
Y después resulta q la realidad es q hay meros q viven toda su vida en unas piedras aisladas en la nada, con agujeros difíciles.
Meros q Viven toda la vida en acantilados escapando de todos
Y meros nómadas q van recorriendo mundo. .y resulta q pescarlos donde es difícil llegar y hay q estar muy preparado es pecado, pero matarlos a poco fondo es guay. (Si son de entrada son bobos en orilla igualmente, puede q hasta más pq no conocen el terreno)..
La gente q escampaba esa idea y de la q me han llegado audios, son precisamente los culpables de haber esquilmado y destruido esa franja de profundidad q habituaban, a razón de años y muchos kilos diarios. Ahora se quejan de otros, q han tenido q buscar en zonas más hondas y difíciles ? Por dios.
A parte q en el estrecho hay una legión nueva de motoristas a poco fondo q son los q están haciendo daño, pero ya dije q irán cayendo , de hecho ya han empezado, como ha pasado por todo.
El péndulo es un elemento más, como lo es las aletas , la máscara on el fusil e igual o más arcaico.
A mí me encanta pescar en constante por sus sensaciones y en péndulo por otras sensaciones.
Pescar a 25 con péndulo es de flojos y a 60 en constante de suicidas.
Hasta aquí puedo leer. Buenas noches señores
Se puede decir más alto, pero no más claro. Chapeau David. Totalmente de acuerdo contigo. Absolutamente de acuerdo....a ver si el problema va a ser matar un mero hondo de 20 kg, quizás ya ni reproductivo ( qué la física es la física, pero la biología es la biología) y no hay problema en hacer matanzas de meros q ni se han reproducido en poca agua. Q yo he visto neveras de algunos de esos "máquinas" del cte en menos agua que eran para encerrarlos.
Aprendamos del que sabe, gracias David por tus comentarios. Totalmente de acuerdo insisto.
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A la gente que está fuerte, sin cojer nunca moto también a tenido yendo solo a pedal...como dice David buena idatracion descansar entre bajadas y descansar uno día agua otro no...me acuerdo al principio de la pesca con peso variable que los cracks decían que era por seguridad y que donde no puedes bajar a aleta no bajes...ahora que...este año pasado vi por algeciras pescando gente fuerte que pescaba aleta en 30m allí y estaban encontra del pendulaco...se está cortando la entrada de mucho pescado bueno que vivía hondo tranquilo y que de vez en cuando subía a menos agua.
Pero vamos hay gente que le encanta esa sensación de bajar muy profundo y ver sitios vírgenes y tienen condiciones para ello...yo lo respeto.
Pero Chufi, tú, que segurísimo que estás fuerte, pescar a pata a 25-30m en cte, haciendo apenas de casi 2 minutos o más y hacer 50-60 bajadas lo haces con la punta del... y así seguro que hay bastante gente. Si sumas el tiempo por debajo de 25m seguro que se aproxima a lo que dan las tablas pero es que además, cuanto más vas más fuerte y menos recuperación necesitas y ya hasta pasas el 2:1
Así que si a esa gente le pones un yunque que encima lo sube una barca...
Lo que dice Gorka: terminarán prohibiendo, aunque bien usado sea una seguridad.
60 bajadas de 2 min a 30 mt en constante y recuperar 4 min. Sin hacer parada .... [pensativo] .... tranquilo q si haces eso , las agujetas y cansancio te obligarán a parar los días q necesitas.
No nos vengamos arriba.
Por otra parte, por la misma lógica de q afuera se Cojen los meros q entrarían a la orilla, (vaya iluminado).
En la orilla se matan los meros q vivirían afuera...
Y después resulta q la realidad es q hay meros q viven toda su vida en unas piedras aisladas en la nada, con agujeros difíciles.
Meros q Viven toda la vida en acantilados escapando de todos
Y meros nómadas q van recorriendo mundo. .y resulta q pescarlos donde es difícil llegar y hay q estar muy preparado es pecado, pero matarlos a poco fondo es guay. (Si son de entrada son bobos en orilla igualmente, puede q hasta más pq no conocen el terreno)..
La gente q escampaba esa idea y de la q me han llegado audios, son precisamente los culpables de haber esquilmado y destruido esa franja de profundidad q habituaban, a razón de años y muchos kilos diarios. Ahora se quejan de otros, q han tenido q buscar en zonas más hondas y difíciles ? Por dios.
A parte q en el estrecho hay una legión nueva de motoristas a poco fondo q son los q están haciendo daño, pero ya dije q irán cayendo , de hecho ya han empezado, como ha pasado por todo.
El péndulo es un elemento más, como lo es las aletas , la máscara on el fusil e igual o más arcaico.
A mí me encanta pescar en constante por sus sensaciones y en péndulo por otras sensaciones.
Pescar a 25 con péndulo es de flojos y a 60 en constante de suicidas.
Hasta aquí puedo leer. Buenas noches señores
Se puede decir más alto, pero no más claro. Chapeau David. Totalmente de acuerdo contigo. Absolutamente de acuerdo....a ver si el problema va a ser matar un mero hondo de 20 kg, quizás ya ni reproductivo ( qué la física es la física, pero la biología es la biología) y no hay problema en hacer matanzas de meros q ni se han reproducido en poca agua. Q yo he visto neveras de algunos de esos "máquinas" del cte en menos agua que eran para encerrarlos.
Aprendamos del que sabe, gracias David por tus comentarios. Totalmente de acuerdo insisto.
Se está estudiando poner tallas máximas, igual que existen mínimas, ya que los peces, cuanto más grandes más " reproductores" son.
De hecho, en Canarias, nos están diciendo eso, que matamos grandes reproductores.
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A la gente que está fuerte, sin cojer nunca moto también a tenido yendo solo a pedal...como dice David buena idatracion descansar entre bajadas y descansar uno día agua otro no...me acuerdo al principio de la pesca con peso variable que los cracks decían que era por seguridad y que donde no puedes bajar a aleta no bajes...ahora que...este año pasado vi por algeciras pescando gente fuerte que pescaba aleta en 30m allí y estaban encontra del pendulaco...se está cortando la entrada de mucho pescado bueno que vivía hondo tranquilo y que de vez en cuando subía a menos agua.
Pero vamos hay gente que le encanta esa sensación de bajar muy profundo y ver sitios vírgenes y tienen condiciones para ello...yo lo respeto.
Pero Chufi, tú, que segurísimo que estás fuerte, pescar a pata a 25-30m en cte, haciendo apenas de casi 2 minutos o más y hacer 50-60 bajadas lo haces con la punta del... y así seguro que hay bastante gente. Si sumas el tiempo por debajo de 25m seguro que se aproxima a lo que dan las tablas pero es que además, cuanto más vas más fuerte y menos recuperación necesitas y ya hasta pasas el 2:1
Así que si a esa gente le pones un yunque que encima lo sube una barca...
Lo que dice Gorka: terminarán prohibiendo, aunque bien usado sea una seguridad.
60 bajadas de 2 min a 30 mt en constante y recuperar 4 min. Sin hacer parada .... [pensativo] .... tranquilo q si haces eso , las agujetas y cansancio te obligarán a parar los días q necesitas.
No nos vengamos arriba.
Por otra parte, por la misma lógica de q afuera se Cojen los meros q entrarían a la orilla, (vaya iluminado).
En la orilla se matan los meros q vivirían afuera...
Y después resulta q la realidad es q hay meros q viven toda su vida en unas piedras aisladas en la nada, con agujeros difíciles.
Meros q Viven toda la vida en acantilados escapando de todos
Y meros nómadas q van recorriendo mundo. .y resulta q pescarlos donde es difícil llegar y hay q estar muy preparado es pecado, pero matarlos a poco fondo es guay. (Si son de entrada son bobos en orilla igualmente, puede q hasta más pq no conocen el terreno)..
La gente q escampaba esa idea y de la q me han llegado audios, son precisamente los culpables de haber esquilmado y destruido esa franja de profundidad q habituaban, a razón de años y muchos kilos diarios. Ahora se quejan de otros, q han tenido q buscar en zonas más hondas y difíciles ? Por dios.
A parte q en el estrecho hay una legión nueva de motoristas a poco fondo q son los q están haciendo daño, pero ya dije q irán cayendo , de hecho ya han empezado, como ha pasado por todo.
El péndulo es un elemento más, como lo es las aletas , la máscara on el fusil e igual o más arcaico.
A mí me encanta pescar en constante por sus sensaciones y en péndulo por otras sensaciones.
Pescar a 25 con péndulo es de flojos y a 60 en constante de suicidas.
Hasta aquí puedo leer. Buenas noches señores
Se puede decir más alto, pero no más claro. Chapeau David. Totalmente de acuerdo contigo. Absolutamente de acuerdo....a ver si el problema va a ser matar un mero hondo de 20 kg, quizás ya ni reproductivo ( qué la física es la física, pero la biología es la biología) y no hay problema en hacer matanzas de meros q ni se han reproducido en poca agua. Q yo he visto neveras de algunos de esos "máquinas" del cte en menos agua que eran para encerrarlos.
Aprendamos del que sabe, gracias David por tus comentarios. Totalmente de acuerdo insisto.
Se está estudiando poner tallas máximas, igual que existen mínimas, ya que los peces, cuanto más grandes más " reproductores" son.
De hecho, en Canarias, nos están diciendo eso, que matamos grandes reproductores.
Quien lo dice Raul ?
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Si queréis, se puede abrir un hilo aparte para hablar de esto, y dejar éste para el tema de las tablas de deco en apnea.
No por nada, sino porque quizá habrá gente que no entre por el título...
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A la gente que está fuerte, sin cojer nunca moto también a tenido yendo solo a pedal...como dice David buena idatracion descansar entre bajadas y descansar uno día agua otro no...me acuerdo al principio de la pesca con peso variable que los cracks decían que era por seguridad y que donde no puedes bajar a aleta no bajes...ahora que...este año pasado vi por algeciras pescando gente fuerte que pescaba aleta en 30m allí y estaban encontra del pendulaco...se está cortando la entrada de mucho pescado bueno que vivía hondo tranquilo y que de vez en cuando subía a menos agua.
Pero vamos hay gente que le encanta esa sensación de bajar muy profundo y ver sitios vírgenes y tienen condiciones para ello...yo lo respeto.
Pero Chufi, tú, que segurísimo que estás fuerte, pescar a pata a 25-30m en cte, haciendo apenas de casi 2 minutos o más y hacer 50-60 bajadas lo haces con la punta del... y así seguro que hay bastante gente. Si sumas el tiempo por debajo de 25m seguro que se aproxima a lo que dan las tablas pero es que además, cuanto más vas más fuerte y menos recuperación necesitas y ya hasta pasas el 2:1
Así que si a esa gente le pones un yunque que encima lo sube una barca...
Lo que dice Gorka: terminarán prohibiendo, aunque bien usado sea una seguridad.
60 bajadas de 2 min a 30 mt en constante y recuperar 4 min. Sin hacer parada .... [pensativo] .... tranquilo q si haces eso , las agujetas y cansancio te obligarán a parar los días q necesitas.
No nos vengamos arriba.
Por otra parte, por la misma lógica de q afuera se Cojen los meros q entrarían a la orilla, (vaya iluminado).
En la orilla se matan los meros q vivirían afuera...
Y después resulta q la realidad es q hay meros q viven toda su vida en unas piedras aisladas en la nada, con agujeros difíciles.
Meros q Viven toda la vida en acantilados escapando de todos
Y meros nómadas q van recorriendo mundo. .y resulta q pescarlos donde es difícil llegar y hay q estar muy preparado es pecado, pero matarlos a poco fondo es guay. (Si son de entrada son bobos en orilla igualmente, puede q hasta más pq no conocen el terreno)..
La gente q escampaba esa idea y de la q me han llegado audios, son precisamente los culpables de haber esquilmado y destruido esa franja de profundidad q habituaban, a razón de años y muchos kilos diarios. Ahora se quejan de otros, q han tenido q buscar en zonas más hondas y difíciles ? Por dios.
A parte q en el estrecho hay una legión nueva de motoristas a poco fondo q son los q están haciendo daño, pero ya dije q irán cayendo , de hecho ya han empezado, como ha pasado por todo.
El péndulo es un elemento más, como lo es las aletas , la máscara on el fusil e igual o más arcaico.
A mí me encanta pescar en constante por sus sensaciones y en péndulo por otras sensaciones.
Pescar a 25 con péndulo es de flojos y a 60 en constante de suicidas.
Hasta aquí puedo leer. Buenas noches señores
Se puede decir más alto, pero no más claro. Chapeau David. Totalmente de acuerdo contigo. Absolutamente de acuerdo....a ver si el problema va a ser matar un mero hondo de 20 kg, quizás ya ni reproductivo ( qué la física es la física, pero la biología es la biología) y no hay problema en hacer matanzas de meros q ni se han reproducido en poca agua. Q yo he visto neveras de algunos de esos "máquinas" del cte en menos agua que eran para encerrarlos.
Aprendamos del que sabe, gracias David por tus comentarios. Totalmente de acuerdo insisto.
Se está estudiando poner tallas máximas, igual que existen mínimas, ya que los peces, cuanto más grandes más " reproductores" son.
De hecho, en Canarias, nos están diciendo eso, que matamos grandes reproductores.
Quien lo dice Raul ?
Director general de pesca del gob can. Hijo de pescador profesional, fue tb pescador profesional, biólogo marino y metido en la universidad desde hace años con sus colegas que hacer trabajos dirigidos a los que se los piden...y pagan.
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Ese puede decir hasta que la tierra es plana,si se le paga lo suficiente.
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Recuerdo hace ya unos 10 años hablar con mi exsuegro, en paz descanse, sobre este tema. Yo le decía que en apnea no pasaba nada y él me lo discutía, me decía que también hay tablas, que no solamente eran para botellas. Que las tenía guardadas del año de la pera.
Nunca las vi. Él fue el que creo el primer centro de buceo en Fuerteventura y era un tipo que sabía de sorprendentemente de todo, te hacía los planos de una casa, como se fabricaba una moto desde cero, al igual que te arreglaba un compresor de sonido.
Años después me enteré de los accidentes y ya pensé que no estaba tan chalado.
Por algún lado más personas deben tener tablas hechas, al menos prototipos de los que partir.
Muy chulo el post.
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Es un tema complicado. Porque hoy en día los jóvenes tienen demasiado información, ven vídeos y se montan un pendulaco y se ponen enseguida a pescar a +30m, y como dice David, irán llegando los accidentes.
Dentex se refiere al uso de la moto.
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60 bajadas de 2 min a 30 mt en constante y recuperar 4 min. Sin hacer parada .... [pensativo] .... tranquilo q si haces eso , las agujetas y cansancio te obligarán a parar los días q necesitas.
No nos vengamos arriba.
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Desafortunadamente hace unos años sufrí varios accidentes. Estabamos todo el día entre 28 y 32m a pedal haciendo esperas. No hacíamos 60 bajadas hacíamos 120. y esperar 4 minutos?? Había peces abajo. Me lo busqué a pulso, pero ni agujetas ni na... Ahora me dais la medalla por inconsciente y otra por si la pierdo.
A día de hoy me da mucho miedo pasar de 30m, he reducido la duración de las salidas de pesca y dejo el triple de tiempo arriba que abajo. Con todo y con eso hacer "solo" 50 bajas por día me sigue sabiendo a poco.