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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: julio en 08 de Febrero de 2005, 12:08:12 pm
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Bueno quería comentaros que a mi me pasa algo un tanto curioso. En las largas salidas de verano (5 ó 6 horas en el agua) me encuentro mucho mejor en el agua a la 4íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª ó 5íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª hora que a la 1íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª. Esto es un poco contradictorio, pues se supone que estás mas mamado que al comienzo de la jornada. El caso es que mis apneas son mejores al final de la salida que al principio. Es una sensación de que cuanto mas cansado estoy mas relajado me encuentro en el agua y las apneas son mejores.
No se si esto es normal y si alguno le pasa algo similar.
Cambiando de tema. Cuando el agua está congelada, como últimamente, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no os resulta duro pescar a la espera?. Es que yo me congelo. La última salida no sentía las manos ni los pies del frio. Me resulta mas cómodo pescar en poca agua al agujero y a un ritmo rápido para entrar en calor. Un saludo a todos.
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Respecto a lo de aguantar mas al final de la jornada es debido a la fisiología de la apnea en sí. Los apneiastas profesionales saben bien que antes del consurso deben calentar, esto es: hacer varias apneas. Por lo menos 5 apneas completas antes de su turno. Segun dicen, la apnea mas larga es la 6íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª 8-O
Decir tambien que después de tirarme 3 horas tocando (soy músico de viento, como Ctimy) al final no notas la presión torácica. Lo he comprovado muchas veces, y resulta mucho mas cómodo realizar respiraciones totales (abdominal, intercostal, pectoral y traqueal) sin notar aquella sensación de sofoco que se nota al principio.
CALENTAR !! :wink:
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Por lo que estoy aprendiendo en el curso con guss, te puedo decir que eso se debe a que tu cuerpo ha acumalado bastante CO2, ahora eso si, no me preguntes pq es mejor tener co2 que tener O2 (oxigeno) en sangre.
Todavia no hemos llegado a esa parte en el curso. Bueno saludos a todos, sigo estudiando.
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eso se debe a que tu cuerpo a acumalado bastante CO2, ahora eso si, no me preguntes pq es mejor tener co2 que tener O2 (oxigeno) en sangre.
A ver si Guss es tan amable de explicarnoslo, pues eso suena raroraroraroraro :wink:
Un saludo :wink:
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Julio , con respecto a lo del frio , yo soy de Almería y me conjelo!!!! haciendo esperas , solo puede hacer unas 8 o 9 esperas completas (bien hechas) , luego me pongo a hacer el tonto a ir por superficie y mirar agujeros sabiendo que al agujero poco se va a pescar , tu tranquilo que eso del frio nos pasa a la mayoria , haber si se pasan estos dos o 3 meses de frio y se calienta un pokillo el agua
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Ya si a pescar al agujero.... a sentarte en las rocas de fuera.... eres más malo que la marca ACME..... jajajajajaja. Un saludo.
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La acumulación de CO2 es el primer trabajo que debe hacer cualquier apneista que quiera desarrollar su apnea. La acumulación de O2 es imposible excepto con inhalación mezcla hiperóxica u O2 puro y solo de forma transitoria. En normoxia solo podemos acumular O2 con la hiperventilación, desaconsejada para la apnea. Incluso en hiperbaria, a diferencia del nitrógeno, esta acumulación de O2 no es posible. La sensación de mejores apneas al transcurrir la jornada de pesca es normal debido a la activación de los sistemas tampón y prolongación en consecuencia de la fase neutra de la apnea. Lo raro e ilógico sería lo contrario. Por el tiempo en que Julio dice que tarda en llegarle esa “sensación de apneas mas largas†las acidosis que provocan sus apneas deben de ser de tipo agudo y por tanto los sistemas tampón activados son de origen intracelular y no plasmático como debería ser el caso. Si así fuese las mejores apneas llegarían a escasa media hora de meterse en el agua. Este primer sistema de prolongación de apneas es bastante deficiente. Cuando tardan tanto en llegar es porque su apnea no está trabajada, en otras palabras, no ha realizado acumulación de CO2 suficiente para que una sobre compensación alcalina se produzca. Salir regularmente a pescar no garantiza ni mucho menos un desarrollo eficiente de la capacidad apneica y salir solo uno o dos días a la semana nunca la desarrollará. De hecho cualquier tipo de acidosis generada nada tiene que ver ni con el mar ni con la inmersión sino con la apnea en si misma entendida como hipoventilación o arresto ventilatorio y por lo tanto puede ser trabajada en seco de forma mucho mas eficiente que durante las salidas de pesca, esto es lo que están haciendo ahora los compañeros del curso.
Habría que ver tambien a que es lo que Julio llama “una apnea mejorâ€, teniendo los datos de las diferencias de tiempo entre las primeras apneas y las últimas podríamos determinar con bastante fiabilidad de que tipo de acidosis estamos hablando aunque creo que no me equivoco en mi diagnóstico anterior.
En cuanto a la temperatura el agua fría suficientemente fría que nos haga tiritar y tambien la sensación de calor agobiante provocan una sensible disminución de la apnea y el exceso de calor tambien riesgo de síncope por la bajada de la presión arterial. Sentirse fresco dentro del traje es lo mejor, prolonga la apnea al incrementar la solubilidad del CO2 plasmático y favorecer su transporte hemático lo que hace bajar considerablemente la PPa CO2. Tambien el gradiente de difusión (a – A) se incrementa. Ambos efectos prolongan la fase neutra de la apnea y ayudan en la hipercapnica. Tambien esta temperatura “fresquita†facilita lo que en fisiología de la panea se denomina “efecto conservación del O2â€, clave para permitir finalizar las apneas en toda extensión y llegar con éxito a la fase hipóxica, final de toda apnea que se precie.
íƒÂnimo desde aquí para Chusbiker y al resto de compañeros de pescasub.com que estáis haciendo el curso. No penséis que los ejercicios que estáis haciendo ahora son duros, que esto es solo un paseo en barca, lo “bueno†comienza a partir de ahora, jajajaja
A ver si mejora un poquito el tiempo y podemos mojarnos el cucu, aqui en Valencia con estas lluvias tenemos para 15 días de agua sucia, espero que por el norte esté la cosa mejor.
Saludos
Agustín.
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madre mia un glosario de terminos por favor estoy más perdido que la 10-11 esto me suena igual que el derecho.... a chino. jejejeje Un saludo.
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Jodeeeeeeeeer, Guss, si esto es sólo un paseo en barca, yo me tiro al agua antes de llegar a puerto. Ja,ja,ja. La serie hipercápnica me deja el cuerpo pal arrastre. La hipóxica me resulta más cómoda. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿será porque sólo dura cinco minutos? :wink:
Un saludo, Guss, y pásate más por estos lares.
Javi.
Pdta.
Guss: No pierdo entreno, así que como no mejore en algo la apnéa... Brrrrrrrrrrrrr!!! te llevo conmigo a por los dentones y les haces tú las esperas a 30 mts. :lol:
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icon2_08 Qué lujo contar con una participación asi en el foro Guss. Y que suerte los que teneis la posibilidad de hacer el curso, aprovecharlo aunque sea algo duro :wink:
Saludos y gracias.
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Guss, muy buenas, por curiosidad, eso a lo que tu llamas "acumulacion de co2" no sera tolerancia al co2?, mas que nada,porque el umbral de co2 que dispara la "alarma" o el reflejo involuntario de respirar en una persona normal sera una concentracion de X gramos de co2 por litro de sangre y el de una persona entrenada sera "X+lo que sea", pero la concentracion de co2 en sangre, sera la normal, no es que uno tenga mas que otro, o si?Supongo que aunque hayas estado haciendo apneas como un descosido, la acumulacion de CO2, no es posible, siempre y cuando hayas ventilado y descansado bien, si no seria toxico, por esa misma acumulacion :?: . Por lo menos es lo que siempre he creido, si me equivoco,me dais un tiron de orejas, que eso de aprender siempre es buenp :wink: .
Ufffff, lo que cuesta escribir con una sola mano,espero que disculpeis los errorcillos que pueda tener. :oops:
Saludos
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Hola Guss, me dejas alucinado. Bueno preciso: creo que he exagerado un poco con respecto que hasta 4 horas no empiezo a encontrarme a gusto. Lo que si está claro que a la 1/2 hora como tu dices no me encuentro "a tope".
En cuanto a lo de que mi apnea es mejor no me refiero tanto al tiempo de la misma (nunca lo he medido) si no a la mayor comodidad para mantenerla y sensación de mayor relajación física y mental.
Como bien dices yo soy en pescador de fin de semana (cosas de ser un currante) y como mucho pesco 2 dias a la semana (en vacaciones 4 ó 5) por lo cual comprendo que dificilmente alcanzaré un buen nivel. Pero bueno para pescar aquí en Galicia me apaño.
En cuanto a lo del entrenamiento en seco es magnífica la aportación de tus conocimientos, pero en mi caso particular peco de falta de constancia y me seduce mas pescar o realizar otras actividades antes de entrenar la apnea en seco.
P.D. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Como es posible que pescadores como Pep Amengual o Alberto March p.ej. que me consta que no hacen este tipo de entrenamiento, tengan tan buenas apneas? Supongo que será porque esta gente no sale ni un dia del agua.
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si tuviera que dividir mi jornada de pesca en un hipotetico %, pues sobre el 100 % la etapa de jornada en que mi apnea esta mas pletorica seria la que va del 50 % al 75 % de la duracion de la jornada. es un ejemplo confirmado jornada tras jornada en la practica. saludos.
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acc no metas cizaña q tu eres el primero q te has puesto a sentarte en las piedras jaja , haber si revelas las fotos y se la pones , que va a ver risas para un rato...
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íƒÂnimo desde aquí para Chusbiker y al resto de compañeros de pescasub.com que estáis haciendo el curso. No penséis que los ejercicios que estáis haciendo ahora son duros, que esto es solo un paseo en barca, lo íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“buenoíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ comienza a partir de ahora, jajajaja
8-O 8-O 8-O 8-O
Miedo me da la próxima clase con Guss... jajajaja
Acc, yo quiero ver esas fotos sentado en la piedra... :wink:
Un saludo a todos y buena pesca !!
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Acc, yo me uno a esa peticion!!!
queremos ver las fotos!! :D
Saludos
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Un momento, soy pobre :lol: y la camara que me compré por 24,50 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ no es digital (logicamente) además los revelados de una hora me salen a más del doble del precio 8-O así es que toca esperar chicos... hasta mañana no las tengo y luego tengo que escanearlas.... por lo menos hasta mañana por la noche mínimo. Un saludo.
P.D.: yo también estoy desesperado por verlas....
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Psubma y Julio:
Una cosa es acumulación y otra bien distinta tolerancia, un correcto trabajo de acumulación lleva a una serie de respuestas del organismo que trata de defenderse de grados de acidez creciente y a tolerarlos, dependiendo del tipo de acidez provocada aparece la respuesta adecuada para regular el organismo, si las acideces son agudas (una única salida de pesca a la semana o un día de entrenamiento en seco a la semana o un incorrecto entrenamiento en seco o muchas salidas a la semana al mar pero sin cubir determinados requisitos en las inmersiones) la respuesta es tisular-respiratoria, pero si la acidez se cronifica la respuesta es de tipo renal-plasmática, los sistemas buffers de control de esta última acidez son los que permiten un correcto desarrollo de la apnea. La acideces por acumulación de Co2 pueden ser tóxicas dependiendo del grado en que esta acumulación se de, pescando es prácticamente imposible llegar a acumulaciones tóxicas de CO2. En seco pueden ser agudas, crónicas e incluso tóxicas dependiendo del tipo de ejercicio que se haga.
Julio, no es que saliendo todos los días a pescar no se vaya a desarrollar la apnea, yo no he dicho eso, yo he hablado de eficiencia no de posibilidad, simplemente hay que tener en cuenta que la acumulación de CO2 en seco es infinitamente mas eficientes que en mojado y no tiene los handicaps que si que tiene la inmersión tal y como se suele hacer en pesca y como dije en mi anterior post la acumulación de CO2 es la base de cualquier desarrollo de la apnea. Tampoco el trabajo en seco garantiza un correcto desarrollo de la apnea, depende de cómo se haga, por la experiencia que yo tengo de haber hablado con mucha gente que entrena en piscina u en seco con el tipo de entrenamiento que hacen difícilmente van a hacer grandes cosas y si lo logran desde luego no habrá sido de modo eficiente. Ineficientemente tambien se pueden conseguir, a veces, los mismos resultaos que trabajando eficientemente. Un correcto entrenamiento en seco requiere un conocimiento previo de la fisiología de la apnea, un adecuado planteamiento del mismo y un seguimiento por parte de un tutor con los cocimientos adecuados, no todas las tablas que se entrenan por ahí son adecuadas, ni mucho menos. Otra cosa, no confundas maestría como pescador con capacidad apneica, ahi grandes pescadores que no han llegado a desarrollar completamente su apnea. Tambien se da el caso contrario. Lo que si que está claro, y esto lo puedo demostrar científicamente es que un correcto trabajo en seco puede desarrollar la apnea mejor y mas eficientemente que en inmersión y si hablamos de la inmersión que se suele hacer en pesca entonces la diferencia es aún mayor. Esto es muy importante porque puede permitirnos a aquellos que no tenemos la posibilidad de salir todos los días al mar trabajar nuestra apnea entre semana en casa y poder enfrentar nuestras inmersiones de fin de semana en unas condiciones mucho mas ventajosas que en la manera que ahora lo estamos haciendo.
Todavía hay mucha gente que basa su entrenamiento para “estar fuerte†matándose a hacer ejercicios aeróbicos, bicicleta, footing y demás en la creencia de que este tipo de entrenamiento desarrollará su apnea. Incluso mas aún, aquellos que como mi compañero de pesca, Benja, buen pescador y mejor persona, ya por fin se caen del guindo de que por ese camino no se llega a ningún sitio en cuanto al desarrollo de la apnea se refiere entonces se consuelan con aquello de que “el ejercicio no desarrolla la apnea pero acorta el tiempo entre apnea y apneaâ€, falso tambien. El ejercicio físico nos prepara adecuadamente para enfrentar una larga jornada de pesca sin desfallecer pero nada tiene que ver con la capacidad apneica.
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Joder Guss, cuando hablas, acojonas... 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O
Me voy a poner a entrenar ahora mismo. :wink:
Javi.
Pdta. Por cierto Guss, te iba a enviar un privado, pero ya que veo que te tengo por aquí a mano, a ver si me comentas algo para ir ganando en elasticidad la caja torácica, llevo jodidas las ventilaciones completas (molestias en la parte intercostal media), y supongo que algún ejercicio me irá bien. Además arrastro secuelas de cuando entrenaba hace años la apnéa siguiendo los consejos de "los figuras" que ya te comentaré en clase, ya...
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Javier, tengo unos ejercicios de elasticidad torácica que repartiré en clase porque en la última rueda que hicimos mientras trabajábamos la ventilación me di cuenta que había gente con muy poca flexibilidad torácica. De todas maneras acuérdate que el tema está en el diafragma más que en la respiración costal
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yo practique la apnea estatica en seco por 3 dias y me aburria mucho.
Ahora hago bajadas en apnea las cuatro plantas del edificio.
Respiro arriba, aguanto y bajo todas las escaleras. Al llegar abajo hago una espera y despues subo.
Cada vez intento hafer la espera mas larga pero hay que tener cuidado porque si te da una samba te la pegas pero bien :lol:
NO veas lo que pesan las piernas cerca del piso alto.
PAU: Tu que tocas la flauta? :twisted: :lol: :wink:
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Guss, si algun dia das un curso en Galicia, me tendras sentado en primera fila (si lo haces ahora en London, pues tambien :wink: ).
Un saludo :wink:
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yo practique la apnea estatica en seco por 3 dias y me aburria mucho.
Ahora hago bajadas en apnea las cuatro plantas del edificio.
Respiro arriba, aguanto y bajo todas las escaleras. Al llegar abajo hago una espera y despues subo.
Cada vez intento hafer la espera mas larga pero hay que tener cuidado porque si te da una samba te la pegas pero bien :lol:
NO veas lo que pesan las piernas cerca del piso alto.
PAU: Tu que tocas la flauta? :twisted: :lol: :wink:
Pues la toco, pero no es mi instrumento. El mio (y el de Cmty tambien), es "El clarinete"
(http://img139.exs.cx/img139/6944/Trio.jpg)
Aquí en un concierto en Julio de 2003 8)
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Hola a todos,
Primero presentarme, pues es la primera vez que intervengo en este foro. Me llamo Benjamín, el compañero de pesca de guss al que hace referencia en su último mensaje.
Primero deciros que si no entendéis algunas de las explicaciones de guss, no os preocupéis que es lo más normal del mundo, últimamente con tanta hipoxia no lleva muy bien la falta de oxígeno en el cerebro y no sabe muy bien lo que dice.
Por los que estáis preocupados por la dificultad de los ejercicios de sus cursos, avisaros que lo peor está por llegar, y es que cuando tengáis que hacer los ejercicios de hipoxia en dinámica, os hará pasear por la calle en parejas y cogiditos del brazo de vuestro compañero, por lo que os recomiendo buscar una calle solitaria y rezar para que no os vea ningún conocido, muy duro el tema.
Y ahora en serio, seguro que el curso os gusta a todos, pues aunque luego no puedas entrenar y llevarlo a la práctica (cosa que no para de tirarme por cara guss), sólo por los conocimientos teóricos vale mucho la pena. Y agustín no exagera con los resultados del mismo, si tenéis una cierta base de apnea por la pesca, con muy pocos entrenamientos te plantas en torno a los 5 minutos en estática y además te das cuenta que no es nada del otro mundo. Llegar a los 6 como dice guss si que conlleva mucho más sacrificio, pero por los resultados de algunos compañeros también se puede conseguir. En cuanto a los resultados que os puede dar el curso a la hora de pescar, pues sólo hay que ver a guss, su evolución en profundidad y duración de sus esperas en los solo 3 años que lleva en esto es impresionante, pero hay que tener claro que el entrenamiento es muy muy sacrificado, no esperéis milagros.
Otra cosa es que agustín pesque algo, eso es otro cantar. Que mucha apnea, pero guss no para de preguntarse por qué las lubinas se acercan a todos menos a él....
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bienvenido, belche.
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Encantados de tenerte por aquí belche :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:
Aqui tienes lo que buscas, y mas 8-O 8-O 8-O 8-O
Un saludo
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Bienvenido belche, que disfrutes en este foro.
Si...la verdad es que es duro...y eso de ir cogidos del brazo por la calle.... :? jejeje, mejor eso para otro dia con la moza.
Saludos
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Oye Gus.. Agradecido por tus comentarios. Tengo una inquietud. A mi parecer, el mejorar la apnea puede verse influenciado por una serie de ejercicios físicos, pero creo que el acostumbrarse a la profundidad, a esa sensación de estar debajo de una gran columna de agua, te limita en muchos casos y eso sólo te lo da la práctica. Me parece que es algo más sicológico que fisiológico. Es decir, una persona que su límite sean 10 m puede ponerse a bajar 15 o 20 m sólo con ejercicios y técnicas de apnea fuera del mar? Lo que pasa es que soy un flojo para ponerme a trotar, apneas estáticas y esas cosas.
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Eso es otro factor muy importante.
Me pasa a mi mucho. Aunque mi apnea es bastante larga, el estar a mas de 20m me da un poco de nerviosismo y me limita la apnea.
Tambien cuando bajo muchos metros en agua sucia, al caer y no ver el fondo, me da vertigo 8-O
Para que esto no me pase me concentro en la punta del fusil durante la bajada, y asi no desorientarme.
Poco a poco le estoy conjiendo la confianza pero como dicen : La confianza mata al gato. O sea voy un poco acojonado :wink:
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yo practique la apnea estatica en seco por 3 dias y me aburria mucho.
Ahora hago bajadas en apnea las cuatro plantas del edificio.
Respiro arriba, aguanto y bajo todas las escaleras. Al llegar abajo hago una espera y despues subo.
Pero Shane que yo vivo en un 11íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- :oops: no soy capaz de hacer lo que dices ni respirando :lol:
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Shane: alégrate por lo que voy a decirte. Lo que te ocurre con la profundidad, eso del nerviosismo que te limita la apnéa, pues nasti de plasti. No se trata de eso.
A mi me mosqueaba el porqué todos los veranos me ocurría lo mismo en mis vacaciones en la costa brava: si era capaz de hacer esperas estáticas de más de tres en 12-14 mts. y acechos de dos minutos y medio sobre los veinte, porqué coño mis apnéas se reducían tanto al pasar de los 22-24 mts.
Por lo visto, tiene que ver con un proceso totalmente fisiológico, la sensación de profundidad. El cuerpo, por lo visto, emite señales de alarma cuando el volumen pulmonar se reduce drásticamente, confundiéndonos en la apnéa. Yo veía que tras cinco o seis días de aclimatación, esa "angustia" desaparecía y ya me encontraba cómodo en los treinta; lo achacaba a que le había cogido "el punto" a la forma de meter aire, a la relajación, o yo que sé... y ahora viene Guss y me trastoca todo lo que yo pensaba. Lo interesante de esto, es que esa sensación de profundidad puedes trabajarla a poca profundidad, e incluso en seco 8-O 8-O . De todos modos, si queréis saber más deberéis hablar con Guss o mejor aún, echarle huevos y apuntarse al curso. :wink: Que no hay peor consejo que uno mal dado...
Un saludo.
Javi.
Pdta. Un consejo, Shane, cuando bajes las escaleras en apnéa, ponte casco, por si las flies... :lol:
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Umberto,como es eso de trabajar "simulando" que estas a buena profundidad? Me interesa bastante, porque estando en Madrid todo el año, cuando `puedo ir al agua me pilla sin aclimatarme, y cuando estoy aclimatado, me tengo que volver.... :cry:.
Gracias de antemano.
Saludos
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8-O 8-O 8-O
Pues la verdad es que espero que eso sea cierto. Que si lo es, los dentones grandes este verano se las van a ver con migo ;)
Y lo del vertigo?? A alguien le pasa?
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Como bien dice umberto, la alarma de profundidad, creo que la llama guss se produce cuando se reduce por presión, la manera de entrenar.... bueno entrenar no "eso lo sabe guss" la manera de simular esta sensación es expirar el aire que tienes en los pulmones y aguantar la respiración, así acostumbras a tu cuerpo a que esa alarma no salte tan pronto.
Lo que esta claro que lo que hay que hacer quien pueda es apuntarse a ese curso, que estos comentarios no sirven de nada si no es un entreno continuado.
Lo del vertigo no me ha pasado nunca, solo me pasa algo de desorientacion cuando pesco solo en fondos de arena, pillo unos colocones...jeje :lol:
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bienvenido Belche. :D joer Pau das hasta respeto tocando el clarinete
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Y lo del vertigo?? A alguien le pasa?
Yo creo que eso es normal (para algunas personas), y no tiene mayor importancia que el mareo que te da (lo cual no es poco).
A mí en el agua nunca de ha dado, pues en agua turbia nunca he pescado a más de 10-12 m y esto en contadas ocasiones. Lo normal 6-8 m, e imagino que es demasiado poco, enseguida llegas al fondo. Sin embargo en la nieve y con niebla me vuelvo loco. Pierdo toda referencia y me caigo al suelo. Entiendo que las situaciones con muy parecidas.
En su día pregunte bastante, pero la conclusión que obtuve fue que depende de la persona. Había gente como yo que se ponía a morir y gente que apenas le afectaba.
Yo no le daría mucha importancia siempre y cuando te permita pescar.
Bueno espero haberte ayudado algo
Un saludo :wink:
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Bienvenido al foro Belche :D :D :D
Espero que disfrutes de él tanto como nosotros
Por cierto Pau, se te ve todo un virtuoso en esa foto del concierto. Todo un artistazo. :wink:
Y no es de coña, eh! que nadie lo mal interprete.
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bienvenido Belche. :D joer Pau das hasta respeto tocando el clarinete
Estas cosas son mas bonitas en directo. En Julio tengo un concierto de cámara importante (y dificil). íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Vendreis a Ripoll? Igual te consigo entradas. :wink:
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hombre Pau, tanto como pagar para verte puessssssssssssss, pero si me consigues entradas te prometo que voy con Angela a verte y luego nos vamos con Marina los cuatro a cenar por ahi.
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Bienvenido al foro, Belche. Es un placer tenerte por aqui.
Shane, a mi tambien me pasa cuando el agua esta muy turbia. Una sensacion muy mala que acorta mis apneas.
Un saludo. :wink:
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Si, eso del vertigo tambien me pasa a mi, lo peor muchas veces no es solo eso, sino que da la sensacion de que no hay forma de orientarse....
Me pone de los nervios :evil:
Saludos
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Acc, yo me uno a esa peticion!!!
queremos ver las fotos!! :D
Saludos
Bueno puesto que me pediais las fotos....
(http://www.pescasub.com/albums/album-de-acc/SENTADO_EN_MI_SOF.sized.jpg)
Ale ahí me teneis sentadito en mi sofá :lol: :lol: :lol: Un saludo.
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jajjaja, q bueno, mola ese fondo con esos pedruscos :D .
Coño si son bloques!!! no me habia fijado bien
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Yo pensaba que la pesca a la espera era de otra forma :roll: :roll: . Así parece que estés esperando el autobús :D
Un saludo !!
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Que buena la foto...jajajaja.Esta muy guapa!!.Felicidades por la nueva tecnica de espera...jajaja.
Un saludo.
Fabian :wink:
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no se aprecia bien en la foto , pero veo q el izand lo ha pillado a la primera xD, el acc estaba esperando a las salemas que era lo unico q habia ese dia
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FABIAN FABIAN , esa es la famosa escollera de almeria , ya era hora de q vieses mi segunda casa por dentro XD
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(http://www.pescasub.com/albums/album71/SENTADO_EN_MI_SOF.jpg)
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:D Que buena.
Ya decía yo que estaba haciendo mal las esperas.... :wink:
Saludos.
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Muy buena foto chicos!!! :wink: :wink: :wink: :D :D
acc,solo te falta el cafecito y las pasta,jejeje 8) 8) :D :wink:
sois tremendos 8) 8)
un saludo chicos
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muy bonita la foto y el fondo de bloques tb :D