Resumiendo: la lubina de Tino tenía más años que Matusalén.
si pero no lo veo del todo logico. ya ke cuanto pesaran las lubinas de pisifactoria?? 700 gr mas o menos??? tardaria en crecer unos 3-4 años no?? a eso le restamos ma o menos 1 año ya ke les meten comida a piñon kedaria mas o menos en 2-3 años i yo ke sepa las de pisifactoria en menos de 1 año llegan a esas talas no?
de todas formas es muy interesante esa tabla pero no se si es del todo cierto ya ke una lubina de 5 kg seria mas grande ke yo casi :?
Otra cosa en mayo 2005 ( o sea el mismo mes lo que puede suponer condiciones iguales ) coji 2 lubinas de 3,7 kg . Una media 78 cm y la otra 66 ! (las fotos estan en mi album )
Esta tabla salio en web francesas y esta sacada de un estudio scientifico . Pero habia muchos comentarios con interogaciones:
hablando de datos precisos, coji una lubina de 8 kg que media 88 cm , lo que se sale de esta tabla en la cual con 5,7 ya estan a 85 cm.
Otra cosa en mayo 2005 ( o sea el mismo mes lo que puede suponer condiciones iguales ) coji 2 lubinas de 3,7 kg . Una media 78 cm y la otra 66 ! (las fotos estan en mi album )
No se si eran machos o hembras pero ninguno de estos tenia huevos o algo en el estomago que pudiera cambiar el peso.
Entonces no se lo que pensar, icon2_07
Digamos que la tabla esta tiene el merito de existir :D
Dentex en ningun momento e dicho ke no me lo creyera solo dije ke me parecia raro ya ke no e estudiao eso nunca i no tengo ni pajolera idea, i deve de decirme ke hablo sin demostrarlo i eso me lo podrias haber explicao i estavamos todos contentos.
lo siento si te molesto o algo..
Esta tabla salio en web francesas y esta sacada de un estudio scientifico . Pero habia muchos comentarios con interogaciones:
hablando de datos precisos, coji una lubina de 8 kg que media 88 cm , lo que se sale de esta tabla en la cual con 5,7 ya estan a 85 cm.
Otra cosa en mayo 2005 ( o sea el mismo mes lo que puede suponer condiciones iguales ) coji 2 lubinas de 3,7 kg . Una media 78 cm y la otra 66 ! (las fotos estan en mi album )
No se si eran machos o hembras pero ninguno de estos tenia huevos o algo en el estomago que pudiera cambiar el peso.
Entonces no se lo que pensar, icon2_07
Digamos que la tabla esta tiene el merito de existir :D
De todas formas a este cálculo le veo un par de puntos flojos:
1.- La relación entre longitud y masa debe ser cúbica, a menos que la edad implique cambios morfológicos. Ellos establecen 2,957. Debería ser 3.
No necesariamente: obviamente con el crecimiento, se producen cambios morfológicos; es casi imposible que la relación entre longitud y masa sea 3 clavado. Aunque sólo sea por el "engorde" de las gónadas maduras....
2.- Cualquier estudiante de estadística conoce los conceptos de muestreo. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿una sola muestra para cada talla? insuficiente. Falta el porcentaje de fiabilidad de la medida. Es decir, es una medida muy poco fiable. Faltan más muestras.
Para hacer una recta de regresión (como es el caso), no hace falta una muestra para cada talla, sino que se hace con el total de puntos. En este caso, hay bastantes muestras para que el factor de regresión pueda dar bastante bien. De hecho, a mi vista, la regresión es muy buena, pero que muy buena. Quizá falte como detalle el R2 de la regresión.
3.- La varianza de la medida crece con la medida. Es decir, a pocos centímetros de talla, la medida se aproxima más (en valores absolutos) a la norma calculada. Pero a medida que aumenta la talla, la cosa empieza a desvariar. Falta una medida de la varianza. Esto es básico, ya que se podrían calcular curvas del 3%, 25%, 50%, 75%, 97% como se suele hacer en estadistica. De esta forma la mitad de las lubinas estarían englobadas entre las curvas 25 y 75 y el 95 por ciento de ellas entre el 3 o 97. Así nos ahorraríamos comentarios como:
Yo pesqué una de tanto que media tanto y no cumple la norma.
Obviamente al crecer, los valores reales se desvían de los valores teóricos. Esto no son matemáticas exactas , hablamos de una curva que relaciona una fórmula con lo medido en la realidad, y a mi ver es bastante exacta. Desde el punto de vista estadístico falta alguna cosilla, pero desde un punto de vista estrictamente biológico yo lo veo correcto.
Bueno, mi comentario freaky ha terminado (es que no se puede ser de ciencias...)
Mi respuesta freaky acaba aquí también ;)
De todas formas, el gráfico no es una curva de dispersión, sino una curva de regresión.....
Un saludo !
No es de conversión?
Ya, pero cuando el valor cae tan cercano a 3 es lógico pensar en la relación cubica. Y si hay cambios morfólogicos implica que no se puede representar con una exponencial.De todas formas a este cálculo le veo un par de puntos flojos:
1.- La relación entre longitud y masa debe ser cúbica, a menos que la edad implique cambios morfológicos. Ellos establecen 2,957. Debería ser 3.
No necesariamente: obviamente con el crecimiento, se producen cambios morfológicos; es casi imposible que la relación entre longitud y masa sea 3 clavado. Aunque sólo sea por el "engorde" de las gónadas maduras....
Claro, es buena si consideramos que es una exponencial, pero no creo que sea el caso. He trabajado en clasificación de patrones y uno de los ejercicios era diferenciar entre truchas y salmones a partir de varias medidas. Así que sé de lo que estoy hablando. El estudio ha presupuesto que la evolución es exponencial, pero no tiene por qué serlo (de hecho no lo es). Hay otras técnicas (como redes neuronales) que cumplen mucho mejor ese cometido, pero para ello son necesarias más muestras.2.- Cualquier estudiante de estadística conoce los conceptos de muestreo. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿una sola muestra para cada talla? insuficiente. Falta el porcentaje de fiabilidad de la medida. Es decir, es una medida muy poco fiable. Faltan más muestras.
Para hacer una recta de regresión (como es el caso), no hace falta una muestra para cada talla, sino que se hace con el total de puntos. En este caso, hay bastantes muestras para que el factor de regresión pueda dar bastante bien. De hecho, a mi vista, la regresión es muy buena, pero que muy buena. Quizá falte como detalle el R2 de la regresión.
Mira este enlace: http://www.babysitio.com/bebe/desarrollo_tablas.php (http://www.babysitio.com/bebe/desarrollo_tablas.php). Mira las tablas del final de la página. A eso es a lo que me refiero. Lo más usual es desarrollar las líneas del 3, 25, 50, 75 y 97. En este estudio sólo se ha desarrollado la del 50. Por eso no tienes el concepto de la varianza. Si las otras líneas aparecen, no sólo conoces la media, sino también la varianza. Es decir, una lubina de 85 centimetros lo más normal es que su peso ronde 5,7 Kg, pero suele variar entre los 4,5 y los 6,8. A eso me refiero.
3.- La varianza de la medida crece con la medida. Es decir, a pocos centímetros de talla, la medida se aproxima más (en valores absolutos) a la norma calculada. Pero a medida que aumenta la talla, la cosa empieza a desvariar. Falta una medida de la varianza. Esto es básico, ya que se podrían calcular curvas del 3%, 25%, 50%, 75%, 97% como se suele hacer en estadistica. De esta forma la mitad de las lubinas estarían englobadas entre las curvas 25 y 75 y el 95 por ciento de ellas entre el 3 o 97. Así nos ahorraríamos comentarios como:
Yo pesqué una de tanto que media tanto y no cumple la norma.
Obviamente al crecer, los valores reales se desvían de los valores teóricos. Esto no son matemáticas exactas , hablamos de una curva que relaciona una fórmula con lo medido en la realidad, y a mi ver es bastante exacta. Desde el punto de vista estadístico falta alguna cosilla, pero desde un punto de vista estrictamente biológico yo lo veo correcto.
Se acabo de freakear del todo.
Bueno, mi comentario freaky ha terminado (es que no se puede ser de ciencias...)
Mi respuesta freaky acaba aquí también ;)
Todo muy tecnico,pero lo que realmente nos interesa a los pescadores submarinos que es de lo que habla éste foro es de como capturarlas con mayor eficiencia y los lugares más indicados para ello,exponiendo vuestra experiencia ,en lugar de descubrir el sexo de los angeles,que lo unico que consigue es aburrirnos y hacer que perdamos el interes por ésta pagina.En pocas palabras donde están con mayor abundancia en cada estación,que tipo de tecnica(espera,acecho,al agujero,etc...)que me importa a mi la edad de la lubina mas que para no matar a una que tenga todavía que reproducise y no joder a la especie para que el año que viene haya la misma cantidad o más.En fin AL GRANO QUE SOMOS PESCADORES SUBMARINOS ,Y DIGO SUBMARINOS ,NI CON CAíƒâ€˜A NI CIENTIFICOS.
Todo muy tecnico,pero lo que realmente nos interesa a los pescadores submarinos que es de lo que habla éste foro es de como capturarlas con mayor eficiencia y los lugares más indicados para ello,exponiendo vuestra experiencia ,en lugar de descubrir el sexo de los angeles,que lo unico que consigue es aburrirnos y hacer que perdamos el interes por ésta pagina.En pocas palabras donde están con mayor abundancia en cada estación,que tipo de tecnica(espera,acecho,al agujero,etc...)que me importa a mi la edad de la lubina mas que para no matar a una que tenga todavía que reproducise y no joder a la especie para que el año que viene haya la misma cantidad o más.En fin AL GRANO QUE SOMOS PESCADORES SUBMARINOS ,Y DIGO SUBMARINOS ,NI CON CAíƒâ€˜A NI CIENTIFICOS.
AL GRANO QUE SOMOS PESCADORES SUBMARINOS
AL GRANO QUE SOMOS PESCADORES SUBMARINOS
Puedes irte a la mierda.
Donde haya mierda suele haber lubinas. Salidas de colectores, emisarios, rieras... No importa le época del año suelen estar siempre si ls hay por la zona.
Puedes irte a la mierda.
Paisano, con ese razonamiento, la mitad del foro no serviría para nada.
Y yo, aparte de pescador submarino, soy científico ;)
Todo muy tecnico,pero lo que realmente nos interesa a los pescadores submarinos que es de lo que habla éste foro es de como capturarlas con mayor eficiencia y los lugares más indicados para ello. (TE REMITO AL APARTADO ANECDOTARIO, EN EL MENSAJE QUE PUSE) ,exponiendo vuestra experiencia ,en lugar de descubrir el sexo de los angeles,que lo unico que consigue es aburrirnos y hacer que perdamos el interes por ésta pagina ( NO ESTAS OBLIGADO A LEER LO QUE NO TE INTERESA Y/O TE ABURRA ;) ) .En pocas palabras donde están con mayor abundancia en cada estación,que tipo de tecnica(espera,acecho,al agujero,etc...) ( DE NUEVO ANECDOTARIO, Y EL RESTO "EN CUENTA AL MUNDO TUS SALIDAS DE PESCA" ;), ADEMAS DE VIDEOS DIVERSOS, PACHINSUB TIENE UNOS CUANTOS CON TECNICAS DIVERSAS :o)que me importa a mi la edad de la lubina mas que para no matar a una que tenga todavía que reproducise y no joder a la especie para que el año que viene haya la misma cantidad o más ( BIEN, VEO QUE VAS SACANDO ALGUNAS CONCLUSIONES BENEFICIOSAS, SIGUE ASI ;) ) .En fin AL GRANO QUE SOMOS PESCADORES SUBMARINOS ,Y DIGO SUBMARINOS ,NI CON CAíƒâ€˜A NI CIENTIFICOS. BUENO,NO SE!! YO DIRIA MAS BIEN: NO TODOS SOMOS PESCADORES SUBMARINOS EXCLUSIVAMENTE, TAMBIEN PODEMOS SER ADEMAS DE SUBMARINOS, DE CAíƒâ€˜A, PROFESIONALES DE LA PESCA,(FABIAN) CAZADORES (BOGOR) CIENTIFICOS (IZAND) VIGILANES (YO MISMO, ;D), ETC ETC ETC..... ;D[/color]
agrado.Enseñame como enviarte fotos y verás que no te engaño en NADA.
Lo cierto es que pocas veces me voy a la mierda y ya entiendo porque no sé tanto de ellas como tú ,pero si supiera como hacerlo te enviaría las fotos que tengo con doradas y déntones de 4 y 5 kilos que capturo a 15 o 20 metros haciendo esperas de 2 minutos como minimo y solo me quemo la espalda al sol mientras me recupero para volver a bajar.Lo unico que me dá pena es que lo unico que tengo más grande que tu cabeza es mi brazo ya que yo nunca te insulté ni te falté el respeto,hay que saber encajar las criticas aunque no sean de tu agrado.Enseñame como enviarte fotos y verás que no te engaño en NADA.
Este post es una mierda.....No Marco , esta vida es una barca...ya lo dijo Calderon de la Mierda.....
;DEste post es una mierda.....No Marco , esta vida es una barca...ya lo dijo Calderon de la Mierda.....
no Sparus, siempre hay que intentar razonar, me consta que Juancarlos1973 no esta por la labor de seguir por esa linea por la que empezo en el foro, estoy seguro que tiene cosas importantes que aportar y aprender de pescasub.com y pondra de su parte por integrarse en este grupo de colegas que somos con un denominador comun: locos por la pescasub.;DEste post es una mierda.....No Marco , esta vida es una barca...ya lo dijo Calderon de la Mierda.....
No intentéis convencer a nadie que no quiere escuchar, es perder el tiempo. Como dijo el Lagartijo: Lo que no puede ser no puede ser, y además es imposible
Hombre, yo creo que desde el principio de toda esta "mierda" nos la tomamos como se tiene que tomar y continuamos con la broma. Ya sabemos que a quien le toca pandar en el momento del cachondeo general,puede que no le resulte grato, pero no tiene mas remedio que luchar con ingenio, y sin faltar. y apechugar con el vacile, sobre todo cuando es fruto de una metedura de pata, que la metemos todos y a todos nos ha caido alguna vez la mierda encima...Yo ahora iba a decir algo asi como:el tema ya esta hace un tiempo tratado en privado por moderadores y juancarlos 1973 por lo que ruego se siga el hilo especificamente con el tema "Lubina" en este post o efectivamente se tendra que cerrar ya.
Que tapen esta mierda que APESTA
Tambien soy de los que digo que determinadas cosas se aclaran mejor con privados.
...el caso es que más por el frio que por el consejo del amiguete ya que las mias las he pillado en aguas limpias
Joder vengo de fiesta y despues de que me haya comido dos lubinitas de tres kilos ,con una botella de peñascal cada una de ellas que todo hay que decirlo primero me deleitaron pero despues me empacharon y me sentaron fatal ya que mi novia come muy poco y me las zampé yo solo ,VAYA NOCHECITAS,(una la pillé un día y la otra unos dias despues ya que cuando consigo la cena lo dejo y no me dedico a arrasar,o a vender)el caso es que me encuentro con que todavía estais hablando de del royo ese.Joder...que pillo tema por haber sido campeon de españa de atletismo y tener apneas muy largas pero no por mi pericia y solo quería que me expilcasen como pillarlas ya que doradas y dentones a montones pero lubinas ni una,y solo quería que en lugar de mandarme a la mierda me dijerais que están más bien a poca profundidad y van entrando a medida que se va enfriando el agua y van desapareciendo las doradas y los dentones .Ni se me ocurriría comerme algo que he pescado cerca de un colector,por ahí ni me arrimo que ya sé de un pescador que por inhalar los gases por el tubo a ras del agua se desmayó y murió ahogado así que no recomendeis a nadie que se vaya a la mierda a pescar, ni en broma , que lo podeis matar.Pero bueno ...el caso es que más por el frio que por el consejo del amiguete ya que las mias las he pillado en aguas limpias las he provado por primera vez fresquitas y salvajes y he de decir que menudo manjar (eso sí íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿tienen temporada de veda? lo digo porque las dos tenian huevas por un tubo y no querría meter la pata )espero que alguien me conteste de buena manera y no me vuelvan a "gastar la broma" de mandarme a la mierda.jeje. PD:No habría vuelto a retomar éste tema si no huviera visto que mola más marujear sobre el tema que hablar de la pesca submarina,pero bueno para eso ya tengo a CARBONEL. que el si que es enrroyao.La prepotencia es tu perdicion "Juan Carlos"SS.MM. ;D ;D ;D.