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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: always74bcn en 04 de Septiembre de 2013, 01:51:02 am
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hola a todos
si me lo permitís.. lanzo un debate sobre que fusil es mejor y para que?
soy novato en este mundillo y tengo 2 fusiles de gomas y estaba pensando en comprar un abellan el denton110-115 , o declinarme por la opción de uno de aire comprimido
valoro vuestras opiniones expertas
gracias a todos un saludo
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¡¡Por cristo del amor hermoso!!
¿Tú sabes lo que has hecho? ¡Has entrado de lleno en temas religiosos!
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Hay tanta tinta y sangre derramada en el foro por este tema que es mejor que tires de hemeroteca. ;D
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hola a todos
si me lo permitís.. lanzo un debate sobre que fusil es mejor y para que?
soy novato en este mundillo y tengo 2 fusiles de gomas y estaba pensando en comprar un abellan el denton110-115 , o declinarme por la opción de uno de aire comprimido
valoro vuestras opiniones expertas
gracias a todos un saludo
No se como encarar la pregunta para que nadie se sienta ofendido,, pero si eres nuevo en esto,, ¿para que quieres un fusil así? sin querer crear polémica ni mal rollo ¿eh? solo que me choca ;)
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Tanto los de aire como los de gomas tienen sus pros y sus contras.
Un dato a tener muy en cuenta es que el 99% de los fusiles que se venden son de gomas; por algo será...
Yo pienso que para decantarte por los de aire te tiene que seducir a priori ese sistema, sino mejor optar por la sencillez y la tranquilidad que te dan las gomas.
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Haz caso a dentex .... ;)
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Tanto los de aire como los de gomas tienen sus pros y sus contras.
Un dato a tener muy en cuenta es que el 99% de los fusiles que se venden son de gomas; por algo será...
Yo pienso que para decantarte por los de aire te tiene que seducir a priori ese sistema, sino mejor optar por la sencillez y la tranquilidad que te dan las gomas.
Amen a eso
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Es mejor que te mires uno de Gomas ;)
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Es mejor que te mires uno de Gomas ;)
,
nada nada no le hagas caso , pillate uno de aire ;D
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JAJAJAJAJAJA Colorines - Rafa.
Prueba bien ambos sistemas y luego tu decides 8) :) ;).
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Lo diremos de otra manera: primero ratea con las gomas, luego alguna espera. Y luego muuucho mas tarde, cuando realmente quieras "algo mas" a por el aire, pero de entrada, NO!
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cuando yo era niño, la mayoria eran de aire
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cuando yo era niño, la mayoria eran de aire
Por algo sería .... ::)
;D
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cuando yo era niño, la mayoria eran de aire
Por algo sería .... ::)
;D
Porque en aquella época las gomas de látex no tenían la calidad que tienen hoy en día y el mercado estaba copado por los neumáticos italianos.
Pero las cosas evolucionan, vas pasando de niño a adolescente, te salen pelos en los huevos, y al mismo tiempo la técnica y los materiales van mejorando. Con lo cual, 40 años más tarde, ya no tienes pelo en la cabeza, y las gomas han acaparado todo el mercado. ;D ;D ;D
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cuando yo era niño, la mayoria eran de aire
Por algo sería .... ::)
;D
Porque en aquella época las gomas de látex no tenían la calidad que tienen hoy en día y el mercado estaba copado por los neumáticos italianos.
Pero las cosas evolucionan, vas pasando de niño a adolescente, te salen pelos en los huevos, y al mismo tiempo la técnica y los materiales van mejorando. Con lo cual, 40 años más tarde, ya no tienes pelo en la cabeza, y las gomas han acaparado todo el mercado. ;D ;D ;D
Hoy en día tampoco se llevan...
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jajajaja viva la depilación jajaja en fin..
Respondiendo a la pregunta del compañero, con otra pregunta.
¿para que lo quieres?
Si quieres un fusil polivalente, el lado oscuro es la respuesta.
Si quieres un fusil potente y a la vez manejable, el lado oscuro es la respuesta.
Si estas empezando, algo sencillo, como un 100 de gomas y un 75 de gomas, podrás pescar al agujero y hacer esperas a poca agua e ir aprendiendo. Si cuando llegue la primavera después del frio invierno sigues siendo pescasub, puedes empezar a pensar en mejorar tu arsenal.
Entonces defenderemos a capa y espada el sistema tovarich 8) frente a maderos :P ;D ;D
Pero lo más importante, no te arriesgues, ni tengas prisas, las buenas piezas tardan en llegar. Mucho cuidado.
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cuando yo era niño, la mayoria eran de aire
Por algo sería .... ::)
;D
Porque en aquella época las gomas de látex no tenían la calidad que tienen hoy en día y el mercado estaba copado por los neumáticos italianos.
Pero las cosas evolucionan, vas pasando de niño a adolescente, te salen pelos en los huevos, y al mismo tiempo la técnica y los materiales van mejorando. Con lo cual, 40 años más tarde, ya no tienes pelo en la cabeza, y las gomas han acaparado todo el mercado. ;D ;D ;D
Hoy en día tampoco se llevan...
Calla, calla, que el otro día vi a un amigo mio con la mata depilada y un poco más y me da un soponcio. Lo de depilarse el pechito, si tienes los pelos mal puestos, tiene un pase; pero de ahí a depilarse la fronda púbica va un trecho. Si esos pelos están ahí es por algo y hay que respetarlos. ;D
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Si esos pelos están ahí es por algo y hay que respetarlos. ;D
Las mujeres no piensan igual... ;D ;D ;D
Respecto al tema del post, una pregunta al que lo inició: ¿Eres manitas y cuidadoso con el material?
Si la respuesta es no, ni te lo plantees, vete a las gomas.
Si la respuesta es sí, plantéatelo, y después cómprate uno de gomas. Así nada te distraerá de lo importante, los jodidos y escasos peces.
Más preguntas: ¿qué tipo de pesca practicas? Técnica, piezas, claridad del agua, etc.. Después te aconsejaremos cuál es el mejor fusil (de gomas ;D ;D ;D) para ti.
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Hola compi, te contesto por aqui en lugar de hacerlo por privado ;)
Lo del tipo de fusil mas que nada es sobre todo con el que te sientas mas comodo y despues depende del tipo de pesca que hagas.
Tanto los dobles gomas como los neumaticos a mi modo de ver son para piezas grandes, para peces pequeños yo no me complicaria la vida. Si estas empezando te diria que usases un monogoma.
Por el contrario si te hace ilusion y te quieres gastar la pasta en un fusil, te comento:
Yo uso los dos tipos de fusiles, monogomas y neumaticos, no utilizo dobles gomas ya que para esos tengo los neumaticos.
Yo no estoy de acuerdo en que los neumaticos sean los mas polivalentes, si tuviese que decir un fusil polivalente para todos los tipos de pesca por igual, diria un monogoma de 110 con varilla de un 100, ya que con ese puedes hacer todos los tipos de pesca por igual.
Para mi y mi forma de pescar, el fusil mas polivalente seria un neumatico 115 con reductor y corredera, ya que yo no hago todos los tipos de pesca por igual, pesco mas a la espera de piezas medianas-grandecillas, y para mirar algun agujero me sirve tambien, pero eso no quiere decir que sea el mas polivalente, solo que es el mas polivalente para mi.
Los neumaticos tienen sus ventajas y desventajas, un neumatico largo para pescar al agujero, presenta mas inconvenientes que un gomas largo para el agujero, aunque lleve reductor de potencia.
Para mi el punto fuerte de los neumaticos es para la espera-acecho y aguas libres, para caidas me quedo con los dos, para esperas los prefiero por su potencia y manejabilidad, podria pescar lo mismo con un madero doble goma, pero prefiero el neumatico simplemente por que me siento mas comodo con el, ni mas ni menos.
Te lo comento por que como te dice dentex, para pillarte un neumatico sin haberlo probado, tiene que ser por que te seduzca mucho ese tipo de fusil, si estas entre uno y otro y lo mismo te da, yo casi te diria un doble goma, sobre todo si es un Abellan como me comentas que es el que te gusta.
Por suerte yo ya he probado todo lo que se puede probar y me quedo con lo que me quedo, pero por cuestion de gusto y de sensaciones, no por que sea mejor.
Para pesca a la espera-acecho, los neumaticos.
Para caidas, ambos, aunque si la presa me lo permite prefiero el monogoma.
Para agujero, prefiero los monogoma, tanto largos como cortos. Solo para el agujero hago una excepcion, con el fusil neumatico de 70, que lo usaria solo para el mero y solo si se mete en un "nido de ratas". Si no es para eso, prefiero un gomas que me va a dar menos problemas que un neumatico dentro de un agujero.
Si aun estas pensando en un neumatico polivalente, te aconsejo un mares sten 11.
Si tus aguas son claras y pescas mas a la espera que al agujero, mejor la medida de 110.
Si tus aguas son sucias y pescas mas al agujero, que a la espera, mejor un 85 o quizas el 100.
Si pescas casi siempre al agujero ratoneando, y apenas vas a hacer esperas, yo me pillaria uno de gomas yo no me complicaria, sobre todo si estas empezando, cuando ves que te falte potencia en tiros largos y a los dentones medianos no los pases, hay es cuando tienes que preguntarte que escojer, antes de eso vas a complicarte mas en el fusil que en pescar y tus sentidos van a irse mas en como disparar que en el propio pez.
En cuanto a la pregunta de que fusiles son mejores si aire o gomas... te diria que no hay respuesta para eso :D
Un saludo ;)
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Hola compi, te contesto por aqui en lugar de hacerlo por privado ;)
Lo del tipo de fusil mas que nada es sobre todo con el que te sientas mas comodo y despues depende del tipo de pesca que hagas.
Tanto los dobles gomas como los neumaticos a mi modo de ver son para piezas grandes, para peces pequeños yo no me complicaria la vida. Si estas empezando te diria que usases un monogoma.
Por el contrario si te hace ilusion y te quieres gastar la pasta en un fusil, te comento:
Yo uso los dos tipos de fusiles, monogomas y neumaticos, no utilizo dobles gomas ya que para esos tengo los neumaticos.
Yo no estoy de acuerdo en que los neumaticos sean los mas polivalentes, si tuviese que decir un fusil polivalente para todos los tipos de pesca por igual, diria un monogoma de 110 con varilla de un 100, ya que con ese puedes hacer todos los tipos de pesca por igual.
Para mi y mi forma de pescar, el fusil mas polivalente seria un neumatico 115 con reductor y corredera, ya que yo no hago todos los tipos de pesca por igual, pesco mas a la espera de piezas medianas-grandecillas, y para mirar algun agujero me sirve tambien, pero eso no quiere decir que sea el mas polivalente, solo que es el mas polivalente para mi.
Los neumaticos tienen sus ventajas y desventajas, un neumatico largo para pescar al agujero, presenta mas inconvenientes que un gomas largo para el agujero, aunque lleve reductor de potencia.
Para mi el punto fuerte de los neumaticos es para la espera-acecho y aguas libres, para caidas me quedo con los dos, para esperas los prefiero por su potencia y manejabilidad, podria pescar lo mismo con un madero doble goma, pero prefiero el neumatico simplemente por que me siento mas comodo con el, ni mas ni menos.
Te lo comento por que como te dice dentex, para pillarte un neumatico sin haberlo probado, tiene que ser por que te seduzca mucho ese tipo de fusil, si estas entre uno y otro y lo mismo te da, yo casi te diria un doble goma, sobre todo si es un Abellan como me comentas que es el que te gusta.
Por suerte yo ya he probado todo lo que se puede probar y me quedo con lo que me quedo, pero por cuestion de gusto y de sensaciones, no por que sea mejor.
Para pesca a la espera-acecho, los neumaticos.
Para caidas, ambos, aunque si la presa me lo permite prefiero el monogoma.
Para agujero, prefiero los monogoma, tanto largos como cortos. Solo para el agujero hago una excepcion, con el fusil neumatico de 70, que lo usaria solo para el mero y solo si se mete en un "nido de ratas". Si no es para eso, prefiero un gomas que me va a dar menos problemas que un neumatico dentro de un agujero.
Si aun estas pensando en un neumatico polivalente, te aconsejo un mares sten 11.
Si tus aguas son claras y pescas mas a la espera que al agujero, mejor la medida de 110.
Si tus aguas son sucias y pescas mas al agujero, que a la espera, mejor un 85 o quizas el 100.
Si pescas casi siempre al agujero ratoneando, y apenas vas a hacer esperas, yo me pillaria uno de gomas yo no me complicaria, sobre todo si estas empezando, cuando ves que te falte potencia en tiros largos y a los dentones medianos no los pases, hay es cuando tienes que preguntarte que escojer, antes de eso vas a complicarte mas en el fusil que en pescar y tus sentidos van a irse mas en como disparar que en el propio pez.
En cuanto a la pregunta de que fusiles son mejores si aire o gomas... te diria que no hay respuesta para eso :D
Un saludo ;)
Amén.
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Anda oscar muy bien explicado, pero no cortes la polémica.
Has pensado en un rollergun??!!!!! ;D ;D ;D?
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buenas noches y gracias a todos por los comentarios, me he quedado flipando!!! cuanta gente a contestado es una pasada jejejeje
bueno intentare contestar a todos
tengo un monogoma de cressi de 85 y un monogoma de carbono de 115 q se le puede poner doble goma. y me estaba mirando un abellan de 115 pq la gente dice q es le leche y otra gente dice q uno neumático tb
respecto al tipo de pesca q practico es el q haya pq como empiezo.... pues roqueo en según q zonas y esperas tb. soy de la zona de mataro en Barcelona y voy de infantería como decis vosotros jejej, osea q me pego unas panzadas de nadar q no veas
resumiendo si lo q quiero es un cañon puro y duro? q me aconsejáis un abellan denton 115 o uno de aire? y si es el de aire.... cual es el mejor? es decir q medida(115-120) y q marcas ?
solo puedo daros las gracias a todos por la acojida y los consejos
ahora solo me falta descubrir sitios de pesca donde haya peces grandes jeje
gracias a todos
un saludo
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otra cosa q me dejaba... busco un fusil q llegue lejos y con potencia
y a q distancia puede llegar ¿ distancia en metros
gracias de nuevo
un saludo señores
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ahh si perdonar.....
en el caso del fusil de aire... se ha de cargar cada vez q disparas o como he leído en algun sitio... el fusil de gomas se carga y dura mientras te quede aire en el fusil?
gracias de nuevo
un saludo
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Si preguntas eso... no lo pienses más. Gomas.
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Lo tuyo no es "el lado oscuro"... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
GOMAS 8) 8)
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pues roqueo en según q zonas y esperas tb. soy de la zona de mataro en Barcelona y voy de infantería como decis vosotros jejej, osea q me pego unas panzadas de nadar q no veas
Mataró de infantería, qué recuerdos... :'(
Zona jodidísima para salir de la orilla. Poca cosa a la espera, salvo que llegues a pata a la Matella, Xorimina o Boya, donde algunos días al año (julio sobre todo) corren dentones. Al acecho alguna dorada o merito en esas mismas barras. Un fusil muy potente no te va a servir de mucho, a no ser que te escapes de vez en cuando a la Costa Brava y a cierta profundidad. Quizás sea mejor para ir de infantería la zona de Vilassar.
Mi titular allí era el Abellán dentón, pero pescando exclusivamente a la espera y en barras muy alejadas de la orilla.
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mas alla de lo que ya te han dicho, te voy a dar una razon que seguro que vas a entender para comprarte uno de gomas:
las salidas desde la playa de arena y los fusiles de aire no son amigos y menos si eres "novato. llevan juntas toricas, un piston...y si no tienes sumo cuidado puedes romper el fusil en la 1a salida por culp de los granos de arena metidos alli donde no debieran.
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mas alla de lo que ya te han dicho, te voy a dar una razon que seguro que vas a entender para comprarte uno de gomas:
las salidas desde la playa de arena y los fusiles de aire no son amigos y menos si eres "novato. llevan juntas toricas, un piston...y si no tienes sumo cuidado puedes romper el fusil en la 1a salida por culp de los granos de arena metidos alli donde no debieran.
Y como no tengas cuidado, sobretodo en la orilla, llenas el mecanismo de disparo de arena... y cuando vayas a disparar a la pieza de tu vida... uh? ??? El seguro? Ah, no... arena! ;D
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de nuevo gracias a todos por los comentarios
suelo ir a la zona de llavaneres q es todo roca, allí el 85 va bien es para eso
pero claro me gustaría saber otros sitios donde no tenga q roquear exclusivamente, no se si me explico... algo mas de variedad..
me han dicho q en vilassar hay 2 zonas una a unos 500m de la costa y unos 5 metros de profundidad. Y la otra de 10m de profundidad pero nose a q distancia de la costa
conocéis mas sitios? por la costa brava .... esta bien? es q no conozco la verdad. Y alguna otra zona?
y con respecto a la otra cuestión.. un abellam denton 110-115... a q distancia llega? es muy potente o eso me han dicho....
q fusil o fusiles me recomendaríais q tengan un buen disparo de larga distancia y precisos...
tengo un moicano 85 y uno de carbono 115 de segunda mano monogoma(tubo carbono y mecanismos omer y cabezal abierto)
resumiendo... q fusil o fusiles me aconsejariais si busco un buen disparo...
gracias a todos
un saludo
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Para empezar, yo te veo más que servido! :o
Ahora yo te hago una pregunta. Has sentido la necesidad de que necesitabas más potencia para coger un pez? Has visto peces a los que has dudado que traspasarías?
Crees que la solución será un arma más potente o quizás mejorar la técnica para acercarte más a lo peces?
Saludos. :)
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Primero, te recomendaría que cada pregunta a su sitio. No mezcalrías temas y así seguro que te responden y no se quedan cosas sin resolver. Las zonas de pesca a su subforo, el alcance del fusil a otro, sobre el abellan en concreto a otro, etc. Es más que nada porque tienes mogollón de dudas (lo cual es sano) y por cada respuesta a medias, planteas dos más, con lo que nunca llegas a tener nada claro.
Intento responderte a lo que me acuerdo que has puesto, ya que yo pasé una época similar:
1.- ¿Necesitas un fusil de aire?
No. Olvídate de eso por un par de años.
2.- ¿Necesitas un madero?
Mmm. Depende. ¿Pescas a la espera? Con un madero, ganaras alcance, ganarás precisión y ganarás potencia. Pero todo esto no sirve de nada si no se dan las condiciones adecuadas. La potencia sólo te servirá si le tiras a bichos gordos. Como creo que no es tu caso, no te sirve. El alcance, pues depende. Yo me compré mi madero porque todas las piezas se me quedaban justo al límite del alcance y sentía que con un poquito más de alcance podría tener opciones. Y la precisión... sólo si tienes puntería. ¿Hacia donde deriva tu fusil de ahora? ¿Tira alto, tira bajo, tira para un lado? Si no sabes responder a eso, es que no sabrás sacar partido al aumento de precisión que te puede dar.
Por la contra tienes que pensar que un 85 es polivalente. Un madero de más de 100 no lo es. Con un 85, si al bajar ves sargos enrocados, puedes probar. Con un madero sólo podrás saludarlos. Como dispares dentro del agujero, se te va a tomar por saco la varilla.
3.- ¿Qué alcance tiene un madero?
Podemos empezar a hablar de si los maderos llevan doble vuelta, o si son más largos, etc. Pero al final ya no es cuanto alcance tiene, sino a cuanto más crees que puedes disparar. Si no tienes mucha puntería te diré que el alcance es el mismo que con el 85. Si eres un crack disparando, pues le puedes sacar un par de metros más. Pero no mucho más.
4.- Zonas de pesca
Yo he vivido en Barcelona y salía a pescar por la costa brava. Es lo que más se parece a Baleares. Prueba un día a irte a Blanes, a Cala San Francesc y tira para el sur. Entre la cala y el puerto tienes una buena zona con fondo a unos escasos 10 metros que creo que será bastante diferente a lo que estás acostumbrado. Y si te mola, pues comienza a tirar más para el norte, que hay costa para aburrir. Eso sí, infórmate antes en la consellería de pesca, porque hay reservas.
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Compañero, el 80% de los pescadores se compran un bazoca por capricho,
tu como la mayoría con eso q tienes estás más q servido por ahora,
Y Si te quieres pegar un capricho como todo el mundo, pues el q te entré por los ojos.
ambos sistemas van bien y sirven para coger peces enormes,
con un fusil Standard largo ,varilla 6,5 y monogoma potente , tendrás casi el mismo alcance efectivo, misma presicion más polivalencia pero menos penetración para bichos muy grandes,
Con ese fusil yo he matado bien varias servias de 40 y mucho mero de más de 20.
pero por mi pesca claridad de agua y declinación solobpor capturas pesadas prefiero empuñar un doblegoma fabricado a medida por un compañero
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mas alla de lo que ya te han dicho, te voy a dar una razon que seguro que vas a entender para comprarte uno de gomas:
las salidas desde la playa de arena y los fusiles de aire no son amigos y menos si eres "novato. llevan juntas toricas, un piston...y si no tienes sumo cuidado puedes romper el fusil en la 1a salida por culp de los granos de arena metidos alli donde no debieran.
Y como no tengas cuidado, sobretodo en la orilla, llenas el mecanismo de disparo de arena... y cuando vayas a disparar a la pieza de tu vida... uh? ??? El seguro? Ah, no... arena! ;D
Todo eso es mentira. Solo con el contacto del agua de mar desaparece cualquier rastro de arena del fusil y luego hay que endulzar como con todo lo demás.
Decidle que con lo que tiene va mas que sobrado. Y ya.
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Always si te sirve de algo te doy mi opinión aparte de todas las opiniones que te han dado loc sompañeros que todas son muy muy buenas...buenisimas.
Yo pesco en la zona de Murcia, peces para empezar pocos y te puedo decir que me hice de un doble goma 110 y lo vendí...disparaba que daba gusto y precision 100%......porque?
Pues muy sencillo....pensaba como tu, las piezas se me quedaban al limite pero claro....cuantas piezas al cabo del año, dos? tres? No me merecia la pena llevar el trasto ese para esa cantidad de piezas porque mi pesca la hago de 0 a 15 metros y piezas gordas veo pocas ninguna, de vez en cuando se te cruza algo pero tienes que tener suerte de tener punteria(eso otra).
Para un sargo de k o una lubina con un 110 para hacer tus esperas a poca agua te va sobrado y el 85 para roquear porque con el 110 ni llegas bien a la piedra y como dispares adios varilla. osea que quedate con lo que tienes y dejate de fusiles potentes al no ser que te vea en unos años pescando de 20 metros para abajo que eso lo hacen los crack....yo ni me lo planteo osea que ojo con eso.
Neumáticos, Yo como he comentado antes, para mi tipo de pesca es gastar dinero por capricho y luego colgarlo, haria la tonteria del siglo pillandome uno pero para los compañeros que pescan en otras zonas del mundo necesitan potencia para esos bichos, ahiii si te digo que te pilles un neumático o un doble o triple goma, lo que te de la gana.
En resumidas cuentas, Pesca con lo que tienes y poco a poco sabras lo que necesitas en realidad, si dijesemos que no tienes fusiles....pero vas bien servido. Yo ahora llevo mi roller 80 casero jjjj, y no lo cambio por nada, le meto a la piedra y para espera tambien me va muy bien subiendo potencia, no pruebo mas fusiles. ;)
Cuando me falle el roller intentare hacerme de otro gomero mediano con potencia o sin ella segun necesidad.
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mas alla de lo que ya te han dicho, te voy a dar una razon que seguro que vas a entender para comprarte uno de gomas:
las salidas desde la playa de arena y los fusiles de aire no son amigos y menos si eres "novato. llevan juntas toricas, un piston...y si no tienes sumo cuidado puedes romper el fusil en la 1a salida por culp de los granos de arena metidos alli donde no debieran.
Y como no tengas cuidado, sobretodo en la orilla, llenas el mecanismo de disparo de arena... y cuando vayas a disparar a la pieza de tu vida... uh? ??? El seguro? Ah, no... arena! ;D
Todo eso es mentira. Solo con el contacto del agua de mar desaparece cualquier rastro de arena del fusil y luego hay que endulzar como con todo lo demás.
Decidle que con lo que tiene va mas que sobrado. Y ya.
Mentira no es. Si lo comento es porque es sido tan tonto que me ha pasado. ;D Pescando en Cofete que es casi todo arena, se te cae un momentín el fusil o se te queda la culata hundida al entrar y las olas te lo tupen, a mi me pasó que fui a disparar y el gatillo no se movia! :o
Me salí y a los 10 minutos pude sacarle la arena y eso que tuve cuidado pero la arena y un poco de olas son así. :-\
Y para que no me digas que soy un mentiro que en Cofete no hay arena... te dejo una foto, como no. ;D
(http://img01.lavanguardia.com/2013/02/20/Playa-de-Cofete-en-Fuerteventu_54366931271_53389389549_600_396.jpg)
Por cierto, el fusil era un comanche.
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mira mi opinion, tengo de toda clases de fusiles aluminio, madera, aire...... y he pescado con todos y todos me funcionan bien, pero con lo que dices que tienes y las zonas que frecuentas vas mas que servido. En Villassar Cabrera, si quieres conocer sitios de 5 a 16 mtr. mejor azte amigo de alguien que lo conozca, yo he pescado toda mi vida desde Villassar hasta Arenys, y no es facil conocerse todos los sitios.
Bolbiendo a la preguta, creo que en esta zona con lo que tienes te sobra, cuando la conozcas te daras cuenta.
Saludos
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creo que necesitas coger algo más de experiencia para secarle partido a un madero o un tovarich.
Luego lo del alcance, veras, un madero normal doble goma lanza varillas de 7 o 7,5mm a 5metros de distancia, con fuerza para atravesar peces que ronden los 8kilos. Un tovarich supera esa marca, PERO, EN ACCION DE PESCA NO ES NORMAL DISPARAR A UNA PIEZA A MÁS DE 5 METROS. ¿por que? por que no somos robin Hood jajaja El disparo no tiene muchas garantías de que sea bueno, lo que conlleva herir la pieza y no cobrarla.
No te lo tomes a mal, pero se ve que estas un poco verde. La solución es muy sencilla, léete el post "todo sobre fusiles de aire" "la verdad sobre el tovarich" y tendrás una base teorica sobre lo que es un fusil de aire.
Y por seguir con la polémica... ;D pa cañon puro y duro un tovarich de 7,5mm
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mas alla de lo que ya te han dicho, te voy a dar una razon que seguro que vas a entender para comprarte uno de gomas:
las salidas desde la playa de arena y los fusiles de aire no son amigos y menos si eres "novato. llevan juntas toricas, un piston...y si no tienes sumo cuidado puedes romper el fusil en la 1a salida por culp de los granos de arena metidos alli donde no debieran.
Y como no tengas cuidado, sobretodo en la orilla, llenas el mecanismo de disparo de arena... y cuando vayas a disparar a la pieza de tu vida... uh? ??? El seguro? Ah, no... arena! ;D
Todo eso es mentira. Solo con el contacto del agua de mar desaparece cualquier rastro de arena del fusil y luego hay que endulzar como con todo lo demás.
¿Y que pasa cuando descargas el fusil en la orilla y se te meten unos cuantos granos cabrones de arena en el cañón? Pues que en el próximo tiro se va a rayar el cañón por dentro y ya se jodió la marrana.
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En lo de la arena estoy totalmente en desacuerdo, yo ahora voy siempre de infantería y aterrizo en la orilla, siempre de arena para bien de mis huesecillos, con un estilo tipo "sapo", y los fusiles conmigo. Hay hasta algún comentario jocoso sobre la cantidad de arena que tenía mi cinturón y eso después de ponerle un enganche de pincha peces que era de lo que iba la foto -creo que fué en esa- .
Te da mil veces más por el culo un gomoso con la arena que un neumático, precisamente porque tienen tóricas y todas esas cosas, son totalmente estancos, para que no salga el aire, pero también impide que entre agua o arena, sólo queda fuera un pequeño perno que empuja el gatillo y que atraviesa una tórica que no va a dejar pasar ni agua ni arena. Es casi imposible que el mecanismo de disparo de problemas por arena. Después de disparar el cañón está cerrado por el pistón en la parte delantera por lo que es imposible que entre arena al cañón aunque lo entierres. Quedan dos pequeños puntos débiles, no estanco : cargado le puede entrar arena en el cañón, pero también entra agua que la arrastrará al disparar; estanco : una vez metida la varilla para cargarlo y mientras esté cargado no puede entrar nada de arena, aunque lo entierres, unica posibilidad, antes de cargarlo que entre arena en el bocal y la carges con ella, pero si vacias de agua el bocal como recomendó Tromic para que funcione bien el freno pues también sacarás la arena que pueda haber. De todas formas el cañón no creo que sea tan delicadito.
Y sobre el dilema, yo si le recomendaría aire, uno normalito, sten 11 de 100, con reductora, de infantería tener un fusil versatil es una maravilla, y porque le sobre potencia no le va a pasar nada. Aunque yo también pienso que va sobrado.
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la arena por el bocal es la causa principal de averias en los neumaticos. No hace falta que sea mucha y un cañon se puede rayar tambien pescando en aguas revueltas. Siendo burrobestia y descuidado con el material, me he cargado unos cuantos cañones desde 1978
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Neumáticos, Yo como he comentado antes, para mi tipo de pesca es gastar dinero por capricho y luego colgarlo, haria la tonteria del siglo pillandome uno pero para los compañeros que pescan en otras zonas del mundo necesitan potencia para esos bichos, ahiii si te digo que te pilles un neumático o un doble o triple goma, lo que te de la gana.
Carmelo, creo que hay una idea extendida y equivocada sobre los neumáticos. Al parecer se les relaciona exclusivamente con "potencia". .....
Cargar un 90 a 18 bar es un juego de niños y tienes un disparo hasta 5 mts rapidísimo con una varilla de 7, no te digo nada si usas una de 6'5 en cuanto a velocidad de tiro y evitar los matrix de los peces. El sistema en si es muuucho mas eficiente que un gomas porque la energía de esos 20 kg que has usado en cargar en fusil, se trasnforma en la misma velocidad de tiro que tendrias con un doble goma 95 pero cargando 80 Kgs en el gatillo ......
Eso no es potencia, es eficiencia. Ponlo a 16 bar y tendras una carga (vamos, con el cipote) y te disparará como un 110 monogoma, pero usando un fusil que es poco mas que un 70 gomas de largo. Eso es muy manejable, y cuando le cojes el truqui, ..... pero déjalo. Cuando la cosa no entra, no entra.
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¿Y que pasa cuando descargas el fusil en la orilla y se te meten unos cuantos granos cabrones de arena en el cañón? Pues que en el próximo tiro se va a rayar el cañón por dentro y ya se jodió la marrana.
Descargas dices Gorka? Te refieres a cuando lo dejas en la arena (si la playa es de arena y no de roca)? Porque yo lo descargo disparando antes de salir del agua. El pistón, una vez salida la varilla, sella la entrada al cañon interno. !! Ahí no entra nada!
Por otra parte, por el gatillo tampoco puede entrar arena porque la misma tórica que evita la salida de aire, sella la entrada de cualquier cosa, y eso incluye a los granos de arena.
Luego es endulzar, como con todo el equipo, y si me apuras, antes de irse de la playa, lo mojas para quitarle la arena que se haya adherido al salir del agua y dejarlo todo en el suelo arenoso.
No existe tal problema Gorka. Solo ser consciente de ello y enjuagar, primero con agua de mar y luego dulce. No hay mas.
la arena por el bocal es la causa principal de averias en los neumaticos. No hace falta que sea mucha y un cañon se puede rayar tambien pescando en aguas revueltas. Siendo burrobestia y descuidado con el material, me he cargado unos cuantos cañones desde 1978
Si que debes ser bestia si ;D Yo tengo poquísimas noticias sobre eso. La tuya, una de ellas.
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La arena en un neumatico es un problema real.
El problema no es el mecanismo, es el piston, si entra arena en la parte del bocal no se puede eliminar lavandolo, el verdadero problema es que el fusil usa aceite en el cañon y grasa en el piston, la arena no es que entre dentro, es que se pega en el piston y en las paredes del cañon debido a la grasa y el aceite, al deslizar el piston hace que la arena raye el cañon.
Hay una forma de evitar eso, en el tovarich es facil con un trozo de varilla la metes en la punta del bocal para que selle y hay si que no puede entrar nada y en un bocal normal haciendole un capuchon estanco. Los fusiles mares ya traen de casa ese capuchon que es precisamente para eso, para que no se le pegue suciedad al piston, el problema es que ese capuchon no es estanco y no sirve de mucho.
Pero os aseguro que como enterreis el fusil en la arena ;D o apoyeis la punta del fusil en la arena sin proteccion, al final jodereis el cañon. Eso es asi de toda la vida.
En cambio yo nunca endulzo mis fusiles y nunca les a pasado nada por eso.
Si manchais el piston de arena por apoyar la punta en la arena, no pasa nada, simplemente evitar cargar el fusil ese dia y en casa le quitais el piston lo limpias y grasa nueva, y solucionado el problema.
Un fusil de gomas no se va a romper por que se llene de arena, como mucho se puede bloquear el mecanismo, pero se limpia y ya esta, un neumatico si se puede inutilizar el cañon por culpa de la arena.
Tambien es verdad que el cañon tarda en rayarse, no va a fugar aire por un grano de arena, va a fugar por un mal uso, si empezais a enterrarlo y a pegar tiros...
Y mas que la arena, la propia varilla y una mala tecnica a la hora de cargarlo en un bocal no estanco, es mas peligroso para el cañon que la propia arena. Eso si que jode el cañon y a la primera.
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gracias a todos de nuevo
supongo q osreferis a lo q puedo ver en videos de pescasub, donde puedo ver q hay pescadsub q tienen una buena apnea, y la mia no es asi... en esos videos puedo ver como esperan a q el pez se acerque, supongo q os referíais a eso. Yo he nadado desde pequeño, tengo 39 años, pero lo q solia hacer en aguantar la piscina de 25m buceando, y por lo q veo hay gente q aguanta mucho mas y eso tengo q mejorarlo
con respecto al abellan es un capricho como decis alguno de vosotros para mis zonas de pesca
intentare mejorar la apnea de cara al año q viene
gracias por ayudarme a resolver mis dudas
un saludo
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Si manchais el piston de arena por apoyar la punta en la arena, no pasa nada, simplemente evitar cargar el fusil ese dia y en casa le quitais el piston lo limpias y grasa nueva, y solucionado el problema.
Te aseguro que cubro mi fusil de arena, vamos, es que lo entierro, y no necesito hacer nada de todo eso Oscar. Me bastará con remojarlo allí mismo en la orilla, y en el caso de que la arena hubiese entrado en el orificio del bocal (que no mas allá del pistón), luego en casa, con el compresor y la pistola de petrolear lo dejo mas limpio que el culo de un mono ;D NO tienes que despresurizar y desmontar hombre. ;)
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Pau entonces quiere decir que le falta grasa al piston ;)
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para un post divertido en el que nos nos atacan las gomas ::)no mucho al menos ::) vamos a pelearnos ??? ;D ;D entre oscuros :'( :'( :'( ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Pelearnos? yo no veo peleas .... ::)
El pistón tiene que tener engrase de la tórica hacia atrás, no hacia fuera del fusil. Eso significaria que no sella bien y tiene perdidas ;D ;D ;D ;D
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Jajajaja aqui no se pelea nadie, ni siquiera estamos discutiendo, lo unico que el compi me pregunto y quiero dejarselo todo claro, no quiero que se confunda.
Pau la torica de fuera siempre tendra grasa, y la arena quedara pegada, no hace falta que tenga perdidas. Eso es asi desde que Amengual empezo a pescar ;D y hay ya sabian que la arena es mala compañera de los neumaticos.
Ademas cuando el piston esta en el freno hay unos milimetros entre torica y punta del cañon que tambien entra arena, es decir entre piston y pared del cañon, no se puede sacar la arena de hay si no es sacando el piston, ya que el hueco que queda entre piston y pared del cañon es de decimas.
Mas dificil aun es sacar la arena del tovarich que el agujero es pequeño y no tiene agujeros el bocal y el piston ni se ve
Pero vamos, que cada uno haga lo que quiera, yo se como tengo que usar los mios, y con los fusiles que tiene lo veo mas que servido, si quiere un capricho pues el que mas le guste en las manos.
Si lo que quiere es un cañon como pregunta, entonces un 135 neumatico, pero con eso poco vas a pescar, yo lo tengo y no lo uso en el mediterraneo, y no se lo que habras visto en los videos de pesca que mencionas, pero olvidate de la apnea y de aguantar mucho bajo el agua, que no tiene nada que ver con la pesca.
Si te quieres dar un capricho, y te lo puedes permitir, mi consejo es el Abellan que te gusta, es mas bonito sobre todo el color de la madera, le sacaras mas rendimiento a ese fusil ya que no tendras que estar con historias de aprender a cargarlo y de apuntar (eso suponiendo que te adaptes al neumatico) y muy importante es que si ves que a un fusil asi no le vas a sacar provecho y quieres venderlo, un Abellan te costara menos venderlo y podras sacarle mas dinero si lo has cuidado bien, ya que ese fusil esta muy valorado y mas buscado que un neumatico.
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Si te entiendo Oscar .... pero a ver, con la varilla fuera, el pistón està pegado al freno. ¿Como quieres que pasen granos de arena hacia la pared del pistón? Si es que no lo veo.
Y piensa en lo de la pistolita con agua a presión con el compresor. Sale todo, arenilla, garilla y su madre ...
De todas maneras, reconozco que como siempre entro por roca porque la costa brava es así y las playas del norte no saben lo que es la arena, pues tampoco he tenido que usar nada de eso.... 8)
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alguien sabe si hay un mapa o algo asi de donde están las zonas de pesca en el maresme y la costa brava?
las zonas de rocas a q distancia de la playa y a q profundidad?
un saludo
gracias a todos
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Espantameros, yo tampoco lo entiendo, como va a tener grasa el pistón si nadie se la echa ?? al menos a los míos, el pistón no roza contra las paredes del cañón así que no necesita grasa para nada o yo así lo entiendo. Sólo tienen aceite dentro y si pasa las dos tóricas del pistón y sale fuera, mala cosa, el aire no tardará mucho en salir, si es que queda algo ya. Sin grasa se aclara sin problemas la arena nada más entrar en el agua, queda eso si el hueco ese que dices pero eso es rizar el rizo, malo será que entre ahí arena y malo será que en vez de arrastrarlo el agua al salir con el disparo se quede encajado entre tórica y cañón.
Yo una de las cosas que me gustan de los neumáticos además de la versatilidad es que al final dan menos problemas, para cuando estropees un cañón ya se te rompieron cuarenta gomas, obuses y demás. Los "varios" cañones de Gialto, fueron desde el 78 u sea en 35 años, aunque fueran media docena sale a cuenta. Además como usan varillas más gordas y usas reduztora no se doblan tanto, adiós a andar enderezando varillas que sobre todo de nuevo es muy habitual. Si es cierto que puede ser más complicado su uso, pero nada del otro mundo, lo más dificil es hacerse a apuntar con ellos, pero si se es nuevo no hay el problema de hacerlo como si fuera gomas.
Yo sólo daría tres consejos para empezar , empieza con poco aire, asegúrate que hay sitio para salir toda la varilla antes de dar en piedra y si se engancha la varilla en algo asegúrate que sigue metida en el pistón y con eso no le veo mayor problema a que alguién empiece pescando con neumáticos.
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alguien sabe si hay un mapa o algo asi de donde están las zonas de pesca en el maresme y la costa brava?
las zonas de rocas a q distancia de la playa y a q profundidad?
un saludo
gracias a todos
No sé si al creador del post le va a gustar que desvies el tema así.
Ay coño, si eres tú... ;)
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bueno os tengo q dar las gracias a todos, me habéis aclarado muchas dudas
empezare con gomas y para el año q viene ya veremos... quizás caiga alguno de aire... jjejej el mares sten o el tovaric(creo recordar q me aconsejasteis esos 2)
gracias a todos un saludo
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pues yo, para desconcentarte un poco, te dire que si te quieres meter en el lado oscuro (fusiles de aire) cuanto antes te metas,mejor! mas que nada, porque si te acostumbras a apuntar con el de gomas, y alguna cosilla mas.. pues luego la transición a la oscuridad, te costara un pelín mas, a no ser que estés muy convencido...
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pues yo, para desconcentarte un poco, te dire que si te quieres meter en el lado oscuro (fusiles de aire) cuanto antes te metas,mejor! mas que nada, porque si te acostumbras a apuntar con el de gomas, y alguna cosilla mas.. pues luego la transición a la oscuridad, te costara un pelín mas, a no ser que estés muy convencido...
Nah, eso depende del nivel de ceporro que seas. Hay gente que estuvo toda la vida con gomas y cuando probó el aire, zas, a la primera. Luego .... eso. ;D
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es cierto q se carga el fusil con una mancha?
y q hay q darle muchas veces para cargarlo?
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es cierto q se carga el fusil con una mancha?
y q hay q darle muchas veces para cargarlo?
Despues de cada disparo debes salir del agua y darle 1000 bombazos 8)
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Pau entonces quiere decir que le falta grasa al piston ;)
Cuidado con la grasa, yo hace años que no le pongo grasa a los pistones, el principal motivo ( que lo comente en multiples ocasiones con Ramon ) era que la grasa por diferentes motivos podia emulsionar debido al calor, por mezclarse con el aceite, etc etc, y producia un aumento de volumen bestial, lo cual impedia cargar el fusil ya que no se conseguia llegar al final del recorrido porque la presion interna del fusil era muy alta.
Antes el piston, cuando lo introduciamos en el cañon se embadurnaba de grasa y al final detectamos que era contraproducente.
Y por ultimo ciertas grasas producen un aumento de las juntas toricas de forma considerable, preguntarle a los fotografos profesionales de Buceo y vereis cuantas sorpresas se han llevado por usar grasas.
Yo no pondria nunca grasa al piston.
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Yo la parte de las juntas del pistón la lubrico con el mismo aceite que le pongo al fusil y listo.
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1000 manchadas? va enserio?
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1000 manchadas? va enserio?
¿Por que crees que la gente va con gomas? ;D
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Pau pues yo a la mía ( escopeta) le pego solo 125 manchadas después de q me dispare y ya se queda cargada,,,, despues va fina,
Y si, le pongo mucha grasa para q lubrique la torica, la Vaselina va mejor.... Sino se te gripa el pistón..;;;;
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De todas formas compañero, todavía no controlas mucho, hazlo con gomas es más seguro....
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De todas formas compañero, todavía no controlas mucho, hazlo con gomas es más seguro....
David, la primera vez es mejor con Goma ;D ;D ;D ;D
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Hay ciertas grasas que pueden descomponerse, yo nunca le pondria grasa de litio por ejemplo al piston, pero si le poneis grasa de silicona nunca habra ningun problema, el piston desliza mejor con la grasa entre junta y junta. Yo solo uso grasa de silicona.
Pero vamos, que si quereis no le pongais ;D y tampoco le pongais al perno del gatillo ;D ni a la rosca del bocal ni a la de la valvula ;D ;D
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1000 manchadas? va enserio?
¿Por que crees que la gente va con gomas? ;D
Pau no seas cabron ;D ;D ;D
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:D
¿Te imaginas que fuera como los Pelletier, que vaciaban la carga comprimida en su depósito despué sde cada disparo? :o
(http://www.maco2spearguns.com/news/Pub%20pelletier10.jpg)
Esos fusiles ya hace mucho que estan prohibidos always74bcn, pues no se cargan con el esfuerzo humano. Esa es la teoría en la que se basó la prohibición. Los permmitidos tienen una presión constante y la misma carga de la varilla comprime ese aire. Dicha compresión hace el efecto de muelle, permitiendo que un esfuerzo de por ejemplo 20 kg. proporcione una energía cinética de salida de varilla igual o superior a la que da un doble goma 15 cms mas largo, ya que el movimiento del pistón, en el momento del disparo es lo que en física se llama "movimiento uniformemente acelerado" (va mas rápido a medida que se acerca al freno de bocal). Ahí reside la eficiencia de los "aire" !!
Saludos always74bcn y perdona mi sarcasmo. ;)
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:) ;) 8)
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Podriais decirme q fusiles de aire hay q tengan un gran alcance....
Marca, modelo y medida....
Imaginaos q quiero un roller por su alcance... Quiero el alcance de un roller o mas si es q lo hay
Gracias
Un saludo...
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a paridad de longitud total, todos los neumaticos tienen mucho mas alcance que los de gomas
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Y la precisión, maniobrabilidad, fiabilidad, te dan igual?
Si sólo te interesa la potencia imagino que en las aguas en las que pescas tendrás siempre 7-8 metros de visibilidad.
Mira la tabla y compra el más potente.
http://www.pescasub.com/foros/index.php?topic=28220.0
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El numero 39 y el 34 q son fusiles de aire de la tabla... Q modelosson...
Alguien lo sabe...
Un saludo
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Y la precisión, maniobrabilidad, fiabilidad, te dan igual?
Si sólo te interesa la potencia imagino que en las aguas en las que pescas tendrás siempre 7-8 metros de visibilidad.
Mira la tabla y compra el más potente.
http://www.pescasub.com/foros/index.php?topic=28220.0
Y que tiene que ver el tocino con la velocidad ? Ademas: los neumaticos en si son mas precisos. Lo tiros son constantes, tienen menos retroceso y es ausente el retroceso secundario. Si no te adaptas a ellos es otro asunto. Sobre fiabilidad: en agua me ha dejado tirado 2 neumaticos por fuga de aire y rotura de amortiguador y varias ballestas por roturas de ojivas y de gomas. La maniobrabilidad: es la ventaja mas grande de los neumaticos. Pescar al acecho con un 100 es como llevar una vaca en una mano, con uno de aire mas corto tienes mas potencia y lo puedes blandir como si fuera un florete
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Lo dije porque el que abrió el tema sólo le interesa la potencia, y para mí es casi secundario. No era una comparación neumatico/gomas, simplemente busca el que más tire, el resto parece darle igual.
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Y que tiene que ver el tocino con la velocidad ? Ademas: los neumaticos en si son mas precisos. Lo tiros son constantes, tienen menos retroceso y es ausente el retroceso secundario. Si no te adaptas a ellos es otro asunto. Sobre fiabilidad: en agua me ha dejado tirado 2 neumaticos por fuga de aire y rotura de amortiguador y varias ballestas por roturas de ojivas y de gomas. La maniobrabilidad: es la ventaja mas grande de los neumaticos. Pescar al acecho con un 100 es como llevar una vaca en una mano, con uno de aire mas corto tienes mas potencia y lo puedes blandir como si fuera un florete
Pues yo una vez probé al mismo tiempo un madero de 100 (casi 3kg) y uno Asso 115 (que ahora mismo no recuerdo si era más pequeño que el de madera, me supongo que si...) y me llevé una gran decepción a lo que movilidad se refiere, el de madera se movía muchísimo mejor en movimientos laterales, de arriba a abajo no recuerdo aunque andarían casi igual... y el por qué de la situación... la empuñadura! Una buena empuñadura lo cambia todo... 8)
Y eso que el Asso la llevaba así:
(http://img15.imageshack.us/img15/6122/culata1x.jpg)
Esto solo lo comento dando a entender que eso no es una regla universal. Todo depende con qué se compare.
Saludos.
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Entonces segun vosotros q fusiles de aire comprimido son potentes y precisos
Hay unas pruebas q hay uno llega a 8 metros...
Bueno me dejo aconsejar...
Un saludo gracias
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para disparar a 8 metros mejor agenciarse una Heckler und Koch P11 o, mucho mejor, un fusil anfibio APS. Se apunta mejor con el.
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Eso dicen, que puede llegar a 8 metros petao de presión.Un peligro jjjj. Ahora tienes que darle al pez que es otra historia. ;D
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A q te refieres con darle al pez?
No es preciso?
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Eso dicen, que puede llegar a 8 metros petao de presión.Un peligro jjjj. Ahora tienes que darle al pez que es otra historia. ;D
dudais que no pasen los 8m?
tengo un 120 hibrido de cresi sl y asso con varilla de 7,5mm kit tovarich y 3 vueltas de hilo mas gaza de la corredera da unos 8m mas o menos y a 23atm ......a 24,5mm da un buen tiron acepta otra vuelta mas de hilo pues se de compañeros que lo llevan asi pero yo pienso que 8m ya 4es mucha distancia para que mas....ah y e tenido algunas chorras ya que e pinchado al limite del nilon clavando solo la varilla algunas piezas entre eyas un listado de 3kg......no voy a discutir de si un madero es mejor o uno de aire....yo por aora y faltandome probar un rg decente.....me quedo con los de aire y kit tovarich
por cierto que carrete es este?
(http://img15.imageshack.us/img15/6122/culata1x.jpg)
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Un Ermes Falco 57 si no me equivoco.
(http://www.ermes-sub.net/uploads/7/6/3/4/7634063/567683_orig.jpg)
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el pinco...
y donde se puede conseguir un hibrido como el tuyo o similar...
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Te estan liando .....
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A q te refieres con darle al pez?
No es preciso?
Necesitas ir al agua, y probar cosas, pescando, o tirandle a peces ;) y eso urge más a que te aconsejen y compres. ;) ;)