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Foros Pesca Submarina => Cuenta al mundo tus salidas => Mensaje iniciado por: alcaraz en 06 de Diciembre de 2012, 08:16:55 pm

Título: Denton Rollergum
Publicado por: alcaraz en 06 de Diciembre de 2012, 08:16:55 pm
Bueno pues eso, que tengo mala suerte. Le he dejado el fusilito a mi compañero y sale con esto, y yo me he hinchado a hacer  esperas y ni una raspa. Dice que le han entaro a dos metros de la varilla, eso es suicidarse..jejeje. Un saludo.
  Una apregunta. La varilla ahora con la segunda goma tira muy fuerte pero he visto en los videos que he grabado que el talón baja y la punta de la vrilla no se si queda en su sitio o tiende a subir, la aletilla va por debajo. Que puede ser eso?. Fotito.
(http://img341.imageshack.us/img341/8016/3kilosz.jpg)
   
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: jbsub en 06 de Diciembre de 2012, 08:29:37 pm
Bonito Denton y precioso fusil
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: DavidR en 06 de Diciembre de 2012, 08:51:26 pm
Que preciosidad de fusil. :)
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: Cachalote en 06 de Diciembre de 2012, 09:27:19 pm
Pedaxo cacharro y muy guapo el fusil
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: cazasubnel en 06 de Diciembre de 2012, 10:31:08 pm
Joder ,ya esta matando dentex el fusilillo eh, me alegro ( aunque haya sido tu compañero ,espermos que se aleccione el fusil y en tus manos tambien caigan diablillos  ;)  ;D ;D )

No tiraste con la segunda goma antes de cambiar de posicion la aletilla? Puede ser que al salir el efecto aleron haga eso al comienzo . Yo la puse una vez y lo noté , hay que "recalibrar " la mente para ello ,jaja; pero bueno que con unos cuantos tiros se hace ( o se deberia  :D :D )
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: Rafasub en 06 de Diciembre de 2012, 10:54:52 pm
Es que Murphy era un cabrón....  ;)
Siempre pasa lo mismo, pero alégrate por tu compañero, y ¡por que uno de estos días te tocará a tí!  ;D
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: alcaraz en 06 de Diciembre de 2012, 11:32:59 pm
Esperemos que pille alguno un dia de este puente. Jjj. El fusil tira muy muy bien pero el que me haga eso la flecha no tengo ni idea. Me saca las tres vueltas y a unos 4 metros calculo me baja el talon y sube la punta o baja solo el talon y da la sensacion que la punta sube. No se... No consigo apreciarlo. Hare mas pruebas.  Un saludo
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: merce en 06 de Diciembre de 2012, 11:36:28 pm
preciosa captura
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: josevips en 07 de Diciembre de 2012, 12:08:10 am
Esperemos que pille alguno un dia de este puente. Jjj. El fusil tira muy muy bien pero el que me haga eso la flecha no tengo ni idea. Me saca las tres vueltas y a unos 4 metros calculo me baja el talon y sube la punta o baja solo el talon y da la sensacion que la punta sube. No se... No consigo apreciarlo. Hare mas pruebas.  Un saludo

Yo diría que es un efecto típico de la aletilla por debajo, y hace que la punta de la varilla se mantenga siempre a la misma altura. A efectos prácticos se consigue lo mismo que si la varilla volara perfectamente recta. Al menos es lo que se veia en las pruebas de Dapiran. Siempre y cuando no sea demasiado exagerado, claro.
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: Predator en 07 de Diciembre de 2012, 08:25:45 am
pues bueno al menos ya se va acostumbrado a la sangre lila, aunque sea a costa del compañero  :D
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: SADOT en 07 de Diciembre de 2012, 08:27:41 am
Ya ya, probó sangre ese magnífico fusil, ya tocará que tu lo dispares, las piezas como tuyas que las sacó tu creación.

Saludos y buen azul.
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: abellan en 07 de Diciembre de 2012, 09:42:11 am
en varillas cortas  con la aletilla por debajo  acentua su efecto porque la fuerza de sustentacion varia segun la longitud de la flecha. la fuerza de sustentacion es la que mantiene la trayectoria de la varilla debido a su velocidad y su longitud. La aletilla por debajo hace de aleron, en flechas largas ayuda a mantener la trayectoria 'contra' la gravedad y se nota mucho de llevarla por debajo a por arriba, en una flecha de 1400 hay mas de 20cm de diferencia en la trayectoria a 4m de distancia.

en cambio cuanto mas corta es la flecha, y cuanto mas lenta va, mas se eleva la punta y cae la cola en el tiro. Para que vuele medianamente bien tiene que estar encajada en la flecha (tipo las de salvimar o sigal que van fresadas) y no levantar nada la punta de la aletilla con el alicate. si se monta por arriba hace una parabola tambien exagerada y mas a la velocidad que sale con un doble goma o roller como ese.
yo no montaria menos de 120 en un fusil para esperas, y si tienes que meter 120 x6,5 en lugar de 110x7 o 100x7,5 pues no pasa nada, lo que cuenta en el impacto es la masa. aunque unas cimbreen menos que otras compensa en este caso pues el cimbreo no varia la trayectoria.
nosotros probamos 110x7,5 en el anterior robalo y tuvimos que montar la 7x120.

he mirado el post porque con el titulo pensaba que habias convertido un fusil mio en roller hahahaha

Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: Predator en 07 de Diciembre de 2012, 09:55:18 am
buen aporte Victor, pondremos titulos engañosos para que sigas enrriqueciendonos con tus conocimientos  :D ;)
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: ISMAREY en 07 de Diciembre de 2012, 10:51:31 am
Ese fusil te va a dar más de un bune dentón como ese...ya verás ;D
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: alejandro en 07 de Diciembre de 2012, 10:52:50 am
Que guapo denton para las fechas que son :o
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: Efejota en 07 de Diciembre de 2012, 11:09:30 am
Qué suerte, encima te entrenan el fusil.
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: alcaraz en 07 de Diciembre de 2012, 11:50:25 pm
Muchas gracias por los comentarios. Victor me ha valido de mucho tu opinión con pruebas que tu has hecho,
me va a dar que pensar y afirmo el comentario de predator Jejeje. Saludos
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: Rodrigo Garrido en 08 de Diciembre de 2012, 12:12:14 am
 ;) ;) ;) ;) ;)buena pinta el fusil y grandentonarroooooo  :P :P :P :P :P :P
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: necoramarbelli en 08 de Diciembre de 2012, 12:18:37 am
buen lila ;)
y que pinton tiene ese roller  8)
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: alcaraz en 08 de Diciembre de 2012, 12:30:05 am
Alex hoy he visto dos muy gordos pero ivan a su p. Bola. Ni se han molestado en mirarme. Jjjj. ¿Dicen que los dentos estan un poco mas fáciles con estas temperaturas y a menos agua? Que me dices?. Tu eres el maestro. Un saludo.
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: poteras en 08 de Diciembre de 2012, 03:19:07 pm
denton muy guapo paisano ,un saludo
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: TRASKI en 09 de Diciembre de 2012, 11:49:44 am
Bueno bueno bueno ...Como diría Nieves herrero en sus tiempos jajajaja.
Tienes un fusilacoroller, una compañero que te demuestra que funciona, un dentocaco, y palabras y consejos sábios de un maestro , que mas quieres?  ;).
Felicidades, y a mejorar si cabe ;).
pd: próximo título de post.... ::) Róbalo y dentón  ::)  ;D ;D ;D ;D.
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: alcaraz en 09 de Diciembre de 2012, 04:16:23 pm
Jejejeje, gracias, ayer pillé unos pocos salmonetes de casi 300 gramos cada uno de los gordacos, buenos que estan los jodios y los dejaba secos osea que punteria va cojiendo el bicho. Ahora el indio si es malo es malo,jejeje. Lo de la varilla le estoy cambiando la aletilla mas fina a ver si me diera mejor vuelo, esta claro que en distancia corta va bueno bueno pero en largas me queda menos para dejarlo fetén. un saludo.
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: jmac en 09 de Diciembre de 2012, 05:37:00 pm
guapo el denton y el fusil!!
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: txaly en 09 de Diciembre de 2012, 07:23:32 pm
Muy buen denton y es fusilito tiene buena pinta jeje
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: Umberto en 09 de Diciembre de 2012, 09:29:14 pm
Hola, Alcaraz
Mejor te respondo por aquí, que por privado, ok?  Estas cosas siempre pueden interesar a más de uno.
Sobre lo que comentas de la caída de la flecha, lo más normal es lo que te comenta Victor.

Cuando la varilla pierde velocidad,  y la fuerza de sustentación disminuye mucho y no es suficiente para seguir manteniendo una trayectoria rectilínea, la varilla se va abajo.  Si llevas la aletilla por arriba se irá de cabeza, y si la llevas por abajo, mantendrá la cabeza alta y se irá agachando por la parte de atrás.

Esto es lo que suele ocurrir normalmente.  Aunque hay veces que se producen "cosas raras" que uno tarda en resolver, como me ocurrió ya hace años.  Quizá no sea tu caso, pero no está de más comentarlo.

Como dijimos, el que la varilla caiga "de culo" es algo que se aprecia en cualquier tipo de fusil en cuanto baja la velocidad y llevamos la aletilla por abajo, sobre todo si la aletilla, por su diseño, ofrece mucha resistencia al avance en el agua. Lo que comentamos antes.   Lo que ya no es tan normal, y que observé en los roller muy potentes, fue ver cómo la varilla hacía un extraño antes de llegar al final del recorrido.  En ocasiones, la punta se levantaba, en otras se giraba, y en otras se levantaba y se giraba.  Siempre antes de llegar al final del recorrido.

Lo que no me cuadraba en todo ese asunto es que yo notaba que el arpón, al final del recorrido, a unos 5mts o algo más, aún llevaba suficiente velocidad como para ofrecer ese vuelo errático, y el arpón no hacía lo "oficialmente establecido".
Creo que con el que primero que lo noté hace varios años fue con un Rg90 con doble vuelta de hilo. Eso son cinco largos de hilo, casi cinco metros de hilo, más la varilla.  La varilla volaba rectísima casi hasta el final, y justo en el último tramo del recorrido, hacía el extraño.    Tras unos cuantos disparos, creí dar con la solución, y fui directo a la prueba práctica.  Le añadí una vuelta más de hilo... y voilá!  El problema desapareció.  El arpón volaba recto mucho más allá del punto en el que anteriormente hacía un extraño, y la varilla, al final, caía de la forma esperada más allá de los siete metros.   

En mi caso, sobre todo con varillas cortas, cuando las vueltas de nylon sueltas tienen que estirarse para darle todo el recorrido al arpón, éste tiene que "tensar" el nylon, afectando mucho a la trayectoria del arpón.  No hablo de los últimos cms. de recorrido, hablo quizá del último metro de recorrido.   Es por lo que suelo llevar una vuelta más de hilo en mis fusiles de lo que realmente necesito. Me aseguro de esta forma que la varilla vuela recto, sin que le afecte el "peso" del nylon, más allá de la distancia máxima de tiro.

Un saludo.

Javi.
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: Denouhn en 09 de Diciembre de 2012, 09:53:52 pm
Hola, Alcaraz
Mejor te respondo por aquí, que por privado, ok?  Estas cosas siempre pueden interesar a más de uno.
Sobre lo que comentas de la caída de la flecha, lo más normal es lo que te comenta Victor.

Cuando la varilla pierde velocidad,  y la fuerza de sustentación disminuye mucho y no es suficiente para seguir manteniendo una trayectoria rectilínea, la varilla se va abajo.  Si llevas la aletilla por arriba se irá de cabeza, y si la llevas por abajo, mantendrá la cabeza alta y se irá agachando por la parte de atrás.

Esto es lo que suele ocurrir normalmente.  Aunque hay veces que se producen "cosas raras" que uno tarda en resolver, como me ocurrió ya hace años.  Quizá no sea tu caso, pero no está de más comentarlo.

Como dijimos, el que la varilla caiga "de culo" es algo que se aprecia en cualquier tipo de fusil en cuanto baja la velocidad y llevamos la aletilla por arriba, sobre todo si la aletilla, por su diseño, ofrece mucha resistencia al avance en el agua. Lo que comentamos antes.   Lo que ya no es tan normal, y que observé en los roller muy potentes, fue ver cómo la varilla hacía un extraño antes de llegar al final del recorrido.  En ocasiones, la punta se levantaba, en otras se giraba, y en otras se levantaba y se giraba.  Siempre antes de llegar al final del recorrido.

Lo que no me cuadraba en todo ese asunto es que yo notaba que el arpón, al final del recorrido, a unos 5mts o algo más, aún llevaba suficiente velocidad como para ofrecer ese vuelo errático, y el arpón no hacía lo "oficialmente establecido".
Creo que con el que primero que lo noté hace varios años fue con un Rg90 con doble vuelta de hilo. Eso son cinco largos de hilo, casi cinco metros de hilo, más la varilla.  La varilla volaba rectísima casi hasta el final, y justo en el último tramo del recorrido, hacía el extraño.    Tras unos cuantos disparos, creí dar con la solución, y fui directo a la prueba práctica.  Le añadí una vuelta más de hilo... y voilá!  El problema desapareció.  El arpón volaba recto mucho más allá del punto en el que anteriormente hacía un extraño, y la varilla, al final, caía de la forma esperada más allá de los siete metros.   

En mi caso, sobre todo con varillas cortas, cuando las vueltas de nylon sueltas tienen que estirarse para darle todo el recorrido al arpón, éste tiene que "tensar" el nylon, afectando mucho a la trayectoria del arpón.  No hablo de los últimos cms. de recorrido, hablo quizá del último metro de recorrido.   Es por lo que suelo llevar una vuelta más de hilo en mis fusiles de lo que realmente necesito. Me aseguro de esta forma que la varilla vuela recto, sin que le afecte el "peso" del nylon, más allá de la distancia máxima de tiro.

Un saludo.

Javi.

Muchas gracias por esos apuntes! Es bueno saber la importancia del hilo.

En lo que te he puesto en negrita me he liado un poco. :-[ Cuando la aletilla está por arriba tiende a caer de "culo" o de "cabeza"? Me supongo que de cabeza, quizás lo escribistes mal o no.

Saludos. ;)
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: Umberto en 09 de Diciembre de 2012, 10:29:08 pm
Si, Denouh, la contradicción fue un lapsus. Hoy estamos un poco perdidos.

Un saludo.

Javi.
Título: Re:Denton Rollergum
Publicado por: alcaraz en 10 de Diciembre de 2012, 10:58:57 am
Humberto muchas gracias por tu respuesta, LLevo ahora tres vueltas de hilo. Esta semana probaré con la nueva aletilla y otra vuelta, que lo mismo es eso...quien sabe...también decir que el nylon va en el tetón nó en el talón de la varilla....no se si algo tendra que ver pero si con más vueltas hace menos resistencia pues habre solucionado el tema. Esta semana haré pruebas a ver que veo. Ya os digo algo. Un saludo.