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Zonas de Pesca => Canarias => Mensaje iniciado por: matarile en 20 de Abril de 2012, 03:23:02 pm

Título: Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: matarile en 20 de Abril de 2012, 03:23:02 pm
No se trata de alarmar, pero si de tenerlo en cuenta. Por experiencia propia se lo JODIDA que es la ciguatera.

http://www.laprovincia.es/lanzarote/2012/04/20/miedo-comer-pescado/452429.html (http://www.laprovincia.es/lanzarote/2012/04/20/miedo-comer-pescado/452429.html)
Título: Re: Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Predator en 20 de Abril de 2012, 03:25:34 pm
que mal rollo  :-\

buen post alerta Pablo  ;)
Título: Re: Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: deCasaAntón en 20 de Abril de 2012, 03:47:01 pm
Pregunta cultural: ESTO que comentais y demas toxinas o parásitos del pescado ..., se eliminan en su totalidad cogelandolo?, o hay algo de esto que aun puede dar problemas aun congelado?  ???
Título: Re: Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: canario en 20 de Abril de 2012, 04:18:13 pm
El anisakis que es un parásito si se elimina congelándolo, la ciguatera al ser una toxina no¡¡¡

Mucho cuidadín¡¡¡ si ven un medregal de mas de 20 kg, ya saben, no le disparen  ;D ;D ;D

Me hace gracia el artículo jeje, cuidado con comer amadejos de mas de 12 kg y meros superiores a 29 kg¡¡¡ jajaja

Ya en serio, es un hecho que cada vez ocurre mas en canarias, sobre todo en las islas orientales, cuidadín¡¡¡¡



SAludos
Título: Re: Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Denouhn en 20 de Abril de 2012, 06:46:48 pm
Creo recordad que en Fuerteventura por el 2005 y en el 2011 se dieron casos de ciguatera... :-\
Título: Re: Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: joe en 20 de Abril de 2012, 06:53:18 pm

Me hace gracia el artículo jeje, cuidado con comer amadejos de mas de 12 kg y meros superiores a 29 kg¡¡¡ jajaja

voy a tener mucho cuidado, ultimente los saco a pares  :D
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: mrpulpol en 04 de Julio de 2012, 03:56:43 pm
Vistos, los últimos comentarios de otros posts en relación con el aviso que introdujo Pablo en su día, me gustaría seguir recolectando opiniones al respecto del tema de los medregales, y su peso de riesgo.

La verdad es que me preocupa un poco, dado que además de ser una pasada su captura, su carne me es muy apreciada, así como su cabeza y espina para un buen caldo.

La alerta habla de 15 kg, pero alguien podría indicar, (como diría mourinho) ¿Por que?.

Lo de los meros de 30 kg y los abadejos de 12 kg lo voy a dejar de lado pues hace ya tiempo no se cruza ninguno en mi camino.

Pues eso. Saludos y gracias.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 04 de Julio de 2012, 04:24:45 pm
Lo de los 15 kg. es debido a que a mayor peso, mayor cantidad de toxina acumulada.

Hace un par de días estuve hablando con otro afectado de ciguatera aquí en la isla, parece que cada vez es más común y eso que estoy convencido que muchos casos no se han diagnosticado como ciguatera sino como virus o intoxicaciones de otro tipo como dice el artículo.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: mrpulpol en 04 de Julio de 2012, 04:32:01 pm
Pues seguro, que ha habido mas casos, yo no he tenido problema hasta la fecha, ni se de nadie aqui en la isla que haya tenido problema, aunque no he consumido carne de ninguno superior a los 9 kg. Pero a uno le queda la duda.


Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 04 de Julio de 2012, 04:37:21 pm
¿Alguien sabe dónde se pueden hacer las pruebas para determinar si un animal está ciguato?
En otos posts se habla del oceanográfico de Tenerife, pero no sé de otros sitios. El ciguatest hace tiempo que no se comercializa y por ahí se habla de precios que oscilan entre lo 12 y los 100 euros para determinar si una pieza está infectada.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: mrpulpol en 04 de Julio de 2012, 05:20:55 pm
Mañana tratare de informarme en Sanidad a ver lo que cuentan y ya digo algo.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 04 de Julio de 2012, 05:25:58 pm
Yo pregunté en el cabildo cuando hubo el extraño brote de ciguatera el año pasado y cerraron varias playas de la isla y no tenían ni idea, de hecho para mí que se hicieron un lío con la ciguatera y algún tipo de alga tóxica.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Pau en 04 de Julio de 2012, 05:29:23 pm
Bueno, mientras todo eso no sea un buff (ya se que hay compañeros afectados) para amedrantar la práctica de la pesca deportiva y todo pase por la inspección sanitaria que se supone que hace los profesionales ....  ::)
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 04 de Julio de 2012, 05:42:06 pm
Bueno, mientras todo eso no sea un buff (ya se que hay compañeros afectados) para amedrantar la práctica de la pesca deportiva y todo pase por la inspección sanitaria que se supone que hace los profesionales ....  ::)

 ::)
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Pau en 04 de Julio de 2012, 05:50:21 pm
tade, sshzzzz

(http://lh5.ggpht.com/ivanandrei09/SMWUMlyJdGI/AAAAAAAAG-g/ODcJmFnHpk8/emoticons-messenger-planear-www.trucoslive.com.gif)
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: espantameros en 04 de Julio de 2012, 06:01:26 pm
A ver si hay suerte y se consume mas pollo y menos pescado... y los arrastreros, al paro!!  ;D 8)
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Pau en 04 de Julio de 2012, 06:17:12 pm
¿Mas gente al paro Oscar?  ::)

Los pollos ¿como deben ser, de esos que les cortan el pico para que no se puedan dar picotazos porque estan como enlatados y no les dejan dormir, o de los que corren y pican por el suelo?  ::)

Madre mía ... mejor no contestes ...  ;D
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: espantameros en 04 de Julio de 2012, 06:25:18 pm
¿Mas gente al paro Oscar?  ::)

Los pollos ¿como deben ser, de esos que les cortan el pico para que no se puedan dar picotazos porque estan como enlatados y no les dejan dormir, o de los que corren y pican por el suelo?  ::)

Madre mía ... mejor no contestes ...  ;D

Si los arrastreros si, o que les pegen fuego a los barcos lo mismo me da y los pollos de los que corren y pican por el suelo, no hay que ser cruel con los pobres pollos  ;D
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Pau en 04 de Julio de 2012, 06:31:49 pm
El problema es que de esos no hay Oscar. Esa es la putada. Es decir, es como esto y 24 horas

(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/208782_1941709899111_1133356232_2225928_1339011_n.jpg)
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: J.Arcadio en 04 de Julio de 2012, 07:08:11 pm
¿Alguien sabe dónde se pueden hacer las pruebas para determinar si un animal está ciguato?
En otos posts se habla del oceanográfico de Tenerife, pero no sé de otros sitios. El ciguatest hace tiempo que no se comercializa y por ahí se habla de precios que oscilan entre lo 12 y los 100 euros para determinar si una pieza está infectada.
Por ahí leí hace poco que el Gran Canaria también lo hacen, y que el precio ronda los 12 euros. El problema está en el tiempo que tardan, que mínimo ha de ser de una semana o diez días. A ver quíen tiene un congelador para meter un bicho de esos... :P

En cuanto al tamaño, es extraño, porque en el Caribe los medregales no se los comen ni teniendo 5 kilos ::) ::) (de esto Marco, Asesino o otro local nos podrá informar). También decir que la normativa del Gobierno de Canarias habla de ciguatera en los petos y por aquí hay gente de dice que los petos no tienen esta toxina ::)  .

Yo le pondría una chincheta a este post, aunque no afecte a todos, lo veo de suma importancia.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: mrpulpol en 04 de Julio de 2012, 10:24:15 pm
De suma importancia no cabe duda.

Yo ahora mismo tengo un medregal de 6 kg en el congelador y me estoy pensando, dependiendo de lo que me digan mañana en sanidad, hacerle las pruebas, ( estoy por mandarle un trozo a marco  ;), que lo detecta al vuelo).
Y lo de los petos, pues no se, pues en estas latitudes sus dietas serán diferentes.

A ver por donde escapamos.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Marco en 05 de Julio de 2012, 01:54:58 am
La ciguatera es algo MUY local. En algunas zonas es común, mientras en otras no existe.

El Puerto Rico no se pueden comer medregales. Punto. En Venezuela los comemos a cada rato.

A los petos no les dá. Solo a los peces que comen herbívoros de arrecife y eso en algunas zonas.

Arcadio, si te recuerdas, en la zona de Fajardo (Este de la Isla), casi todos los peces grandes eran riesgosos, mientras que en el Sur y el Norte no.

Yo la prueba que hago es comer un pequeño trozo de unos 3 cm. Si no me siento raro, a comeeerrrr!!! Pero he dejado de consumir peces de "alto riesgo".
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: mrpulpol en 05 de Julio de 2012, 10:31:20 am
Gracias Marco por la aportación. Al parecer tenemos casos documentados ya en Fuerteventura, Lanzarote y El Hierro, (independientemente de que haya habido otros seguro que no se han asociado con la ciguatera), con lo cual se puede hablar de que " el problema " alcanza a todo el archipielago.

Con respecto a lo de la prueba, esta claro que tus acompañantes gozan del gran beneficio de tener a un catador de ciguatera experto y resistente, que ya quisieramos nosotros aqui.  ;)

Los efectos, entiendo son diferentes según quien consuma, constitución, sensibilidad a la toxina, etc,etc,... además claro de la cantidad que ingiera. Incluso con dosis pequeñas.

La cuestión es que nos vemos obligados a redefinir lo que podemos considerar pescados de "alto riesgo" algo que hasta hace nada no existía por estos lares, mas que con las espinas del Escolar, y sus conocidos efectos secundarios.

Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Luis D. en 05 de Julio de 2012, 12:24:20 pm
Es que..."el escolar está pà cagarseee" !!!  ;D ;D ;D
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: canario en 05 de Julio de 2012, 12:43:37 pm
Es que..."el escolar está pà cagarseee" !!!  ;D ;D ;D

nunca mejor dicho jijijijijiji
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Pablo1985 en 07 de Julio de 2012, 12:16:02 am
¿qué es eso del escolar? ???
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: mrpulpol en 07 de Julio de 2012, 01:14:16 am
Mira este enlace la informacion es correcta.
http://www.madrid.org/cs/Satellite?cid=1142562427034&language=es&pagename=PortalSalud%2FPage%2FPTSA_pintarContenidoFinal&vest=1156329829973

Personalmente no lo he sufrido, pero he visto in situ sus efectos y te puedo asegurar que te cagas encima.

La carne es muy muy sabrosa, aunque precaución, no excederse en su consumo, el mayor peligro por la concentración de grasa se da en la espina.

Se coge pescando al alto, y también al jigging de noche.

Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: J.Arcadio en 07 de Julio de 2012, 10:30:24 am
Mira este enlace la informacion es correcta.
http://www.madrid.org/cs/Satellite?cid=1142562427034&language=es&pagename=PortalSalud%2FPage%2FPTSA_pintarContenidoFinal&vest=1156329829973

Personalmente no lo he sufrido, pero he visto in situ sus efectos y te puedo asegurar que te cagas encima.

La carne es muy muy sabrosa, aunque precaución, no excederse en su consumo, el mayor peligro por la concentración de grasa se da en la espina.

Se coge pescando al alto, y también al jigging de noche.
¡Te cagas!
¿por qué coño no prohíben esto y si otras cosas ????
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: mrpulpol en 07 de Julio de 2012, 11:50:27 am
Es que en serio, la carne esta buena. Lo de los efectos es alucinante, te cagas encima irremisiblemente, por mucho control de esfínter que creas tener.  :o.

Creo que tengo alguna fotillo de unos escolares gordos por ahí a ver si la encuentro, en Youtube hay un video de El Hierro, cogiendolos al Jigging y soltandolos luego.



Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Pablo1985 en 07 de Julio de 2012, 11:56:22 am
Es que en serio, la carne esta buena. Lo de los efectos es alucinante, te cagas encima irremisiblemente, por mucho control de esfínter que creas tener.  :o.

Creo que tengo alguna fotillo de unos escolares gordos por ahí a ver si la encuentro, en Youtube hay un video de El Hierro, cogiendolos al Jigging y soltandolos luego.

Jajaja, jo-o-der! Estaría bueno para una broma pesada a algún colega tocapelotas,jajaja!
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Luis D. en 07 de Julio de 2012, 01:20:38 pm
Mira este enlace la informacion es correcta.
http://www.madrid.org/cs/Satellite?cid=1142562427034&language=es&pagename=PortalSalud%2FPage%2FPTSA_pintarContenidoFinal&vest=1156329829973

Personalmente no lo he sufrido, pero he visto in situ sus efectos y te puedo asegurar que te cagas encima.

La carne es muy muy sabrosa, aunque precaución, no excederse en su consumo, el mayor peligro por la concentración de grasa se da en la espina.

Se coge pescando al alto, y también al jigging de noche.
¡Te cagas!
¿por qué coño no prohíben esto y si otras cosas ????

Hombre, no creo que haya que prohibirlo, pues sus efectos no son nada graves y, en principio perjudiciales. Te dejas ir por piernas sí, pero le das la vuelta a los calsonsillos y como nuevo  ;D ;D

Su carne es exquisita, y bien preparada no tiene por qué pasar nada.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 07 de Julio de 2012, 02:23:56 pm
Es que en serio, la carne esta buena. Lo de los efectos es alucinante, te cagas encima irremisiblemente, por mucho control de esfínter que creas tener.  :o.

Creo que tengo alguna fotillo de unos escolares gordos por ahí a ver si la encuentro, en Youtube hay un video de El Hierro, cogiendolos al Jigging y soltandolos luego.

Jajaja, jo-o-der! Estaría bueno para una broma pesada a algún colega tocapelotas,jajaja!

Eso mismo había pensado yo, un regalito para el típico vecino cabrón.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: mrpulpol en 10 de Julio de 2012, 12:33:45 pm
Pues he hablado con los de Sanidad.

Me dicen que la alerta por la ciguatera lleva desde hace tres cuatro años aproximadamente.

Me informa que tienen orden de hacer la prueba a determinados bichos, entre los que se encuentran: medregales, petos, meros, morenas y muriones, siempre que superen determinados pesos, que al parecer es cuando la toxina se hace mas presente por aglutinamiento tras años de comer peces o algas ciguatas.

No hay problema con medregales o especimenes de pesos inferiores a los recomendados. Sorprende lo de las morenas y muriones, me hablan de especimenes de mas de tres-cuatro kilos.

Independientemente de ello (aquí) se me han ofrecido por si tengo alguna duda con respecto a alguna captura, a que les presente un trozo de la parte de atras de la cabeza, la cola,(partes con mayor presencia muscular) o visceras (hígados) para hacer la prueba en las propias dependencias de sanidad y salir de dudas.

Al parecer estan efectuando controles en los puntos de venta autorizados de pescado, cofradías, (en La Palma no existe la Lonja, que verguenza), pero no pueden controlar la ingente venta de pescado que se hace de estraperlo.

Es lo que hay.



Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 10 de Julio de 2012, 03:42:53 pm
Muy interesante la información, gracias por publicarla.
Entiendo que vives en La Palma, ¿no? Voy a ver si investigo yo por Lanzarote a ver dónde se pueden hacer pruebas.
¿Los pesos de los que hablaban cuánto eran? Entiendo que 15 parta medregales, 29 para meros y 3 para morenas. ¿Te dijeron algo del peso de los petos?
 
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Marco en 10 de Julio de 2012, 03:51:13 pm
Por favor, olvídense de los petos. A esos NO les da ciguatera ni en el Caribe, ni el el Pacífico sur, ni en el Oceano Indico, que es donde más jodida está la cosa.

Los petos son peces TOTALEMTE pelágicos y no comen peces de arrecife (al contrario de los medregales y/o barracudas). Los petos se alimentan de calamares, bonitos, sardinas y otros peces "carnada". A esos no les da ciguatera.

A las morenas si. Cuidado con las grandes.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: mrpulpol en 10 de Julio de 2012, 04:03:48 pm
Hola, si vivo en La Palma.
Los pesos por especie son correctos los que aparecen en la publicación que adjunto Matarile, solo que habría que añadir las morenas.

Yo coincido con Marco en el tema de los petos, pero los de sanidad, también me hicieron referencia a ellos.

Lo de hacer la prueba en sanidad, no se si es cuestión de deferencia o curiosidad de ellos mismos, aun así me hablaron de gastos.

Saludos
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 10 de Julio de 2012, 04:56:00 pm
A las morenas si. Cuidado con las grandes.

Y con las rubias, que en cuanto las hincas el diente te pueden hacer un destrozo.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: J.Arcadio en 10 de Julio de 2012, 05:12:17 pm
Hola, si vivo en La Palma.
Los pesos por especie son correctos los que aparecen en la publicación que adjunto Matarile, solo que habría que añadir las morenas.

Yo coincido con Marco en el tema de los petos, pero los de sanidad, también me hicieron referencia a ellos.

Lo de hacer la prueba en sanidad, no se si es cuestión de deferencia o curiosidad de ellos mismos, aun así me hablaron de gastos.

Saludos
¿te hablaron de gastos?
No te entiendo bien ???

Podrías pasarme el contacto o quién te informó?
Espero tener que dudar de alguna pieza ;D y es bueno tener la información ya preparada. (si lo prefieres por privado, así me aclaras quién eres, que me tienes dudando, y se que hemos hablado en persona más de una vez :-[ :-[ ;) )
Saludos
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: J.Arcadio en 01 de Julio de 2013, 04:35:47 pm
Bueno, pues casi un años después de la última respuesta de este post, lo retomo a raíz del medregal que capturé esta semana (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,38891.0.html).
Ante la duda de que pueda tener ciguatera, y aún sabiendo que la posibilidad es muy remota, me he estado informando en diferentes instituciones. Paso a contar lo sucedido:
La primera pista me la dio "Mr.Purpol", amigo y usuario de este foro. Me dirigí al instituto oceanográfico de Canarias y me comentaron que quieren hacer un estudio e investigar, pero que no tienen fondos, que sí que se ha descubierto una variante de la ciguatoxina aquí en Canarias, y que de alguna manera se quiere ocultar, o al menos que no transcienda... Me remitieron a la Viceconsejería de Pesca, al departamento de Desarrollo pesquero.
Allí hablé con el veterinario y me comentó que efectivamente, por el peso del animal, era conveniente hacerle la prueba. Que ellos no la hacían, aunque les gustaría realizarla. Me comentó que ya no hace falta enviar las muestras a Oviedo, que la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria las hacía... les llamé por teléfono...
Allí me dijeron que si, que hay que seguir un protocolo (me lo enviaron, lo copio y lo pego al final), y que el coste de la prueba es de....100 Euros :o :o :o :o
Evidentemente no los voy a pagar. La otra opción que  tengo es que algún profesional quiera hacerme el favor de solicitarla como para él, a ellos les sale gratis :P

Manda huevos!!  Capaz que tengo que tirar el medregal a la basura :P :P

(Marco, no me apetece probar yo a ver si la tiene, y estarme cagando todo una semana :P, y menos en periodo de vacaciones!)

A ver qué consigo por aquí.

Copio y pego el documento que me enviaron:

Considerando el informe del Veterinario del Servicio de Estructuras Pesqueras, y amparados en los resultados remitidos, por laboratorio del Instituto Universitario de Sanidad Animal (IUSA), de las pruebas diagnósticas realizadas a los pescados recibidos, es necesario elevar a las entidades dedicadas a la pesca deportiva las siguientes recomendaciones.

Las recomendaciones que posteriormente se enunciarán, son de aplicación a todos los productos pesqueros capturados por pescadores con licencia de pesca marítima recreativa, que vayan a ser objeto de consumo propio o entrega a instituciones con fines benéficos. Está prohibida legalmente cualquier actividad lucrativa o comercial con estas capturas, de conformidad con lo establecido en el articulo 38.2 del decreto 182/2004 de 21 de diciembre, por el que se aprueba el reglamento de la Ley de Pesca de Canarias, y en aplicación de la competencia atribuida a esta Viceconsejeria de Pesca y Aguas por el Articulo 12.1-A del Decreto 40/2012, de 17 de mayo, por el que se aprueba el Reglamento Orgánico de la Consejería de Agricultura, Ganadería, Pesca y Aguas.

Visto los antecedentes y los resultados del laboratorio, se establece para el sector con licencia de pesca marítima recreativa las siguien-tes recomendaciones:


1.   Todas las piezas de las especies que se citan a continuación y que su peso sea superior al reseñado, se le deben realizar pruebas que deter-minen si contiene en su carne ciguatoxina.


Medregales    “Seriola spp”:     >    15 Kg.
Peto      “Acanthoocybium solandri”     >    30 Kg.
Pejerrey       “Pomatomus saltatrix"    >    12 Kg.
Abade       “Mycteroperca fusca”     >    12 Kg.
Mero       “Epinephelus spp”    >    29 Kg.
Picudo       “Makaira nigricans”     >  150 Kg.
Sierra       “Sarda sarda”     >    10 Kg.
Pez espada    “Xiphias glaudius "    >  150 Kg.

 Para ello debe dirigirse a un laboratorio que lo pueda realizar. La Viceconsejeria de Pesca y Aguas ha estado trabajando con el (IUSA) laboratorio Instituto de Sanidad Animal y Seguridad Alimentaria de la ULPGC.

2.   Cualquier persona que desee contar con los servicios del laboratorio del Instituto de Sanidad Animal y Seguridad Alimentaria de la ULPGC (IUSA), deberá contactar por vía telefónica a los siguientes números 928 459740 / 29, en horario de 8.00 a 14.00 horas.

3.   A continuación deberán seguir las indicaciones que ellos les indiquen.

4.   La toma de muestra consiste en extraer una muestra de 250 gramos de la zona caudal (pegada a la cola), que sólo contenga carne, debiendo enviarse dos muestras iguales por ejemplar.

5.   Se enviarán por paquetería urgente, y en un plazo máximo de 24 horas, con el anexo debidamente cumplimentado (se adjunta anexo), acompañado del justificante de ingreso y de las dos muestras congeladas para su conservación. Los gastos de envío corren a cargo del pescador recreativo.

6.   Si el resultado del análisis es positivo, el pescador recreativo debe eli-minar o donar el pescado a la Universidad para fines científicos, para ello ponerse en contacto con el IUSA en los teléfonos antes reseñados.

7.   Si el resultado del análisis es negativo, el laboratorio le comunicará el resultado de la analítica referente a la muestra remitida en fecha y correspondiente a los datos enviados.


Para más información pueden contactar con la Viceconsejeria de Pesca y Aguas a través de la siguiente forma:

Teléfonos: 618798347 / 928117590 /  922475367
Correos electrónicos:  fcabsua@gobiernodecanarias.org
      fmelgom@gobiernodecanarias.org

Sin otro particular agradezco la máxima colaboración y difusión en la adopción de las medidas arriba referidas.

Las Palmas de Gran Canaria, a 30 de julio de 2012.




EL VICECONSEJERO DE PESCA Y AGUAS,





Juan Manuel Soto Évora.

Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Denouhn en 01 de Julio de 2013, 04:53:57 pm
Hay una prueba cruel y gratuita que realizan algunos según leí hace tiempo.
Le dan un cacho de carne a un pollo y si sobrevive...

No sé cuanto de fiable puede ser...

También recuerdo haber leido algo de que los peces con ciguatera no se quedan tiesos (cambados y duros)... :o No sé si lo dijo Kejereta en alguna de las entrevistas.
Esto si que ya lo veo mucho menos fiable.

Suerte.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Marco en 01 de Julio de 2013, 05:19:41 pm
Nada de lo que se dice es cierto. Y de las especies que enumeran, yo tedría cuidado solamente con los medregales, barracudas y Anjovas.

Tienes gato? Perro, suegra?

La única manera de estar seguro que comiéndolo. Si es un pedazo pequeño no es tan grave, si te comes una ración, ahí sí te jodes bien jodido...
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: J.Arcadio en 01 de Julio de 2013, 05:25:28 pm
Ya me dijo uno: échaselo al gato, si lo huele y no lo come, es que está ciguato... ::)
Voy a esperar a ver si consigo ese test, si no... ya veré.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Marco en 01 de Julio de 2013, 05:40:57 pm
Ya me dijo uno: échaselo al gato, si lo huele y no lo come, es que está ciguato... ::)
Voy a esperar a ver si consigo ese test, si no... ya veré.

No. Si no lo come, échaselo a otro. A veces los gatos no tienen hambre...

Suerte!
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: dentex en 01 de Julio de 2013, 05:42:55 pm
Ya me dijo uno: échaselo al gato, si lo huele y no lo come, es que está ciguato... ::)
Voy a esperar a ver si consigo ese test, si no... ya veré.

No. Si no lo come, échaselo a otro. A veces los gaton no tienen hambre...

Suerte!

JAJAJA Buenísimo!  ;D
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 01 de Julio de 2013, 05:46:05 pm
Lo del gato para mí que es una parida, una cosa es que se lo coma y se giñe vivo y otra que lo sepa detectar.
La verdad es que lo de los medregales acojona un poco porque yo ya conozco unos cuantos casos por aquí y la primera noticia que yo tuve de la ciguatera fue de un tío con el que yo trabajaba que se fue de luna de miel al caribe, (no recuerdo dónde) y enfermó. Acabó muriendo al poco tiempo y la verdad es que el deterioro físico fue horrible.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: mrpulpol en 01 de Julio de 2013, 05:46:41 pm
Hay que joderse. No vuelvo a zumbarle a un medre gordo. Gracias por compartir la información.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: BocaRape en 01 de Julio de 2013, 07:15:10 pm
Alguno creéis que los medregales, agujas, meros, etc..., que venden en las pescaderías han pasado por esas pruebas??

Está claro que no.

Arcadio, dale un trozo a algún vecino porculero que tengas y espera unos días. ;D
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Pablo1985 en 01 de Julio de 2013, 07:31:56 pm
Lo del gato para mí que es una parida, una cosa es que se lo coma y se giñe vivo y otra que lo sepa detectar.
La verdad es que lo de los medregales acojona un poco porque yo ya conozco unos cuantos casos por aquí y la primera noticia que yo tuve de la ciguatera fue de un tío con el que yo trabajaba que se fue de luna de miel al caribe, (no recuerdo dónde) y enfermó. Acabó muriendo al poco tiempo y la verdad es que el deterioro físico fue horrible.

No me jodas que es mortal.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Rafael Manzanares en 01 de Julio de 2013, 07:51:34 pm
Hay que joderse. No vuelvo a zumbarle a un medre gordo.

 ;D ;D, habría que ponerlo delante para poder contestar esa pregunta.

100 euros de pruebas que desde luego que deberían ser mas que gratuitas y sobre todo rápidas y agiles, nada de llamadas correos ve y dile ahora llama. Una vergüenza en un tema de sanidad publica mas que serio.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 01 de Julio de 2013, 08:36:06 pm
No me jodas que es mortal.

Por lo que leí en su momento, alrededor del 5% de los intoxicados mueren, pero ten en cuenta que afecta a muchos países del tercer mundo donde los medios para tratar a los pacientes son muy escasos.
A este pobre hombre lo que le pasó es que tardaron mucho en diagnosticarle la enfermedad, de hecho recuerdo que al final se encontraba muy aliviado porque por fin sabían lo que era y cómo tratarle, lo malo es que fue demasiado tarde. Fue ahí cuando oí acerca de la ciguatera por primera vez, de esto debe hacer ya 20 años.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: roninwt en 01 de Julio de 2013, 08:45:07 pm
Creo que voy a dejar el medregal en el congelador  :o
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 01 de Julio de 2013, 09:07:47 pm
Acabo de echarle un ojo a internet y he encontrado documentación acerca de un par de casos de restaurantes en los que hubo intoxicaciones por ciguatera el año pasado en Lanzarote. De hecho yo sé de dos casos de trabajadores de restaurantes distintos que estuvieron enfermos.
Hay que tener con los medregales gordos que te puedes llevar un susto.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: mrpulpol en 02 de Julio de 2013, 12:18:33 am
Hay que joderse. No vuelvo a zumbarle a un medre gordo.

 ;D ;D, habría que ponerlo delante para poder contestar esa pregunta.

100 euros de pruebas que desde luego que deberían ser mas que gratuitas y sobre todo rápidas y agiles, nada de llamadas correos ve y dile ahora llama. Una vergüenza en un tema de sanidad publica mas que serio.

A quien voy a engañar para ser sinceros, con un 99´999 % de probabilidades le zumbaría.

Ya luego me gasto si eso los 100 €, aquí en La Palma como le dije a J. Arcadio al ser menos gente y mas familiar la cosa, creo que no tendría problemas para hacer la prueba por medio de la Cofradía de Pescadores, pero me parece muy grave, que nos pongan en esa situación.

Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Marco en 02 de Julio de 2013, 12:37:39 am
Uno de los síntomas de la enfermedad es vómito y diarrea. Cualquiera se puede morir deshidratado si está débil o no recibe tratamiento.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: dentex en 11 de Julio de 2013, 03:12:05 pm
No me jodas que es mortal.

Por lo que leí en su momento, alrededor del 5% de los intoxicados mueren, pero ten en cuenta que afecta a muchos países del tercer mundo donde los medios para tratar a los pacientes son muy escasos.
A este pobre hombre lo que le pasó es que tardaron mucho en diagnosticarle la enfermedad, de hecho recuerdo que al final se encontraba muy aliviado porque por fin sabían lo que era y cómo tratarle, lo malo es que fue demasiado tarde. Fue ahí cuando oí acerca de la ciguatera por primera vez, de esto debe hacer ya 20 años.

Vaya tela! :o
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: J.Arcadio en 11 de Julio de 2013, 07:14:49 pm
Hola de nuevo.
Después de miles de vueltas he llegado al mismo sitio :P

Quienes único hacen la prueba en Canarias son los de la ULPGC, y cobran 100 pavos. Puede que si le envías dos muestras juntas te hagan el precio de una.

También hablé con unos profesionales, pero es meterse en camisa de once varas.

Los míos siguen en el congelador a ver qué hago cuando vuelva de las vacaciones. Lo que tengo claro es que no pienso consumirlo ni regalarlo sin saber. Prefiero tirarlos.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: dentex en 12 de Julio de 2013, 03:16:09 pm
Lo que tengo claro es que no pienso consumirlo ni regalarlo sin saber. Prefiero tirarlos.

Conclusión: la próxima vez tírale al pequeño.

Más vale comerte un medregalete sin riesgo que irte al hospital por culpa del medragalón.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: J.Arcadio en 12 de Julio de 2013, 04:55:47 pm
Lo que tengo claro es que no pienso consumirlo ni regalarlo sin saber. Prefiero tirarlos.

Conclusión: la próxima vez tírale al pequeño.

Más vale comerte un medregalete sin riesgo que irte al hospital por culpa del medragalón.
Exacto!
A no ser que nos metamos en el tema de la camisa ;)
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: XAPP en 08 de Agosto de 2013, 08:11:04 pm
Igual y es tarde pero no habia leido este apartado hasta ahora.

En venezuela los pescadores utilizan la tecnica de la mosca y las escamas, no es cientifico pero a ellos les resulta.  Una vez cojodo el pescado lo dejan a la sombra abierto en canal y si no se le paran las moscas es que esta ciguatado, lo otro es pasar la mano en contra de la direccion. Ls escamas cuando està aun fresco, en nuestro caso cuando aun esta casi vivo y si las escamas se le desprenden como si nada y sin ningun esfuerzo lo puedes tirar.

No sabia que se hacias pruebas de laboratorio, pero conosco un caso de este mismo año en republica dominicana donde una cliente mio cogio un filete que su esposo habia comprado en el mercado de pescado hacia un par de dias, a las pocas horas diarrea y vomitos y una debilidad muscular acojonante. Ha tardado unos 6 meses en volver a sentince fisicamente al 100%.

Mortal lo que se dice mortal solo son los casos severos y sin tratar, por deshidratacion principalmente.

Saludos a todos.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 12 de Diciembre de 2013, 03:36:52 pm
Parece que hay otro caso en Lanzarote, esta vez con pescado comprado en una pescadería.
Es bastante pronto para sacar conclusiones porque está basado en un testimonio de un afectado:

http://www.lavozdelanzarote.com/articulo/sucesos/nuevo-brote-ciguatera-lanzarote-menos-diez-personas-intoxicadas/20131212151153085323.html
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Denouhn en 12 de Diciembre de 2013, 06:06:33 pm
Cada vez a más... se sabe de cuánto era el Mero?

A tener en cuenta, esta alga es responsable de la Ciguatera entre otras.
(http://www.rpp.com.pe/pict.php?g=-1&p=/actualidad/salud/459514.jpg)
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 12 de Diciembre de 2013, 06:37:18 pm
Del peso ni idea y a ver si era un mero, porque ya sabes como son estas noticias, cualquier parecido con la realidad puede ser pura coincidencia.
El umbral de peso del mero para tener que ser analizado es de 29 kilos, a ver si se sabe algo más.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: J.Arcadio en 12 de Diciembre de 2013, 09:07:09 pm
Parece que hay otro caso en Lanzarote, esta vez con pescado comprado en una pescadería.
Es bastante pronto para sacar conclusiones porque está basado en un testimonio de un afectado:

http://www.lavozdelanzarote.com/articulo/sucesos/nuevo-brote-ciguatera-lanzarote-menos-diez-personas-intoxicadas/20131212151153085323.html
Te me adelantaste!
me llegó por sawap hace un rato.
La verdad es que es jodido el tema.

Tienes razón con lo de que la noticia hay que cogerla con pinzas... a ver cómo evoluciona. Si no te importa, mantennos informados.


Por cierto.... este fin de año a lo mejor lo paso por tu isla ::) ::) ;) ;)
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 12 de Diciembre de 2013, 09:42:09 pm
Ya dicen por ahí que de ciguatera nada, habrá que esperar.

A ver si este año no me rompo nada este año y podemos cuadrar una pesquita.  ;)
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Pablo1985 en 12 de Diciembre de 2013, 09:53:53 pm

Dicen que tenía un peso de 5kg y que estaba en mal estado. Casos de mero sería el primero, ¿no?
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Revientavarillas en 11 de Diciembre de 2015, 02:30:10 pm
Buenas,

Actualizo el post con este artículo que me llegó por el face, yo lo veo interesante. Está traducido con google, el original está abajo del todo. El estudio se basa en la costa USA, pero podría ser aplicable a nuestras costas creo yo también.

Saludos.

Ciguatera prevé que aumente con el aumento de las temperaturas del océano
Nueva parte pronóstico ecológico de los esfuerzos de la NOAA para construir nación "climáticamente inteligente"


02 de diciembre 2015
Las personas pueden verse afectadas por ciguatera, la forma más común de intoxicación por mariscos inducida algas-, por el consumo de peces de arrecife tropical marino contaminado como el mero, el pargo (arriba) y barracudas. (Crédito: NOAA).

Las personas pueden verse afectadas por ciguatera, la forma más común de intoxicación por mariscos inducida algas-, por el consumo de peces de arrecife tropical marino contaminado como el mero, el pargo (arriba) y barracudas. (Crédito: NOAA)

Un nuevo estudio de la NOAA, publicado en la revista Modelado Ecológico, pronostica un aumento de la intoxicación por ciguatera en el Golfo de México y la costa sureste de Estados Unidos Atlántico con el aumento de las temperaturas oceánicas globales previstos debido al cambio climático.

Las personas pueden verse afectadas por ciguatera, la forma más común de intoxicación por mariscos inducida algas-, por el consumo de peces de arrecife tropical marino contaminado como el mero, pargo y barracudas. El pescado puede contaminarse con ciguatoxinas potentes neurotoxinas producidas por Gambierdiscus, un alga microscópica común en los trópicos.

Algas ciguatera causantes son abundantes en el Caribe, y el calentamiento del océano permitirían a algunas de esas especies a moverse hacia el norte, lo que aumenta su presencia en el Golfo de México y de Estados Unidos Atlántico sudoriental. Las temperaturas más cálidas también podrían significar flores más grandes y más largos de algas nocivas, incluidas las que producen ciguatoxinas.

En el Caribe, Gambierdiscus ya están cerca de la parte superior de su rango de temperatura preferida. Las temperaturas más altas tienden a inhibir el crecimiento de estas células, disminuyendo ligeramente el riesgo de ciguatera en el Caribe.

"Este es otro ejemplo de cómo podemos utilizar la observación y predicción experiencia de la NOAA para anticipar y prepararse para los cambios ambientales y su impacto en las comunidades costeras y las economías", dijo Mary Erickson, director de los Centros Nacionales de la NOAA para la Costa de Ciencias Oceánicas, que realizó la investigación . "Contribuye a esfuerzos más grandes de la NOAA para construir una nación" climáticamente inteligente "resistentes al clima y condiciones climáticas extremas, y los cambios a largo plazo."
Micrografía color de Gambierdiscus carolinianus, una especie de algas ampliamente distribuido en el Caribe, el Golfo de México y la costa del Atlántico sur que produce ciguatoxinas. Ciguatera, la forma más común de intoxicación inducida algas mariscos, es contratado por el consumo humano de los peces de arrecife tropical marino contaminado con ciguatoxinas. (Crédito: NOAA).

Micrografía color de Gambierdiscus carolinianus, una especie de algas ampliamente distribuido en el Caribe, el Golfo de México y la costa del Atlántico sur que produce ciguatoxinas. Ciguatera, la forma más común de intoxicación inducida algas mariscos, es contratado por el consumo humano de los peces de arrecife tropical marino contaminado con ciguatoxinas. (Crédito: NOAA).

Para este estudio, los investigadores proyectaron las temperaturas del agua en el Gran Caribe a través del año 2099, basado en 11 modelos climáticos globales y los datos de las boyas de la NOAA en el Caribe y el Golfo de México. A continuación, se utilizaron los cambios de temperatura pronosticados para proyectar los efectos del calentamiento de los océanos en el crecimiento, abundancia y distribución de los dos grupos de algas que causan la ciguatera (Gambierdiscus y Fukuyoa).

Más de 400 especies de peces son conocidos por ser tóxicos. En aguas estadounidenses, ciguatera ocurre en Hawai, Guam, en el sur de la Florida, Puerto Rico, las Islas Vírgenes de Estados Unidos, y de vez en cuando en el Golfo de México, que se extiende alrededor de la costa sureste de Estados Unidos hasta el norte de Carolina del Norte. Ciguatera impide el desarrollo de los recursos pesqueros en muchas regiones del mundo. Las toxinas producidas por Gambierdiscus contaminan animales marinos como los corales y las algas marinas y los carnívoros que se alimentan de ellos, causando toxinas para entrar en la cadena alimentaria.

"Peces contaminados no tienen específica sabor, color, ni olor y no existe un método fácil para ciguatoxinas de medición", dijo Steve Kibler, un científico de la NOAA y el autor principal del estudio. "Sin embargo, podemos predecir el riesgo en función de donde y cuando es probable que encontremos las algas que producen ciguatoxinas." El pronóstico permitirá a las comunidades para orientar el seguimiento, el ahorro de recursos, centrándose sólo en zonas y momentos en los que es probable que se presente la ciguatera.

Este trabajo es parte de un esfuerzo más amplio de NOAA para desarrollar e implementar estrategias prácticas, asequibles y sostenibles para la gestión del riesgo de ciguatera. Los próximos pasos incluyen la determinación de las especies que están produciendo las toxinas y el desarrollo y la transferencia de tecnología de monitoreo a los gestores e investigadores en los países tropicales de todo el mundo.

La previsión de la ciguatera es parte de una iniciativa de previsión ecológica NOAA que tiene como objetivo ofrecer pronósticos ecológicos precisos, pertinentes, oportunos y confiables directamente a los administradores de recursos costeros y el público como parte de su administración y los mandatos de científicos de la costa, los recursos marinos y de los Grandes Lagos.

Esta investigación fue realizada por científicos de la NOAA, la Universidad Estatal de Carolina del Norte, y el Océano Tester LLC.

Centros Nacionales de Costa de Ciencias Oceánicas de la NOAA ofrece soluciones de ciencias ambientales para facilitar la administración de los recursos costeros y oceánicos de la nación, mientras que el mantenimiento de prósperas comunidades costeras y las economías.

La misión de la NOAA es entender y predecir los cambios en el medio ambiente de la Tierra, desde las profundidades del océano a la superficie del Sol, y para conservar y gestionar nuestros recursos costeros y marinos. Únase a nosotros en  Facebook,  Twitter,  Instagram  y nuestros otros  canales de medios sociales. 


FUENTE ORIGINAL SIN ALTERAR:
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2015/120215-ciguatera-fish-poisoning-predicted-to-increase-with-rising-ocean-temperatures.html
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Andrea Fisher en 12 de Diciembre de 2015, 04:29:54 pm
En mexico le echaban un pedacito de carne a las hormigas y si no lo llevan no lo come, tambien si pierden las escamas muy facil es mejor tirarlo...
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Denouhn en 14 de Diciembre de 2015, 09:09:06 pm
Pues a ver como se desarrolla.

Yo visto los casos, veo que las islas orientales tienen mayor porcentaje, bueno... esa es mi teoría.
Para lo bueno y lo malo pesco ahí.

Gracias por compartir.

Saludos.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: pejepeine fuerteventura en 15 de Diciembre de 2015, 08:15:17 am
muy interesante y actual el post, yo ya mordiéndome los cataplines dejé pasar un buen ejemplar de medregal (+ de 20 seguro) que se paseó delante mio, gastarme 100€ fijo que no, pedir favores en la cofradía tampoco y aceptar el riesgo mínimo de compartirlo con amigos tampoco, así es que lo dejé pasar "prueba superada"
me parece muy importante la cita que nos informa, de la presencia de algas con ciguotoxinas ya en nuestras aguas y copio una cita de Arcadio " Me dirigí al instituto oceanográfico de Canarias y me comentaron que quieren hacer un estudio e investigar, pero que no tienen fondos, que sí que se ha descubierto una variante de la ciguatoxina aquí en Canarias, y que de alguna manera se quiere ocultar, o al menos que no transcienda..."
porque esta sería la explicación a la presencia de la ciguatoxina en nuestras islas, porque la verdad no conozco las migraciones de los peces, pero me extraña que las bicudas diferentes a las barracudas tropicales e igualmente meros y abaes, se hayan trasladado del caribe a nuestras costas atravesando todo el océano y portando las ciguatoxinas, tiene que ser que las han ido acumulando alimentándose aquí, si alguien con conocimientos puede ahondar más en este tema sería muy interesante
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Revientavarillas en 04 de Noviembre de 2016, 12:24:58 pm
Al loro quien esté pescando en El Hierro, la cosa no es ninguna broma!

http://www.gacetadelmeridiano.com/index.php/la-isla/sociedad/2613-se-prohibe-la-pesca-recreativa-con-cana-desde-tierra-en-la-zona-este-de-la-reserva-marina

3 de Noviembre de 2016

Detectado un brote de dinoflajelados productor de ciguatera en aguas del Muelle de La Restinga

Emilio Hernández/La Dirección General de Recursos Pesqueros y Acuicultura del Ministerio de Medio Ambiente (MAGRAMA) acaba de prohibir cautelarmente la pesca recreativa con caña desde costa en la zona Este de Reserva Marina de La Restinga, lo que comprendería desde la Punta de La Restinga, hasta la Reserva Integral en Puerto Naos, a grosso modo, las aguas circundantes del pueblo pesqueo.

El motivo de esta prohibición cautelar, es la aparición de un brote de dinoflajelados productor de la toxina ciguatera CTX-1 según ha detectado el Banco Español de Algas en los análisis realizados a finales del pasado mes de octubre en aguas del interior del Muelle de La Restinga. Mientras que su incidencia sobre el sector recreativo, es debido a que las capturas realizadas por estos, no pasan controles sanitarios, como si lo hacen, de manera obligatoria, en los puntos de primera venta las de los profesionales.

Esta toxina se acumula en los tejidos de peces de gran tamaño habituales en el consumo humano y que en ciertas cantidades pueden resultar tóxicos, señala el biólogo marino, Armando del Rosario.

Esta es una bacteria de aguas tropicales, que ahora se comienza a detectar en las aguas más tropicalizadas de Canarias, como las de El Hierro, donde la temperatura ha ido en aumento, más por el calentamiento global, que por la acción de volcán Tagoro, apunta del Rosario.

Hasta el momento los casos detectados en el Archipiélago han sido en Lanzarote y Fuerteventura, por lo que la incidencia en la elevación de la temperatura del agua por la erupción no sería la causa principal del brote que se ha detectado en las aguas próximas a Tagoro, declara Armando del Rosario.

De momento se desconoce el alcance temporal de esta prohibición, que según se señala en la documentación de Magrama, se esta a la espera de “conocer el la evolución del bloom de dinoflagelados detectado y su posible incidencia en la salud humana”.


Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Revientavarillas en 04 de Noviembre de 2016, 12:30:14 pm
La prohibición afecta a un área muy pequeña, casi toda excluida a la recreativa con caña. Con todo, los peces se desplazan, así que precaución ...

En mi opinión, si es cierto (cosa que parece clara que sí)y no una maniobra más de los esquizofrénicos tarados de siempre, creo que es correcto, porque la cosa no es cuestión baladí. Esperemos no se extienda a más zonas o islas ...

Saludos.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Marco en 04 de Noviembre de 2016, 01:11:30 pm
Los profesionales pasan los controles sanitarios?
Ya arriba se comentó que no es posible detectar la ciguatera con métodos tradicionales.  Me huele a maniobra política....  [enfadado]
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Denouhn en 04 de Noviembre de 2016, 02:51:46 pm
Los profesionales pasan los controles sanitarios?
Ya arriba se comentó que no es posible detectar la ciguatera con métodos tradicionales.  Me huele a maniobra política....  [enfadado]

Que prohíban la pesca recreativa es una chorrada, respeta las especies peligrosas y fin.

Tengo un amigo profesional y hace meses que sacaron un medregal gordo, también tienen meros y qué hacen?
Mandan la prueba y a esperar, el pescado al congelador pero el congelador no es infinito, así que, hasta que no les den los resultados, no pueden vender y como se quedan sin espacio pues dejan de pescar esas especies...
Las samas no dan problema, si enganchan algo que no deben lo sueltan y a seguir.

Qué pasa? Que los recreativos no podemos seguir esa línea?

Por cierto, el Mero lo bajaron a 19kg al parecer.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Revientavarillas en 07 de Noviembre de 2016, 10:34:44 am
Está claro que es un tema de salud pública, si es cierto está bien lo que han hecho digo yo vamos. Los profesionales, con los límites marcados de peso/especies, hacen la prueba siempr. Me pongo en su lugar y yo no me la jugaría vamos, entre otras cosas porque a ellos les sale gratis. Dejo las capturas en las neveras y ya está. Otra cosa es como dice Marco, que de un falso negativo, pero con los resultados de las pruebas tienen el culo cubierto en ese aspecto supongo.

La cuestión es si esto es real o es una pantomima/ globo sonda para extender la alarma a otras zonas y prohibir pescar a los recreativos, yo ya estoy curado de espanto con esta mafia de mierda.

PD: lo de los meros a mí me suena a paja mental, pero es mi opinión no científica. Que yo sepa los peces que migran son los peligrosos, aquí hasta la fecha nunca había oído hablar de brotes de algas con la toxina, que es muy muy local, luego no sé qué pintan los meros en la lista de riesgo, ni pesando 40 kg, porque en esencia comerán peces locales sin la toxina. Igual que comentaba Marco con los petos, huele que apesta ese protocolo, parece hecho a la carta. En fin, con estos temas es peligroso ir de listo, pero yo lo veo más o menos claro. Tampoco me preocupa, no cojo meros de 19kg o petos de 30kg todos los días  [risa3].

Saludos y buenas pescas.

Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Denouhn en 07 de Noviembre de 2016, 11:55:48 am
Mero en Lanzarote si mal no recuerdo ha dado ciguatera y no en un test.
Si bajan la cifra es porque alguno habrá dado con menos peso de lo normal.

Saludos.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Revientavarillas en 07 de Noviembre de 2016, 02:59:59 pm
La verdad que por lo que leo y me he informado hasta la fecha, es jodidísimo de diagnosticar la cigua de forma más o menos cierta, salvo casos como el del compañero matarile que lo ha documentado perfectamente y no dejan lugar a dudas.

Yo desconfío de lo de los meros. Con la salud no se juega, pero a mí me suena más a intoxicación por estar en mal estado el mero, sin más. Pero es una opinión de listillo, no médica, y ojo que la ignorancia es muy osada.

Amplío un poco. Buceando por internet he visto más información actualizada, parece que sí está documentada la presencia de alga en canarias. La de cosas que uno ignora hasta que las busca a conciencia...

Saludos.

http://proyectocican.es/ciguatera/ciguatera-en-canarias/

La Ciguatera en las islas Canarias

El primer caso registrado de intoxicación de ciguatera en Canarias fue en 2004 por consumo de medregal (Pérez-Arellano y col 2005) y posteriormente en 2008 hubo más episodios de intoxicación. Desde ese año se han producido casos todos los años (Matute y col. 2009; Boada y col. 2010; Núñez D. y col. 2012). Hasta el año 2013 existieron aproximadamente 100 casos registrados de ciguatera, todos ellos asociados al consumo de medregales (Seriola spp.). No obstante, en diciembre 2013  la prensa local (p.ej. La Voz de Lanzarote, 12/12/2013) dio noticia de una nueva intoxicación (10 personas afectadas) por consumo de mero (Ephinephelus marginatus). Algunas de las intoxicaciones fueron causadas por compras de pescado en los mercados locales y otros por pesca deportiva.

Casos de ciguatera en Canarias

El origen de la ciguatera en Canarias, al igual que en otras partes del mundo son dinoflagelados bentónicos del género Gambierdiscus. Está documentada la presencia de estas microalgas en Tenerife, La Palma, La Gomera y Gran Canaria (Fraga y col. 2011; Fraga y Rodríguez, 2014) pero no se conoce su distribución temporal y espacial en todo el archipiélago. Este género se documentó recientemente en la isla de Madeira (Kauffaman y Böhm-Beck, 2013) y se registraron casos de ciguatera en las Islas Salvajes, entre Madeira y Tenerife. En la costa africana, se ha detectado Gambierdiscus en las costas de Marruecos, así como en las islas de Cabo Verde (Silva, 1956; Ennaffah y Chaira, 2014).

Los posibles vectores de ciguatera en Canarias responsables de la transmisión podrían ser  varios ya que el origen propiamente dicho está por descubrir. No existen trabajos científicos que demuestren la procedencia y los vectores de transmisión de esta enfermedad en Canarias. En algunos informes técnicos sobre esta cuestión en la zona, se mencionan especies que pudieran ser posibles vectores potenciales de transmisión, ya que en base a sus hábitos alimenticios (herbívoros u omnívoros) serían susceptibles de incorporar toxinas y transmitirlas a sus depredadores (medregales, meros, abades, bicudas, petos, etc.).

Dentro de estas especies de peces potencialmente transmisoras estarían:

BOGA (Boops boops)
tn_boboo_u3

Autor: Pontes, M. (FISHBASE)

Hábitat: Pelágica o bentopelágica, sobre toda clase de fondos, desde la superficie hasta los 250 m de profundidad; los ejemplares jóvenes se encuentran a veces en grandes charcos intermareales.

Biología: Forma cardúmenes muy numerosos que, en aguas costeras, suelen concentrase, sobre todo, en las proximidades de veriles y bajones. Es una especie omnívora, inicialmente consumidora de zooplancton, pero también de otros invertebrados bentónicos, algas (sobre todo en adultos) y huevos de peces.

GALANA (Oblada melanura)
tn_Obmel_u3

Autor: Veiga, P. (FISHBASE)

Hábitat: Bentopelágica, sobre toda clase de fondos desde la orilla hasta 35 m de profundidad, normalmente nadando a media agua.

Biología: Suele formar cardúmenes, a veces muy numerosos. Es una especie omnívora que se alimenta tanto de invertebrados planctónicos y del desove de otros peces, como de pequeños peces (gueldes) y algas e invertebrados bentónicos.

CHOPA (Spondyliosoma cantharus)
tn_spcan_u1

Autor: Patzner, R. (FISHBASE)

Hábitat: Demersal, desde la orilla hasta 250 m de profundidad, sobre fondos rocosos y rocoso-arenosos (también en sebadales o manchones).

Biología: Suele formar cardúmenes. Régimen alimentario omnívoro que incluye pequeños invertebrados y algas.

SALEMA (Sarpa salpa)
tn_sasal_u6

Autor: Patzner, R. (FISHBASE)

Hábitat: Demersal litoral, desde la orilla hasta 50 m de profundidad, sobre fondos rocosos y rocoso-arenosos (también en sebadales o manchones) cubiertos por algas.

Biología: De hábitos gregarios, puede formar cardúmenes muy numerosos. Los ejemplares adultos son casi exclusivamente herbívoros.

FULA NEGRA (Abudefduf luridus)
tn_ablur_u1

Autor: Patzner, R. (FISHBASE)

Hábitat: Demersal, sobre fondos rocosos y rocoso-arenosos, desde la orilla (incluyendo grandes charcos de marea) hasta los 50 m de profundidad.

Biología: De hábitos gregarios, aunque sin formar cardúmenes, estrictamente hablando. Se encuentra tanto en el fondo como unos metros por encima de éste. La dieta es omnívora pero con un alto grado de herbivorismo, comiendo principalmente algas junto con los pequeños invertebrados asociados a ellas.

VIEJA (Sparisoma cretense)
tn_spcre_m0

Autor: Minguell, C. (FISHBASE)

Hábitat: Demersal, en fondos rocosos y rocoso-arenosos, desde la orilla hasta 100 m de profundidad, pero principalmente por encima de los 50 m; los juveniles también se encuentran en los sebadales o manchones.

Biología: Tienen una gran tendencia a formar cardúmenes de numerosos ejemplares (“chorros”), sobre todo durante el verano, aunque también pueden encontrarse en solitario o en parejas. Con su potente dentadura arrancan trozos de algas cespitosas y calcáreas que, junto con los invertebrados que se encuentran en ellas, constituyen su principal alimento.

CHOPA PEREZOSA, CHOPÓN (Kyphosus sectatrix)
tn_kysec_u0

Autor: Minguell, C. (FISHBASE)

Hábitat: Bentopelágica, en fondo rocosos y rocoso-arenosos, desde los rompientes hasta 50 m de profundidad; puede encontrarse en aguas oceánicas bajo objetos flotantes.

Biología: De hábitos gregarios, llega a formar cardúmenes muy numerosos, sobre todo en fondos muy abruptos (veriles, bajones, etc.). Es una especie básicamente herbívora, aunque también consume pequeños crustáceos y moluscos.

PEJEVERDE (Thalassoma pavo)
tn_thpav_u1

Autor: Patzner, R. (FISHBASE)

Hábitat: Demersal en fondos rocosos y rocoso-arenosos, desde los charcos intermareales hasta 250 m de profundidad; abunda sobre todo en los fondos someros cubiertos por algas.

Biología: Se agrupa en bandadas de numerosos ejemplares. Se alimenta de microinvertebrados bentónicos diversos (moluscos, crustáceos, poliquetos, etc.).

JUREL (Pseudocaranx dentex)
tn_Psden_ua

Autor: Carvalho Filho, A. (FISHBASE)

Hábitat: Bentopelágico litoral, sobre fondos rocosos y rocoso-arenosos, desde la orilla hasta los 100 m de profundidad.

Biología: Aunque puede encontrase solitario o en pequeños grupos, muestra una tendencia a formas cardúmenes de numerosos ejemplares. Suele nadar activamente unos metros por encima del fondo, llegando hasta cerca de la superficie, pero no es raro ver ejemplares grandes al refugio de cuevas y cornisas. La dieta está basada, casi exclusivamente, en invertebrados bentónicos, que obtienen rebuscando en el fondo con sus potentes y gruesos labios (Falcón y col. 2009).
El seguimiento y prevención de la ciguatera en Canarias

En 2009, las autoridades sanitarias establecieron un control sobre las especies de pescado potencialmente de riesgo antes de su comercialización. Este método utilizado para la detección de ciguatera – un método comercial llamado Cigua-Check, se mostró poco eficaz al rendir tasas inaceptables de resultados positivos y negativos falsos, por lo que ya no está en uso y ha sido substituido por otro de citotoxicidad.

En la actualidad, el gobierno de Canarias, desde la Dirección General de Salud pública del Servicio Canario de la Salud, ha establecido un Sistema de Vigilancia Epidemiológica de la Intoxicación por Ciguatera en Canarias para recoger toda la información necesaria sobre los casos que lleguen al sistema sanitario, a fin de conocer la incidencia y características epidemiológicas de presentación de dichas intoxicaciones.

El protocolo de actuación y el formulario de la encuesta para notificar posibles casos de ciguatera están disponibles en la web del Servicio Canario de Salud (http://www3.gobiernodecanarias.org/sanidad/scs/contenidoGenerico.jsp?idDocument=bb1799ed-b4c0-11de-ae50-15aa3b9230b7&idCarpeta=b0821886-6aee-11de-b75e-bbb3e7dd3aa4)

Y por otra parte, desde la Viceconsejería de Pesca y Aguas del Gobierno de Canarias, ha implantado un “Protocolo de actuación en el Plan para la determinación de presencia de la Toxina Ciguatera en el Archipiélago Canario”. En dicho plan se mencionan los pesos mínimos a los cuales estas especies deben someterse al análisis de la presencia de Ciguatera en su carne.
Medregales    Especies    Pesos
   Seriola dumerili    > 15 kg
   Seriola carpenteri    
   Seriola fasciata    
   Seriola rivoliana    
Peto    Acanthocybium solandri    > 20 kg
Pejerey    Pomatomus saltatrix    > 9 kg
Abade    Mycteroperca fusca    >7 kg
Mero    Ephinephelus spp.    > 22 kg
Picudo    Makaira nigricans    > 130 kg
Sierra    Sarda sarda    > 8 kg
Pez espada    Xiphias gladius    >110 kg
La ciguatera en los medios de comunicación:

2013

http://www.lavozdelanzarote.com/articulo/sucesos/nuevo-brote-ciguatera-lanzarote-menos-diez-personas-intoxicadas/20131212151153085323.html

http://elperiodicodelanzarote.com/lanzarote/sucesos/4657-al-menos-tres-personas-envenenadas-por-ciguatera-al-comer-pescado-en-tres-restaurantes-de-lanzarote.html

http://www.diariodeavisos.com/2013/02/descontrol-pesca-deportiva-impide-frenar-brotes-ciguatera-en-canarias/

2012

http://noticias.lainformacion.com/salud/enfermedades/16-casos-de-intoxicacion-por-ingesta-de-medregal-con-ciguatera_DDuiohL4sk2p4LPECbomF4/

http://www.abc.es/20120608/sociedad/abci-brote-ciguatera-canarias-201206080954.html

2011

http://www.canarias7.es/articulo.cfm?Id=224562
Y para más información…

COI de UNESCO: http://hab.ioc-unesco.org/index.php?option=com_content&view=article&id=47:ciguatera&catid=29:activities

FAO: http://www.fao.org/docrep/007/y5486e/y5486e0q.htm

National Institute of Health USA: http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/002851.htm

Eurosurveillance: http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=20188

Ciguatera online (Institute Louis Malardé): http://www.ciguatera-online.com/index.php/en/

Referencias bibliográficas

Boada LD, Zumbado M, Luzardo OP, Almeida-González M, Plakas SM, Granade HR, et al. Ciguatera fish poisoning on the West Africa Coast: An emerging risk in the Canary Islands (Spain). Toxicon. 2010;56(8):1516-9.

Ennafah B, Chaira K. First report of Gambierdiscus in Moroccan Atlantic Waters. Harmful Algal News 2014; 50:20.

Fraga S, Rodríguez F, Caillaud A, Diogene J, Raho N, Zapata M. Gambierdiscus excentricus sp nov (Dinophyceae), a benthic toxic dinoflagellate from the Canary Islands (NE Atlantic Ocean). Harmful Algae 2011; 11:10-22.

Fraga, S., Rodríguez, F. (2014). Genus Gambierdiscus in the Canary Islands (NE Atlantic Ocean) with description of Gambierdiscus silvae sp. nov. A new potentially toxic epiphytic benthic dinoflagellate. Protist. doi:10.1016/j.protis.2014.09.003

Matute P, Núñez D, Abadía N. Caracterización de dos brotes autóctonos de intoxicación alimentaria por ciguatera ocurridos en Tenerife en noviembre de 2008 y enero de 2009 [Characterisation of two indigenous outbreaks of ciguatera food poisoning which occurred in Tenerife in November 2008 and January 2009]. XXXVII Reunión de la Sociedad Española de Epidemiología; 2009 Oct 28-30; Zaragoza, Spain.

Núñez D, Matute P, Garcia A, García P, Abadía A. Outbreak of ciguatera food poisoning by consumption of amberjack (Seriola spp.) in the Canary Islands, May 2012. Eurosurveillance, Volume 17, Issue 23, 2012.

Pérez-Arellano, J.L., Luzardo, O.P., Brito, A.P., Hernández Cabrera, M., Zumbado, M., Carranza, C., Angel Moreno, A., Boada, L.D., 2005. Ciguatera fish poisoning Canary Islands. Emerg. Infect. Dis. 11 (12), 1981–1982.

Silva ES. Contribution a L’étude du microplancton de Dakar et des régions maritimes voisines. Bulletin de L’I.F.A.N. XVIII, série A. 1956; T.XVIII, sér. A, nº 2:335-371.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Revientavarillas en 07 de Noviembre de 2016, 03:06:50 pm
Como se ve, la tabla de pesos está tocadísima de nuevo y ajustada a la baja, los pesos ahora sí pueden parecer puntualmente capturables (antes eran abades de 12kg y esas cosas  [risa3]). Está bien estar informado, que no pecar de alarmista.

PD: opinión de listillo, que no médica: yo estoy muuuuuy tranquilo consumiendo todas esas especies por encima de esos pesos, salvo los medregales, que es verdad que son jodidísimos. No es cotidiano alcanzar esos pesos, pero vamos, que ni me lo pienso.

Saludos.

EDITO:

http://www.lancelotdigital.com/lanzarote/intoxicados-por-la-ciguatera-creimos-que-nos-ibamos-a-morir

Relato de lo del mero en Lanzarote.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: raul en 07 de Noviembre de 2016, 05:31:08 pm
La ciguatera es por acumulación de esa toxina. Esa toxina está en algas y esas algas están...supongo que por todos lados.
Por eso creo que sin problema se puede dar en mero.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Marco en 07 de Noviembre de 2016, 08:48:56 pm
En meros grandes sin duda. En petos y pez espada no.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: dentex en 10 de Noviembre de 2016, 10:05:17 am
Mero en Lanzarote si mal no recuerdo ha dado ciguatera y no en un test.
Si bajan la cifra es porque alguno habrá dado con menos peso de lo normal.

Creo que recordar que dió con un de 5kg... [asombro]
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: tade en 10 de Noviembre de 2016, 05:07:35 pm
Mero en Lanzarote si mal no recuerdo ha dado ciguatera y no en un test.
Si bajan la cifra es porque alguno habrá dado con menos peso de lo normal.

Creo que recordar que dió con un de 5kg... [asombro]

En su momento leí a uno de los afectados decir que el pez era impresionante o algo así, con lo cual puede ir de 5 a 50 kg tranquilamente
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: dentex en 10 de Noviembre de 2016, 05:44:05 pm
Mero en Lanzarote si mal no recuerdo ha dado ciguatera y no en un test.
Si bajan la cifra es porque alguno habrá dado con menos peso de lo normal.

Creo que recordar que dió con un de 5kg... [asombro]

En su momento leí a uno de los afectados decir que el pez era impresionante o algo así, con lo cual puede ir de 5 a 50 kg tranquilamente

 [risa2] [risa2] [risa2] [risa3] [risa3] [risa3]
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: raul en 11 de Noviembre de 2016, 12:59:22 am
Gorka, un amigo en común de Lanzarote me dijo que ese mero ciguatoso no era de Canarias.
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: Revientavarillas en 14 de Noviembre de 2016, 01:42:14 pm
 [risa3] [risa3] [risa3]
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: dentex en 14 de Noviembre de 2016, 02:53:19 pm
Gorka, un amigo en común de Lanzarote me dijo que ese mero ciguatoso no era de Canarias.

¿Portugués?  [gafasol]
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: raul en 14 de Noviembre de 2016, 04:16:50 pm
Gorka, un amigo en común de Lanzarote me dijo que ese mero ciguatoso no era de Canarias.

¿Portugués?  [gafasol]
Mismamente
Título: Re:Cuidado con la ciguatera!
Publicado por: dentex en 14 de Noviembre de 2016, 04:31:55 pm
Gorka, un amigo en común de Lanzarote me dijo que ese mero ciguatoso no era de Canarias.

¿Portugués?  [gafasol]
Mismamente

 [mudo] [gafasol] [ciego] [risa3]