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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: videOcean en 02 de Enero de 2008, 10:34:54 pm
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Bueno compañeros os adjunto estos videos y fotos de las pruebas que hicimos la semana pasada unos amigos sin ningun ánimo, principalmente era probar el Tunning que le hemos hecho al Aquatech,los videos de tiros sueltos están tratados para que se vea el vuelo del arpón y ralentizado al 400%, no obstante la calidad de recompresión de Google Video no permite que se vean muy bien.
Solo reflejo los cálculos de velocidad en metros por segundo:
(http://www.videocean.com/pesca/totem.jpg)
http://video.google.es/videoplay?docid=-9141244168044502273&hl=es (http://video.google.es/videoplay?docid=-9141244168044502273&hl=es)
Totem Doble Goma (demasiado largas) Aprox 16 m/seg
(http://www.videocean.com/pesca/dobleroller.jpg)
http://video.google.es/videoplay?docid=-1880655624306817170&hl=es (http://video.google.es/videoplay?docid=-1880655624306817170&hl=es)
Roller Gun Experimental (Doble Goma sin funcionar bien) 110 Aprox 16 m/seg
(http://www.videocean.com/pesca/fusiles1.jpg)
http://video.google.es/videoplay?docid=-6493374020104585568&hl=es (http://video.google.es/videoplay?docid=-6493374020104585568&hl=es)
Marc Valentin 100 Aprox 18 m/seg
(http://www.videocean.com/pesca/fusiles.jpg)
http://video.google.es/videoplay?docid=4421852096535049794&hl=es (http://video.google.es/videoplay?docid=4421852096535049794&hl=es)
Denton 106 Abellan Aprox 20 m/seg
(http://www.videocean.com/pesca/detalleaquatech1.jpg)
http://video.google.es/videoplay?docid=-6687532324463087128&hl=es (http://video.google.es/videoplay?docid=-6687532324463087128&hl=es)
Aquatech 130 Aprox 40 m/seg después de atravesar la garrafa ha llegado a desplazarse unos 20m por el suelo.
(http://www.videocean.com/pesca/detalleaquatech2.jpg)
Video de toda la sesion: http://video.google.es/videoplay?docid=4433354538891162498&hl=es (http://video.google.es/videoplay?docid=4433354538891162498&hl=es)
Habrá que hacer una prueba más con más fusiles, algún Neumático etcíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ acepto voluntarios en Alicante para después de Reyes.
Saludos.
Carlos.
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Buen experimento.No me digas que el marc casi tira igual que el Abellan?.Habia 2 varillas que practicamente han atravesado por igual la garrafa creo que eran estos.El aquatech es sobrado,un poco mas y atraviesa la pared.
Pd:Algunas fotos no se ven/no las veo :(
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No me digas que el marc casi tira igual que el Abellan
No exactamente Michel tira mas el Denton pero iba con Nylon y el Marc No, además cuando ves a cámara lenta la penetración de la varilla en la garrafa es mucho mas uniforme y recta en el Denton que en el Marc, este último describe una parabola considerable aunque sorprende lo bien que llega y la penetración.
La próxima sesión lo haré mejor todo mas equánime y con mas luz etc...
En lo que si estas en lo cierto es que el Aquatech es con una diferencia abismal el fusil más potente es una verdadera bestia.
Si alguien por la zona de Alicante tiene algun fusil muy potente que me lo comunique a ver si podemos quedar varios y porbar todos en igualdad de condiciones.
Saludos.
Carlos.
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No aprecio nada, una lastima porque es interesantísimo. Saludos.
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Ponte gafas tio,eres peor que Rompetechos ;D.
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yo no llego a apreciar nada :'( :'( como pueden ver la penetracion, yo solo veo los videos super cortos y desde muy lejos :'(
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yo no llego a apreciar nada :'( :'( como pueden ver la penetracion, yo solo veo los videos super cortos y desde muy lejos :'(
Cuando se acerca el camara a la garrafa no lo ves?.
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yo no llego a apreciar nada :'( :'( como pueden ver la penetracion, yo solo veo los videos super cortos y desde muy lejos :'(
Cuando se acerca el camara a la garrafa no lo ves?.
es que nunca vi acercarse al camara ;D eso donde esta? en el ultimo video? si es asi pues el jodio soy yo, voy ;)a verlo
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Muy interesante!!! ;)
Todas estas pruebas se agradecen un montón. Ya podemos empezar a hablar con datos empíricos.
Estaría bien hacer un campeonato de potencia: generaría mucha expectación. ;)
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El video general es el que más información arroja de la prueba, lo siento por la calidad de los videos estan filmados en HD 1440x1080 pixeles 16:9 los he convertido a 1280x720 16:9 y los he subido pero ademas de estrecharlo(no respetan generalmente la relación de aspecto 16:9 y la tranforman a 4:3).
Si alguien conoce un sitio web que pueda dejar los videos en alta para descargar y tenga una cuenta en ese sitio, se los envio por email y el los cuelga.
Saludos.
Carlos.
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Interesante.
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De los videos, ya hablamos mucho por teléfono, Carlos. Pero me gustó de cojones ver el tuneado del aquatech. Está que te cagas. Aunque no sé por qué te hizo la funda más alta que ancha...
El poco retroceso del ucraniano, es lo más de los videos.
Lo de menos, ya te dije el qué... jajajajajaja. Doble, doble... doble ración de hostias, jajajaja.
Un abrazo.
Javi.
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Buen experimento.No me digas que el marc casi tira igual que el Abellan?.Habia 2 varillas que practicamente han atravesado por igual la garrafa creo que eran estos.El aquatech es sobrado,un poco mas y atraviesa la pared.
Pd:Algunas fotos no se ven/no las veo :(
Serás MAMON Michel!!!!
He llegado a tocar la foto de tu avatar y llegado a pensar como coño se ha metido ese bicho dentro del monitor
Que cara se me ha quedado ;D ;D ;D :D :D :D :D
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Ja,ja,ja,mola ehhhh?,la verdad que yo aun sabiendolo,sigo diciendo..coño,un bicho!
PD;Joder,no puedo parar de reirme :D
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Si el Roller de Javi es un patinete, el Aquatech tuyo es una "Avioneta" :D
Mañana veo los videos con tiempo y detenimiento... ;)
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No MArco este es un long board :D
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jajajajaja
Aún me parto con el Marco, jajajajaja.
Carlos me dijo que para intentar que el cabezal no se moviera en absoluto, probaron a fijarle íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡una matrícula!!! jajajaja. Debió pensar que quedaba más "moderno" que ponerle una simple tabla.
En cualquier caso, era para comprobar el tiro, no creo que sea "de llevar puesto", jajajajajaja.
Javi.
Pdta. Si se consigue mantener a cero, o casi, el cabezal del aquatech, puedes hacer dianas a más de diez metros, seguro! ;) El tema está en aprovechar toda esa potencia a mucha distancia. El mío, a once - doce metros lleva más inercia que un triple goma a 5 metros; com pro ba do . La explicación físico-teórica se la dejo para quien no lo pueda ver o comprobar ;)
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Realmente interesante e instructivo el post, se agradecen este tipo de comparaciones subjetivas sobre alcance y penetracion real de nuestros fusiles y ojala no sean las ultimas. Aprovecho para saludar aL sr.Paulino creador de uno de los fusiles y varios accesorios que salen en la prueba e incansable buscador del arma definitiva o lo mas parecida posible, ( no quiero ni imaginarme la de horas que le debe dedicar a ello). Animo y ojala lo consiga pues se lo merece. :) :) :)
PD: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ y les doraes, an estan ? ???
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se agradecen este tipo de comparaciones subjetivas
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Subjetivas?...
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que hay más objetivo que una prueba real?
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Las prueba fueron totalmente reales solo la exepción de la presencia del nylon en el Dentón 106, por lo demás y sobre todo observando el video en edición Offline se ve mu bien el comportamiento de los diferentes fusiles.
No obstante la próxima vez lo haremos mejor, corregiremos la posición y tamaño de la garrafa (más ancha y situada encima de un bloque), tendrá que haver otra persona en el agua para recuperar las flechas del aquatech y de esa manera no remover la suciedad de la piscina en el campo de filmación etc...
Todo esto lo pongo para que si alguien se le ocurre dedicarse a las esperas profundas a las garrafas no cometa estos errores.
Si Bonapedra el Sr. Paulino estubo allí y trajo el doble Roller que está en fase experimental como se pudo ver en la prueba y como es un verdadero manitas nos ayudó a Vicente Sendra y a mi a mejorar este arma que hasta ahora se caracterizaba por su grandísima potencia pero también por su falta de fiabilidad, ahora no hay ni un solo pasador todo son tornillos y se puede desmontar sin problemas, diseñó un sistema desmultiplicado de suelta del Nylon que funciona muy bien, además del armazon de madera que le dá tanto protección como flotavilidad y masa etc...
Tambien estuvieron Alfonso y Montero pescadores de la zona como apoyo en dique seco.
Vuelvo a hacer un llamamiento a los pescadores de la zona con fusiles neumáticos potentes etc.. para que se presenten ó en su defecto pongan a mi disposión su valioso arsenal Satisfaction guarated. Os avisaré con antelación.
Saludos.
Carlos.
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IíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´m sorry , donde puse subjetivas quise decir objetivas. :-[ ( gracias Dentex). un saludo a todos los participantes de la prueba. :)
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El mío, a once - doce metros lleva más inercia que un triple goma a 5 metros; com pro ba do . La explicación físico-teórica se la dejo para quien no lo pueda ver o comprobar ;)
:o :o :o
Ahi creo que tas pasao killo!!!! Si es asi, a 5m la flesha de tu fusil debe vaporizar el agua
Jajajaja disparas recto o de 11metros de altura? ;D
Te atreverias hacer la prueba john wayne? Yo te disparo en el culo con mi albacora a 5m y luego tu con el roller desde 11 a ver a quien le duele mas ;)
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Te atreverias hacer la prueba john wayne? Yo te disparo en el culo con mi albacora a 5m y luego tu con el roller desde 11 a ver a quien le duele mas ;)
;D ;D ;D ;D ;D, yo me parto de risa, que animal :D
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:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
que bruto eres Shane, pero de verdad que Javi se ha pasado con los metros. ;D
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Shane es otro candidato a salir en la foto después de probar un disparo con el aquatech.
Todos los :o :o :o :o de la web serían pocos, jajajajajajajaja.
Para empezar, el culo no te lo acerco ni te lo pongo a tiro aunque no lleves fusiles, corazón. :-* :-*
Y con respecto al comprobado, no he probado el albacora, sólo otro fusil triple goma con varilla de 8. Con ese fusil, un tiro fallido pegó en la roca y la desvió unos metros (la varilla :P). Con el aquatech probamos tiros a más de diez metros (ambos sin hilo). El primer tiro del aquatech tras impactar ( a esa distancia no le dabas al blanco ni de coña) la mandó a la hostia de metros de la piedra, y la recogí revirada como el pijo de un cerdito :D.
No hizo falta "cuantificar" mucho, a ojo se vio lo que pasaba, igual que con el rg y el doble goma antes de la prueba "oficial".
Y en cuanto a lo de las velocidades, ya se han hecho muchos cálculos y muchas comprobaciones. La velocidad de la 9 mm del aquatech duplica (o casi) la de un doble-triple goma. No hay más misterios, bollicao.
Siento que a alguno le parezca mucho y se empache con eso, pero es lo que hay ;D
Un saludo.
Javi.
Pdta. Voy a acabar haciéndome una minipiscina de pruebas en la finca para certificar documentalmente cada cosa que observo, porque aquí lo que uno no ve, no se lo cree, jajajajajaja.
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Jajajajajaja y yo pensando que hablabas de mitico roller jejejejeje
Una pregunta por curiosidad, seria capaz de darle a algo desde 10metros?
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Jajajajajaja y yo pensando que hablabas de mitico roller jejejejeje
Una pregunta por curiosidad, seria capaz de darle a algo desde 10metros?
yo ni a 4 metros le pego a algo :-\ :-\
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Jajajajajaja y yo pensando que hablabas de mitico roller jejejejeje
Una pregunta por curiosidad, seria capaz de darle a algo desde 10metros?
Ja, ja, ja. No, no hablaba del rg, hablaba del ucraniano.
Del aquatech al resto, hay un mundo. No hay comparación.
El "mítico" roller sí que lo compararé con un triple goma, para ver cómo andan las cosas, ya te comentaré ;)
En cuanto a lo de acertar a diez metros... Depende del pistolero y de la pieza ;). A un sargo seguro que no le doy ;D.
Pero hay muchos sub del blue water con capturas por los diez y por encima de los diez metros, seguro que los conoces ;). Si alguien le da a un bonito de 3 libras a cinco metros, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿cómo no vas a darle a un atún de 200 a diez metros? ;)
Un saludo.
Javi.
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Después de probarlo, yo no pondría el culo a 10 metros de un aquatech...
Javi, la piscina tendrás que hacértela olímpica si sigues probando esos fusilitos :D O acolchar (y mucho) los muros...
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Y habrás probado el de Carlos, con varilla de 8 mm...
Lo suyo sería meterle 9,5 mm, las 3/8" de USA (Riffe, etc). El tubo interior es de 10 mm (escasos), así que una varilla de 9,5 sería como dejarlo estanco. Toda la energía sería para la varilla.
Yo ahora tengo las de 9 mm. Y el pasar de 8 mm a 9 mm lo noté UN HUEVO.
Tú ya te lo puedes imaginar... ;)
Javi.
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Después de probarlo, yo no pondría el culo a 10 metros de un aquatech...
A quién y a cuánto le pondrías el culo? Digo, por saber.... ::)
Javi: Te conseguí las varillas de 3/8". Contacta a Mori (también tiene las puntas zafables que usan la mayoría de los americanos). morifish@aol.com.
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(también tiene las puntas zafables que usan la mayoría de los americanos). morifish@aol.com.
Asi de malas serán ;D
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Y habrás probado el de Carlos, con varilla de 8 mm...
Lo suyo sería meterle 9,5 mm, las 3/8" de USA (Riffe, etc). El tubo interior es de 10 mm (escasos), así que una varilla de 9,5 sería como dejarlo estanco. Toda la energía sería para la varilla.
Yo ahora tengo las de 9 mm. Y el pasar de 8 mm a 9 mm lo noté UN HUEVO.
Tú ya te lo puedes imaginar... ;)
Javi.
Como molaría las 9'5, pero me parece que te van a ser muyyy dificiles de conseguir Javi. Al dejar solo 1/4 íƒÆ’í†â€™íƒâ€¹í…“ mm por lado en la varilla, es prácticamente estanco, no empujas agua. Tal vez no notarias diferencia de retroceso con la de 9 gracias a eso.
Jajajajajaja y yo pensando que hablabas de mitico roller jejejejeje
Una pregunta por curiosidad, seria capaz de darle a algo desde 10metros?
Shane, si alguien puede darle a 10 metros a una pieza de 100 kg o mas, ese eres tu. Puedes darle a 5 mts a una de 5 kg, no vas a darle a un atun a 10 mts? No jodas
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Y yo me pregunto: Si para matar atunes gordos o marlin de tropecientos kg se utilizan "artes de acercamiento" para dispararles a un par de metros...íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿para que coño quieren fusiles que atraviesen una vaca a 10m pero que tienen menos movilidad que la cintura de Alkorta después del regate de Romario?, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿acaso no pasan esos bichitos a toda polla y lo que se hace es soltarles, a los atunes, un trocito de comida para que vengan a morir hasta la punta del fusil?
PD: soy un ignorante en blue water y mira que tenemos de los mejores sitios del mundo para pillar BICHOS pero es que no me INTERESA casi nada el tema.
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Pau, el problema no es conseguirlas, varios fabricantes las tienen. El problema es conseguirlas a un precio "razonable".
No me voy a 9,5 teniendo las de 9mm por "un poco más". Es que las de 9 mm que tengo son de inox 420 sin templar, y si puedo conseguir 3/8" en acero 17-4 ph pues... mejor todavía. ;)
Tiene razón Raúl en lo de la distancia, cuanto más cerca mejor. Yo no me pillé el aquatech para hacer tiros a tomar por culo, fue para tener mucha potencia en tiros cercanos, donde otras varillas no pasan...
Soy todo un novato con el blue water, pero con algunos "encuentros" que he tenido, te das cuenta de lo ridículas que son algunas distancias para un bicho grande (pero GRANDE de verdad). Le tienes la cabeza a cuatro metros, pero se gira un poco, y en décimas ya tienes el tarro a ocho o nueve... y claro, no vas a dejarlo pasar porque se vaya cuatro metros más allá.
En el tiro que hizo Carlos en Sudafrica al atún, es difícil de calcular las distancias, pero estaba a MUCHA distancia. Y a esos metros, partirle el hueso de la cola no te lo hace casi ningún fusil.
Javi.
Pdta: Gracias, Marco! Hablamos :-*
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Dios esto se pone serio, serio, :o solo para bestias del azul, lo de dispararle a un atún de 200kg a 10 mts parece solo para iluminados, yo no soy capaz ni de imaginármelo y mucho menos de soñarlo.
Voy a pedir una cosas, podéis poner fotos o mejor videos con ese bicho? Javi que sueles matar con el? como no te gusta poner fotos de tus capturas no se a que peces lo destinas? Donde son tus viajes? ::)
Yo no se los demás, pero con estos post me pierdo, 7, 8, 11 mts de alcance efectivo, me estoy perdiendo algo.
Hoy mismo un amigo me ha enseñado un 3 gomas normal, nada de tecnología del otro mundo (gomas de 17 y varilla de 7) y me dice que ha comprobado que a 8 mts traspasa lo que sea, joder yo creo que el albacora con 3 gomas de 20mm y varilla de 8 no traspasa lo que sea a 8 mts....
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joder yo creo que el albacora con 3 gomas de 20mm y varilla de 8 no traspasa lo que sea a 8 mts....
Yo NO me lo creo.
Me han hablado de dejar a "petitos" de 18-20 kg como un pinchito de atrás hacia delante en tiros a 4-5m de la punta de la varilla pero a 8m :P ::) íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Eso está no está MUY lejos? ???
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Raul, es muy importante la capacidad de penetración ;D Marco y Andres que se abstengan... :D ;D
Fuera de bromas para pasar animales grandes a distancias prudenciales cuanto mas potencia mejor.
Ejemplo 1 el que describe Javi.
Ejemplo 2 a todos se nos escaparon varios Atunes buenos por tirar con el 3 gomas cuando te tocaba este y no el 4 gomas con varilla de 10mm, tenía una clara falta de penetración en el animal y a pesar de realizar buenos tiros de arriba abajo por el lomo se desgarraban.
Ejemplo 3 Tiro de Fernando a la cabeza de un atún de entre 80 ó 90 Kg quendando incrustada el Slip tip en los huesos y su recuperación paso a ser una odisea y no podeis imaginar como quedó la cabeza del animal (está filmado), no recuerdo si fue con el 3 ó el 4 gomas de Tommy.
Hay muchos más ejemplos, en cualquier caso pescar en el Azul requiere adaptarse por multiples circunstancias unas de las mas evidentes es la velocidad de desplazamiento de las presas y otra las distancias de tiro, engañan mucho los animales parece que no se esfuerzen en nadar y su tamaño y la falta de referencias en el agua hacen el resto...
Alejandro yo le compré un Albacora a Victor y se lo devolví por que no encontre un tremenda diferencia con el dentón, era más potente pero para la pesca a la que lo quería dedicar no me merecia la pena (aun siendo una maravilla en cuanto a estética y prestaciones). Tu amigo a riesgo de equivocarme está confundido creo que tienes razón no creo que su 3 gomas le de a un pez grande a 8 m y lo traspase, si llega llegará con muy poca fuerza.
El tema del Aquatek es otro mundo está al menos al nivel de los Steve Alexander. Riffe etc...
Por cierto tenemos un amigo en común Dani y estas relativamente cerca de Alicante a ver si te vienes y probamos el albacora etc...
Saludos.
Carlos.
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Raul, efectivamente un Peto es muy delgado no sería fácil darle a esa distancia y en movimiento.
Saludos.
Carlos.
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Raul, es muy importante la capacidad de penetración ;D
Menos mal que eso solo me lo dices tú y no mi novia ;D
Raul, efectivamente un Peto es muy delgado no sería fácil darle a esa distancia y en movimiento.
No me refiero a darle por distancia, me refiero a atravesarlo a 8m con un albacora
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Carlos, como has medido la velocidad de las varillas? Yo lo intenté con un meiddor, pero no conseguí que funcionara bien, los valores que me daba eran ridículos.
Es que me parece que 20 m/seg. un denton 106 es mas bien poco. Ese fusil debería disparar por encima de 25 m/seg.
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no encontre un tremenda diferencia con el dentón, era más potente pero para la pesca a la que lo quería dedicar no me merecia la pena (aun siendo una maravilla en cuanto a estética y prestaciones).
Todo depende lo que la palabra tremenda sea para ti, yo he pescado bastante con estos bicho y a mi me sorprende mucho ver volar la 8mmm a esa leche, los peces lo notan mucho, la diferencia es un poco menor que entre un simple goma y un doble. Yo con el doble goma al límite de las dos vueltas a una pieza de mas de 5-6kg no la traspaso en zona dura, con albacora la coso literalmente, para mi esa es una gran diferencia. Ahora si quieres matar con eso peces de 150kg no ::)
Tenemos que quedar un día para probar juguetes que tienes con peces de esos que te gustan :)
Yo seguramente me pillaré el nuevo triple goma de Víctor, ya que en verano voy un poco justo de potencia con el doble goma.
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Yo seguramente me pillaré el nuevo triple goma de Víctor, ya que en verano voy un poco justo de potencia con el doble goma.
:o
Los hay brutos y por encima estás tú ;D
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Yo seguramente me pillaré el nuevo triple goma de Víctor, ya que en verano voy un poco justo de potencia con el doble goma.
:o
Los hay brutos y por encima estás tú ;D
jeje, los brutos son ellos, los peces, que cada vez se quedan mas lejos, debe de ser que el indio va perdiendo facultades o que ellos aprenden mucho y rápido ;D
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Pau, en edición de video cuento los fotogramas desde que se mueve la varilla hasta que llega a una distancia sabida, la distancia a la garrafa = 4m, el video Pal trabaja 25 fotogramas por segundo.
El Dentón tarda 5 fotogramas en recorrer los 4 metros y el Aquatech 2,5 o incluso 2,3.
25 fotogramas = 1 seg.
Dentón 25/5=5x4=20m/s
Aquatech 25/2.5=10x4=40m/s
Son cálculos aproximados pero con un margen de error muy pequeño.
Alejandro, en lo del indio algo de razón tienes ;) :D pero lo de la Blue Water Hunting no es fácil es más bien para personas con experiencia previa, a ser posible bastante, prima más la cabeza que lo físico, la preparación y la meticulosidad que la improvisación, y esto se alcanza inebitablemente con la edad yo acabo de entrar en el yayos Team osea que .... ;D :D ;)
Lo del Albacora obedece a mis apreciaciones personales y a mis circunstancias, se lo pedí a Victor pensando en los Dentones y en algún viaje tropical, pero para fusil potente ya tengo el Aquatech. Solo cojo el barco para jornadas completas y ultimamente estoy bajando vestido desde casa "agua caliente" ;) al mar unos 50m y íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ya! el Dentón me pesa con que cuando me bajé con el Albacora y el Dentón (pués pedí uno para mi tio) casi me dá algo, en mi situación actual solo en muy contadas ocasiones si hubiera llevado el Albacora hubiera capturado la pieza y por el contrario hubiera perdido bastantes.
Pero sigo diciendo que el Albacora es una maravilla, no obstante conoces a alguien por la zona que lo tenga, para probarlo en Piscina, es que las garrafas son cada vez mas esquivas ;D :D.
Saludos.
Carlos.
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Al que se anime a participar con un mamba en las pruebas que hace Carlos le regalo un kit tenuta-inox para varilla de 7mm.
Esta semana se la mando a Carlos...