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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: freedive-dentex en 25 de Octubre de 2015, 10:16:26 am

Título: La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 25 de Octubre de 2015, 10:16:26 am
He dejado al desnudo mi fusil largo de esperas para mejorar su flotabilidad, quiero que quede totalmente neutro.
Hasta ahora llevaba un pequeño flotador cerca de la punta pero no era suficiente, si lo soltaba se hundía rapidamente.
Quiero aprovechar para darle un cambio de estética y mejorar su hidrodinámica, he pensado colocar una buena masa con espuma de alta densidad dandole forma hueso de sepia,  desde cerca de la empuñadura hacia la mitad del tubo y  dejar la zona de la punta sin nada para que los cambios de dirección sean más rapidos. Ejemplo fusiles c4 graphite/mr carbon..
He visto el ultimo modelo c4 dark que incluso me parece descompensado :o
Que opinión teneis de estos tipos de tubos, pros y contras apreciables en cuanto a giros rapidos, estabilidad..?
Os dejo un par de ejemplos con la idea aproximada aunque pienso que sería algo mas minimalista o esa es la idea en un principio.

Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: Peli en 25 de Octubre de 2015, 10:56:48 am
Dani pon una foto de tu fusil
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 25 de Octubre de 2015, 11:09:13 am
Así está actualmente.
Se me ha ocurrido buscar alguna masilla "que flote" para poder moldear y darle la forma más fácilmente.
He encontrado una que se llama masilla free form Air, dicen que flota pero no se si lo suficiente y es cara, alguna opción similar?
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: Giorgio en 25 de Octubre de 2015, 11:47:53 am
Tiro ideas ................ un mangito de neoprene de algùn treje viejo..........una làmina fina de corcho enrrollada en el tubo dàndole el espesor deseado .................madera balsa en parte posterior del tubo, cuaquier goma espuma enrrolalda con cinta ,por lo menos para provar.  por algun lado vi flotadores para ese fin fijados con manguito termocontraible
Saludos
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 25 de Octubre de 2015, 12:07:32 pm
Tiro ideas ................ un mangito de neoprene de algùn treje viejo..........una làmina fina de corcho enrrollada en el tubo dàndole el espesor deseado .................madera balsa en parte posterior del tubo, cuaquier goma espuma enrrolalda con cinta ,por lo menos para provar.  por algun lado vi flotadores para ese fin fijados con manguito termocontraible
Saludos

Gracias giorgio, el problema es que el neopreno en profundidad comprime, entonces he pensado en algo de alta densidad como la espuma EVA que es lo que suele ponerse en los fusiles de aire o alguna masilla flotante  ::)
La funda termoretractil es como lo llevo yo y va muy bien, el problema puede ser encontrar una de un diametro tan ancho como para que quepa este flotador que quiero colocar, de ahí la idea de la masilla que colocaría encima del tubo termoretractil normal , para quitarlo con facilidad cuando quiera cambiarlo.. solo tendría que cortar el termoretractil y sale todo de una pieza.
 Pero con la ventaja que la masilla queda fija a la funda, no comprime y es facil de pintar  ;)
En principio estoy barajando estas dos posibilidades y la forma..  ::)
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: Giorgio en 25 de Octubre de 2015, 01:15:04 pm
Por algùn lado hay un post donde  fijaban el flotador con càmara de bici, yo lo haria de madera de balsa o alguna espuma compacta y con la càmara de bici lo podes mover hasta encontrar el lugar ideal
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 25 de Octubre de 2015, 01:53:29 pm
Tengo tanto la camara de bici como la termoretractil preparadas,  la camara de bici queda menos estetico por las marcas que trae y no se disimulan con pintura, porque resalta el relieve, por eso prefiero la termoretractil, a parte que la que tengo tiene menos sección por lo que no cabe tampoco un flotador grande, dejo foto de ambas para que se vean las dos.

En resumen:
Si acabo poniendo la espuma o incluso madera (interior) tendría que caber en la funda.
Si no cabe tendría que recurrir a algún tipo de cinta para fijarlo, aunque no lo descarto y buscaría la que mejor quede..
Para poner masilla ( exterior) antes tengo que encontrar una que encaje con lo que busco, sobretodo que flote bastante.
El lunes o el martes iré al leroy merlin y bricomart.. echaré un ojo a masillas, fundas, etc..  ::)

Alguna idea sobre formas que os haya resultado mejor?

Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: Peli en 25 de Octubre de 2015, 02:24:59 pm
De cuanto es el diametro del tubo?
Es lo que tienen los oscuros...
Bueno, si aparte de darle forma al fuste lo quieres de quita y pon, pos no se, las masillas del tipo que sean no te van a agarrar bien sobre el caucho de la camara de bici o sobre cualquier otra cosa que pongas, tambien se te puede girar y quedarse la sepia en vertical en vez de horizontal con algun golpe en el fondo marino.
Lo que podrias hacer es sacar un molde al fusil y sobre el trabajar la forma deseada. Luego fijas ambas partes (superior e inferior) al fusil y voilà... Tienes la ventaja de hacerle cualquier forma.
Con fibra de vidrio o poliester te va quedar bien, y si quieres que flote mas mejor que mejor.
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 25 de Octubre de 2015, 02:39:08 pm
De cuanto es el diametro del tubo?
Es lo que tienen los oscuros...
Bueno, si aparte de darle forma al fuste lo quieres de quita y pon, pos no se, las masillas del tipo que sean no te van a agarrar bien sobre el caucho de la camara de bici o sobre cualquier otra cosa que pongas, tambien se te puede girar y quedarse la sepia en vertical en vez de horizontal con algun golpe en el fondo marino.
Lo que podrias hacer es sacar un molde al fusil y sobre el trabajar la forma deseada. Luego fijas ambas partes (superior e inferior) al fusil y voilà... Tienes la ventaja de hacerle cualquier forma.
Con fibra de vidrio o poliester te va quedar bien, y si quieres que flote mas mejor que mejor.

El brico no es por ser oscuro , prueba meterle una varilla de 7,5 a un 90 de gomas de aluminio de tubo circular y dime si flota  ;D
En realidad podría solucionar la flotabilidad sin problemas metiendo una tira de flotador de menor tamaño a lo largo del fusil, dandole la forma del beuchat marlin carbon por ejemplo, cabe en la funda que tengo y el fusil flotaría sin problemas  8)
Pero yo quiero ir mas allá y darle una forma mas bonita :D

Liarme con fibra o poliester significa gastar más y ensuciar más, habrá que buscar otra opción   :P
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: fufo83 en 25 de Octubre de 2015, 02:40:15 pm
hazle dos pompas en los laterales de fibra de vidrio como muestras en la primera foto
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: Peli en 25 de Octubre de 2015, 02:59:01 pm
La mitad del brico sí es por ser oscuro, buscas aumentar la hidrodinamica lateral del fusil, que es a lo que yo iba. Pero una vez hecho esto se aumentaria la flotabilidad.
He calculado unos 25 euros entre comprar dos kit de fibra de vidrio a 6,75 cada una, lijas, brochas etc, cera desmoldeante 9 eur y un saquillo yeso o escayola 2 eur.
Es muy facil hacerlo tu mismo, echa un vistazo a youtube, no tiene misterio.
Con masilla sola encima del tubo te va quedar feo feo y con la goma puesta y encima enmasillar ya ni te cuento.
Al final te va salir mas caro quitar toda la porqueria y hacerlo bien, mi consejo es que lo que hagas lo hagas bien desde el principio.
Yo como uso maderos no tengo esos problemas ni tampoco con los carbono que los dejo listos para contrapesar facilmente, en los oscuros no se como vienen de fabrica o si alguno se puede contrapesar desde el interior, porque en el exterior todo lo que se ponga solo sirve para estorbar y empeorar la hidrodinamica.
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 25 de Octubre de 2015, 03:33:59 pm
La mitad del brico sí es por ser oscuro, buscas aumentar la hidrodinamica lateral del fusil, que es a lo que yo iba. Pero una vez hecho esto se aumentaria la flotabilidad.
He calculado unos 25 euros entre comprar dos kit de fibra de vidrio a 6,75 cada una, lijas, brochas etc, cera desmoldeante 9 eur y un saquillo yeso o escayola 2 eur.
Es muy facil hacerlo tu mismo, echa un vistazo a youtube, no tiene misterio.
Con masilla sola encima del tubo te va quedar feo feo y con la goma puesta y encima enmasillar ya ni te cuento.
Al final te va salir mas caro quitar toda la porqueria y hacerlo bien, mi consejo es que lo que hagas lo hagas bien desde el principio.
Yo como uso maderos no tengo esos problemas ni tampoco con los carbono que los dejo listos para contrapesar facilmente, en los oscuros no se como vienen de fabrica o si alguno se puede contrapesar desde el interior, porque en el exterior todo lo que se ponga solo sirve para estorbar y empeorar la hidrodinamica.


Otro dia que vayamos a pescar voy a dejar que pruebes mover un fusil neumático en el agua y dispararlo  :o  verás como aún llevando el flotador se mueve mejor que el tuyo  ;D es simplemente porque las gomas acopladas en un tubo frenan mucho, por muy bien que quieras esconderlas    ::) de la potencia ni hablamos   :-X ;D

Pero he pensado que quizás quitando el flotador a la punta y acoplando uno con mayor dimensión dandole la forma de los c4 pueda mejorar aún más la movilidad y que el fusil flote más, este fusil debería ir con varilla de 7mm que es lo normal , pero el mio al llevar 7,5 +el carretón de 100m pues todo suma y es peso extra que quiero compensar..

Cuando vaya al leroy echaré un vistazo y si mi idea no la veo factible, lo dejaré en modo estandard sin formas raras pero bien compensado con la funda y al agua..  :)
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: Peli en 25 de Octubre de 2015, 03:57:41 pm
La mitad del brico sí es por ser oscuro, buscas aumentar la hidrodinamica lateral del fusil, que es a lo que yo iba. Pero una vez hecho esto se aumentaria la flotabilidad.
He calculado unos 25 euros entre comprar dos kit de fibra de vidrio a 6,75 cada una, lijas, brochas etc, cera desmoldeante 9 eur y un saquillo yeso o escayola 2 eur.
Es muy facil hacerlo tu mismo, echa un vistazo a youtube, no tiene misterio.
Con masilla sola encima del tubo te va quedar feo feo y con la goma puesta y encima enmasillar ya ni te cuento.
Al final te va salir mas caro quitar toda la porqueria y hacerlo bien, mi consejo es que lo que hagas lo hagas bien desde el principio.
Yo como uso maderos no tengo esos problemas ni tampoco con los carbono que los dejo listos para contrapesar facilmente, en los oscuros no se como vienen de fabrica o si alguno se puede contrapesar desde el interior, porque en el exterior todo lo que se ponga solo sirve para estorbar y empeorar la hidrodinamica.


Otro dia que vayamos a pescar voy a dejar que pruebes mover un fusil neumático en el agua y dispararlo  :o  verás como aún llevando el flotador se mueve mejor que el tuyo  ;D es simplemente porque las gomas acopladas en un tubo frenan mucho, por muy bien que quieras esconderlas    ::) de la potencia ni hablamos   :-X ;D

Pero he pensado que quizás quitando el flotador a la punta y acoplando uno con mayor dimensión dandole la forma de los c4 pueda mejorar aún más la movilidad y que el fusil flote más, este fusil debería ir con varilla de 7mm que es lo normal , pero el mio al llevar 7,5 +el carretón de 100m pues todo suma y es peso extra que quiero compensar..

Cuando vaya al leroy echaré un vistazo y si mi idea no la veo factible, lo dejaré en modo estandard sin formas raras pero bien compensado con la funda y al agua..  :)

Mejor que el mio se mueve cualquiera  ::)
Conseguiras volverme oscuro, no tengo la menor duda  ::) 8)
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 25 de Octubre de 2015, 04:17:43 pm
La mitad del brico sí es por ser oscuro, buscas aumentar la hidrodinamica lateral del fusil, que es a lo que yo iba. Pero una vez hecho esto se aumentaria la flotabilidad.
He calculado unos 25 euros entre comprar dos kit de fibra de vidrio a 6,75 cada una, lijas, brochas etc, cera desmoldeante 9 eur y un saquillo yeso o escayola 2 eur.
Es muy facil hacerlo tu mismo, echa un vistazo a youtube, no tiene misterio.
Con masilla sola encima del tubo te va quedar feo feo y con la goma puesta y encima enmasillar ya ni te cuento.
Al final te va salir mas caro quitar toda la porqueria y hacerlo bien, mi consejo es que lo que hagas lo hagas bien desde el principio.
Yo como uso maderos no tengo esos problemas ni tampoco con los carbono que los dejo listos para contrapesar facilmente, en los oscuros no se como vienen de fabrica o si alguno se puede contrapesar desde el interior, porque en el exterior todo lo que se ponga solo sirve para estorbar y empeorar la hidrodinamica.


Otro dia que vayamos a pescar voy a dejar que pruebes mover un fusil neumático en el agua y dispararlo  :o  verás como aún llevando el flotador se mueve mejor que el tuyo  ;D es simplemente porque las gomas acopladas en un tubo frenan mucho, por muy bien que quieras esconderlas    ::) de la potencia ni hablamos   :-X ;D

Pero he pensado que quizás quitando el flotador a la punta y acoplando uno con mayor dimensión dandole la forma de los c4 pueda mejorar aún más la movilidad y que el fusil flote más, este fusil debería ir con varilla de 7mm que es lo normal , pero el mio al llevar 7,5 +el carretón de 100m pues todo suma y es peso extra que quiero compensar..

Cuando vaya al leroy echaré un vistazo y si mi idea no la veo factible, lo dejaré en modo estandard sin formas raras pero bien compensado con la funda y al agua..  :)

Mejor que el mio se mueve cualquiera  ::)
Conseguiras volverme oscuro, no tengo la menor duda  ::) 8)


Lo estás deseando y lo sabes!  ;D  ;D
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: gallosub en 30 de Octubre de 2015, 04:55:34 pm
Yo llevó mi asso 115. Con un par de retales de espuma q se usa para recubrir tuberías, de fontanería cogidas ccon bridas.... Va neutro ;D

Igual es más importante la culata a la hora de moverlo q los flotadores.
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: Pau en 30 de Octubre de 2015, 08:21:08 pm
Nada se mueve mejor que un tubo en el agua (y en todas direcciones). Yo no me complicaria para imitar al C4 ese.

Si queréis ganar flotabilidad ya es otra cosa. No uséis masilla. Id a una tienda de efectos navales y comprad boyas de esas de redes. Las podréis rebajar y moldear fácilmente con una amoladora fija.

Saludos
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 31 de Octubre de 2015, 07:22:25 am
Lo principal es darle flotabilidad y dejarlo neutro, que es facil.. dos trozos de espuma como gallosub y al agua jej
Pero pensé que dandole una forma u otra podría quedar mas hidrodinamico etc.. Pero vaya mejor no me complico y por lo pronto lo dejaré sin formas raras pero que quede neutro,  muy buena idea pau lo de las boyas, acabé comprando espuma de alta densidad pero si veo que no me acaba de gustar.. probaré esas   ;)
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: gallosub en 02 de Noviembre de 2015, 11:01:35 am
Se q nadie va a decir que preciosidad de fusil, pero mata igual o más q los demas ;D

El carrete esta sujeto primero con cinta adhesiva y por encima un par de bridas

Además, cuando lo llevé al agua las esponjas iban algo más grandes, cosa q con el cuchillo y en el agua puedes quitar poco a poco hasta dejarlo a tu gusto
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: Marco en 02 de Noviembre de 2015, 03:26:49 pm
Muy bonito tu fusil, Gallosub!  ;D

Entre Peli y Dani va a haber romance...  ::) :-*
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 02 de Noviembre de 2015, 04:00:44 pm
Se q nadie va a decir que preciosidad de fusil, pero mata igual o más q los demas ;D

El carrete esta sujeto primero con cinta adhesiva y por encima un par de bridas

Además, cuando lo llevé al agua las esponjas iban algo más grandes, cosa q con el cuchillo y en el agua puedes quitar poco a poco hasta dejarlo a tu gusto


Lo importante es que cumpla la función..  la estética se puede solucionar en un momento dado con alguna funda/cinta y pinturas  ;)

Mira mi bricochapuza que hice en estos dias  ;D
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 02 de Noviembre de 2015, 04:20:22 pm
Muy bonito tu fusil, Gallosub!  ;D

Entre Peli y Dani va a haber romance...  ::) :-*

Miguel y yo nos conocemos desde hace tiempo y somos de los que preferimos el pescado   ;D ;D :-*
Pero yo como buen colega,  quiero ahorrarle una pasta en gomas ... ::) ya me lo agradecerá!   8)
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: gallosub en 02 de Noviembre de 2015, 06:36:45 pm
Se te ha quedao de lujo, y si lo comparas con el mío ya ni te cuento ;D
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 03 de Noviembre de 2015, 07:57:18 am
Se te ha quedao de lujo, y si lo comparas con el mío ya ni te cuento ;D

Pues lo acabé quitando porque se hundía de la punta y lo puse provisional casi como el tuyo para probar como va,  lo dejaré neutro y ya si eso lo pintorrearé con pinturas del chino o algo  ;D
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: chufi en 03 de Noviembre de 2015, 08:04:32 am
Jomer tiene un flotador para esto y no es caro...
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 03 de Noviembre de 2015, 11:00:33 am
Jomer tiene un flotador para esto y no es caro...

Lo miré pero lo ví aparatoso para colocarlo cerca de la punta, a parte que siendo omer... lo mismo ni flota  ;D
Le coloqué dos trozos de espuma pero me falta meterlo en el agua para probarlo, a ver si afloja el temporal .. :o
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: CARMONASUB II en 03 de Noviembre de 2015, 11:17:23 am
Jomer tiene un flotador para esto y no es caro...

Lo miré pero lo ví aparatoso para colocarlo cerca de la punta, a parte que siendo omer... lo mismo ni flota  ;D
Le coloqué dos trozos de espuma pero me falta meterlo en el agua para probarlo, a ver si afloja el temporal .. :o

Lo tuyo es un no parar....................... ;)
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 03 de Noviembre de 2015, 11:54:36 am
Mente inquieta lo llaman algunos.. yo lo llamo aburrimiento jajajj
Si tuviera esas aguas cristalinas de Almería haría menos inventos   ;D
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: TRASKI en 03 de Noviembre de 2015, 01:59:34 pm
Muy bonito tu fusil, Gallosub!  ;D

Entre Peli y Dani va a haber romance...  ::) :-*

Miguel y yo nos conocemos desde hace tiempo y somos de los que preferimos el pescado   ;D ;D :-*
Pero yo como buen colega,  quiero ahorrarle una pasta en gomas ... ::) ya me lo agradecerá!   8)

Ya decia yo que estaban tramando algo estos dos  :D :D :D.

Tu solo quieres un fusil bonito , dí la verdad, tienes envidia de los de madera con sus bonitas formas, colores, diseños,...... y flotabilidad ;D, y el tuyo ni es bonito ni flota  :D :D :D :P :P :P.

La solucion de Miguel és buena ( para gente menos vaga  :D), otra sería hacerle un acople de madera noble  ;D, bien bonita y que le daría flotabilidad y esa seccion manejable que quieres, tendrias la potencia de un oscuro 8), y la belleza y flotabilidad de un madero  ;D   8).

Ahí lo dejo... ::) ::) ::)...... :P :P :P
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 03 de Noviembre de 2015, 04:54:31 pm
Si algún dia se me antoja uno de esos color madera.. con esta pegatina lo tengo solucionado  ;D ( y no tengo que estar barnizandolo)   :o  :o jajaj

En cuanto a las formas y colores.. no hay nada que no se solucione con una tijera y unas pinturas del chino  8) ;D :-*
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: Giorgio en 03 de Noviembre de 2015, 07:25:45 pm
El problema que le veo es que quede agua salada entre el flotador y el caño y lo estropee , hay que endulzarlo bien , yo le hice un forro de neopreno mas que nada para protejerlo de los golpes contra las piedras y se lo saco para lavarlo
Saludos
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: el pinco en 03 de Noviembre de 2015, 07:57:29 pm
pues yo el mio lo tengo como karayo lo izo y va genial...apartte le meti en el hueco de la empuñadura material de boya de transmayo y mejoro..... ;)
Título: Re:La mejor forma del fuste para fusil de "esperas" estabilidad/ hidrodinámica
Publicado por: freedive-dentex en 04 de Noviembre de 2015, 08:28:29 am
No hay problema de que se pueda estropear nada, ya que es el tubo exterior y la mayoría de los fusiles estancos los tenemos  así, por esa parte lo puedes hacer sin problemas.

El brico en sí lo tenía claro de primera hora , porque es sencillo de hacer y tengo la certeza que funciona perfectamente..  porque los he tenido así siempre con flotador y funda como los demás.
Abrí el post por si a alguien se le ocurría una forma mas hidrodinamica o algo.. y nadie  ha contestado a la duda del post    ??? ::)
Ya lo dejé con la idea inicial.. solo falta que me pueda meter para probarlo