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Foros Pesca Submarina => Seguridad => Mensaje iniciado por: koldobika en 23 de Junio de 2009, 12:21:09 am
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Muchos no tenemos un D3 ó un Edy,pero tenémos un reloj digital para ver cuando emergemos y cuanto tiempo nos dámos entre inmersión e inmersión para recuperar.¿Respetamos los tiempos de recuperación?¿El hecho de estar a muy poca profundidad,nos lleva a encadenar las apneas?¿Sabémos lo que supone el no respetar estos tiempos para nuestro corazón?
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yo la verdad esque nunca miro el reloj al recuperar...cuando me veo recuperado bajo
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que le pasa al corazón por hacer apneas de 50 segundos a 10 metros y encadenar MUCHAs con recuperaciónes de 20-30 segundos?
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yo la verdad esque nunca miro el reloj al recuperar...cuando me veo recuperado bajo
Yo ni siquiera llevo un reloj en la muñeca, ni digital, ni analogico. ;).Llevo uno en la boya. ;)
Cuando recupero la respiracion normal, y me dá la gana, bajo, si no, ni eso. que yo voy a disfrutar del dia, no a hacer una competicion!! :D :D :D.
Saludos!
Traski.
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Yo como TRASKI, pero cuando voy a bajar mas allá de -15 suelo doblar el tiempo de inmersión
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Yo cuando toy entrenau las bajadas de 15m para bajo, y dependiendo del tipo de pesca, suelo recuperar muy rápido. Y de momento mi corazón no hizo pammmm!! ;D
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Creo que no se trata de que el corazón haga PAM sino mas bien de la acumulación de los efectos de la presión. Mas tiempo = mas seguridad o eso es lo que deberíamos entender.
Saludos
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yo por lo general y de 12-14 metros en adelante hago el famoso "x2" del tiempo de la bajada anterior, en menos agua pues un poco antes si me veo bien ya. (pescando a la espera)
saludos
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yo la verdad esque nunca miro el reloj al recuperar...cuando me veo recuperado bajo
yo la verdad esque nunca miro el reloj al recuperar...cuando me veo recuperado bajo
Yo ni siquiera llevo un reloj en la muñeca, ni digital, ni analogico. ;).Llevo uno en la boya. ;)
Cuando recupero la respiracion normal, y me dá la gana, bajo, si no, ni eso. que yo voy a disfrutar del dia, no a hacer una competicion!! :D :D :D.
Saludos!
Traski.
Yo siempre lo habia hecho asi, desde que tengo el Edy me he sorprendido de ver que nunca practicamente dejaba el tiempo de recuperacion recomendable anteriormente ( x2), desde que lo tengo procuro seguirlo sino a rajatabla , casi en la medida que pueda.
Al margen de la seguridad en si, el tema es por la calidad de las apneas, pescando a la espera 100% esa inversion de tiempo de recuperacion te da un extra -bonus en segundos de la posterior apnea. A la hora de rentabilizar en posibles capturas es mas rentable menos apneas pero mas largas qeu no muchas cortas, ( hablando de pesca en espera) , otra cosa es en caidas, rompientes, agujero, donde el ritmo mas rapido con apneas mas cortas puede traducirse en mayor numero de capturas.
saludos.
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Yo cuando empece, me enseñaron que debia descansar el doble de la apnea. Desde ese dia lo hago a rajatabla y nunca dejare de hacerlo. Creo que la seguridad es básica en nuestro deporte y un mareo o cualquier problema a cierta profundidad puede significar la muerte.
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Entiendo que los ordenadores más que un capricho tienen que ser un elemento que facilite nuestra seguridad.Me agrada ver como algún compañero ;)mira sus tiempos antes de bajar aunque la profundidad no sea demasiada.
Muchas veces en el fragor de la batalla :D no nos dámos cuenta de la tralla que metémos a nuestro corazón al encadenar apneas en poca agua.
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Para percar a la espera este tema lo veo importantisimo
Siempre he defendido que gastarnos los leuros en un d3/edy/nemo es invertir en seguridad
Mi regla general es recuperar:
-2 minutos entre 0-15
-3 entre 15-20
-4 entre 20-23 que de ahi no deberia pasar
A mi asi me funciona. El cuerpo me pide bajar mucho antes, pero me obligo a respetar estos tiempos
Esta es la regla general, esto no es nada matematico, hay que saber leer las sensaciones que tenemos, feeling, cansancio, horas de agua, nivel de forma fisica, esfuerzo-profundidad-apnea de las ultimas bajadas...
Saludos
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yo mas o menos sigo las recuperaciones que comenta Tomas, aunque hay dias que no estas tan fino y tardas mas en recuperar o al reves.
como dice predator, mas vale pocas bajadas con una buena apnea que muchas y poca apnea.esos segundos extra o simplemente la tranquilidad que da saber que te queda bastante tiempo se traducen quiza en las mejores capturas
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a menos de 15m: el tiempo de la apnea + 1 minuto= tiempo de recuperacion
a mas de 15m: tiempo de apnea x2= tiempo de recuperacion
Otra cosa es el numero de bajadas que se hace/hago en una salida. En mi caso raramente supero las 40 bajadas (100% acechos/espera) por eso alucino cuando leo cosas como "80 bajadas a mas de 20m" o cosas asi...demasiada tralla para mi cuerpo, dudo mucho que mi corazon aguantase eso. Necesito hacer algo de deporte ;D
pd: viva los ordenadores de apnea.
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a menos de 15m: el tiempo de la apnea + 1 minuto= tiempo de recuperacion
a mas de 15m: tiempo de apnea x2= tiempo de recuperacion
Otra cosa es el numero de bajadas que se hace/hago en una salida. En mi caso raramente supero las 40 bajadas (100% acechos/espera) por eso alucino cuando leo cosas como "80 bajadas a mas de 20m" o cosas asi...demasiada tralla para mi cuerpo, dudo mucho que mi corazon aguantase eso. Necesito hacer algo de deporte ;D
pd: viva los ordenadores de apnea.
pues si, yo era reticente a ellos pero la informacion que dan es brutal , tanto en plan logistico, practico, seguridad, informativo, etc.
En relacion a lo que dices, siguen sin salirme las cuentas de Juancarmona, ojo que no digo que el lo diga sin convencimiento de que realmente fue asi, porque Juan para mi tiene todo el credito del mundo sin duda alguna ;) , imagino que sus motivos tendra , quiza se lio, pero es que no salen ni aun queriendo.. ( 95 bajadas a mas de 25 mts en 4 horas ??? :-\ )
promedio de 90 sg apnea x95 = 8550 sg ponle lo mismo para recuperar ( que es poquisimo) 8550 mas 8550 igual a 17100 sg dividido entre 60 sg igual a 285 minutos ( cuatro horas tiene 240 minutos)
Bueno empezamos a pescar y al bajar noto ya que se esta metiendo corriente de poniente es decir que se esta enturbiando el agua y encima la corriente aprieta................. total que vamos cambiando zona y cambiando zona intentando que la corriente me afecte lo menos posible pero cada vez esta mas turbia y fria el agua ostia que mala suerte .......................... resultado de todo pues en mi reloj tengo 95 bajadas todas entre - 22 - 26 de maxima en 4 horas de pesca ...........
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Yo creo que hasta los 20 da un poco igual, la presión no es muy fuerte y es más un tema físico que otra cosa.
De 20 a 30 es importante y de 30 a 40 fundamental.
Personalmente yo tuve una arritmia fuerte que me mandó al hospital hace dos años, el día antes había ido a ritmo alto a mucha agua.
Ahora apartir de los 25 aunque el cuerpo me da el ok, me espero.
Por hacer dos bajadas seguidas muy rápidas no creo que pase nada, pero 20 si.
Como siempre, nadie sabe donde está el límite hasta que le da el jamacuco, a unos les da antes y a otros después.
Resumiendo, los peces seguiran abajo un minuto más tarde, PRUDENCIA, relajación y mucha tranquilidad, uno de los enemigos de la pesca submaria es el ANSIA de PESCADO. íƒâ€°sta nos deja ciegos, no nos deja escuchar el cuerpo y nos lleva a situaciones complicadas.
Hay tres situaciones que creo son las más peligrosas.
- exceso de forma física, paréce que la cosa no tiene límites y nos da la sensación de no necesitar recuperar, estás arriba y en 1 min estás nuevo, los mm de traje se reducen, los plomos con ellos y el agua está clara
- Los dentones nos torean y parece que quieren, 20 bajadas y ahora parece que quieren, el tiempo se nos termina
- Enrocada de mero. Grieta profunda y esfuerzos en el fondo
Hay que esforzarse por reducir el ansia para poder escuchar al cuerpo.
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Las recuperaciones vienen dadas por varios factores, principalmente por la condicion fisica de cada uno, cada persona sabe realmente cuando esta recuperada y lista para bajar, si te pasas en el ritmo te quemaras en un par de horas si llevas un ritmo adecuado a tus caracteristicas pescaras horas y horas sin problemas, a parte de esto la experiencia es la que te ira guiando en cada salida, al final conoceras perfectamente tu cuerpo. ;) ;)
Pero creo que este no es el problema, lo que realmente es preeocupante es la acumulacion de Nitrogeno, :o :o :o por realizar bajadas sucesivas a mucha profundidad con tiempos cortos en superficie, esto es lo que a mi personalmente me preocupa y cada vez me lo tomo mas en serio.
Yo me marco unas pautas que intento seguir de 0-20 a toda maquina pues en estas profundidades me siento realmente comodo, si en 20 segundos estoy listo pues a funcionar que en otra necesito 1.40 pues 1.40... asi conforme el cuerpo me pide :D :D por que en esta produndidad practicamente no acumulas nitro...
A partir de 20 ya cambia la cosa y sigo esta regla
0-20 Lo que me pida el cuerpo
20-25------ 3/5 minutos en superficie
25-30-----5/8 minutos en superficie
30 en adelante ---- minimo 8 minutos......
desde que me marque esta pautas por consejo de un medico Hiperbarico, jamas he tenido un problema, pero tengo que decir que antes de seguir estas píƒÂ utas pase por un episodio bastante desagradable por no repetar los tiempos en superficie :o :o :o :'( :'( :'(...
El peligro viene conforme vas estando entrenado, y te ves con fuerza y poderio y cada vez fuerzas mas y mas olvidantode de los tiempos hay vienen los sustos y las desgracias,,,,
Desde hace casi 3 años mi reloj D3 a pasado a ser mi mejor compañero de pesca, es mas , si un dia me lo olvido ya no pesco agusto, desde que lo llevo estoy siempre pendiente de los tiempos y recuperaciones y sobre todo del numero de bajadas, que intento que a mas de 25 metros no sean mas de 70 bajadas en un dia, para evitar sustos....
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Yo creo que hasta los 20 da un poco igual, la presión no es muy fuerte y es más un tema físico que otra cosa.
De 20 a 30 es importante y de 30 a 40 fundamental.
Personalmente yo tuve una arritmia fuerte que me mandó al hospital hace dos años, el día antes había ido a ritmo alto a mucha agua.
Ahora apartir de los 25 aunque el cuerpo me da el ok, me espero.
Por hacer dos bajadas seguidas muy rápidas no creo que pase nada, pero 20 si.
Como siempre, nadie sabe donde está el límite hasta que le da el jamacuco, a unos les da antes y a otros después.
Resumiendo, los peces seguiran abajo un minuto más tarde, PRUDENCIA, relajación y mucha tranquilidad, uno de los enemigos de la pesca submaria es el ANSIA de PESCADO. íƒâ€°sta nos deja ciegos, no nos deja escuchar el cuerpo y nos lleva a situaciones complicadas.
Hay tres situaciones que creo son las más peligrosas.
- exceso de forma física, paréce que la cosa no tiene límites y nos da la sensación de no necesitar recuperar, estás arriba y en 1 min estás nuevo, los mm de traje se reducen, los plomos con ellos y el agua está clara
- Los dentones nos torean y parece que quieren, 20 bajadas y ahora parece que quieren, el tiempo se nos termina
- Enrocada de mero. Grieta profunda y esfuerzos en el fondo
Hay que esforzarse por reducir el ansia para poder escuchar al cuerpo.
Yo soy muy bruto con los tiempos de recuperación. Tengo mucha Ansia de pescado. Creo que voy a tener que ir al pescadólogo. ;D ;D ;D
Me ha encantado tu mensaje. Estoy de acuerdo al 100% :-*
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Sí las respeto y no sólo con el reloj, sino escuchando al cuerpo que creo que muchísimo más importante sobre todo cuando no sales a pescar mucho como es mi caso.
En mi caso se que una apnea más larga de lo habitual tras un mal descanso es sinómino de coblar el siguiente tiempo de recuperación, así que el x2 o algo más según me encuentre es fundamental.
Pero lo más importante lo que dicen Colorines y Alejandro, con la profundidad todo descanso es poco.
El otro día estuve con "la moto" buscando una piedra profunda y creo que es el aparato más peligroso que se ha inventado para un pescador en forma. Menos mal que llevaba el reloj conmigo...y no estoy en forma.
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Yo ahora si no tengo el Suunto es como si no tuviera las aletas o algo así.
Lo que he notado: Si no estamos en forma, el reloj no es indispensable porque el cuerpo tarda bastante en recuperar y las apneas y profundidades merman.
Si estamos en forma, me parece que debe ser indispensable (al menos para mi lo es), porque bajo más, por más tiempo y estoy listo para volver a bajar muy rápido. Yo respeto la regla del pulgar de doble tiempo en superficie y me ha ido bien.
Recuerdo hace unos años que no tenía reloj, varias veces me sentí "raro" por unas 4-5 horas después de una jornada intensa de pesca. Ahora sé qué estaba pasando... Menos mal que no dejó consecuencias graves.... :P
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Pues por aca me jalaron las orejas Salva y Jarca... bajaba muchas veces sin casi recuperar :(
ahora trato de aguantar mas tiempo... cuando siento que ya todo se tranquiliza respiracion y ritmo cardiaco para abajo otra ves ;D y no tengo Reloj, tengo una bomba Dacor que solo mide la profundidad del tiempo de tata y mama ;D
Saludos... 8)
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yo la verdad esque nunca miro el reloj al recuperar...cuando me veo recuperado bajo
Yo ni siquiera llevo un reloj en la muñeca, ni digital, ni analogico. ;).Llevo uno en la boya. ;)
Cuando recupero la respiracion normal, y me dá la gana, bajo, si no, ni eso. que yo voy a disfrutar del dia, no a hacer una competicion!! :D :D :D.
totalmente de acuerdo,de momento sin ordenador,un reloj en la boya para saber la hora. ademas yo no pesco a mas de -15 metros,soy de madrid y el 90% de las veces pesco en galicia y alli a mi de momento con los -10 me sobra y estoy muy contento.
cuando la sonda me marca -20 ni paro en ese sitio por muy buena pinta que tenga ademas pienso que hay mas sargos y lubinas en la rompiente a -8 que mas afuera a -20.
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pues yo soy de pescar muy rapido,vaya que una salida normal hago sobre 80-100 picadas,en algunas ocasiones de agua clara muchas horas de infanteria cero corriente y demas hasta 200,lo del tiempo de recuperacion pues depende,si hago una espera y veo que hay motivos para pensar que algo esta rondando,recupero un poco mas,para alargar el tiempo en el fondo,sino sigo aleteando en superficie hasta la siguiente picada y esa es mi recuperacion,cuando voy mas hondo sobre 20m minuto y medio o asi
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Desde hace casi 3 años mi reloj D3 a pasado a ser mi mejor compañero de pesca, es mas , si un dia me lo olvido ya no pesco agusto, desde que lo llevo estoy siempre pendiente de los tiempos y recuperaciones y sobre todo del numero de bajadas, que intento que a mas de 25 metros no sean mas de 70 bajadas en un dia, para evitar sustos....
No me jodas y eso como lo evitas en ritmo de pesca y ocuando pesco no pienso en eso y ahora que me estoy volviendo a encontrar bien........................ mirare mas el reloj.... :o ???
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Yo creo que hasta los 20 da un poco igual, la presión no es muy fuerte y es más un tema físico que otra cosa.
De 20 a 30 es importante y de 30 a 40 fundamental.
Personalmente yo tuve una arritmia fuerte que me mandó al hospital hace dos años, el día antes había ido a ritmo alto a mucha agua.
Ahora apartir de los 25 aunque el cuerpo me da el ok, me espero.
Por hacer dos bajadas seguidas muy rápidas no creo que pase nada, pero 20 si.
Como siempre, nadie sabe donde está el límite hasta que le da el jamacuco, a unos les da antes y a otros después.
Resumiendo, los peces seguiran abajo un minuto más tarde, PRUDENCIA, relajación y mucha tranquilidad, uno de los enemigos de la pesca submaria es el ANSIA de PESCADO. íƒâ€°sta nos deja ciegos, no nos deja escuchar el cuerpo y nos lleva a situaciones complicadas.
Hay tres situaciones que creo son las más peligrosas.
- exceso de forma física, paréce que la cosa no tiene límites y nos da la sensación de no necesitar recuperar, estás arriba y en 1 min estás nuevo, los mm de traje se reducen, los plomos con ellos y el agua está clara
- Los dentones nos torean y parece que quieren, 20 bajadas y ahora parece que quieren, el tiempo se nos termina
- Enrocada de mero. Grieta profunda y esfuerzos en el fondo
Hay que esforzarse por reducir el ansia para poder escuchar al cuerpo.
Koldo no se refería a problemas descompresivos, si no a los problemas cardiacos que estas prácticas pueden producir y estos se dan a cuaquier fondo.