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Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: Denouhn en 23 de Marzo de 2019, 01:09:50 pm
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Buenas familia!
Pues aquí llevo yo liado un tiempo haciendo pruebas y gastando más gomas que un bobo.
He aquí los distintos sistemas.
El Roller normal. El mismo par de gomas va por arriba y abajo.
(http://2.bp.blogspot.com/-VCc9uhbiinE/VWNsPtjsbVI/AAAAAAAAFno/2TBAmoTkf88/s640/CAM00788%2BPerfil%2Bizquierdo%2Bvertical.jpg)
El Roller con el sistema de Berry. Un par superior de mayor diámetro y dos pares inferiores de menores diámetros sucesivamente.
(https://www.scubastore.com/f/0/9005/beuchat-marlin-revolution.jpg)
El Roller tipo Stralis, es como el de Berry pero lo montan a la inversa, goma fina arriba y gordas debajo.
(http://www.contesub.it/1846-thickbox_default/nemesis-mono-elastico-reactive-16175-asta-625.jpg)
Introducción.
Los roller o poleros como me hace gracia llamarlos a mí, siempre me han llamado la atención, más cuando probé uno del compañero Umberto (Enas).
Hace un tiempo le pedí a CT un cabezal nuevo de Sigal para darle uso y montarlo en mi tubo aprovechando la empuñadura némesis.
Gracias al compañero Salmonete que me dió la idea para que la carga de este fusil fuera sencilla y no tuviera que realizar prolongadores ni cosas extras ya que la parte inferior del tubo solamente dispone de un punto de apoyo... Y ahí empezó el lío. [risa]
Pruebas y más pruebas.
1º
La opción que tanto me gustó de Salmonete fue separar el juego de gomas por la mitad por un puente. De esta manera tendría un monogoma en la parte superior y la goma de abajo no avanzaría y después cargaría la goma de abajo como otro monogoma, arrastrando un poco la goma superior.
Todo esto fue con goma de 16mm.
La carga cómoda hubo alguna cosa que modificar en el punto donde pasa la hilada del carrete para evitar líos pero bien. Mi prioridad era ver la carga. De potencia nada del otro mundo.
2º
Después pasé a cambiar el puente de cuerda a un eje y acoplar un segundo par de goma de 16mm abajo.
El resultado fue un tiro más potente, tres acciones de carga pero la goma superior se estiraba con suma facilidad pasando a porcentajes superiores al 400% y en cambio las gomas de abajo quedaban casi sin tensión. [sonrojado]
Comparándolo con el neumático de Darius la velocidad de mi varilla era muy inferior.
3º
Muchas llamadas dando el coñazo a Salmonete y también a Umberto. [ups]
Pasé a ponerle una goma superior primeline de 16,5mm de esas duras de cojones, una de 16mm abajo y la tercera de 14,5mm.
Más de lo mismo...
4º
Pasé a meterle una goma de 18,5mm arriba y las mismas abajo, cambiando la de 16mm mucho más corta para que quedara en tensión. La carga se dificulta, el tiro sale bastante bien, he ganado velocidad.
Y aquí me encuentro ahora después de resumir todo lo que he hecho. Con las llamadas me han aclarado ciertas cosas que no comprendía y me encuentro ahora pensando en realizar la versión normal y buscar la manera de tener dos cargas inferiores (dos puentes de distintas longitudes? [pensativo] posible enrredo? [ups])
Una cosa que no sabía es que en el sistema de Berry, las gomas inferiores solamente son prolongadores para facilitar el estiramiento de la goma de arriba, lo que me da por pensar que solo empuja esa... Entonces si fuera en la versión normal no sería mejor? [pensativo]
Puesto que la longitud de la goma que empuja sería mayor a mismo estiramiento.
Luego está el sistema que usa Contesub, que no me termina de convencer pensando que solo trabajará la goma de arriba... o no? [pensativo]
No he podido verlo en acción, ni en vídeo.
Alguien ha pasado por esta locura? [risa3]
Saludos familia.
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Muy interesante lo que planteas.
Yo tengo un Rubia y Moret de 100cm, que con la varilla de Pathos de 6.7mm de 130cm.
Primero lo llevaba con dos gomas de 16mm (Roller normal) y me daba la sensación que pegaba poco, le puse una dos gomas de 14mm al estilo de un fusil tradicional, y no me gustó.
Luego Isidro, me puso 4 gomas de 14mm por detrás acortando la anterior de 16mm (estilo Berry creo que lo llamas) y he ganado en potencia, a costa de tener que hacer doble gesto para cargar las gomas posteriores. Esta es la configuración con la que me he quedado.
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Si has hecho todas esas pruebas y aún estás en duda con el resultado final, yo seguiría haciendo pruebas, acortando, cambiando y eligiendo gomas de distinto grosor, a fin de que una de esas configuraciones te de una grata sorpresa fusilera.
En su tiempo probé un maderito con el sistema Roisub, una superior de 18 y dos inferiores de 16, e iba muy bien hasta que saltaban los nudos, no sé por donde irá la cosa actualmente en temas inverters y demás.
Podríais abrir un hilo sobre configuraciones de este tipo de fusiles, y así lo flipamos todos [risa]
Un saludo y ya contarás la config que mejor te vaya [okey]
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Muy interesante lo que planteas.
Yo tengo un Rubia y Moret de 100cm, que con la varilla de Pathos de 6.7mm de 130cm.
Primero lo llevaba con dos gomas de 16mm (Roller normal) y me daba la sensación que pegaba poco, le puse una dos gomas de 14mm al estilo de un fusil tradicional, y no me gustó.
Luego Isidro, me puso 4 gomas de 14mm por detrás acortando la anterior de 16mm (estilo Berry creo que lo llamas) y he ganado en potencia, a costa de tener que hacer doble gesto para cargar las gomas posteriores. Esta es la configuración con la que me he quedado.
Tienes fotos del fusil?
Si has hecho todas esas pruebas y aún estás en duda con el resultado final, yo seguiría haciendo pruebas, acortando, cambiando y eligiendo gomas de distinto grosor, a fin de que una de esas configuraciones te de una grata sorpresa fusilera.
En su tiempo probé un maderito con el sistema Roisub, una superior de 18 y dos inferiores de 16, e iba muy bien hasta que saltaban los nudos, no sé por donde irá la cosa actualmente en temas inverters y demás.
Podríais abrir un hilo sobre configuraciones de este tipo de fusiles, y así lo flipamos todos [risa]
Un saludo y ya contarás la config que mejor te vaya [okey]
El tema de invertidos y desmultiplicados será lo siguiente a investigar, ahora quiero ver todas las locuras que le puedo hacer para conseguir un fusil que sea fácil cargar, seguro y potente.
Se puede usar este mismo post para ver configuraciones.
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Va sólo de rollers entonces [okey]
Con fácil de cargar estaríamos hablando de cargar dos veces como mucho, una arriba y una abajo, no más. Como un doble goma.
Puedes jugar con distintas configuraciones en diámetro e incluso en dureza shore de gomas.
Yo me centraría en optimizar la goma superior, ya que hagas lo que hagas, es la principal en lanzar la varilla.
Aunque hagas trabajar mas la goma o gomas inferiores, yo creo que no influirán tanto como la superior.
Dependiendo si el fusil en cuestión es de carbono, madera o aluminio, soportará mayor o menor retroceso, con lo cual una configuración óptima en madera no es apropiado montarlo en carbono.
Seguiré el hilo, hablando en lógica y teoría, porque de práctica puedo aportar poco [ups]
Saludos [okey]
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Pues si buscas lo sencillo y potente... Después de mi viaje al Pacífico me quedo muy claro.
Un simple roller, muy básico el que me dejaron. Un solo enganche por abajo. Un fusil de 90, varilla de 7'5 MM.
Las escenas que salen de fusil normal. Es el roller. Sobra potencia para mover varilla de 7'5mm y cargarse un bicharraco.
https://youtu.be/A3ll7UJNHoA
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Yo no puedo hablar en primera persona, pero sí recuerdo vídeos del material de Umberto, y había tiros increíbles.
Yo he disparado un Enas 115 (roller normal) cargado a tope, y era un cañón con varilla de 8 mm. Pero cañón de no plantearte "liar" más el diseño...
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Va sólo de rollers entonces [okey]
Con fácil de cargar estaríamos hablando de cargar dos veces como mucho, una arriba y una abajo, no más. Como un doble goma.
Puedes jugar con distintas configuraciones en diámetro e incluso en dureza shore de gomas.
Yo me centraría en optimizar la goma superior, ya que hagas lo que hagas, es la principal en lanzar la varilla.
Aunque hagas trabajar mas la goma o gomas inferiores, yo creo que no influirán tanto como la superior.
Dependiendo si el fusil en cuestión es de carbono, madera o aluminio, soportará mayor o menor retroceso, con lo cual una configuración óptima en madera no es apropiado montarlo en carbono.
Seguiré el hilo, hablando en lógica y teoría, porque de práctica puedo aportar poco [ups]
Saludos [okey]
Con facilidad de carga me refiero a que no tengas que desmontarte el hombro mientras se te escapan los peos para cargar.
La velocidad de carga es otro tema.
Yo soy un pescador de pocos tiros, no suelo practicar una pesca rápida, no me preocupa.
Pues si buscas lo sencillo y potente... Después de mi viaje al Pacífico me quedo muy claro.
Un simple roller, muy básico el que me dejaron. Un solo enganche por abajo. Un fusil de 90, varilla de 7'5 MM.
Las escenas que salen de fusil normal. Es el roller. Sobra potencia para mover varilla de 7'5mm y cargarse un bicharraco.
https://youtu.be/A3ll7UJNHoA
Creo que sí, que lo mejor es eso... pero quiero probarlo ahora que he probado los otros métodos.
Yo no puedo hablar en primera persona, pero sí recuerdo vídeos del material de Umberto, y había tiros increíbles.
Yo he disparado un Enas 115 (roller normal) cargado a tope, y era un cañón con varilla de 8 mm. Pero cañón de no plantearte "liar" más el diseño...
Si el cabrón (con cariño [risa]) éste tiene ese fusil es por algo, no habrá probado mil cosas... [ups]
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Hola, en primer lugar el fusil de beuchat no tiene nada que ver con el original de Berry. El fusil diseño original es bastante mas complicado y con bastante mas potencia, tiene un sistema de poleas que me costo bastante entender, hice uno de madera con restos de un palet para ver el funcionamiento y me gusto, cuando me de la vena intentare hcer uno.
Cuando pueda pondre el sistema Berry ( bueno pondre, no pondra el amigo Dalios, el del coñazo soy yo ) lo tengo archivado y tiene su curro pero me gusta, y como tengo todooooo el tiempo del mundo.......
Dalios, no es ningun coñazo hablar con tigo.
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Pues si buscas lo sencillo y potente... Después de mi viaje al Pacífico me quedo muy claro.
Un simple roller, muy básico el que me dejaron. Un solo enganche por abajo. Un fusil de 90, varilla de 7'5 MM.
Las escenas que salen de fusil normal. Es el roller. Sobra potencia para mover varilla de 7'5mm y cargarse un bicharraco.
https://youtu.be/A3ll7UJNHoA
Que gomas llevaba y a que coeficiente para mover bien una varilla de 7.5?
Yo el tema de la interacción goma/cabezal de los rollers no lo acabo de ver claro y por ello prefiero el sistema de roi (por la polea solo pasa dyneema).
Con este sistema tengo 2 fusiles, un f1 con una pareja arriba y otra abajo (sería el equivalente a un roller normal) y un invert puro con 3 parejas por dejabo y desmultiplicado.
Si buscas facilidad de carga y una potencia similar a un doble goma (quizá un pelin menos) el f1 es una gran opción ya que se carga como un monogoma, yo lo llevo con varilla de 6.7 y debería montar 7 pero lo llevo así por tema de lastre del fusil.
Si buscas potencia aunque la carga sea lenta yo haría un invert de cabeza o si no te quieres complicar tanto una configuración como la que te comentaba peli...
Un saludo
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Hola a to her mundo, por si interesa mirarse la pagina 13 de Mayo 2004 hay informacion de como funciona un roller [pensativo]
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una pregunta as probado sistema roller Stralis original que sera como fusiles seawolf ? o lo as montado tu ? si lo as montado tu le as metido dyneema por el interior de la goma superior ??
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Pues si buscas lo sencillo y potente... Después de mi viaje al Pacífico me quedo muy claro.
Un simple roller, muy básico el que me dejaron. Un solo enganche por abajo. Un fusil de 90, varilla de 7'5 MM.
Las escenas que salen de fusil normal. Es el roller. Sobra potencia para mover varilla de 7'5mm y cargarse un bicharraco.
https://youtu.be/A3ll7UJNHoA
Que gomas llevaba y a que coeficiente para mover bien una varilla de 7.5?
Yo el tema de la interacción goma/cabezal de los rollers no lo acabo de ver claro y por ello prefiero el sistema de roi (por la polea solo pasa dyneema).
Con este sistema tengo 2 fusiles, un f1 con una pareja arriba y otra abajo (sería el equivalente a un roller normal) y un invert puro con 3 parejas por dejabo y desmultiplicado.
Si buscas facilidad de carga y una potencia similar a un doble goma (quizá un pelin menos) el f1 es una gran opción ya que se carga como un monogoma, yo lo llevo con varilla de 6.7 y debería montar 7 pero lo llevo así por tema de lastre del fusil.
Si buscas potencia aunque la carga sea lenta yo haría un invert de cabeza o si no te quieres complicar tanto una configuración como la que te comentaba peli...
Un saludo
Gomas americanas, buenas. Diámetro no sería mayor de 18mm. El coeficiente no puse a medir. Pero vaya, yo no soy muy fuerte y pude cargarlo sin mayor problema y como abajo el enganche era único solo había que estirar por arriba.
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La Fuerza poderosa en ti es.
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La Fuerza poderosa en ti es.
Tentador [risa3] [risa3] [risa3] [size=78%]..... [/size][/size]sentí su influjo hace unos meses.... ahora estoy probando la facción blanda de la alianza elástica.... también probaré el lado oscuro...[size=78%]
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Me alucina los pescasubs que tenéis tiempo y ganas de probar cosas. Desde luego, es de agradecer. [aplauso] [aplauso]
A mi falta infinito tiempo.
En cuanto a los rollers, yo siempre he sido muy escéptico y sigo siéndolo. A parte de que me parece una complicación innecesaria.
Aunque tengo que reconocer el increible auge que han tenido los roisub (roller invertido). Y sé de buenos pescadores que los están usando y eso me da qué pensar... [pensativo] También veo los vídeos del ciconat, y son bastante contundentes. Pero no sé...
...yo seguiré con mis dos dobles y triples gomas, que ya me lío bastante... [risa3] [broma]
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Muy interesante el tema.
Cuelgo fotos de mi Roller 95 de Rubia y Moret. : 2 gomas por delante de 16mm + 4 gomas de 14mm por detrás.
Ventajas: potencia de tiro (varilla Pathos de 6,75 mm de 130cm) y movilidad.
Inconveniente: lentitud de carga, pero es un fusil exclusivamente para la espera.
Un saludo
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Se me cuelga al intentar subir una segunda foto
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una pregunta as probado sistema roller Stralis original que sera como fusiles seawolf ? o lo as montado tu ? si lo as montado tu le as metido dyneema por el interior de la goma superior ??
No lo he montado, lo más parecido todo en 16mm pero la goma superior sufre demasiado. Seguí los consejos y metí una goma gorda, en este caso una G-20 y se carga muy fácil, lo único que cuesta es tirar al principio de la de 14,5mm que partiendo de inicio está a más del 400%, después ya se queda a menos.
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Se me cuelga al intentar subir una segunda foto
Por el tamaño quizá?
Prueba a reducir la resolución, recortándola un poco por whatsapp.
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Dejo un vídeo de cómo está el fusil, la penúltima modificación, probando el eje que separa las gomas inferiores.
http://youtu.be/e6IuW-lTHTM
Dentex, tiempo... doy gracias cuando puedo ir 2 veces al mes al agua.
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si que es verdad lo que comentas la goma que va por la cara anterior de 16mm, se estira mucho y queda muy fina, para mi demasiado..... Con gomas mas gruesas delante mejor????
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si que es verdad lo que comentas la goma que va por la cara anterior de 16mm, se estira mucho y queda muy fina, para mi demasiado..... Con gomas mas gruesas delante mejor????
Sí, le metí una goma más larga, una G20.
Si la cargo a tope por arriba se queda al 300% y cuando cargo por abajo pasa a estar al 450%.
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HOLA,
Mi Roller mide 100 por delante entre el tetón más retrasado de la varilla y la polea; y 80cm por detras entre la polea y el segundo enganche posterior. Varilla PAthos de 130cm, 6,7mm, aletilla por debajo.
Ahora llevo:
- Delante. Salvimar de 16cm, 31cm de largo. (x2).
- Detras: Salvimar 14mm, 24cm de largo. (x4).
Que longitud de gomas de 20 me propones?
Alguna marca o goma en especial? En el caso de cambiarlas todas, o sólo cambiar las de delante (que son las que ahora tengo peor)... Marcas que funcionen mejor
Que ganaría con esa goma más gruesa delante, aparte de no verla tan sumamente estirada. El disparo seria diferente, mas alcance? Durarían más las gomas? Sería más dificil de cargar? O es sólo un tema estético de la goma.... No sé.....
Gracias, un saludo. Muy interesante el tema
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si que es verdad lo que comentas la goma que va por la cara anterior de 16mm, se estira mucho y queda muy fina, para mi demasiado..... Con gomas mas gruesas delante mejor? ???
Sí, le metí una goma más larga, una G20.
Si la cargo a tope por arriba se queda al 300% y cuando cargo por abajo pasa a estar al 450%.
Doy fe que tira fuerte y cuesta un huevo cargarla.... Si te pilla desprevenido se te escapan los peos...
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Dejo un vídeo de cómo está el fusil, la penúltima modificación, probando el eje que separa las gomas inferiores.
http://youtu.be/e6IuW-lTHTM
Dentex, tiempo... doy gracias cuando puedo ir 2 veces al mes al agua.
Bueno, solo te puedo decir, que aparentemente, tiene buena pinta... Me gusta el tema de la flotabilidad.
Ya quedaremos, te lo traes y matamos un monstruo marino. [risa3]
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si que es verdad lo que comentas la goma que va por la cara anterior de 16mm, se estira mucho y queda muy fina, para mi demasiado..... Con gomas mas gruesas delante mejor????
Sí, le metí una goma más larga, una G20.
Si la cargo a tope por arriba se queda al 300% y cuando cargo por abajo pasa a estar al 450%.
Al final que has dejado, una de 20 por arriba y 2 de 16 por bajo? Cuando lo tienes cargado a tope la g20 se te queda al 450?
No lo acabo de entender bien, viendo la carga veo que son los mismos pasos que un invert con 3 parejas por bajo no?
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una pregunta as probado sistema roller Stralis original que sera como fusiles seawolf ? o lo as montado tu ? si lo as montado tu le as metido dyneema por el interior de la goma superior ??
No lo he montado, lo más parecido todo en 16mm pero la goma superior sufre demasiado. Seguí los consejos y metí una goma gorda, en este caso una G-20 y se carga muy fácil, lo único que cuesta es tirar al principio de la de 14,5mm que partiendo de inicio está a más del 400%, después ya se queda a menos.
pero entonces no as probado el mejor sistema roller que ay en este momento , cuando digo que lleva dyneema en el interior de la goma sabes a qué me refiero ??
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Dacorsub please fotos pa los pajilleros [okey]
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HOLA,
Mi Roller mide 100 por delante entre el tetón más retrasado de la varilla y la polea; y 80cm por detras entre la polea y el segundo enganche posterior. Varilla PAthos de 130cm, 6,7mm, aletilla por debajo.
Ahora llevo:
- Delante. Salvimar de 16cm, 31cm de largo. (x2).
- Detras: Salvimar 14mm, 24cm de largo. (x4).
Que longitud de gomas de 20 me propones?
Alguna marca o goma en especial? En el caso de cambiarlas todas, o sólo cambiar las de delante (que son las que ahora tengo peor)... Marcas que funcionen mejor
Que ganaría con esa goma más gruesa delante, aparte de no verla tan sumamente estirada. El disparo seria diferente, mas alcance? Durarían más las gomas? Sería más dificil de cargar? O es sólo un tema estético de la goma.... No sé.....
Gracias, un saludo. Muy interesante el tema
Yo soy un inculto sobre todo esto, si quieres un consejo de un cualquiera te lo doy. [risa3] [ups]
Prueba a meterle una goma más gorda por arriba. La que te guste o te puedas permitir, piensa que realmente la goma superior no la vas a cargar tú directamente, por lo que ingenuamente pienso que una que pegue castañazo bueno es interesante.
Yo le metí G20 porque no tengo un duro y no estoy para gastar tanto dinero en goma, bastante caprichoso estoy siendo ya.
Sobre la longitud, así hice yo. Desde el cabezal hasta el tetón le di un 300%, el motivo para que no me costase cargar por arriba y por si quiero pegar un tiro a mínima potencia pero no peo sé que así tengo un monogoma decente.
Después de eso en mi caso avanza por debajo del fusil más de 50cm, así que parto de esa medida que conozco y sé que aproximadamente quedará por ahí.
Cómo creo que debes hacerlo? Mide la distancia de tu goma de 16mm recorre una vez está a tope de cargado, anótalo. Mide el porcentaje que se encuentra tu goma y anótalo.
Si tu pones una goma más gorda (que no más dura) al mismo porcentaje, creo que avanzará menos por debajo, quizá 5cm menos, ten ese valor de referencia.
Si por el contrario vas a poner una goma más larga y más gorda, va avanzar más por debajo del fusil, tenlo también en cuenta.
En mi caso pasé de una goma de 35cm de 16,5mm que tenía un estiramiento de 165cm aproximados a una goma de 40cm de 18,5mm que obtuvo mayor estiramiento.
Chiquito rollo. [ups]
Dejo un vídeo de cómo está el fusil, la penúltima modificación, probando el eje que separa las gomas inferiores.
Dentex, tiempo... doy gracias cuando puedo ir 2 veces al mes al agua.
Bueno, solo te puedo decir, que aparentemente, tiene buena pinta... Me gusta el tema de la flotabilidad.
Ya quedaremos, te lo traes y matamos un monstruo marino. [risa3]
A ver si es verdad que me invitas un día a pescar. [risa]
si que es verdad lo que comentas la goma que va por la cara anterior de 16mm, se estira mucho y queda muy fina, para mi demasiado..... Con gomas mas gruesas delante mejor????
Sí, le metí una goma más larga, una G20.
Si la cargo a tope por arriba se queda al 300% y cuando cargo por abajo pasa a estar al 450%.
Al final que has dejado, una de 20 por arriba y 2 de 16 por bajo? Cuando lo tienes cargado a tope la g20 se te queda al 450?
No lo acabo de entender bien, viendo la carga veo que son los mismos pasos que un invert con 3 parejas por bajo no?
La G20 creo que es de 18,5mm o así me dió el calibre.
Por abajo tiene una de 14,5mm y otra de 16mm.
Por abajo realizo 2 cargas, similar a un desmultiplicado de 3 pares.
El desmultiplicado tiene menos retroceso que el engendro mío y creo que es mejor en muchos aspectos.
una pregunta as probado sistema roller Stralis original que sera como fusiles seawolf ? o lo as montado tu ? si lo as montado tu le as metido dyneema por el interior de la goma superior ??
No lo he montado, lo más parecido todo en 16mm pero la goma superior sufre demasiado. Seguí los consejos y metí una goma gorda, en este caso una G-20 y se carga muy fácil, lo único que cuesta es tirar al principio de la de 14,5mm que partiendo de inicio está a más del 400%, después ya se queda a menos.
pero entonces no as probado el mejor sistema roller que ay en este momento , cuando digo que lleva dyneema en el interior de la goma sabes a qué me refiero ??
Pues no, no he probado el sistema que comentas.
He visto cosas curiosas como gomas sin agujero pero lo de goma con alma de dyneema no, supongo que le dará una tensión máxima para que la goma no sufra y así sea un mixto entre invertido y normal.
Muy interesante. Usas gomas con agujero amplio?
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Pues como soy un pesado, he seguido con el asunto...
He seguido probando opciones, haciendo cambios y gastando gomas como un tonto.
Mis amigos ya me han dado por perdido, porque para lo poco que salgo al agua, voy con experimentos. [risa3]
Desde hace tiempo en mi cabeza han girado dos cosas principales.
La más importante: simplificar el sistema.
La otra, qué coño era eso que puso por aquí Dacorsub y por qué los roller's como el Stralis o los Predator de Seawolf iban a la inversa que el de Berry.
Lo primero.
Le daba vueltas en hacer algo como lo de Beuchat pero esa pieza gorda que separa tanto las gomas me parecía horrible, por mi cabeza pasaron muchas bobadas... Hasta ya el mes pasado ir a fabricarme algo de una vez y probar.
"¿Qué tengo por casa?" Pues tirando de lo que tenía por casa y que tuviera que aguantar tantos kilos lo que se me pasaba por la cabeza era dyneema de 3mm con dos vueltas, meterle funda termoretractil y así conseguir que quedara plano y fuera ancho para no llegar a dañar la goma. Luego pensaba que si tuviera dyneema plano... Pensé en un cinto de nylon... muchas bobadas por la cabeza hasta que viendo el nuevo fusil que presentaba Beuchat vi que ellos también habían evolucionado esa pieza con un trozo de lona. [asombro]
Y me mostraron el camino... Tenía delante mía la correa de mi perra y pensé "esto es lo mismo, cómo no se me había ocurrido". [risa3]
Así que me fui a una tienda, compré una correa barata con la anchura que consideré ideal y con la misma me fui a una costurera de la calle de enfrente y le pedí que me hiciera la pieza de tal tamaño y muy reforzada porque iba a soportar muchos kilos.
Total me salió la cosa en material y mano de obra unos 2,70€.
Y así quedó:
(https://i.imgur.com/uFUhJbB.jpg)
(https://i.imgur.com/B2uO3M6.jpg)
(https://i.imgur.com/DyjYEBz.jpg)
El primer día pensé que me iba a reventar pero ya lo habré usado 4 o 5 veces y aguanta. [risa2]
Ahora quedaba la segunda parte.
Si poniendo una goma de 19mm por arriba larga y 2 de 16mm por abajo al cargar la goma de arriba se mega estira... ¿Cómo puede ser que poniendo una de 14,5mm y dos de 16mm abajo no reviente la goma?
Pues viendo un vídeo de un Murciano que cogía 14kg de Dentón en un periquete (pensaba que el cupo en Murcia era de 5kg y que los Dentones estaban prohibidos allí), vi que llevaba un Predator y que al cargar, la goma de 14,5mm no se estiraba. [sonrojado] [sonrojado] [sonrojado]
Así que, fui directo y le pregunté lo que me parecía evidente: "¿Lleva dyneema la goma superior?" y sí, lo lleva. [risa2]
Ahora entendía todo.
Al final el sistema que emplean es muy similar a un roller invertido pero en vez de cuerda por arriba, llega goma. La cuerda es necesaria para que las gomas de abajo sean las que trabajen y no la superior como en el caso de Berry, que básicamente trabaja la de arriba.
Ya tenía la explicación, ahora llegaba el momento del montaje y para hacerlo más interesante, quería montarlo con gomas circulares para ahorrarme nudos.
Las gomas inferiores tenía claro cómo debían ser pero la goma de arriba no... Mucho investigar encontré alguien que hablaba de estiramientos (hay mucho secretismo con este sistema) y así podía hacerme una idea de la longitud de las gomas.
Básicamente la goma de arriba está a menor porcentaje que las de abajo. Arriba al 320% y abajo al 340%.
Tenía un problema, la goma que tenía de 14,5mm para la parte superior medía 70cm y no tenía ganas de comprar nada, por lo que como mínimo la podía dejar al 370%.
Y las gomas que tenía para abajo eran bastante largas, pero para probar el sistema y no cagarla como me había pasado de luego partirme el pecho, las dejé al 290%.
Ahora quedaba la otra parte... limitar la goma de arriba. La longitud del dyneema es el estiramiento máximo de la goma que quieras darle. En mi caso que apenas pasara unos centímetros por debajo de la polea, cuanto menos, más trabajan las gomas de abajo. Pasar el dyneema era fácil: metes el nylon lubricado por la goma, amarras un extremo el cabo y tiras. Una vez pasado con su gaza, nudo constrictor y un lado listo.
Ahora quedaba meter el resto del cabo y aquí vino la gracia... [ciego]
Tenía que estirar 70cm de goma a 2.60m... casi nada. [asombro]
El primer día fracasé, no había cojones. Le di la paliza al compañero Salmonete que siempre me ayuda con estas cosas y me comentaba que él había visto un vídeo donde lo realizaban. Yo usando toda mi fuerza no era capaz, por lo que pensé que con una goma tan larga no era posible, de ahí a que las marcas empleen trozos de goma cortos y no lo que yo hice.
En ese momento todavía no había descubierto los porcentajes que empleaban para la goma superior, no tenía referencia, así que, pensé que usaban una goma muy larga, porque yo con toda mi fuerza era incapaz. Pensando que me parecía absurdo poner una goma tan larga arriba pero quería probarlo.
Estuve a muy poco de mandarlo a tomar por culo todo. Buscando y buscando ese vídeo encontré uno que salía el montaje de este sistema. [asombro]
Y vi el "truco" para pasar la cuerda. El truco era lubricar muchísimo la cuerda (cosa que yo no hacía) y agarrar la goma con un trapo o toalla (cosa que tampoco hacía). Fue hacer eso y se estiró una barbaridad, aun así, me costó un poco.
Y por fin ya estaba listo para montarlo. [ups] [ups] [ups]
Aquí comparto un vídeo de la primera vez que lo cargué.
http://youtu.be/qQPBav99Zhs
Creo que no es el orden para cargar las gomas, creo que puedo cargar primero por arriba y después las dos de abajo. El próximo día lo probaré.
Aun así la carga no es muy costosa (en el vídeo al ser la primera vez se me ve torpe).
Y aquí comparto otro vídeo donde se ve el disparo. Creo que la varilla se va baja, no sé si es efecto del fondo y el angular de la cámara. Cuando yo disparo no me doy cuenta.
http://youtu.be/uBes_W8gue4
También es cierto que las gomas de abajo van de risa, aun así cuando disparo abre el carrete bloqueado, por lo que no me veo con necesidad de mucha más potencia y no sé si meter más chicha me lo soportará una varilla de 7mm que apoya en el cabezal.
En fin, ahí mis avances en el mundo de la polea gorda. [risa]
Por ahora es la versión que más me ha gustado y menos me cuesta de cargar.
Saludos familia.
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[aplauso] [aplauso] [aplauso] menudo curro te estás pegando
Que cabezal usas? Igual lo de que se vaya el tiro bajo es porque hace algo de catapulta, el problema que les veo a muchos de los cabezales roller es que tienen poca rampa y me da la sensación de que puedan hacer catapulta.
Parece que buscas un pepino, por que no te planteas un invert? Yo me monté uno con el tubo CT y estoy súper contento, eso sí lleva muchos más nudos que el tuyo y más sitios de posible fallo hay que montarlo con mimo y fijándose bien...
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Y lo complicado son los pneumáticos... [mudo] [mudo] [risa3] [risa3] [risa3]
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Hola Denouhn, viendo que pudiste poner la cuerda, en el trasto que estoy haciendo intentare hacerlo.
Ya te preguntare el tema matematicas, pues este cacharro en total llevara ocho elasticos, es un 130 de estiramiento y como siempre te molestare para fotos [guiño]
Un saludo y " pa tras ni pa cojer impulso "
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No me he esforzado demasiado pero al final no he entendido lo del dyneema por dentro de la goma superior para que sirve.
Deberia de haberle prestaeo atención al enjendro cuando lo tuve delante. [ups]
Y lo complicado son los pneumáticos... [mudo] [mudo] [risa3] [risa3] [risa3]
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Ajó [sobrado]
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No me he esforzado demasiado pero al final no he entendido lo del dyneema por dentro de la goma superior para que sirve.
Deberia de haberle prestaeo atención al enjendro cuando lo tuve delante. [ups]
Y lo complicado son los pneumáticos... [mudo] [mudo] [risa3] [risa3] [risa3]
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Ajó [sobrado]
Yo el sistema no lo he terminado de entender, pero imagino que el dyneema por dentro de la goma sirve para cuando la estires, que se estire hasta donde dé el dyneema (como un bungee). Digamos, limitar su estiramiento máximo.
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No me he esforzado demasiado pero al final no he entendido lo del dyneema por dentro de la goma superior para que sirve.
Deberia de haberle prestaeo atención al enjendro cuando lo tuve delante. [ups]
Y lo complicado son los pneumáticos... [mudo] [mudo] [risa3] [risa3] [risa3]
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Ajó [sobrado]
Yo el sistema no lo he terminado de entender, pero imagino que el dyneema por dentro de la goma sirve para cuando la estires, que se estire hasta donde dé el dyneema (como un bungee). Digamos, limitar su estiramiento máximo.
Pero si es así sólo trabajaran las gomas de abajo, por lo que sería un doble goma y listo no?
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Yo veo que el tiro se va para abajo. Puede ser que se levanta el talón de la varilla cuando el obús frena en el cabezal, es decir el obús levanta el talón por el tipo de cabezal que tienes puesto. Si no me equivoco el freno del cabezal es más elevado que la varilla. En la foto que pongo se aprecia que la varilla está perfectamente alineada con el freno, tiro perfecto. Si tienes posibilidad de hacer una grabación de disparo de cerca a 240fps se aprecia bien lo que ocurre cuando disparas. Quitando eso se ve buen tiro [bien]
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Denoju, espero que compartas los vídeos de enredos roturas de gomas y explosiones varias [risa3]
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[aplauso] [aplauso] [aplauso] menudo curro te estás pegando
Que cabezal usas? Igual lo de que se vaya el tiro bajo es porque hace algo de catapulta, el problema que les veo a muchos de los cabezales roller es que tienen poca rampa y me da la sensación de que puedan hacer catapulta.
Parece que buscas un pepino, por que no te planteas un invert? Yo me monté uno con el tubo CT y estoy súper contento, eso sí lleva muchos más nudos que el tuyo y más sitios de posible fallo hay que montarlo con mimo y fijándose bien...
Uso uno de Sigal. Puede ser lo del tetón, es el minimalista de Sigal, tiene algo de uña y no sé si será eso.
El invertido ya llegará, antes quería estrujar este sistema.
Y lo complicado son los pneumáticos... [mudo] [mudo] [risa3] [risa3] [risa3]
No recuerdo si alguna vez me quejé de complicado en ese sistema, lo que pasa es que sois unos pierde aceites. [risa] [broma]
Hola Denouhn, viendo que pudiste poner la cuerda, en el trasto que estoy haciendo intentare hacerlo.
Ya te preguntare el tema matematicas, pues este cacharro en total llevara ocho elasticos, es un 130 de estiramiento y como siempre te molestare para fotos [guiño]
Un saludo y " pa tras ni pa cojer impulso "
Cuenta con ello. Si las pones en trozos cortos es fácil de pasar porque hay que estirar poco.
No me he esforzado demasiado pero al final no he entendido lo del dyneema por dentro de la goma superior para que sirve.
Deberia de haberle prestaeo atención al enjendro cuando lo tuve delante. [ups]
Y lo complicado son los pneumáticos... [mudo] [mudo] [risa3] [risa3] [risa3]
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Ajó [sobrado]
Si no lleva cuerda, la goma superior se estiraría por debajo y avanza todo lo que puede, en este caso la goma pasaría a estar sobre el 500% o más. Una goma de 19mm que cargada por arriba al 300% se pasaba al 450% cuando cargaba por debajo.
Qué pasa en ese caso? Que las gomas de abajo se quedan al 200% y menos...al final solamente trabaja la de arriba.
Efectivamente, de esta manera dispara como un doblegoma con un plus extra. Si lo configuro correctamente creo que llegaría a tener más fuerza que un triplegoma pero sin ese retroceso... Pero tanta potencia en una varilla de 7mm no creo que sea lo adecuado.
No me he esforzado demasiado pero al final no he entendido lo del dyneema por dentro de la goma superior para que sirve.
Deberia de haberle prestaeo atención al enjendro cuando lo tuve delante. [ups]
Y lo complicado son los pneumáticos... [mudo] [mudo] [risa3] [risa3] [risa3]
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Ajó [sobrado]
Yo el sistema no lo he terminado de entender, pero imagino que el dyneema por dentro de la goma sirve para cuando la estires, que se estire hasta donde dé el dyneema (como un bungee). Digamos, limitar su estiramiento máximo.
Así es.
Yo veo que el tiro se va para abajo. Puede ser que se levanta el talón de la varilla cuando el obús frena en el cabezal, es decir el obús levanta el talón por el tipo de cabezal que tienes puesto. Si no me equivoco el freno del cabezal es más elevado que la varilla. En la foto que pongo se aprecia que la varilla está perfectamente alineada con el freno, tiro perfecto. Si tienes posibilidad de hacer una grabación de disparo de cerca a 240fps se aprecia bien lo que ocurre cuando disparas. Quitando eso se ve buen tiro [bien]
Pues mira, grabaré ese vídeo a ver qué pasa. Así podré resolver el misterio.
Gracias Darius.
Denoju, espero que compartas los vídeos de enredos roturas de gomas y explosiones varias [risa3]
Pues mira, desde que he puesto el cabezal de poleas, lo único que me ha pasado ha sido salirse el obús en una goma vieja (me pilló llegando a la orilla) y tener que cargarlo suave por pasarme de gomas cortas. Mentira... cuando llevaba el eje metálico tuve problemas de enrredos con él, fue un mal invento. Aun así, pude clavar el pez.
El año pasado con el doblegoma me pasó esto...
http://youtu.be/bEjrWwVjwDo
Si no llego a estar distraído con el dentón del fondo, hubiera pinchado la dorada aun con la cagada. [risa]
Gracias a todos por los comentarios.
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Que varilla montas en el doblegoma de carbono...
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Que varilla montas en el doblegoma de carbono...
Sigal de tetones minimalistas, muerte por debajo.
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Que te paso?
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Que te paso?
Se enganchó la grapa al puente del obús y se frenó el tiro, si te fijas al disparar saca la goma . [mojón]
Llevaba el nylon en el segundo agujero, si hubiera estado en el talón no me habría pasado.
Errores con los que se va aprendiendo. [mojón]
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Me refiero al diametro...
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Me refiero al diametro...
7mm y 145cm de longitud, el tubo es un 110.
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Es lo que pensé viendo el retroseso, en tubos de carbono esa varilla de 7mm te hará fallar bastantes tiros, una 6,75 mm es mejor varilla para ese fusil reduce el retroceso y se gana distancia y presición...si los tiros no son frontales, no darás una en donde pongas el ojo....
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Es lo que pensé viendo el retroseso, en tubos de carbono esa varilla de 7mm te hará fallar bastantes tiros, una 6,75 mm es mejor varilla para ese fusil reduce el retroceso y se gana distancia y presición...si los tiros no son frontales, no darás una en donde pongas el ojo....
Solamente fue ese caso especial.
Cierto es lo que comentas, a mayor varilla, mayor retroceso.
Ahora voy con cabezal de poleas y el retroceso ha disminuido drásticamente pero parece que asoman nuevos problemas. 😂
Por cierto, estos tubos tienen más masa que los Pathos.
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Fuerte follon de gomas lo raro es que no se enrede, y cuantos centimetros ganas con respecto a un doble goma....
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Ya vas llegando al punto, persiste y te vas a encontrar con un SUPERFUSIL. Has estado escarbando muy bien, veo que no te atas a nada que no te satisfaga, haces bien, desecha la basurita y has una lista de lo que deseas lograr. Estoy en algo parecido combinando a ROI & Vela y un poco de mi ingenio .
Hasta ahora el Probador y Yo hemos estado de acuerdo que esta temporada ha sido buena con el engendro, pero hasta no estar completamente seguro no diré nada.
Saludos , Tutomar
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Pregunta: En la versión actual, la goma superior acompaña la varilla hasta el cabezal? El último tetón debes limarlo hasta dejarlo prácticamente vertical. De esa manera no se te irán los tiros para abajo. Y siempre cargar ahí.
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Fuerte follon de gomas lo raro es que no se enrede, y cuantos centimetros ganas con respecto a un doble goma....
No lo sé todavía, ahora mismo tira básicamente igual, abre el carrete en el tiro si fallo. [risa]
Pero es que llevos las gomas muy largas, no cuesta nada cargarlo (llevo las gomas de un 110 en u 100), ni siquiera la de arriba que es la única petada.
Cuando vea que va bien, iré dándole más potencia. Ahora, la suavidad del tiro es lo que realmente me gusta.
Ya vas llegando al punto, persiste y te vas a encontrar con un SUPERFUSIL. Has estado escarbando muy bien, veo que no te atas a nada que no te satisfaga, haces bien, desecha la basurita y has una lista de lo que deseas lograr. Estoy en algo parecido combinando a ROI & Vela y un poco de mi ingenio .
Hasta ahora el Probador y Yo hemos estado de acuerdo que esta temporada ha sido buena con el engendro, pero hasta no estar completamente seguro no diré nada.
Saludos , Tutomar
Gracias por los ánimos compañero. Con ganas de ver el Engendro de ustedes.
Pregunta: En la versión actual, la goma superior acompaña la varilla hasta el cabezal? El último tetón debes limarlo hasta dejarlo prácticamente vertical. De esa manera no se te irán los tiros para abajo. Y siempre cargar ahí.
Así es. Le rebajaré estos días a ver.
Ayer fui al agua y me quedé con la tarjeta llena. [ciego] No pude grabar el tiro.
Tuve dos fallos pero uno cagada mía y otro tiro muy difícil con el pez de cola y disparando de lado como mirando a las 3... No le puedo echar la culpa al fusil, el paquete y desesperado soy yo.
Luego le disparé a una Corva kilera a 2 metros y como fue un tiro que pude apuntar sin problemas pues quedó fulminada en el hilo. [risa]
Seguiré informando.
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Paquete [risa2]
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Hace dos temporadas que empecé a planear mi Fusil que hoy se llama STOKE, y comencé por analizar como hacían los Portaviones para lanzar sus F15.
El sistema que estaba debajo de la cubierta era el que buscaba, y te aseguro que la idea que apliqué es muy similar y por supuesto que arriba no van gomas, solo obús; y por debajo las gomas pero no ventrales, laterales.
El mecanismo Gironin que he usado hace muchos tiene la uña de suelte ventral delante del gatillo, integrada al accionar en forma simultánea, por eso es que las gomas van laterales para que la cuerda de la varilla no tenga ningún obstáculo.
Lo demás, fue una adaptación paso a paso, ir resolviendo el cabezal (que desapareció a como lo conocemos hoy), y adaptar el fuste a lo lateral; aumentar la distancia disponible para la elongación y la cantidad de goma participante...y así fue naciendo el "engendro"...
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Bueno hoy pude grabar el disparo. Solamente lo grabé a 100fps y no se ve exactamente lo ocurrido.
Lo que sí se ve es que se levanta la parte trasera de la varilla.
Comparto unos fotogramas, he intentado corregir el ángulo de la cámara, por lo que la fiabilidad de parte de las imágenes es dudosa, la última es clara.
Antes del disparo, con la corrección del ángulo.
(https://i.imgur.com/w9SsvJ4.png)
Pocos fotogramas después, tras apretar el gatillo. Parece que la varilla baja, puede ser efecto del ángulo, sin la corrección el efecto es mayor. Puede ser también por el sistema sujetahilos, que la pestaña debajo de la varilla lo levanta.
(https://i.imgur.com/9HaGvJU.png)
Pocos fotogramas más. Es claro el retroceso, para que luego digan que no tienen. [mudo]
(https://i.imgur.com/v77A43I.png)
Y aquí no hay ángulo que engañe, el talón está levantado.
(https://i.imgur.com/Ux3XbOl.png)
(https://i.imgur.com/2PWo3iw.png)
(https://i.imgur.com/IFNwjoH.png)
¿Por qué se produce ese efecto?
Posiblemente sea lo que dice Darius y lo que dice Marco. El puente del cabezal genera que sea levantado a causa de la curvatura del tetón.
Lo efectivo seguro es rebajar el puente del cabezal. Si la cago, tendré que pedir otra pieza así.
Rebajar el tetón es más sencillo y podría solucionarlo.
La pestaña del sujetahilo me mosquea, arquea la varilla cuando no está cargado (sin fuerza hacia abajo), por lo que algo suma a que se levante la parte trasera de la varilla en el inicio del recorrido, cosa que quizá después se corrija por la guía y la dirección de la fuerza.
Por ahora puedo decir que mis fallos no son 100% culpa del fusil y que mis aciertos no son 100% gloria mía. [risa2]
(https://i.imgur.com/e5bnvSi.png)
(https://i.imgur.com/SgKLbde.png)
(https://i.imgur.com/8t6t13k.png)
Seguiré informando. [risa]
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Si que tiene un poco de retroceso, quizás porque le falta un poco más de masa al fusil. Levantamiento del cabezal al disparar se te puede producir por no acoplarse bien tu mano en la empuñadura, incluso se te puede desviar el cabezal lateralmente y afectar a la precisión. El tema de empuñadura se puede solucionar haciendo pequeño brico con masilla epoxi, haciéndola tipo anatómica.
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Hola, no se si en este caso puede influir el problema que tuve con un tronco. Me explico ( que ya es mucho si me entiendes )
si no me equivoco, por lo que puedo ver en los fotogramas las gomas estan altas, a medida que se acercan al cabezal aumenta de altura y por consiguiente el dyneema tiene tendencia a levantar la varilla, el otro motivo, la manera de sujetar el hilo con la varilla, no uses los cuernos que tiene el stoper, siempre te hace fuerza para abajo, pasa el hilo por encima de los dos cuernos te sujetara bien. El stoper tiene que levantar un poco por el extremo delantero, dando la sensacion que la varilla en la parte con la guia del tubo no descansa, ( esto lo se por que hay un fabricante muy bueno en el tema de rolles que lo tiene hecho asin ) yo hasta que di con la solucion los tiros bajos y mas cosas.
Los otros sistemas que monto, no llevan gomas por arriba solo polipastro y no existe ningun problema, todo lo que lleve gomas superiores........
Que conste que es mi opinion, que no siempre es la que sirve para todos.
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Hola, no se si en este caso puede influir el problema que tuve con un tronco. Me explico ( que ya es mucho si me entiendes )
si no me equivoco, por lo que puedo ver en los fotogramas las gomas estan altas, a medida que se acercan al cabezal aumenta de altura y por consiguiente el dyneema tiene tendencia a levantar la varilla, el otro motivo, la manera de sujetar el hilo con la varilla, no uses los cuernos que tiene el stoper, siempre te hace fuerza para abajo, pasa el hilo por encima de los dos cuernos te sujetara bien. El stoper tiene que levantar un poco por el extremo delantero, dando la sensacion que la varilla en la parte con la guia del tubo no descansa, ( esto lo se por que hay un fabricante muy bueno en el tema de rolles que lo tiene hecho asin ) yo hasta que di con la solucion los tiros bajos y mas cosas.
Los otros sistemas que monto, no llevan gomas por arriba solo polipastro y no existe ningun problema, todo lo que lleve gomas superiores........
Que conste que es mi opinion, que no siempre es la que sirve para todos.
Pues yo soy un paquete, he entendido lo que dices y tiene lógica.
Saludos.
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Denoju, esos fotogramas son tuyos?
Jope, me dejas impresionado por la calidad y por el poder informativo. [aplauso] [aplauso] [aplauso]
En cuanto los rollers pues...aunque no me seducen, está bien que nos enseñéis vuestras pruebas e indagaciones para entretenimiento del personal. Se agradecen un montón. [sonrisa]
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El sujetahilos levanta la varilla seguro, yo me monte un invert con esa culata y al llevar la cámara en el fusil se puede ver como justo tras disparar el talon la varilla se levanta de la guía. Luego el fusil tira recto porque da la sensación de que la varilla se vuelve a pegar a la guía por la fuerza del dynema pero mosquea que hayan hecho una empuñadura tan buena con esa mierda de sujetahilos...
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Hola, no se si en este caso puede influir el problema que tuve con un tronco. Me explico ( que ya es mucho si me entiendes )
si no me equivoco, por lo que puedo ver en los fotogramas las gomas estan altas, a medida que se acercan al cabezal aumenta de altura y por consiguiente el dyneema tiene tendencia a levantar la varilla, el otro motivo, la manera de sujetar el hilo con la varilla, no uses los cuernos que tiene el stoper, siempre te hace fuerza para abajo, pasa el hilo por encima de los dos cuernos te sujetara bien. El stoper tiene que levantar un poco por el extremo delantero, dando la sensacion que la varilla en la parte con la guia del tubo no descansa, ( esto lo se por que hay un fabricante muy bueno en el tema de rolles que lo tiene hecho asin ) yo hasta que di con la solucion los tiros bajos y mas cosas.
Los otros sistemas que monto, no llevan gomas por arriba solo polipastro y no existe ningun problema, todo lo que lleve gomas superiores........
Que conste que es mi opinion, que no siempre es la que sirve para todos.
No entiendo lo que dices de la forma de sujetar el hilo un dibujo ayudaría.
En cuanto a lo de que las gomas se levantan cuál sería la solución?
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Hola, lo de sujetar el hilo en el cabezal, se trata de pasar el hilo por encima de los dos cuernos y como mucho utilizar uno entre la varilla, y segun el diseño del stoper que tenga rebaje justo por encima do los cuernos y lo sujeta mejor sin obligar la varilla, no se poner explicaciones graficas pero hay muchos modelos de diferentes formas.
Lo de bajar las poleas? pues posiblemente es problema de fabricante, si miras los fotogramas, veras que cuando la goma se acerca al cabezal recupera su grosor y se ve menos varilla, lo cual indica que el obus de dyneema tendra tendencia alevantar la varilla cuando las gomas pasen por las poleas. Las gomas superiores de los roller, siempre a de tener tendencia a tirar hacia abajo, sin pasarte.
Que conste como dice Denouhn no siempre tengo razon pero........
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puede ser la inclinación del teton?? al soltar en el ultimo tramo la varilla por la inclinación baje la varilla .
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Si que tiene un poco de retroceso, quizás porque le falta un poco más de masa al fusil. Levantamiento del cabezal al disparar se te puede producir por no acoplarse bien tu mano en la empuñadura, incluso se te puede desviar el cabezal lateralmente y afectar a la precisión. El tema de empuñadura se puede solucionar haciendo pequeño brico con masilla epoxi, haciéndola tipo anatómica.
Puede ser el agarre, llevo unos guantes muy gordos ahora (5mm) y no agarro bien.
El cabezal es muy ligeramente positivo, tan ligero que si lo sueltas tarda varios minutos en levantarse ligeramente de punta. Un poco de peso en el cabezal contrarresta ese levantamiento pero es lo último que me interesa tocar.
Hola, no se si en este caso puede influir el problema que tuve con un tronco. Me explico ( que ya es mucho si me entiendes )
si no me equivoco, por lo que puedo ver en los fotogramas las gomas estan altas, a medida que se acercan al cabezal aumenta de altura y por consiguiente el dyneema tiene tendencia a levantar la varilla, el otro motivo, la manera de sujetar el hilo con la varilla, no uses los cuernos que tiene el stoper, siempre te hace fuerza para abajo, pasa el hilo por encima de los dos cuernos te sujetara bien. El stoper tiene que levantar un poco por el extremo delantero, dando la sensacion que la varilla en la parte con la guia del tubo no descansa, ( esto lo se por que hay un fabricante muy bueno en el tema de rolles que lo tiene hecho asin ) yo hasta que di con la solucion los tiros bajos y mas cosas.
Los otros sistemas que monto, no llevan gomas por arriba solo polipastro y no existe ningun problema, todo lo que lleve gomas superiores........
Que conste que es mi opinion, que no siempre es la que sirve para todos.
Lo del grosor de las gomas espero evitarlo con el tetón que lo he dejado casi recto, sin curva. Las gomas son de 14,5mm.
Lo de los cuernos no sé si lo entendí. Paso el nylon por dentro del stoper, lo saco por delante y giro para que quede por encima de los dos cuernos, así bien?
Pongo foto mejor.
(https://i.imgur.com/5CgfaLa.jpg)
Lo que comentas de ir más alto el cabeza, me he fijado en el de Alemanni que vendía y lleva todo que parece bien hecho. El puente es plano y el tubo no tiene guía.
(https://www.alemanni-sub.com/uploads/images/variants/30/col12_testata-.jpg)
Aunque ahora parece tener otro modelo similar al que uso.
Al final me pasaré a los invertidos pero antes quiero tener este sistema cumpliendo al 100%. [risa2]
Hola, no se si en este caso puede influir el problema que tuve con un tronco. Me explico ( que ya es mucho si me entiendes )
si no me equivoco, por lo que puedo ver en los fotogramas las gomas estan altas, a medida que se acercan al cabezal aumenta de altura y por consiguiente el dyneema tiene tendencia a levantar la varilla, el otro motivo, la manera de sujetar el hilo con la varilla, no uses los cuernos que tiene el stoper, siempre te hace fuerza para abajo, pasa el hilo por encima de los dos cuernos te sujetara bien. El stoper tiene que levantar un poco por el extremo delantero, dando la sensacion que la varilla en la parte con la guia del tubo no descansa, ( esto lo se por que hay un fabricante muy bueno en el tema de rolles que lo tiene hecho asin ) yo hasta que di con la solucion los tiros bajos y mas cosas.
Los otros sistemas que monto, no llevan gomas por arriba solo polipastro y no existe ningun problema, todo lo que lleve gomas superiores........
Que conste que es mi opinion, que no siempre es la que sirve para todos.
Pues yo soy un paquete, he entendido lo que dices y tiene lógica.
Saludos.
Tan paquete no eres, yo soy más, a mí me ha costado. [ups]
Denoju, esos fotogramas son tuyos?
Jope, me dejas impresionado por la calidad y por el poder informativo. [aplauso] [aplauso] [aplauso]
En cuanto los rollers pues...aunque no me seducen, está bien que nos enseñéis vuestras pruebas e indagaciones para entretenimiento del personal. Se agradecen un montón. [sonrisa]
Sí, todos. Poder informativo nada y calidad la de cualquier cámara, lo que pasa es que ya estás viejos y estas cosas te impresionan Gorka. [risa] [broma]
Yo creo que lo único que te interesaría a ti sería uno invertido con una sola goma, que la carga fuera solamente la de un monogoma sin más.
Es más, Alemanni vende un cabezal cerrado, cargarías hasta rápido.
(https://www.alemanni-sub.com/uploads/images/products/483/fancy_rid2-7d832b7afd4061c1665c164542134b65.jpg)
El sujetahilos levanta la varilla seguro, yo me monte un invert con esa culata y al llevar la cámara en el fusil se puede ver como justo tras disparar el talon la varilla se levanta de la guía. Luego el fusil tira recto porque da la sensación de que la varilla se vuelve a pegar a la guía por la fuerza del dynema pero mosquea que hayan hecho una empuñadura tan buena con esa mierda de sujetahilos...
Eso pienso, que cuando levanta ya ha pasado casi toda la varilla y vuelve al sitio por la tensión pero mosquea. [risa]
puede ser la inclinación del teton?? al soltar en el ultimo tramo la varilla por la inclinación baje la varilla .
Creo que dejando el tetón recto lo soluciono pero la última prueba que hice con el tetón modificado no aparece bien en el fotograma si se levanta o no.
Voy a mandarles un correo a los de Sigal, que qué mierda es esta de vender varillas que no sirven para sus cabezales. [risa] [risa] [risa]
Pero lo diré amablemente. [risa]
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mirate los stopper de ermes y cabezal roller spearsait y algunos de contesub, el que muestras de alemanni de alambre parece que no obliga a la varilla. En la foto que muestras del tuyo, tal como pasas el hilo por el lado derecho pasa el hilo por debajo del cuerno, no obligara la varilla.
Ese stopper, me parece que entre la varilla y los cuernos el hilo pasa justo ( siempre segun veo la foto ).
Como yo los hago de madera, permite rectificar bastantes cosas y cagarla tambien [lágrima]
que complicado soy me cuesta menos hacerlo que explicarme
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Muy estimado amigo DENOJU
La Tercera de Newton es inexorable, mientras que las dos fuerzas que se ejercen no sean IGUALES, se van a presentar los dos retrocesos, y no le busques razones o remedios diferentes a que no sea equilibrarlas.
La solución es extremadamente sencilla y la consecuencia ni te digo...
No retrocesos
Full precisión ( aquí si es el indio)
Ley de Hook ( la de los 3/3 del camino guía disponible).....