Pescasub.com
Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Denouhn en 23 de Abril de 2012, 12:24:53 am
-
Extraido de una entrevista que realizó un compañero de otra página quiero compartirlo con ustedes por que sé que es un tema que os genera muchos problemas y quiero intentar que el trabajo de otro compañero os sirva para resolver vuestras dudas (Dudas que yo tambien tengo). Saludos.
Nuestro compañero Aitor Larumbe ha realizado esta magnífica entrevista a Amanç Bolós, vicepresidente deportivo de FEDAS (Federación Español de Activdades Subacuáticas) donde definitavamente nos aclara todo sobre la licencia federativa.
(http://www.larompiente.com/imagenes/entrevistas/fotoentrevista97.jpg)
- ¿Hay obligación legal de estar federado para la realización de la pesca submarina?
- Para la práctica de la pesca submarina no hay obligación legal de estar federado aunque sería lo deseable, para competir sí. En la comunidad gallega exigen la licencia federativa para su práctica.
- Todo pescador submarino debe estar en posesión de una licencia de pesca. ¿Precisa estar en posesión de un seguro de responsabilidad civil o símplemente sería lo deseable y ético?
- Todo deportista que practique la pesca submarina tiene que estar en posesión de la licencia de pesca de su comunidad, valedera para todas las autonomías menos Galicia que se tiene que convalidar. Si que es obligatorio tener un seguro de R.C. cosa que cubre la licencia federativa.
- Para comprar fusiles de pesca (categoría 7킪.5, art. 3 del Reglamento de Armas aprobado por Real Decreto 137/1993 de 29 de enero), transportarlos en un vehículo o en avión ¿sería imprescindible la licencia federativa o bastaría con la licencia de pesca?
- Para la compra de fusiles es necesario estar en posesión de la tarjeta deportiva, por tarjeta deportiva exactamente no sabemos a que se refiere, pero la licencia federativa cubre este apartado. Para transportar fusiles en avión el desconcierto es sublime, en la mayoría de aeropuertos exigen que se facture con ZZ, en otros no. Cuando preguntan que son, normalmente van embalados, contestando que es material para pesca los facturan normalmente.
- ¿Qué cobertura tiene una licencia federativa y qué partes de seguro son contratadas por cada comunidad autónoma?
- El seguro lo contrata totalmente la federación autonómica. La federativa te cubre tus salidas de pesca, las de competición y el seguro de R.C.
- ¿Para competir a nivel provincial, regional o nacional, es necesaria la licencia federativa? ¿Debe realizarse algún examen médico previo? ¿Qué aportaciones directas o indirectas está haciendo el competidor?
- Para competir a cualquier nivel es necesaria la licencia federativa, pertenecer a un club y la licencia de pesca de tu comunidad. Para la obtención de la licencia de pesca ya solicitan una revisión médica. Lo mejor es que cuando se solicita este permiso hacer una fotocopia y el estamento oficial os la compulsará y tendréis un certificado para ese año. Hay comunidades que este permiso lo dan para varios años, y entonces para competir tendréis que obtener uno cada año. Las aportaciones indirectas del competidor son innumerables para representar a su club, federación o nación. En algunas comunidades para participar en sus selectivos tienen que pagar una inscripción y en otras para acudir a un nacional tienen que poner dinero de su bolsillo, sin contar que tienen que aportar su embarcación, su vehículo y todo el material para la competición. El importe de la federativa, aportaciones directas, se divide en tres partes desiguales, una parte es para el seguro, otra para la federación autonómica que sirve para organizar las diferentes competiciones y otra parte 2,5 í¢â€šÂ¬ para la nacional, hasta el año pasado, para los mismos fines en campeonatos nacionales.
- ¿Hay realmente una licencia federativa y otra denominada licencia federativa competitiva?
- En muchas comunidades existe la licencia habilitada, para la competición. No sé si será por precio o por otro motivo.
- ¿Por qué en Galicia a diferencia de otras comunidades tienen la obligación de federarse? ¿Es legal o ha pasado a ser una imposición?
- Es así porque en Galicia la federación llegó a un acuerdo con su gobierno autónomo. Si es legal o no sólo lo sabrán si alguien lo denuncia, pero en el resto de comunidades con un seguro y la licencia de pesca basta. El no tener licencia federativa complica la compra y transporte de los fusiles.
- Aquellos pescadores submarinos que con frecuencia pescan en diferentes comunidades autónomas. ¿Quedan convalidadas sus licencias de pesca en vigor en otras comunidades por el hecho de tener una licencia federativa? ¿Qué comunidades realizan esta competencia? En caso negativo ¿podría ser así en un futuro?
- La convalidación de los permisos no tiene nada que ver con la licencia federativa. Los permisos sirven para todas las comunidades excepto Galicia. En un futuro puede ser que todas las comunidades soliciten la convalidación.
- ¿Es cierto que la cobertura médica de una licencia federativa tiene vigor sólo durante la competición o vale en cualquier momento que se realice una actividad subacuática?
- La cobertura cubre todas las situaciones en España y en la mayoría de países. Una salida de pesca puede ser un entreno para la competición. Otra cosa es el seguro de R.C. de competiciones que las federaciones las contratan aparte.
- ¿Cómo se procede en caso de accidente, teniendo en vigor la licencia federativa? ¿Hay obligación de presentar un parte de accidente de la federación en el centro médico u hospital al que acudamos?
- Si el accidente no es grave, se tiene que presentar un parte en el hospital que tenga convenio con el seguro de cada comunidad. Si el accidente es grave, que te curen y luego reclamen al seguro.
- ¿Sería deseable que todo el mundo estuviese federado? ¿Qué ventajas nos ofrecería esto?
- Sería lo mejor para todos y no sólo eso, sino que los principiantes pasarán un curso de iniciación para la obtención del permiso y la federativa, aunque no todo el mundo está de acuerdo con ésto, yo he visto verdaderas aberraciones los veranos en playas llenas de gente. Una de las ventajas sería que cuanto más grande es el grupo más fuerza hay en su defensa. En FEDAS existe un departamento para la defensa de la pesca submarina, no muy conocido y bastante criticado incluso por presidentes de federaciones autonómicas, pero donde le piden ayuda se persona, dicho departamento lo lleva Sergi Pérez junto con la jurista de la federación.
- ¿Qué casos son los más comunes en los que una licencia federativa tiene uso? ¿Cuáles te ha tocado vivir de cerca?
- Aparte de la competición , un seguro relativamente barato que cubre todas tus necesidades. Al estar FEDAS afiliada a la CMAS sirve para poder pescar en otros países, teniendo que obtener la licencia de pesca del respectivo país, cubriendo los posibles accidentes que pudieran ocurrir. Como ejemplo conozco un deportista que tuvo problemas en la espalda por navegar con el cinturón de plomos y fue asistido por la mutua.
- ¿Qué tipo de negligencias habituales cometemos pescadores submarinos y buceadores?
- En general ninguno de los dos grupos cometen negligencias o irregularidades, pero en todos los grupos siempre hay alguno que se salta las normas, por suerte son los menos.
- ¿Qué es lo que te condujo a tomar un cargo de responsabilidad en FEDAS? ¿Qué actividades subacuáticas realizabas con anterioridad y cuáles hoy en día?
- Te aseguro que me í¢â‚¬Å“engañaroní¢â‚¬Â. Al principio en mi club, la APS, estuve en la organización del Cpto. de España de 1.996 con todo el tema de comisarios y embarcaciones, en ese tiempo colaboraba con la federación catalana en su comité de pesca. Después , en el 97, con la formación del nuevo comité de pesca nacional su presidente, Pere Noguera , me incorporó al Comité para llevar todo el tema de comisarios, reglamentos y clasificaciones en los nacionales. Cuando Luciano Cedrés estuvo de presidente de FEDAS me propuso ser vicepresidente deportivo, lo cual acepté con gran orgullo, posteriormente con la llegada del presidente actual, Xavier Durán, decidió que siguiera en el mismo cargo. Antes de entrar en los comités y en la federación iba casi todas las semanas a pescar, también tengo el título de buceo 2*, aunque pocas inmersiones he realizado, ahora sólo pesco y poco en verano, a todos los que se piensan que los í¢â‚¬Å“directivosí¢â‚¬Â sólo están para pasarlo bien os diría que entre reuniones y trabajo que tienes que realizar los fines de semana, poco tiempo te queda para tu deporte. Todo esto se compensa con la gran cantidad de deportistas que llegas a conocer. No sólo a las grandes figuras que tenemos sino a todos los deportistas de los distintos comités integrados en FEDAS.
- Recientemente se ha dado una noticia de la cual indico el enlace: http://www.elperiodico.com/es/noticias/deportes/seguros-interviene-mutualidad-general-deportiva-1625041. En ella se menciona el futuro incierto de la "Mutualidad General Deportiva de Previs
- Esta es la contestación que nos remitió la Mutua General Deportiva: "Ante la noticia aparecida en el diario Marca en el día de hoy 20 de marzo de 2012 quiero comunicarte que, a pesar de este artículo, esta Mutualidad General Deportiva sigue prestando la asistencia médica necesaria en caso de accidente"
- Muchísimas gracias Amanç. Creo que nos has aclarado muchas dudas y esperemos que de ahora en adelante la gente opte por federarse o al menos echarse al agua con su licencia en vigor y un seguro que incluya responsabilidad civil y cobertura médica. Como miembro de la comunidad de pescadores submarinos de www.larompiente.com te invito a ti y la FEDAS a participar en la web, a fin de que sigamos aclarando futuras dudas.
- Aparte de pesca he estado en campeonatos de todas las especialidades de la federación, Apnea, Caza-fotosub, Natación con Aletas, Video, Fotografía, Buceo de Competición, Rugby, Hockey, Orientación y todos tienen algo especial, os pediría que asistierais a alguna competición del resto de deportes. Saludos para tod@s
Entrevista: Aitor Larumbe
Fuente:http://www.larompiente.com/entrevista.asp?id=97&nomb=Denouhn
-
en la comunidad valenciana, despues de que el conseller de pesca y agricultura pidiera indicaciones a la guardia civil, es necesaria, fungiendo de sucedaneo de permiso de arma
-
En la primera pregunta y su respuesta ibamos bien, pero en el momento en que entramos a la tercera pregunta, yá empezaron de nuevo las ambigíƒÂ¼edades.
Y lo de Galicia yá es surrealista, :D :D :D. parece que se hable de otro planeta ;D. "Galicia is diferent"
-
Ante todo muchas gracias por colgar aquí la entrevista,,, un 10 para tí ;)
Llamadme cafre ;D pero yo me quedo con esto,,,
¿Hay obligación legal de estar federado para la realización de la pesca submarina?
- Para la práctica de la pesca submarina no hay obligación legal de estar federado aunque sería lo deseable, para competir sí. En la comunidad gallega exigen la licencia federativa para su práctica.
En primer lugar me alegro por que veo que al final no es obligatorio,, cosa que ya se sospechaba tras los movientos de algunos compañeros intentando indagar sobre el tema,,
En segundo lugar,,,¿que coño pasa con Galicia? no es justo que a los pescadores gallegos se les mida con un rasero diferente coño,,,¿no se puede hacer nada? ¿aunque sea una recogida de firmas a nivel nacional? puto país de la pandereta,,,,,, >:( >:( >:(
-
Comento algunos puntos:
- ¿Hay obligación legal de estar federado para la realización de la pesca submarina?
- Para la práctica de la pesca submarina no hay obligación legal de estar federado aunque sería lo deseable, para competir sí. En la comunidad gallega exigen la licencia federativa para su práctica.
Mas claro no puede estar (aunque ya lo sabíamos). Respecto a que una comunidad (sea Galicia, Andalucía o ValíƒÂ¨ncia) la pida, es totalmente ilegal y se sabrá cuando alguien lo denuncie. Mas claro agua.
- Todo pescador submarino debe estar en posesión de una licencia de pesca. ¿Precisa estar en posesión de un seguro de responsabilidad civil o símplemente sería lo deseable y ético?
- Todo deportista que practique la pesca submarina tiene que estar en posesión de la licencia de pesca de su comunidad, valedera para todas las autonomías menos Galicia que se tiene que convalidar. Si que es obligatorio tener un seguro de R.C. cosa que cubre la licencia federativa.
Las convalidaciones son ilegales. Cuando alguien lo denuncie, saldrá a la luz. De hecho, el otro dia comentando el tema con shaantal, se habla de que nuestras licencias de pesca estan empezando a ser válidas para toda la CE.
Lo que ocurre en Galicia es que hay 6000 licencias!! y es una manera de tener censada a la gente, captar dinero para las arcas de la comunidad y evitar en lo posible que les lleguen mas pescasubs de las comunidades vecinas ... pero es ilegal de cojones.
- Para comprar fusiles de pesca (categoría 7킪.5, art. 3 del Reglamento de Armas aprobado por Real Decreto 137/1993 de 29 de enero), transportarlos en un vehículo o en avión ¿sería imprescindible la licencia federativa o bastaría con la licencia de pesca?
- Para la compra de fusiles es necesario estar en posesión de la tarjeta deportiva, por tarjeta deportiva exactamente no sabemos a que se refiere, pero la licencia federativa cubre este apartado. Para transportar fusiles en avión el desconcierto es sublime, en la mayoría de aeropuertos exigen que se facture con ZZ, en otros no. Cuando preguntan que son, normalmente van embalados, contestando que es material para pesca los facturan normalmente.
Efectivamente, para comprar un fusil (que no es lo mismo jurídicamente "adquisición" que "tenencia y uso") debes presentar y te deberian pedir una tarjeta deportiva. La federativa cumple este requisito, y lo hace también cualquier tarjeta de características similares. Por poner un ejemplo si alguien tiene la tarjeta de AIDA, o de CEMAS. En un escrito que hemos recibido del ministerio del interior, dice muy claramente "sin excluir otras de caracteristicas similares"
- ¿Hay realmente una licencia federativa y otra denominada licencia federativa competitiva?
- En muchas comunidades existe la licencia habilitada, para la competición. No sé si será por precio o por otro motivo.
En ValíƒÂ¨ncia la hay. Eso os lo aclarará Rodrigo. Es de lógica que esa tarjeta tenga algo mas de cobertura.[/b]
- ¿Por qué en Galicia a diferencia de otras comunidades tienen la obligación de federarse? ¿Es legal o ha pasado a ser una imposición?
- Es así porque en Galicia la federación llegó a un acuerdo con su gobierno autónomo. Si es legal o no sólo lo sabrán si alguien lo denuncia, pero en el resto de comunidades con un seguro y la licencia de pesca basta. El no tener licencia federativa complica la compra y transporte de los fusiles.
Ya comentado.
- Aquellos pescadores submarinos que con frecuencia pescan en diferentes comunidades autónomas. ¿Quedan convalidadas sus licencias de pesca en vigor en otras comunidades por el hecho de tener una licencia federativa? ¿Qué comunidades realizan esta competencia? En caso negativo ¿podría ser así en un futuro?
- La convalidación de los permisos no tiene nada que ver con la licencia federativa. Los permisos sirven para todas las comunidades excepto Galicia. En un futuro puede ser que todas las comunidades soliciten la convalidación.
Estaríamos delante de una ilegalidad grave. Peró hará falta que "alguien" lo denuncie ....
- ¿Sería deseable que todo el mundo estuviese federado? ¿Qué ventajas nos ofrecería esto?
- Sería lo mejor para todos y no sólo eso, sino que los principiantes pasarán un curso de iniciación para la obtención del permiso y la federativa, aunque no todo el mundo está de acuerdo con ésto, yo he visto verdaderas aberraciones los veranos en playas llenas de gente. Una de las ventajas sería que cuanto más grande es el grupo más fuerza hay en su defensa. En FEDAS existe un departamento para la defensa de la pesca submarina, no muy conocido y bastante criticado incluso por presidentes de federaciones autonómicas, pero donde le piden ayuda se persona, dicho departamento lo lleva Sergi Pérez junto con la jurista de la federación.
::)
Pido a MODERACIÓN que considere ponerle una chincheta a este post. Con un poco de suerte, saldrá mas información esclarecedora sobre el tema y se podrá determinar y aclarar todo.
Saludos
-
Pues esta equivocado. En galicia ya no se exige la convalidación de una licencia de otra comunidad, y al parecer en andalucia si.
No se si esta entrevista es antigua o el Sr. Amanç no esta actualizado.
-
Pues esta equivocado. En galicia ya no se exige la convalidación de una licencia de otra comunidad, y al parecer en andalucia si.
No se si esta entrevista es antigua o el Sr. Amanç no esta actualizado.
+1
-
Pues yo, como buen Murciano, ya paso del tema .... 8) 8) ... ;D ;D ;D
-
esta entrevista era para leersela a senra en la asamblea y pedirle la dimision.
-
esta entrevista era para leersela a senra en la asamblea y pedirle la dimision.
Na !!, eso contra sus dos cojones (grandes que los tiene ... ), y lo bonita que es la Ria de Vigo no tiene nada que hacer .... ;D ::)
-
Rodrigo las voy sacando de la bolsa o me espero :D :D :D :D :D :D :-* :-* :-* :-* :-*
-
Rodrigo las voy sacando de la bolsa o me espero :D :D :D :D :D :D :-* :-* :-* :-* :-*
NOOOOOOOOO SACA LAS QUE ES PARA LARGOOOOOO ;D ;D ;D ;D ;D
-
Rodrigo las voy sacando de la bolsa o me espero :D :D :D :D :D :D :-* :-* :-* :-* :-*
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
-
Si es que más claro no puede ser. Lo de Galicia, fue casi como admitir toda la corrupción y lo mal que funciona.
Lo de las licencias si que es cierto que YA no hay que convalidarlas. En Galicia si que hay federativa de no competición MíƒÂS CARA aún ¿motivo? ;D
ya lo dije en otro post, yo desearía mucho muchisimo estar federado, pero en el caso de existir una federación que nos represente en todo el conjunto de aficionados.
Lo de la targeta deportiva.... "no se sabe bien lo que es pero la federativa lo cubre también" ah si? y como ? si no sabes decirme que requisitos cumples para serlo, como puedes serlo? ::) en fin... si que es... pero eso es una cosa.... bueno... yo personalmente entiendo razonable eso de la targeta deportiva, pero debería aplicarse bien, y la licencia de pesca debería de ser por si sola suficiente, la federativa también claro, pero vamos, aún y con ella, sería casi lo mismo, quiero decir, tu vas en el coche con el fusil el sabadonight y aparcas y te bajas y te pones a revisar las gomas o afilar la punta de la varilla, y por mucha federativa que tengas, te pueden requisar el elemento que sea, (tiene pasado este tipo de cosas con cuchillos), si se considera impropio, innecesario, y potencialmente peligroso o conflictivo para ese momento, si bien no es ningún delito por si, y puedes retirarlo en el cuartel más próximo al día siguiente sin ningún tipo de contratiempo según dicen. Tiene mucha lógica, pero lo de la "targeta deportiva" es una manera de decir cuando lo compras, "lo compro para pescar, no para disparle al dependiente en cuanto me lo dé (al estilo colgaos americanos)", lo que pasa que una vez más se le busco la forma de utilizarlo para un interés enrevesado que sea el de federarse obligatoriamente para así apoyar el resto de "irregularidades" que también hacen.
Pero bueno, eso la culpa es nuestra, estar federado claro que es bueno, muy bueno, y yo de lo cuesta un seguro de RC prefiero pagar 30% más y estar representado como un colectivo además de cubierto legalmente. Eso si, no le veo lógica al coste que tiene la federativa actualmente, y si tiene que costarlo, que lo explicasen y que se vea una relación entre lo que se paga y lo que se obtiene a cambio del "sobrecoste" que sea, no "porque es así, y el dinero nos hace falta (jijiji)". Pero si además de pagar mucho para no competir, no te representan...
Si todos "viesemos" las cosas, sería fácil decirles a los matados que andan tocando la moral que a la calle y que nos representen como está mandado. Que se hagan las competiciones y las cosas que se hacen y deben hacer, pero bien, y lo demás, que es mucho, también.
Si las cosas fuesen razonables, si se viese algún tipo de apoyo y transparencia real, al final no hace falta decirle a la gente que tiene que hacer obligatoriamente la federativa ni sacarse conejos de la manga, el 99% de la gente se federaría, y además con gusto.
Ver como internamente se deja al margen el apoyo, explicación o comprensión de los actos de algunas delegaciones como la de Galicia, da mucho que pensar, y ni duda tengo de que haya motivos de sobra y más.
-
Ah!! y lo de la federativa como seguro de RC y NADA más, salvo la representación como colectivo, ALELUYA! porque desde el momento que trataron de convencernos como si fuesemos idiotas de que "eso" era una licencia de armas, que según la guardia civil no hace falta para ese tipo de "armas" y todo eso que ya sabemos.... buff... desde ese momento que te dicen "mira, 2+2= 3, a que mola?, no!, lo haces mal, no son 4, eso es que eres tonto tu ;D ;D" desde ese momento a mi personalmente ya me a oler muy mal hasta con catarro.
-
Por incordiar un poco, sólo decir que cuando se aprobó la normativa vigente en Galicia (2009), en la que se prescribe la necesidad de portar federativa o tarjeta de armas, el presidente no era el ínclito Senra, sino Brandariz.
A cada uno lo suyo 8)
-
Y que pese a lo que diga el señor Bolos, la GC está pidiendo la federativa, y otros compañeros gallegos pueden dar fe.
-
La ley dice una tarjeta deportiva...........
Convencer al señor guardia que es una tarjeta deportiva ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D....Taver LAS PALOMITASSSSSSSSSSSS :-* :-* :-* :-* :-* ::) ::) ::) ::) ::)
-
Y que pese a lo que diga el señor Bolos, la GC está pidiendo la federativa, y otros compañeros gallegos pueden dar fe.
Que la GC la esté pidiendo y que no debieran, son dos cosas posibles y diferentes
La ley dice una tarjeta deportiva...........
Convencer al señor guardia que es una tarjeta deportiva ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D....Taver LAS PALOMITASSSSSSSSSSSS :-* :-* :-* :-* :-* ::) ::) ::) ::) ::)
Marchando un extra (http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQlqKTTs1NGgQpI5SMDoNbpujDkPsp46Aa4kDNIg40-GWI4-EtB)
Por incordiar un poco, sólo decir que cuando se aprobó la normativa vigente en Galicia (2009), en la que se prescribe la necesidad de portar federativa o tarjeta de armas, el presidente no era el ínclito Senra, sino Brandariz.
A cada uno lo suyo 8)
Pues por incordiar otro poco ;) , la carta que se envió a la xunta para que se pidiera la federativa creo que era esta no? Atento al destinatario y la fecha
Pues eso ;D
-
osea,,, un todo vale,,,,
-
Comento algunos puntos:
- Para comprar fusiles de pesca (categoría 7킪.5, art. 3 del Reglamento de Armas aprobado por Real Decreto 137/1993 de 29 de enero), transportarlos en un vehículo o en avión ¿sería imprescindible la licencia federativa o bastaría con la licencia de pesca?
- Para la compra de fusiles es necesario estar en posesión de la tarjeta deportiva, por tarjeta deportiva exactamente no sabemos a que se refiere, pero la licencia federativa cubre este apartado. Para transportar fusiles en avión el desconcierto es sublime, en la mayoría de aeropuertos exigen que se facture con ZZ, en otros no. Cuando preguntan que son, normalmente van embalados, contestando que es material para pesca los facturan normalmente.
Efectivamente, para comprar un fusil (que no es lo mismo jurídicamente "adquisición" que "tenencia y uso") debes presentar y te deberian pedir una tarjeta deportiva. La federativa cumple este requisito, y lo hace también cualquier tarjeta de características similares. Por poner un ejemplo si alguien tiene la tarjeta de AIDA, o de CEMAS. En un escrito que hemos recibido del ministerio del interior, dice muy claramente "sin excluir otras de caracteristicas similares"
Pido a MODERACIÓN que considere ponerle una chincheta a este post. Con un poco de suerte, saldrá mas información esclarecedora sobre el tema y se podrá determinar y aclarar todo.
Saludos
Es cierto eso que está en azul?! Cualquier tarjeta de Aida o CMAS cumple la función de tarjeta deportiva? Que sirva para los fusiles?
Saludos
-
Osea k este año sigo con mi seguro obligatorio :D
-
osea,,, un todo vale,,,,
¿Que pasa que ya tienes las palomitas y quieres ver una bronca ? ;D ;D
:D :D :D :D :D :D :D me has pillao ;D ;D :D :-*
-
Osea k este año sigo con mi seguro obligatorio :D
Y licencia murciana :D :D
-
Osea k este año sigo con mi seguro obligatorio :D
Y licencia murciana :D :D
Emn!! Ya me perdi :D
-
Osea k este año sigo con mi seguro obligatorio :D
Y licencia murciana :D :D
Emn!! Ya me perdi :D
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,32632.0.html :D ;)
-
Osea k este año sigo con mi seguro obligatorio :D
Y licencia murciana :D :D
Emn!! Ya me perdi :D
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,32632.0.html :D ;)
[/quote
:o
Cojonudo!!!! lo tendre en cuenta :D gracias pichorra!!
-
soy el unico que entiende que la tarjeta deportiva deveria ser la licencia de pesca?
tener licencia de pesca indica:
- que tienes intencion de pescar y por eso tienes fusiles
- que eres fisica y mentalmente apto para hacerlo(certificado medico)
- que tienes un seguro de responsabilidad civil (federacion si compites, que para eso son las federaciones, y particular si no)por si hay un accidente
teniendo la federativa:
-puedes estar federado pero para otro deporte(apnea, fotosub,...)
-no hay reconocimiento fisico , puedes ser no apto por algo
-si hay un accidente, siento mucho decir que segun entiendo solo te cubre si estas "entrenando para campeonatos", y seamos serios, todos sabemos lo que significa eso.
-
elmasalnorte, puse un tostón antes, en medio vengo a decir +1 con la targeta deportiva. Yo lo veo más o menos bien... pero bueno, que en realidad viene a ser la idea de una declaración de intenciones con el arma "juro solemnemente que no es para matar personas (en principio.. ::) ) "
-
Yo veo del todo lógico que pidieran esa carta cuando van a luchar para que los pescasubs de Galicia sean como en el resto de España .Para que todos aporten su cuota ,que hay muchos que se quedan en la trinchera mientras que otros se llevan los balazos .Lo que tendría que hacer la federación es por lo menos dar unas instrucciones de normas de seguridad aunque sea una fotocopia que justifique que estando federado se recibe cierta instrucción en el manejo seguro de las armas de pesca submarina .
Pues a mi me parece fatal. ::) Una cosa es que necesiten apoyos y que se deba apoyar ("en el caso de que" ese sea-fuese el propósito, ya que me cabe muchas dudas en muchos sentidos). Por otra parte, legalmente es injusto obligar a apoyarlo porque esté bien apoyarlo, hay muchas cosas que puede estar bien hacerlas, o contar con el apoyo de la gente, pero no se puede obligar a apoyar (que ya no es apoyo tampoco...). Desde mi punto de vista, las cosas pasan hacer entender a la gente que labor realmente es esa que tu dices, y que mucha gente duda de si es esa, y también de lo correcto de muchos procederes para eso o lo que sea.., si se hace eso, el apoyo viene solo.
No se a que te refieres con lo de los balazos tampoco, porque perjudicados somos todos, y por otra parte esos de los balazos... yo no se lo que duele eso ni lo que no.... pero visto lo visto, si algo de balazos hay, desde lo que se ve fuera, pinta más bien que será algo tipo paintball por ocio y disfrute suyo.
-
Por un lado: Para comprar fusiles de pesca (categoría 7킪.5, art. 3 del Reglamento de Armas aprobado por Real Decreto 137/1993 de 29 de enero) ......y digo yo, porque no se inventan una licencia para éste tipo de armas, y todos contentos? :D :D :D. Ejemplo: Buenos dias señor agente de la GC, vengo a buscar mi licencia para fusiles de pesca submarina.
GC: Muy bien, aqui lo tiene, buenas pescas, y recuerde llevarlo siempre encima, porque ahora yá lo pedimos, y yá no teneis excusas para poner esos mega posts kilometricos en pescasub.com ;).
:D :D :D :D.
Y por otro lado: No hay una federacion solo de PESCA SUBMARINA ?????? nada de actividades acuaticas várias, ni leches? yo si hubiera una federacion sólo dedicada a los que practicamos la pesca submarina, sería el primero en federarme, por lo tanto la siguiente pregunta, es óbvia, se puede crear una federacion, asociación, o llamese como se quiera llamar, que represente a TODOS, PERO SOLO A TODOS LOS PESCASUBS ? ::) ::) ::).
Sencillamente, no pienso pertenecer a una federacion, que al mismo tiempo pretende defender a los escafandristas buceadores, botelleros, o como se les quiera denominar, y a los pescasubs, píƒÂ¬nchotas, o pescadores submarinos , por una razón, que salta a la vista, y es que tenemos intereses en el mejor de los casos antagonistas. o sea, no sé si me explico, no se puede representar al mismo tiempo a dos colectivos con intereses casi opuestos. y lo que suele pasar en estos casos, es que se acaba representando a uno de los colectivos en detrimento del otro, y claro, en nuestro caso al de buceadores por el simple hecho que ellos tienen clubes y manejan mas dinero, punto!!!
La federacion Española de caza, és de caza, y punto, el que quiera pasear por el monte, o hacer fotikis, para eso hay otras federaciones, digo yo no? Porque con la pesca submarina no pasa lo mismo, eh?? que alguien me lo explique!!
Bueno, indagando un poco encontré éste post del 2009 que creó nuestro compañero José Perruno, pero claro como todas las cosas buenas se acaban olvidando :-\ :-\ :-\ :-\, y luego queremos conseguir que se nos respete !!!!!!!!! http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,20703.60.html (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,20703.60.html)
-
elmasalnorte,,, yo tambien lo entiendo como tu
Traski,, es mas sencillo que eso,,,, sencillamente que cuando,,, supuestamente te hacen la revisión para darte el certificado, que te hagan el psicotécnico para armas,,, y que la misma licencia de pesca se tramitase como licencia de armas,,, en esto no se si bien como funciona, ya que no he tenido nunca armas que necesitasen de una licencia de armas,, pero algo así,, ya sería mucho mas de lo que existe ahora,,, pero de eso,,, a que solo la fedederativa.................... y más.............................. :D
Además,,,, son las putas ganas que tenemos en esté país por cambiarlo todo y venga a crear leyes,,,, que "semos tos unos leyistas :D" si hasta la fecha ya funcionaba bien el tema como estaba,,,¿por que cambiarlo?
Se deberian preocupar mas,, de que las revisiones médicas si las haga realmente un entendido en la materia que de estas gilipolleces que no llevan a ningún lugar mas que a sacarle la pasta al personal. Por no hablar de establecer un periodo valido o mas largo o regular los precios de los mismos mas bajos,,, por que, que te soplen 45í¢â€šÂ¬ por echar una firmita (es que tiene delirios de notario :D ),,, joder que al final va a pasar como en la nautica,,, todo lo que huele a mar ,,, huele a dinero,,, coño que no es de recibo que para poder pescar o aun mejor,,, para iniciarse en esto,,tengas que dejarte cada año esa pasta,,, no todo el mundo tiene el mismo nivel económico,,, yo me lo puedo permitir,,, seguro que muchos no,, y menos ahora tal y como está el patio.
El día que se cree una federación única y exclusiva de pescasubs,(que realmente solo se preocupe de los derechos de los pescasubs y no de todo un colectivo con diferentes intereses),, (siendo esta transparente y sin movidas) y con unas cuotas y accesibilidad mejor,,de libre elección y no por imposición de algún listillo ,,,,,, posiblemente me federe encantado de la vida,,, mientras tanto solo me federare si no me quean mas pelotas. Como he estado apunto de hacer y muchos han echo,,, ::)
-
soy el unico que entiende que la tarjeta deportiva deveria ser la licencia de pesca?
tener licencia de pesca indica:
- que tienes intencion de pescar y por eso tienes fusiles
- que eres fisica y mentalmente apto para hacerlo(certificado medico)
- que tienes un seguro de responsabilidad civil (federacion si compites, que para eso son las federaciones, y particular si no)por si hay un accidente
teniendo la federativa:
-puedes estar federado pero para otro deporte(apnea, fotosub,...)
-no hay reconocimiento fisico , puedes ser no apto por algo
-si hay un accidente, siento mucho decir que segun entiendo solo te cubre si estas "entrenando para campeonatos", y seamos serios, todos sabemos lo que significa eso.
+ 1000 , nada más que añadir ... ;)
-
Buba, por supuesto debería ser así.
Pero, no lo es. Es como en el coche, puedes fumar, pero no comer. Te pillan comiendo o bebiendo y sanción. Hay cosas que no son lógicas, pero no por ello dejan de ser así, nos guste o no.
Y de momento, la GC entiende por tarjeta deportiva la federativa.
Y en parte es lógico, porque deporte se entiende si hay competición, no si únicamente es una afición. Y para competir, de momento, solo vale la federativa. Si hubiese alguna asociación, con una tarjeta propia para competir (por ejemplo asociación de tiro subacuático) esa tarjeta también valdría. Pero de momento, no la hay.
Y lo que va a ocurrir, es que nos van a meter una licencia específica en la GC.Una licencia de armas para los fusiles, y quien es cazador ya sabe de qué va eso. Primero sacarla, revisiones, psicotécnicos, se acabaron los fusiles artesanales, o modificaciones en los de aire...
Puede no gustar que obliguen a la federativa, pero me parece que muchos que ahora no la quereis, la echareis de menos si esto lo "regularizan"
-
en toda españa se entiende que la licencia de pesca justifica la tenencia de fusiles.
solo en galicia se exige la federativa , con un bacio legal por el que cabe un camion y por una sola razon:
senra ha hecho campaña en todos los estamentos y ha dado la lata en todos lados para imponer de manera obligatoria el federarse.
por un lado ese papel de la guardia civil, que esta escrito por un guardia, no por un abogado.
por otro lado ,mandó circulares a las delegaciones de pesca de toda galicia para que no hicieran licencias con seguro pribado, solo con federativa.
la manera de captar federados de senra es que si no te federas te multan o no puedes pescar en galicia.
no me parece bien.
y que quede claro que yo siempre he estado federado, desde los 16 años hasta el dia de hoy , y lo seguire estando, porque creo que es lo mejor para mi y para la pesca submarina, pero que me obligue senra y al precio que le de la gana ...de eso nada.
en galicia se paga la federativa mas cara de españa pescando solo dos dias a la semana y teniendo el mayor numero de federados.¿como es posible eso?¿no se podria rebajar el coste?
todo ese esfuerzo deveria emplearlo en facilitarnos cosas , no en inponernos nuevas normas.
problemas como el transporte aereo de fusiles se podrian arreglar si pusieran interes , pero eso no le da pasta.
-
Comento algunos puntos:
- Para comprar fusiles de pesca (categoría 7킪.5, art. 3 del Reglamento de Armas aprobado por Real Decreto 137/1993 de 29 de enero), transportarlos en un vehículo o en avión ¿sería imprescindible la licencia federativa o bastaría con la licencia de pesca?
- Para la compra de fusiles es necesario estar en posesión de la tarjeta deportiva, por tarjeta deportiva exactamente no sabemos a que se refiere, pero la licencia federativa cubre este apartado. Para transportar fusiles en avión el desconcierto es sublime, en la mayoría de aeropuertos exigen que se facture con ZZ, en otros no. Cuando preguntan que son, normalmente van embalados, contestando que es material para pesca los facturan normalmente.
Efectivamente, para comprar un fusil (que no es lo mismo jurídicamente "adquisición" que "tenencia y uso") debes presentar y te deberian pedir una tarjeta deportiva. La federativa cumple este requisito, y lo hace también cualquier tarjeta de características similares. Por poner un ejemplo si alguien tiene la tarjeta de AIDA, o de CEMAS. En un escrito que hemos recibido del ministerio del interior, dice muy claramente "sin excluir otras de caracteristicas similares"
Pido a MODERACIÓN que considere ponerle una chincheta a este post. Con un poco de suerte, saldrá mas información esclarecedora sobre el tema y se podrá determinar y aclarar todo.
Saludos
Es cierto eso que está en azul?! Cualquier tarjeta de Aida o CMAS cumple la función de tarjeta deportiva? Que sirva para los fusiles?
Saludos
Alguien?! ???
-
Sin ánimo de entrar otra vez en la discusión sobre la necesidad de llevar o no una tarjeta deportiva o lo que quiera que sea para usar los fusiles -ya lo hemos debatido demasiado, y estábamos a la espera de un informe de la GC que se suponía lo aclararía todo ::)-, me gustaría apuntar una serie de cuestiones:
- la orden que regula la concesión de licencias en Galicia es anterior a la llegada de Senra, que precisamente no es que se llevase bien con la anterior directiva. Con independencia de que a este le guste y quiera que se aplique con su vehemencia habitual, Senra no es nadie para decirle a la GC qué debe hacer.
- cuando se redactó esa orden, en la propia Xunta hubo dudas sobre si podían exigir esos documentos, a lo que desde Asesoría Jurídica respondieron diciendo que en base a los informes que tenían de la CIPAE consideraban que era necesario pedirlo. Esto no me lo invento, me lo acaba de decir un funcionario de cierto nivel en la Consellería de Pesca.
- la situación de hecho en mi zona -Pontevedra, que es en donde está la Comandancia que redacta el informe anterior- es que es de lo más habitual que te pidan la federativa y la de la Xunta. Si a alguien le apetece demostrar que se equivocan, le puedo decir en qué playas tiene una visita asegurada y puede pasarse el verano entre recursos y contenciosos. Yo prefiero ir al mar
- si alguien quiere montar una federación alternativa, que se lea la tramitación que hay que hacer según la Ley del Deporte, y que vea si le quedan ganas. Además, tened en cuenta que el grueso de los botelleros no está en FEDAS, así que realmente tampoco nos divorciaríamos de quienes nos suelen dar por saco.
-
Aquí si encaja la fecha y destinatario de la carta ¿Se pidió para poder exigirlo con soporte de la GC ?
Si no me equivoco, la carta es de junio de 2010, cuando Senra acaba de asumir la presidencia. La normativa que regula la concesión de licencias ya estaba vigente en ese momento.
Los inspectores de pesca de la xunta no pueden pedir la federativa ,solo la de pesca .Los que podrían pedir la federativa son los agentes (policias y Gc) por tema de armas y sería discutible .
Efectivamente, los que suelen pedir la federativa son los de la GC , y no voy a ser yo quien se lo discuta. Pero ojo, que al ser obligado según la orden de la Xunta tener la federativa, los inspectores podrían solicitarte igualmente que acredites que tienes la documentación que sirvió para la concesión de dicha licencia. En la práctica no se meten, no es asunto suyo y puesto que sólo conceden licencias de pesca de validez idéntica a la vigencia de la federativa, se da por hecho que la tienes.
-
La caza es una aficion y tambien esta considerada deporte por que en eya ay campeonatos ;)
Ay cotos que para cazar necesitad federativa y otros que no.....parq cazar en mi coto se necedita pagar el coto,pagar federativa y seguro incluido,licencia de cqza y permido de caza.......como digamos adi nos vemos como en las caza :D
-
La caza es una aficion y tambien esta considerada deporte por que en eya ay campeonatos ;)
Ay cotos que para cazar necesitad federativa y otros que no.....parq cazar en mi coto se necedita pagar el coto,pagar federativa y seguro incluido,licencia de cqza y permido de caza.......como digamos adi nos vemos como en las caza :D
Cotos en el mar,,, ya seria la ostia jajaja,,, me pido las Medas ;D
-
Abra que pedir que te den dos,,, como los "pitisuis" :D
(http://sp270.fotolog.com/photo/16/2/31/tinolives/1239867058197_f.jpg)
-
soy el unico que entiende que la tarjeta deportiva deveria ser la licencia de pesca?
tener licencia de pesca indica:
- que tienes intencion de pescar y por eso tienes fusiles
- que eres fisica y mentalmente apto para hacerlo(certificado medico)
- que tienes un seguro de responsabilidad civil (federacion si compites, que para eso son las federaciones, y particular si no)por si hay un accidente
teniendo la federativa:
-puedes estar federado pero para otro deporte(apnea, fotosub,...)
-no hay reconocimiento fisico , puedes ser no apto por algo
-si hay un accidente, siento mucho decir que segun entiendo solo te cubre si estas "entrenando para campeonatos", y seamos serios, todos sabemos lo que significa eso.
No, no eres el único.
-
A todo esto, decir que se han hecho varias llamadas a GC de la costa catalana para que nos dijeran porque piden la federativa y después de recibir estos, las coherentes respuestas por nuestra parte, se vieron totalmente acorralados y sin respuesta alguna. En definitiva, nos falta personarnos en el puesto donde se supone que está el Agente mas puesto de todos, enseñarle la documentación recibida por el ministerio del interior y por el ICAE, y preguntarle: ¿por que sus compañeros de patrulla piden una documentación no avalada por sus maximos superiores?
En caso de que no se nos diera una respuesta coherente, hacerle escribir una especie de salva-conducto para evitar la susodicha multa complica-vidas ...
A preguntas como: ¿Si me federo y compro un fusil enseñando la tarjeta, y al año que viene no me federo, que hago, lo devuelvo? = cara de Santa teresita de Lisieux .... y un "ya" ...
Pregunta: ¿donde está la circular con el la normativa salida en el BOE que diga que es obligatoria? responden con un silencio y cara de poker falso ....
Y mejor no sigo. Ya saldrá mas mantequilla ya ...
-
A todo esto, decir que se han hecho varias llamadas a GC de la costa catalana para que nos dijeran porque piden la federativa y después de recibir estos, las coherentes respuestas por nuestra parte, se vieron totalmente acorralados y sin respuesta alguna. En definitiva, nos falta personarnos en el puesto donde se supone que está el Agente mas puesto de todos, enseñarle la documentación recibida por el ministerio del interior y por el ICAE, y preguntarle: ¿por que sus compañeros de patrulla piden una documentación no avalada por sus maximos superiores?
En caso de que no se nos diera una respuesta coherente, hacerle escribir una especie de salva-conducto para evitar la susodicha multa complica-vidas ...
A preguntas como: ¿Si me federo y compro un fusil enseñando la tarjeta, y al año que viene no me federo, que hago, lo devuelvo? = cara de Santa teresita de Lisieux .... y un "ya" ...
Pregunta: ¿donde está la circular con el la normativa salida en el BOE que diga que es obligatoria? responden con un silencio y cara de poker falso ....
Y mejor no sigo. Ya saldrá mas mantequilla ya ...
Mamoncete, tu que no vas a pescar cabrealos que luego me crujiran a mi¡¡ :-\ :D
Buen trabajo de CSI , ya direis mas.. ;)
-
A todo esto, decir que se han hecho varias llamadas a GC de la costa catalana para que nos dijeran porque piden la federativa y después de recibir estos, las coherentes respuestas por nuestra parte, se vieron totalmente acorralados y sin respuesta alguna. En definitiva, nos falta personarnos en el puesto donde se supone que está el Agente mas puesto de todos, enseñarle la documentación recibida por el ministerio del interior y por el ICAE, y preguntarle: ¿por que sus compañeros de patrulla piden una documentación no avalada por sus maximos superiores?
En caso de que no se nos diera una respuesta coherente, hacerle escribir una especie de salva-conducto para evitar la susodicha multa complica-vidas ...
A preguntas como: ¿Si me federo y compro un fusil enseñando la tarjeta, y al año que viene no me federo, que hago, lo devuelvo? = cara de Santa teresita de Lisieux .... y un "ya" ...
Pregunta: ¿donde está la circular con el la normativa salida en el BOE que diga que es obligatoria? responden con un silencio y cara de poker falso ....
Y mejor no sigo. Ya saldrá mas mantequilla ya ...
Mamoncete, tu que no vas a pescar cabrealos que luego me crujiran a mi¡¡ :-\ :D
Buen trabajo de CSI , ya direis mas.. ;)
Como muy bien dice Juanjo el problema lo tenemos los que solemos salir muy a menudo ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) mas salidas mas riesgos ;D ;D ;D ;D ;D ;D no riesgos la Fede :-* :-* :-* :-* :-* :-*
-
El problema es el que es. Puede que te toque aunque vayas una vez al año y no tocarte yendo 20 veces.
-
Vaya por adelantado un pequeño fragmento de uno de los documentos "por fin" recibidos ...
Si eso no está claro hablando la máxima autoridad del estado en armas (el ICAE), entonces ya no habría nada que hacer con los que dudan. Los que se van a federar de todas maneras por la razón que sea, nada, pero los que lo hacen por evitar problemas o por inseguridad. Tranquilos que podrán enseñar el documento enterito y plastificado .... ::) mas claro agua.
-
Ahora vais y lo divulgais,,, o lo que es lo mismo,,,, ahora vas y lo cascas :D
-
Vaya por adelantado un pequeño fragmento de uno de los documentos "por fin" recibidos ...
Si eso no está claro hablando la máxima autoridad del estado en armas (el ICAE), entonces ya no habría nada que hacer con los que dudan. Los que se van a federar de todas maneras por la razón que sea, nada, pero los que lo hacen por evitar problemas o por inseguridad. Tranquilos que podrán enseñar el documento enterito y plastificado .... ::) mas claro agua.
Ese documento hay que enseñarlo entero. Vengaaaaa, que aquí más de uno va a quedar planchao ::)
-
yo enseño otra cosita mas ;)
(http://img268.imageshack.us/img268/4378/fede1.jpg)
(http://img28.imageshack.us/img28/5016/fede2p.jpg)
Con este manual ¿no se imparten los cursos de pesca?
-
Vaya por adelantado un pequeño fragmento de uno de los documentos "por fin" recibidos ...
Si eso no está claro hablando la máxima autoridad del estado en armas (el ICAE), entonces ya no habría nada que hacer con los que dudan. Los que se van a federar de todas maneras por la razón que sea, nada, pero los que lo hacen por evitar problemas o por inseguridad. Tranquilos que podrán enseñar el documento enterito y plastificado .... ::) mas claro agua.
Ese documento hay que enseñarlo entero. Vengaaaaa, que aquí más de uno va a quedar planchao ::)
Los documentos administrativos siempre hay que enseñarlos enteros. Con su membrete, su fecha y su firma. Sino de poco valen...
-
Taver te voy a regalar un escaner que eso de sacar fotos con el movil a los documentos queda muy cutre y poco profesional. :p
En cuanto al cuaderno de la fedas...realmente nunca la fedas ha dicho que la federativa sea obligatoria...es la GC la que se está comiendo el tarro últimamente. Pasa como con lo de la embarcación de apoyo...sale el tema por el conflicto con el anfora y comienzn a pedir embarcación de apoyo., sale el tema de si federativa o no y van y em,piezan a pedir federativas. Para mi que se leen los foros y se calientan la cabeza.
-
Taver te voy a regalar un escaner que eso de sacar fotos con el movil a los documentos queda muy cutre y poco profesional. :P
NO que si lo escaneo son capaces de demandarme por hacer copias y tal :D :D,,, leñe me han quitado el smille tirador de besos jajaja
-
Pau, a estas alturas y con lo que llevamos hablado sobre este asunto, hasta parece de cachondeo que sigais sin poner el documento entero :P. Si tienes -tenéis- un documento con el sello de la ICAE que pone que no hace falta la federativa, ponedlo y que cada uno haga lo que considere oportuno.
Por cierto, a nivel administrativo la autoridad máxima en interpretación de la legislación de armas sigue siendo la CIPAE. La ICAE es un órgano de la GC.
-
Esto todavía no vale, porque el documento no lo pongo aun entero, pero esa es la cabecera, y me fio mas de lo que me diga esa gente que lo que diga un libro de cursillos de .... quien? ::)
Lo pongo como adjunto porque ahora parece ser que hay que hacer un master para subir fotos a internet y pillar el link.
-
Las competencias sobre las armas del personal de Seguridad Privada se llevan a cabo por la Intervención Central de Armas y Explosivos (ICAE).
Por otra parte: La Guardia Civil, previo informe de la Comisión Interministerial Permanente de Armas y Explosivos (CIPAE), previa valoración de las circunstancias concurrentes, concederá o denegará la autorización.
Pero no hace falta entrar tanto en detalle porque estas armas no requieren de permiso de armas, de hecho, estas personas nos ignoran bastante en comparación con colectivos que usan según que armas .... 8)
-
Pau, en serio: a mí me da completamente igual lo que haga cada uno con sus papeles. Simplemente, como a otros muchos compañeros, me gusta llevar todo en regla porque para un día a la semana que puedo ir al agua no me vale la pena siquiera el riesgo de una discusión con la GC: mi tiempo de ocio vale bastante más que eso.
Así que en este estado de cosas, lo que estás haciendo con el papelito de marras me parece de mal gusto. Qué quieres, disfrutar teniendo razón? Ya he dicho que si el documento es suficiente, mejor para todos... pero hasta ahora sólo tenemos la lectura estricta del reglamento -que confuso y todo, pone lo que pone- y algunos informes de la GC que no resultan esclarecedores.
Lo dicho, pon el documento completo para que podamos leerlo y formarnos nuestro criterio... o deja de incordiar :P
-
Los que deberían dejar de incordiar son los que quieren todo el trozo de pastel. Es con ellos con los que deberias encararte, porque anuncian amenazas de denuncias pero no les has dicho nada, verdad? Pues ahora, a esperar toca. Ale.
-
Pero no te lleves el scatergoris
-
Pau, en serio: a mí me da completamente igual lo que haga cada uno con sus papeles. Simplemente, como a otros muchos compañeros, me gusta llevar todo en regla porque para un día a la semana que puedo ir al agua no me vale la pena siquiera el riesgo de una discusión con la GC: mi tiempo de ocio vale bastante más que eso.
Así que en este estado de cosas, lo que estás haciendo con el papelito de marras me parece de mal gusto. Qué quieres, disfrutar teniendo razón? Ya he dicho que si el documento es suficiente, mejor para todos... pero hasta ahora sólo tenemos la lectura estricta del reglamento -que confuso y todo, pone lo que pone- y algunos informes de la GC que no resultan esclarecedores.
Lo dicho, pon el documento completo para que podamos leerlo y formarnos nuestro criterio... o deja de incordiar :P
Así es.
-
No Gorka no es así. Lée mi anterior mensaje. A ellos a ellos ....
-
No Gorka no es así. Lée mi anterior mensaje. A ellos a ellos ....
Me refiero a que cuelgues el documento completo, alma de cántaro.
-
Este Pau es el carajo. Se lo paso ayer para que lo mire y mira la que monta.
A ver si me apaño para colgároslo en un momento.
Un saludo.
Javi.
-
La cosa es sencilla y espero que no abra más piques entre unos y otros.
Este verano andaré unos días por Cadaqués. Y como siempre, yo sólo ando con la licencia de pesca y el seguro.
Hace unas semanas he leído que a Juanjo y a alguno más, la GC de allí les pidió la federativa.
Lo primero que hice fue llamar por teléfono a las comandancias de la zona para que me aclarasen el tema.
Mamma mía... santa paciencia tuve que tener.
En un puesto me dijeron que no podía pescar con botellas. Tres veces, me lo dijeron. Que sin botellas no me hacía falta nada...
En otro puesto, creo que fue el de Rosas, me dijeron que toda la zona era reserva y no se podía pescar. Les dije que conocía bien los límites del parque y no todo era reserva. Y me dijeron que bueno, que todo o casi todo... que de pescar por allí nada.
En una oficina de intervención de armas, creo que de Palamós, pude hablar con alguien puesto, y me dijeron que no sabía si la pedían o no (la tarjeta federativa), pero que tenía entendido que sí, porque el Reglamento de Armas pone que hay que tenerla para comprarla, y que de qué otra manera podía adquirirla. Le comenté la posibilidad de la segunda mano, o de que se hubiese adquirido hace años, periodo en el que puedes estar federado o no de forma discontinua. Se quedó con un "ya..." Y cuando le pedí que me citara la normativa que expresamente me obliga a estar federado para portar y utilizar fusiles de pesca, me dijo que la desconocía, que así sobre la marcha...
Le comenté que si efectivamente están sancionando por no poseer la federativa, deberían de conocerla sobradamente, ya que siempre que se sanciona alguna actuación indebida, se debe referenciar expresamente el artículo y la norma que se está infringiendo. Me dijo que si acaso... se lo pidiera por escrito.
Al final, lo que hice fue dirigirme a la ICAE y preguntarles algo muy sencillo y concreto. Les comenté la ambigüedad de las normas, las diferentes interpretaciones, y las contradictorias respuestas emanadas de diferentes estamentos en algunas ocasiones. Les solicité que me respondieran con un SI o un NO a una pregunta muy sencilla: Si yo, con mi licencia de pesca y un seguro de responsabilidad civil y accidentes, me encuentro dentro de la legalidad para utilizar fusiles de pesca submarina a la hora de practicar este deporte, o no. Y en caso de que fuese negativo, y me hiciese falta algún documento más, me indicasen el artículo de la ley o reglamento que expresamente lo indicase.
Tras unos días me contestaron con el primer documento, cuya valoración final no deja lugar a dudas.
El problema es que con los "corta y pega" que utilizaron como argumentación para la conclusión final, había un párrafo que parecía contradecir la conclusión final. Busqué en google ese fragmento de texto y no aparecía recogido en ninguna norma. Curiosamente sí encontré el texto exactamente igual, pero referido a los arcos y ballestas.
Evidentemente no lo colgué para no crear más polémica hasta que me aclarasen el tema, y me dijesen de dónde habían sacado ese párrafo que no lo encontraba.
Me llevó semanas que me volvieran a aclarar el tema. Y para no reconocer el lío montado, me dijeron algo así como "como ya le informamos en su momento..." Lo que hicieron en el escrito aclaratorio, fue eliminar el párrafo en cuestión, y simplemente reconocer que para la compra hace falta estar en posesión de la tarjeta deportiva, que por antecedentes la CIPAE la considera como la federativa. Para el uso y la tenencia, lo único que hay regulado al respecto sobre fusiles de pesca submarina está recogido en los arts. 146 y 149, que únicamente se dedica a establecer unas normas de buen uso, podríamos decir, pero en ningún momento menciona la necesidad de registrarse, afiliarse o federarse en ninguna parte.
Eso es lo que atañe a la ICAE, es decir, todo lo referido a la tenencia y uso de fusiles de pesca.
Luego menciona que además, habrá que estar a lo establecido en los diferentes reglamentos que puedan establecer las diferentes CCAA. En realidad, creo que el párrafo contradictorio del primer documento tenía algo que ver con alguna normativa de alguna CCAA, pero ya desistí de seguir preguntándoles más al respecto.
Espero que esto deje más claras las cosas, y que no sirva para más enfrentamientos.
Este es el primer documento recibido de dos hojas, con el párrafo "contradictorio":
(http://img254.imageshack.us/img254/4840/javi1a.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/254/javi1a.jpg/)
(http://img641.imageshack.us/img641/5215/javi1b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/641/javi1b.jpg/)
Y este el segundo aclaratorio:
(http://img521.imageshack.us/img521/5564/javi2t.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/521/javi2t.jpg/)
Un saludo.
Javi.
-
Gracias, Umberto :)
Al final, tampoco es que aclaremos gran cosa, no? Parece que sí interpretan que con la de pesca y el seguro vale para ir al agua, pero no para comprar los fusiles, y siempre dependiendo de la normativa autonómica... vamos, lo mismo que llevamos discutiendo en los foros desde hace tiempo :P
Que cada uno haga lo que tenga a bien. Yo, que estoy en Galicia donde todos sabemos lo que pasa, paso de perder más tiempo con este asunto y sigo teniendo clara mi opción.
Saludos
-
Yo creo que poco mas se puede decir después de leer estos documentos,
Gracias Umberto¡¡¡
-
Luigi, yo creo no. Que no es lo mismo que llevamos discutiendo hace tiempo.
A mi me han pasado "citas", supuestamente extraídas de alguna normativa, en la que se señalaba que para la compra, tenencia, transporte y uso de los fusiles pescasub, era obligatorio estar en posesión de la federativa.
Y la ICAE me acaba de decir claramente que no.
Que yo puedo ir al agua CON FUSILES DE PESCA SUBMARINA, únicamente con la licencia y el seguro, y estaría perfectamente "legal". Y no creo que se deba marear mucho más el asunto.
Que luego cada CCAA impongan normas restrictivas al respecto, es otro tema. Pero siempre debe estar reglamentado, articulado y específicamente tipificado.
Yo no soy ningún "antisistema" y me gusta actuar siempre dentro de la más estricta legalidad. Pero tampoco me gusta que me tomen el pelo.
Así que cuando uno no sabe a ciencia cierta algo, como era mi caso, le toca preguntar. Y es lo que he hecho.
A mí me ha quedado más que claro. Por si acaso, me llevaré estos papeles encima no sea que dé con algún GC que se crea que puede requisarme los fusiles por infringir "vete tú a saber qué norma".
Creo que ya comenté hace tiempo que a mí, se sopesaron denunciarme por usar tubo respirador y linterna. Y no es broma. Te puedo dar los datos del responsable del puesto de la Guardia Civil en cuestión. Y todo, porque según el sargento de turno, la normativa parecía indicar.... y se podía entender...
En cualquier caso, espero que esto sea una ayuda a entender mejor el asunto, y no un elemento más de confrontación.
Un saludo.
Javi.
-
En esencia, el más alto estamento de intervención de armas dice que es legal ir con licencia de pesca y seguro de responsabilidad. MUCHAS GRACIAS por todas las molestias hasta conseguir este documento... ¿podríais colgarlo en alta resolución? ;)
Ahora mi pregunta es... ¿cuál es el seguro que nos cubre más barato ?
-
Gracias por colgar los documentos, Javi.
Luigi me parece que ha hecho un buen resumen:
"...con la de pesca y el seguro vale para ir al agua, pero no para comprar los fusiles, y siempre dependiendo de la normativa autonómica..."
-
Millón de gracias Umberto, el tema es que ahora todas las partes tenemos respaldo legal para tomar la decisión que queramos...
Gran pregunta Izand, yo pregunté por el AXA y me calcaban 59€ ... :o :o :(
-
Millón de gracias Umberto, el tema es que ahora todas las partes tenemos respaldo legal para tomar la decisión que queramos...
Gran pregunta Izand, yo pregunté por el AXA y me calcaban 59€ ... :o :o :(
Yo en axa pago 22.95.
-
... pues ya dirás donde...¿?, se agradecería... ;)
-
... pues ya dirás donde...¿?, se agradecería... ;)
No sé si las normas del foro lo permiten... ;D
http://buceoseguro.com/
-
Espero que estos documentos, como dije, sirvan para arrojar algo más de luz a este tema, y que cada cual haga lo que considere oportuno.
Lo realmente importante era conocer si existía libertad para elegir o no.
Con esto no incito a nadie ni a federarse ni a lo contrario, que quede muy claro. Yo estuve unos años federado y otros no.
Que cada uno actúe como considere conveniente, y como su CCAA le permita.
Un saludo.
Javi.
-
Gracias por las molestias que te has tomado y por colgarlo completo Umberto, podrías ponerlo en formato mas grande para poder imprimirlo con buena calidad? Me temo que va a ser necesario tenerlo a mano con el resto de la documentación. ;) ;)
AXA creo que tiene diferentes seguros dependiendo para qué lo quieras, el que tengo yo me cuesta 30€ / año y me cubre: submarinismo, pesca submarina, piragüismo, natación, surf (tabla o vela), esquí y moto náutica.
Gastos de curación en centros concertados ilimitados, gastos de curación en centros privados 12000€, Responsabilidad Civil 150.253,02€, traslados y tratamiento a cámara hiperbárica incluídos, muerte por accidente, o invalidez permanente 8000€, y tienen un número que te responden las 24 h todos los días.
Como se comenta, cada cual que haga lo que le salga del ciruelo... pero yo viendo el regodeo que se traían algunos por la falsa e injusta imposición de la Federativa, tengo más que clara cual va a ser mi posición y la de mis compañeros de pesca habituales... ni agua!!!!!
-
Gracias por las molestias que te has tomado y por colgarlo completo Umberto (...)
Como se comenta, cada cual que haga lo que le salga del ciruelo... pero yo viendo el regodeo que se traían algunos por la falsa e injusta imposición de la Federativa, tengo más que clara cual va a ser mi posición y la de mis compañeros de pesca habituales... ni agua!!!!!
;) No se puede decir más claro.
-
Gracias por las molestias que te has tomado y por colgarlo completo Umberto (...)
Como se comenta, cada cual que haga lo que le salga del ciruelo... pero yo viendo el regodeo que se traían algunos por la falsa e injusta imposición de la Federativa, tengo más que clara cual va a ser mi posición y la de mis compañeros de pesca habituales... ni agua!!!!!
;) No se puede decir más claro.
amen
-
Mañana, desde el curro, intentaré subir los documentos con algo más de resolución.
No prometo nada... :P
Un saludo.
Javi.
-
El documento original enviado por mail, con datos personales, no os los puedo pasar.
Pero si alguien quiere que le pase los escaneos para colgarlos aquí a mayor resolución, que me dé una dirección de correo y se los paso sin problemas.
Un saludo.
Javi.
-
... esto está parao ...!!
... nadie que suba los docus de Umberto a más calidad?
... nadie tiene otro seguro que no sea AXA, apañao, como pregunta Izand?, a mi me suena uno de Mapfre...
-
... nadie que suba los docus de Umberto a más calidad?
Es que no se les puede dar mas de 300 Kbs y colgarlos como documentos adjuntos ! El motor web no te lo permite.
-
A ver si funciona este invento, que yo no ando mucho con estas cosas:
http://www.mediafire.com/view/?kowqv7r8uepcxzt
http://www.mediafire.com/view/?n468cn41v8bb7rl
Un saludo.
Javi.
Pdta. He probado, y a veces se queda colgado cargando. Refrescando la página, solucionado.
-
Ya lo tengo plástificado incluso 8) ;)
-
A ver si funciona este invento, que yo no ando mucho con estas cosas:
http://www.mediafire.com/view/?kowqv7r8uepcxzt
http://www.mediafire.com/view/?n468cn41v8bb7rl
Un saludo.
Javi.
Pdta. He probado, y a veces se queda colgado cargando. Refrescando la página, solucionado.
Ahora si que se puede imprimir en alta calidad. El párrafo definitivamente aclaratorio está en la hoja 2ª ese se subraya para que lo vean bien los del seprona que no estén puestos.... ;)
-
Que mas se puede hablar cuando desde la propia federacion reconocen que no es necesario estar federado, lo cual no pensaba yo ver en esta vida ni en la otra, e intervencion de armas da por bueno el seguro y la licencia de pesca. Que van a decir los que sostenian que era obligatorio, "aaaa que sabran esos de la federacion si es obligatorio federarse o no, que no ni tienen ni p... idea"
-
A ver si funciona este invento, que yo no ando mucho con estas cosas:
http://www.mediafire.com/view/?kowqv7r8uepcxzt
http://www.mediafire.com/view/?n468cn41v8bb7rl
Un saludo.
Javi.
Pdta. He probado, y a veces se queda colgado cargando. Refrescando la página, solucionado.
;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) Te lo as currado :P :P :P :P :P :P :P
-
Que mas se puede hablar cuando desde la propia federacion reconocen que no es necesario estar federado, lo cual no pensaba yo ver en esta vida ni en la otra, e intervencion de armas da por bueno el seguro y la licencia de pesca. Que van a decir los que sostenian que era obligatorio, "aaaa que sabran esos de la federacion si es obligatorio federarse o no, que no ni tienen ni p... idea"
1º gracias compañero umberto por las molestias, a mi me va a servir, de esta forma ya no tendre que darles un euro a esos impresentables de la federacion valenciana
luego como dice el compañero marullo, bueno hay gente que aqui y en otros foros han sostenido que era obligado federarse,(sobre todo algunos pertenecientes a la federacion) pues eso ahora que teneis que decir????? que intereses teniais????? en todo caso en la federacion valenciana, este año perderan un federado (yo mismo, pues me sentia obligado a estar federado por huevos) vamos aun recuerdo el papelito que me mando la federacion, donde decia que la targeta federativa era un permiso de armas
cuanto fantasma hay en este mundillo
ale explicaros ahora
que esto si que es triste, que nos quieran engañar