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Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: Marco en 06 de Octubre de 2022, 05:43:25 pm

Título: Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Marco en 06 de Octubre de 2022, 05:43:25 pm
Buenas,

Tengo en mis manos los componentes para armar un buen roller inverter de tubo; culata, carrete y cabezal Ermes Avatar, tubo de aluminio de 120 centímetros del mismo fabricante y las dos poleitas para las gomas inferiores. Además, obviamente, de gomas, dyneema, etc.

No sé a qué longitud debo cortar las.gomas, cómo va el obús, etc.

Mañana les puedo compartir fotos de los componentes.

Si alguien me puede iluminar con consejos personales o anexando vídeos donde pueda ver cómo configurarlo, se los agradecería.

El fusil lo va a usar Alessandro.
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Diegosub_mv en 06 de Octubre de 2022, 09:25:34 pm
Buenas,

Tengo en mis manos los componentes para armar un buen roller inverter de tubo; culata, carrete y cabezal Ermes Avatar, tubo de aluminio de 120 centímetros del mismo fabricante y las dos poleitas para las gomas inferiores. Además, obviamente, de gomas, dyneema, etc.

No sé a qué longitud debo cortar las.gomas, cómo va el obús, etc.

Mañana les puedo compartir fotos de los componentes.

Si alguien me puede iluminar con consejos personales o anexando vídeos donde pueda ver cómo configurarlo, se los agradecería.

El fusil lo va a usar Alessandro.
Buen aparato esas culatas ermes tienen buena pinta
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Peli en 06 de Octubre de 2022, 09:42:50 pm
Marco te respondo lo que sé, que no es mucho en estos sistemas de fusiles, y usando más la lógica que la práctica  [risa]

No creo que sea un inverter choricero de esos que se quedan colgando veinte gomas... conociéndote algo supongo que usará lo mínimo en gomas.
Hay gomas diseñadas especialmente para inverter y polipastos, muy duras. Meandros tenía hasta hacer poco unas de 18mm y de 20mm negras para usar a un coeficiente de 300%, de color negras, y que son las que montan en los fusiles rollers de Basil Daniel que también distribuyen ellos. Actualmente no las veo. Con este tipo de gomas se asegura una descarga rápida al disparar, y asumiendo que el roller absorva el retroceso que tienen.
Luego, el tema medida, pues supongo que acertarás calculando todo el recorrido que hará la goma a lo largo del fusil (tetones a poleas y a pernos de carga) y dividiendo entre el 300% o el coeficiente que marque dicha goma, modificando si quieres la goma más petada (en maderos) o menos (en fusiles de tubo). A esta medida resultante tendrás que sumarle 3cm de goma "muerta" dedicada a los nudos.
Seguro que hay vídeos sobre todo esto  [okey] ya mostrarás las fotos del susodicho, de cómo van los pernos inferiores, poleas, cabezal, etc
Un saludo  [risa]

Nota: Confirmame si lo que buscas montar es esto:

Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Marco en 07 de Octubre de 2022, 12:33:46 am
Hola Peli,

Es algo así, pero con tubo de aluminio cilíndrico.

Mario no me dio uno de carbono hueso de sepia porque los vendió todos. Le quedaba solo el suyo personal y lo tenía comprometido para enviarlo a un show...  [ups]

Tengo gomas de 16 mm Primeline small ID. Son las que voy a usar. En principio recomiendas un par de gomas (es decir dos)? El de la foto es de 2 o 3? Le voy a meter factor 300% o quizás 280%. Siempre hay tiempo para cortar.

Me gustaría ver alguna foto detallada de cómo van los obuses.

Se supone que eso debe tirar más que un roller tradicional, verdad?
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: dentex en 07 de Octubre de 2022, 08:09:35 am
Se supone que eso debe tirar más que un roller tradicional, verdad?

jajaja

Es que si no, menudo invento... [risa3] [ups]
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Peli en 07 de Octubre de 2022, 09:53:12 am
Se supone que eso debe tirar más que un roller tradicional, verdad?

jajaja

Es que si no, menudo invento... [risa3] [ups]

En realidad un roller tradicional lleva más recorrido de goma, pero el inverter lleva más tensión al sumarse la carga de sus tres gomas (en el caso de la foto), usease, va más petado, juega con gomas más duras, el golpe será más brusco, no se Rick...
Para un madero tiraría por un inverter, con dos pares de gomas y no más, pero si tratamos con tubos aluminio o carbono yo elegiría un roller tradicional, tipo alemanni. También diría que claro, hacer un madero para montar sólo dos pares de gomas inferiores... pues sería desaprovechar el factor absorción de retroceso.
Total, ese tubo iría bien con dos gomas no tan duras, pero enérgicas, como las azules de Meandros, debe de tirar bien el bicharraco. Aparte me haría un madero choricero para pescar en el azul a +8mts.
La configuración de medidas de gomas y dynema habría que coger papel y calculadora, ver qué tensión llevaría la primera goma al cargar en el tetón de la varilla y que esa goma al estirarse llegue justo al cabezal, y ya cargar la segunda goma inferior (en realidad sólo cargaríamos dos veces, a varilla y goma a perno inferior). Esto independientemente del dynema usado pasando por la polea, ida y vuelta).
Espero haberos liado más  [ups]
Un saludo [risa]
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: salmonete en 07 de Octubre de 2022, 11:48:16 am
 
como suele decir Miguel yo de fusiles no entiendo nada [risa3] pero mirate estos fusiles, maderos pero tienen la información sobre medidas de gomas   .spearguns andre. Ami me sirve y he montado algunos  con buenos resultados.
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Gottschalk en 07 de Octubre de 2022, 12:35:38 pm
No entiendo cómo seguís en la prehistoria con esas espingardas.
Normal si no habeis probado il tutomare
 [risa2] [gafasol] [broma]
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: shaneshac en 07 de Octubre de 2022, 12:40:40 pm
No entiendo cómo seguís en la prehistoria con esas espingardas.
Normal si no habeis probado il tutomare
 [risa2] [gafasol] [broma]

que karayo es un tutomare?
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Marco en 07 de Octubre de 2022, 04:47:38 pm
Este es un post serio. Si siguen, los voy a mandar a banear con los administradores...





































 [regañiza] [guiño] [risa3] [risa3]
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Marco en 07 de Octubre de 2022, 04:49:14 pm
Se supone que eso debe tirar más que un roller tradicional, verdad?

jajaja

Es que si no, menudo invento... [risa3] [ups]

Exactamente. Si me voy a gastar el sueldo en gomas para que tire igual o menos, vamos mal....  [ciego] [ups]
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Efejota en 07 de Octubre de 2022, 06:02:54 pm
Pon de estas que a una mala te arreglan la comida.
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Rafanovel en 07 de Octubre de 2022, 10:53:45 pm
A prueba y error, sin duda las gomas de efejota
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: shaneshac en 08 de Octubre de 2022, 10:36:56 am
jajaja esas longanizas seguro duran mas que algunas gomas de alta gama que he probado en el pasado

Suerte con el proyecto Tito a ver si le quitas el puesto a Elon Musk por mandar cosas al espacio  [risa3]
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Marco en 08 de Octubre de 2022, 03:51:52 pm
A ver, si la longitud efectiva del fusil es de 126 cm a cuánto tengo que cortar las gomas? Quiero empezar con un factor de 280%.

Gracias!
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Peli en 08 de Octubre de 2022, 06:41:26 pm
A ver, si la longitud efectiva del fusil es de 126 cm a cuánto tengo que cortar las gomas? Quiero empezar con un factor de 280%.

Gracias!

Cuando dices que la longitud efectiva es 126cm, entiendo que esa es la medida que irá la goma una vez estirada  [pensativo] y no es la medida del fusil sin más (aqui hay que medir de donde y hasta donde va la goma cargada).
126 dividido entre 2,8 supongo, son 45, suma 3cm para los nudos, 48cm cada goma.
Si son dos pares, montadas como la foto que puse (en la foto eran 3 pero aqui montamos 2), necesitaríamos 4 trozos de 48cm.
Antes de cortar nada, que alguien confirme, que tengo la cabeza un poco "payá"  [ups]

Nota: no pusiste fotos, tu idea era hacerlo igual que la foto que puse? Aquí hay poleas, dynema con ida y vuelta, es un desmultiplicado por así decirlo, no un inverter, en base a la disposición de la polea y de cómo ésta funciona.  [pensativo]
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: dacorsub en 09 de Octubre de 2022, 01:35:53 pm
Se supone que eso debe tirar más que un roller tradicional, verdad?

jajaja

Es que si no, menudo invento... [risa3] [ups]

aqui no te e entendido : (usease, va más petado, juega con gomas más duras, el golpe será más brusco)  un inverter no tiene practicmante retroseso sea madero o sea tubo redondo de ay su mejor ventaja. o te referias a otra cosa ?

En realidad un roller tradicional lleva más recorrido de goma, pero el inverter lleva más tensión al sumarse la carga de sus tres gomas (en el caso de la foto), usease, va más petado, juega con gomas más duras, el golpe será más brusco, no se Rick...
Para un madero tiraría por un inverter, con dos pares de gomas y no más, pero si tratamos con tubos aluminio o carbono yo elegiría un roller tradicional, tipo alemanni. También diría que claro, hacer un madero para montar sólo dos pares de gomas inferiores... pues sería desaprovechar el factor absorción de retroceso.
Total, ese tubo iría bien con dos gomas no tan duras, pero enérgicas, como las azules de Meandros, debe de tirar bien el bicharraco. Aparte me haría un madero choricero para pescar en el azul a +8mts.
La configuración de medidas de gomas y dynema habría que coger papel y calculadora, ver qué tensión llevaría la primera goma al cargar en el tetón de la varilla y que esa goma al estirarse llegue justo al cabezal, y ya cargar la segunda goma inferior (en realidad sólo cargaríamos dos veces, a varilla y goma a perno inferior). Esto independientemente del dynema usado pasando por la polea, ida y vuelta).
Espero haberos liado más  [ups]
Un saludo [risa]
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Marco en 09 de Octubre de 2022, 02:18:08 pm
Aquí está una foto y un vídeo de cómo quedó:

Una locura de cuerdas y gomas, pero si le gusta al usuario, bien por él.  [gafasol]
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Peli en 09 de Octubre de 2022, 02:41:50 pm
Se supone que eso debe tirar más que un roller tradicional, verdad?

jajaja

Es que si no, menudo invento... [risa3] [ups]

aqui no te e entendido : (usease, va más petado, juega con gomas más duras, el golpe será más brusco)  un inverter no tiene practicmante retroseso sea madero o sea tubo redondo de ay su mejor ventaja. o te referias a otra cosa ?

En realidad un roller tradicional lleva más recorrido de goma, pero el inverter lleva más tensión al sumarse la carga de sus tres gomas (en el caso de la foto), usease, va más petado, juega con gomas más duras, el golpe será más brusco, no se Rick...
Para un madero tiraría por un inverter, con dos pares de gomas y no más, pero si tratamos con tubos aluminio o carbono yo elegiría un roller tradicional, tipo alemanni. También diría que claro, hacer un madero para montar sólo dos pares de gomas inferiores... pues sería desaprovechar el factor absorción de retroceso.
Total, ese tubo iría bien con dos gomas no tan duras, pero enérgicas, como las azules de Meandros, debe de tirar bien el bicharraco. Aparte me haría un madero choricero para pescar en el azul a +8mts.
La configuración de medidas de gomas y dynema habría que coger papel y calculadora, ver qué tensión llevaría la primera goma al cargar en el tetón de la varilla y que esa goma al estirarse llegue justo al cabezal, y ya cargar la segunda goma inferior (en realidad sólo cargaríamos dos veces, a varilla y goma a perno inferior). Esto independientemente del dynema usado pasando por la polea, ida y vuelta).
Espero haberos liado más  [ups]
Un saludo [risa]

A mi modo de ver, y puede que me equivoque, un inverter dependiendo de su configuración es aconsejable montarlo en un madero o en un tubo, no es lo mismo tres pares de gomas duras de 18mm petadas en un fusil de madera que no se va a enterar ni de la tensión de carga que sufre la estructura de madera ni del zambombazo que va a tener al disparar (las gomas se van a contraer una bestialidad instantaneamente), imaginate esta configuración en un tubo... pues por eso es de lógica (mi lógica) pensar que en un tubo con dos gomas de 16mm por ejemplo como las que va a montar Marco quedaría un fusil más equilibrado en la que su tubo pueda soportar la carga y pueda absorver bien el retroceso, que no será prácticamente nulo. Y tirar va a tirar, porque su sistema impulsa la varilla muy rápido y la acompaña hasta casi el final del fusil.

Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Peli en 09 de Octubre de 2022, 02:44:42 pm
Por cierto veo en el vídeo que el fusil lleva tres pares de gomas montadas  [risa2]
Tiene un pintón  [gafasol]
Título: Re:Roller inverter. Cómo configurarlo?
Publicado por: Marco en 09 de Octubre de 2022, 03:06:13 pm
Por cierto veo en el vídeo que el fusil lleva tres pares de gomas montadas  [risa2]
Tiene un pintón  [gafasol]
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 Estamos en América. Barco grande, ande o no ande...  [ups]

Para mí no tenía sentido meterle solo dos pares. Veremos qué pasa...

Ya veremos cómo va. El fin que viene son las pruebas de campo.