Pescasub.com

Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: afc79 en 31 de Marzo de 2010, 08:09:18 pm

Título: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: afc79 en 31 de Marzo de 2010, 08:09:18 pm
Hola a todos,tengo un 110 doble goma con varilla de 7,5  y gomas de 18,los tiros son
precisos pero me da la sensación que a la varilla le falta un poco de rapidez,alguien ha
probado ha meterle tres de 14?o no merece la pena al tratarse de un 110?

saludos
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: Pau en 31 de Marzo de 2010, 08:42:04 pm
o 4 de 10 íƒËœ  ;D
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: miquel en 31 de Marzo de 2010, 09:32:34 pm
Yo te recomiendo que uses las s-45 nuevas, estan entre las g-20 pero más progrsivas y fáciles de cargar.
Yo tengo montado un 106 doble goma s-45 y varillas 7,5 x 1300 mm y la varilla sale que ni la ves, y el tiro es preciso y potente. No tendrás la varilla demasiado larga?

Saludos.
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: afc79 en 31 de Marzo de 2010, 10:17:17 pm
La varilla es de 130cm,la que venia en el fusil.A lo mejor
pruebo ha cortarlas un poco más cortas,pero esque ya casi
que no puedo cargarlas.
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: kmiz en 31 de Marzo de 2010, 11:43:14 pm
una varilla de 7,5 X 130 se mueve perfectamente con dos gomas de 18. Eso si, bien cortitas. La varilla ni la ves salir.
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: memo en 02 de Abril de 2010, 08:15:11 pm
bueno, ninguna de las soluciones antes enunciadas pues:
2 gomas de 18mm estiradas a 300% =172Kg*
3 gomas de 16 mm "      "            "   =177kg*
3   "        "  14mm   "      "           "   =141KG*

Solucion 3 gomas de 17,5mm

* Basado en la hoja de exel de Primeline Bower calculator
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: Pau en 02 de Abril de 2010, 10:52:29 pm
.- Para una varilla que pesa 450 gr. 3 gomas?

.- 2 de 18 íƒËœ x 3 = 172 Kgs?
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: memo en 02 de Abril de 2010, 11:38:39 pm
Pau, como dije, ese es el empuje de las gomas segun la hoja de calculo exel que puedes bajar del sitio PRIMELINE, quienes son fabricantes de latex y los proveedores de Riffe, yo personalmente utilizo Kent, mas conocido en Europa por el nombre de su comercializadora internacional DUNLAP y no DUNLOP que es fabricante de llantas de automovil, si necesitas ñla hoja de calculo y no puedes bajarla del sitio, enviame un privado y a vuelta de correo te la envio, esta en libras de 450 gr y un solo lado de la banda.
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: Pau en 03 de Abril de 2010, 12:59:59 am
Si memo, ya se que has cogido los datos de ahí. Yo he usado Primeline y Dunlap (estas ultimas me gustan mas), solo que no me creo que 2 gomas de 18 (aun estiradas x3) acumulen esos kg. No creo en el dato, si creo en ti (por aclarar).  ;)
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: afc79 en 03 de Abril de 2010, 11:02:01 am
No entiendo como 2x18 estiradas x3,
desarrollan más kilos que 3x14 estiradas x3.
De todas maneras gracias por la aclaración.
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: Pau en 03 de Abril de 2010, 12:09:25 pm
Seguro que lo tienes claro?  ::)   ;D
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: memo en 04 de Abril de 2010, 03:34:34 am
estamos hablando de gomas circulares, les dejo la tarea de sacar cuanto volumen de latex tienen los 2 cilindros de goma de 18mm sobre los 3 de 14mm teniendo en cuenta que todos tienen un cilindro interno de 3mm de aire
Pau cada goma circular de 18mm marca en mi balanza de prueba 88kg cuando estirada al 300%, o sea algo mas, ten en cuenta que una de 16mm da 60 kg, asi de simple
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: Pau en 04 de Abril de 2010, 08:58:08 am
Bien, en ese caso me extraña que Abellan hablara de 90 kg acumulados en su soble goma o 120 max en su mayor fusil. Debo estar equivocado y recordarlo mal. Saludos
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: afc79 en 09 de Abril de 2010, 03:10:02 pm
Entonces porque los fusiles americanos utilizan multigomas de 16mm o 14mm
con varillas  muy gruesas?
Me parece que en ese tema están bastante más avanzados que nosotros.Lo
que está claro que los datos que habeis dado por lo que he visto también
són correctos.

saludos
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: shaneshac en 09 de Abril de 2010, 03:31:51 pm
Entonces porque los fusiles americanos utilizan multigomas de 16mm o 14mm
con varillas  muy gruesas?
Me parece que en ese tema están bastante más avanzados que nosotros.Lo
que está claro que los datos que habeis dado por lo que he visto también
són correctos.

saludos

Porque son maricas y no pueden con 4 de 20mm  ;D ;D ;D ;D
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: Gottschalk en 09 de Abril de 2010, 03:43:15 pm
mas gomas es igual a mas retroceso. pues mas superficie de goma se apoya en el agua, empujando el fusil hacia atras , yo creo.

Y la ventaja de goma mas fina es que es mas facil estirarla mas del 300% o por lo menos mas que otra mas gruesa por lo que necesita menos longitud , acompañando entonces mas tiempo la varilla, dandonos mas fuerza y mas precision.
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: juancarmona en 09 de Abril de 2010, 04:52:23 pm
una varilla de 7,5 X 130 se mueve perfectamente con dos gomas de 18. Eso si, bien cortitas. La varilla ni la ves salir.
Comparto esa idea......... ;D
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: memo en 10 de Abril de 2010, 07:22:02 am
Entonces porque los fusiles americanos utilizan multigomas de 16mm o 14mm
con varillas  muy gruesas?
Me parece que en ese tema están bastante más avanzados que nosotros.Lo
que está claro que los datos que habeis dado por lo que he visto también
són correctos.

saludos

Creo que partes de un mal entendido; las gomas gruesas se hicieron para varillas delgadas aunque parezca extraño, ¿por que? una varilla delgada tiene muy poca inercia, si ponemos 2 gomas de 16mm a impulsar una varilla de 6mm o de 6,5, la verdad es que esa varilla saldra impulsada por la goma de mayor tension, la otra goma viajara sola, la unica solucion es una goma mas gruesa, los fusiles americanos, como tu los llamas, usan varillas pesadas, gruesas con mucha inercia, yo creo conocer un poquito de ese tema, son varillas de 8, 9,5 y 10mm de diametro que usan de 3 a 6 gomas de 14 o 16mm, y la verdad es lo que dice shane, es que son mas faciles de cargar que su equivalente en gomas de 20mmm, ni mas ni menos, sobretodo por ser fusiles verdaderamente largoso sea de mas de 140 cms de fuste, no son para nada comparables con los temibles doble gomas europeos, pues son para usos muy distintos, aunque tambien hay los amantes de gomas gruesas, por ejemplo Carlos Bolaño, usa un Caribe sniper memosub de 126cms de cañon con 4 gomas circulares de 20mm, bien cortas a 380% y varilla de 9,5mm, acaba de pedir un megabeest de 170cms de cañon y varilla de 9,5mm de 2mts de largo para ponerle 5 gomas de 20mm, esas varillas al tener mucha mas masa,tienen mas inercia y aprovechan el impulso total de todas las gomas
saludos
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: afc79 en 10 de Abril de 2010, 01:52:40 pm
Gracias Memo, ahora lo tengo un poco más claro.
saludos
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: Pau en 10 de Abril de 2010, 03:23:32 pm
¿Seguro?  ::)    ;D    :D
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: afc79 en 10 de Abril de 2010, 07:12:20 pm
Seguro Pau, he probado esta mañana los 3 de 14mm y la verdad
es que con las dos de 18mm tiraba más fuerte.
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: Pau en 10 de Abril de 2010, 07:59:51 pm
Seguro Pau, he probado esta mañana los 3 de 14mm y la verdad
es que con las dos de 18mm tiraba más fuerte.

Solo una duda: lo de tirar mas fuerte era apreciable? (mucha diferencia)

 o se trataba de una sensación? (por que hay fusiles que dando menos hostion en la mano, disparan mas fuerte, es decir, esto engaña)

Lo has probado contra una diana para comprar la diferencia de penetración?  ::)

Saludos  ;)
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: SOS en 10 de Abril de 2010, 08:35:00 pm
Seguro Pau, he probado esta mañana los 3 de 14mm y la verdad
es que con las dos de 18mm tiraba más fuerte.

Solo una duda: lo de tirar mas fuerte era apreciable? (mucha diferencia)

 o se trataba de una sensación? (por que hay fusiles que dando menos hostion en la mano, disparan mas fuerte, es decir, esto engaña)

Lo has probado contra una diana para comprar la diferencia de penetración?  ::)

Saludos  ;)

Aunque de lo de las gomas no puedo decir nada porque no lo se, en esto último llevas razón. Muchas veces confundimos el "retroceso" que tiene el fusil, con la potencia que tiene la flecha al llegar al objetivo.
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: Pau en 10 de Abril de 2010, 08:43:06 pm
Claro, es típica la frase: "da una buena hostia" pero eso no significa que ...    ;)
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: afc79 en 11 de Abril de 2010, 04:25:58 am
Cuando digo potencia no me refería en mi muñeca,sino que
el tirón que pega el carrete es menor y la varilla va a un más
lenta, y a parte he visto una parábola bastante pronunciada.
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: memo en 15 de Abril de 2010, 06:37:01 am
exactamente, 2 gomas de 18 tienen mayor empuje que 3 de 14, ademas para el retroceso hay que ver las cosas como son, las gomas no se apoyan en el agua, se apoyan de una parte en la flecha y de otra en el fusil,empujando la varilla hacia el pez y el fusil hacia la mano del pescador.A mas masa del fusil, mayor efecto sobre la flecha, por eso un doble goma de madera tiene mayor alcance que uno del  mismo largo de aluminio con la misma flecha y gomas, por que se pierde menor energia en retroceso, ese retroceso brutal, se debe a gomas sobredimencionadas para el tipo de flecha, que "estallan" y escupen la flecha sin "acompañarla" ocasionando gran retroceso (gomas agarradas al agua, empujando un fusil para atras despues de sacar la flecha)y tiros erraticos, donde la flecha va para donde se le antoja, generalmente flechas delgadas, 6mm-6,5mm y aun 7mm
bueno hay mucha tela que cortar pero basta por hoy

saludos
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: potatudo en 22 de Abril de 2010, 09:55:19 pm
La de cosas que se aprenden en un momentito.
Bueno ahora me asalta una duda. Yo tengo un marlin 95 de aluminio y le he cambiado las gomas de casa (16mm) por la G20, El cabezal viene preparado para poner dos gomas (aunque creo q este fusil es para una sola). A mi me da la sensación de que tiene más potencia con la G20.
Mi duda es: ¿Si colocamos ambas gomas en el orificio del cabezal mas pegado al tubo tendrá mayor alcance y penetración conla G20? En caso de ser así, ¿Colocando la goma de 16mm en el otro orificio del cabezal, el que está más alejado del tubo, podríamos tener valores similares al de la configuración con las G20 mencionado anteriormente?
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: Jose_Piratilla en 22 de Abril de 2010, 11:31:55 pm
Goma de 18 mm = 254 mm2 de área - la sección interior de pongamos.. 3 mm = 8 mm2 TOTAL 246 mm2 de goma
Goma de 14 mm = 167 mm2 de área - 8 mm2 = 159 mm2 de goma

Así que 2 * 18 mm =492 mm2 de área
y 3* 14 mm = 477 mm2 de área

Así que no es de extrañar que sea menos. Y aún existirán otros agentes para que sea apreciable.
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: shaneshac en 23 de Abril de 2010, 08:58:22 am
La de cosas que se aprenden en un momentito.
Bueno ahora me asalta una duda. Yo tengo un marlin 95 de aluminio y le he cambiado las gomas de casa (16mm) por la G20, El cabezal viene preparado para poner dos gomas (aunque creo q este fusil es para una sola). A mi me da la sensación de que tiene más potencia con la G20.
Mi duda es: ¿Si colocamos ambas gomas en el orificio del cabezal mas pegado al tubo tendrá mayor alcance y penetración conla G20? En caso de ser así, ¿Colocando la goma de 16mm en el otro orificio del cabezal, el que está más alejado del tubo, podríamos tener valores similares al de la configuración con las G20 mencionado anteriormente?

si pones la goma en el agujero mas delantero estirras mas la goma y tendras mas energia aplicada a la flecha .

Si es mas que la g20 en el otro agujero ni idea. Porque no pones la g20 en el agujero delantero?
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: jmac en 23 de Abril de 2010, 10:15:49 am
es muy interesante este tema, memo hizo una comparación entre las gomas de 18, 16 y 14 mm estiradas al 300%, yo creo que cuando uno utiliza una goma más fina además la utiliza más corta. La pregunta que yo hago que es que tiene más fuerza 2 gomas de 18 mm al 300% o 3 de 16 al 380%.

(no consigo encontrar  la hoja de exel de Primeline Bower calculator)
Título: Re: gomas para varilla de 7,5mm
Publicado por: Pablo1985 en 23 de Abril de 2010, 11:11:08 am
La de cosas que se aprenden en un momentito.
Bueno ahora me asalta una duda. Yo tengo un marlin 95 de aluminio y le he cambiado las gomas de casa (16mm) por la G20, El cabezal viene preparado para poner dos gomas (aunque creo q este fusil es para una sola). A mi me da la sensación de que tiene más potencia con la G20.
Mi duda es: ¿Si colocamos ambas gomas en el orificio del cabezal mas pegado al tubo tendrá mayor alcance y penetración conla G20? En caso de ser así, ¿Colocando la goma de 16mm en el otro orificio del cabezal, el que está más alejado del tubo, podríamos tener valores similares al de la configuración con las G20 mencionado anteriormente?

si pones la goma en el agujero mas delantero estirras mas la goma y tendras mas energia aplicada a la flecha .

Si es mas que la g20 en el otro agujero ni idea. Porque no pones la g20 en el agujero delantero?


+1. Yo tengo ese fusil pero el carbono y en 105 y tengo la g20 en el agujero delantero.


¿2 gomas de 16 serían mucho para este fusil? Lo llevo con una varilla 140 y 7mm. Es que al final del nylon parece que cae la varilla.