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Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: Peli en 03 de Abril de 2022, 10:18:47 pm

Título: Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 03 de Abril de 2022, 10:18:47 pm
He visto un par de vídeos y pega un pepinazo bueno  [pensativo] parece que saca la varilla más que si tuviese una goma más larga  [okey] puede que le dé mas inercia en el momento del disparo.
Las piezas de unión entre la doble goma y la goma simple parece auto-fabricado, es interesante, aunque no estoy seguro si es mejor que otra configuración  [pensativo]
Qué opináis??
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Rafanovel en 03 de Abril de 2022, 11:08:44 pm
Pues que la gente le da mucho al tarro. Si ya cuesta estirar una goma... No se, habría que verlo en acción. Pero esta bien que la peña tenga curiosidad por las cosas
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 04 de Abril de 2022, 12:01:24 am
Pues que la gente le da mucho al tarro. Si ya cuesta estirar una goma... No se, habría que verlo en acción. Pero esta bien que la peña tenga curiosidad por las cosas

Eso mismo dijimos cuando vimos el sistema Roisub  [guiño] y hoy nos parece de lo más normal  [risa]
Fuera coñas, la peña se aburre  [risa2] no he podido enlazar aquí los vídeos  [ups] pero pegar pega  [guiño]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: REBALAJE en 04 de Abril de 2022, 10:41:54 am
Creo que este sistema ya estaba inventado por Giorgio Dapiran "el potenciador" o algo así lo llamaba a ese montaje, pero iba al revés.
La goma de mayor diámetro en el alojamiento.
Las gomas finas cargaba una en el penultimo teton y la otra al teton más alejado.

Saludos!!
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Rafanovel en 04 de Abril de 2022, 10:49:29 am
Pegar pega todo, per Que ventaja tienes con un doble goma tradicional? Quizá algo de movilidad, que cargues un pelo más rápido pero insignificante. Yo le veo más problemas que ventajas, no creo que pegue más y con un doble sí se te Jode una goma puedes seguir con una aunque no sea lo mismo, aún así repito, me encanta que la gente se prepare engendros y pruebe.
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 04 de Abril de 2022, 10:52:28 am
Creo que este sistema ya estaba inventado por Giorgio Dapiran "el potenciador" o algo así lo llamaba a ese montaje, pero iba al revés.
La goma de mayor diámetro en el alojamiento.
Las gomas finas cargaba una en el penultimo teton y la otra al teton más alejado.

Saludos!!

Recuerdo el Beuchat Marlin Revolution que tenía una goma de 19mm superior y dos inferiores de 14mm, y junto con el que dices tienen más sentido que el que he posteado, ya que conforme vas cargando las gomas finas se va tensando más la goma gruesa (menos esfuerzo de carga y más potencia de salida.
Yo creo que lo que se busca es que la goma acompañe la varilla el mayor tiempo posible para tener esa inercia de salida. El Roisub ofrecía algo parecido. Aunque siendo más tradicional (buah que diga yo esto  [ups] [risa3] ) conozco un compi, MaryMontaña que usa doble goma muy muy cortita de 14mm que no se como llega a coger la goma para cargar y como puede cargar toda esa longitud  [risa]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 04 de Abril de 2022, 10:58:54 am
Pegar pega todo, per Que ventaja tienes con un doble goma tradicional? Quizá algo de movilidad, que cargues un pelo más rápido pero insignificante. Yo le veo más problemas que ventajas, no creo que pegue más y con un doble sí se te Jode una goma puedes seguir con una aunque no sea lo mismo, aún así repito, me encanta que la gente se prepare engendros y pruebe.

Sí Rafa, es lo que digo, a pesar de que he visto que pega bien, no le encuentro mucha lógica. Supongo que pegará en la corta distancia, pero la goma sigue larga una vez disparado, osea, que no acompaña la varilla hasta el final del recorrido de ésta, y además, al tener que tirar de una sola goma hay más esfuerzo, repito que no le encuentro mucha lógica  [pensativo] pero bueno está bien que la gente de le al tarro y rice el rizo  [risa2]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 04 de Abril de 2022, 11:08:53 am
Como comentario adicional, me viene a la mente el empuje de inercia que tienen los rollers ROLLERS ROLLERS ROLLERS  [risa3] [risa3]
Buscando que la goma acompañe a la varilla durante tooooodo el recorrido de ésta hasta que sale del cabezal, no encuentro otro sistema que sea mejor en inercia.
Quizás ya hayamos llegado al tope de inercia EN LA PARTE SUPERIOR DE UN FUSIL pero no en la parte inferior, en el que quizás haya que testear más esta parte, para que el taponazo superior sea lo más instantáneo posible.
Visto los desmultiplicados que hay, los inverter, etc, y con el tiempo que llevo retirado de la ingeniería fusilera, no sé si también hayamos llegado al tope de inercia en todo un fusil.
Es como la caída libre, por mucho que quieras acelerar más, no se puede superar los 300km/h o eso tengo entendido  [pensativo]

La ecuación de la Alianza Elástica siempre ha sido:
Roller + doble goma = Palomitas  [risa3] [risa3] [risa3]

Un saludo  [risa]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Picassub en 04 de Abril de 2022, 11:19:00 am

Cargar costara igual o mas.
La varilla la empuja durante menos tiempo y de retroceso ... no lo veo.

Solo le veo la ventaja de reutilizar trozos de goma que ya no te llegan para un monogoma en diferentes diametros y de esta forma los reutilizas porque no tienes mas goma nueva.
Se nos va la olla con un monogoma bien configurado te sirve para la mayoria de los tiros.
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: dentex en 04 de Abril de 2022, 11:49:46 am
Francamente, no tengo ni idea. Y a estas altura de mi vida no me apetece ni pararme a pensar si es mejor o peor.

Pero yo tengo una máxima en pesca y es la sencillez. Y esto me parece más complicado que una goma, o un doble goma estándar.

No me apetece hacer nudos y empalmar...

Ahora, bien, animo a que la gente con inquietudes pruebe nuevos sistemas y lo admiro. Yo solo quiero pescar, y no preocuparme por mi equipo.
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 04 de Abril de 2022, 12:05:07 pm
Francamente, no tengo ni idea. Y a estas altura de mi vida no me apetece ni pararme a pensar si es mejor o peor.

Pero yo tengo una máxima en pesca y es la sencillez. Y esto me parece más complicado que una goma, o un doble goma estándar.

No me apetece hacer nudos y empalmar...

Ahora, bien, animo a que la gente con inquietudes pruebe nuevos sistemas y lo admiro. Yo solo quiero pescar, y no preocuparme por mi equipo.

Totalmente cierto  [guiño] [okey]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: salmonete en 04 de Abril de 2022, 12:22:03 pm
  Hola Miguel, como estoy muy aburrido, me entretengo en buscar cosas "nuevas "

   Mirate este fusil, un " rodillo " con 12 gomas, 6 por arriba y 6 por debajo gomas 19 y 17 varilla de 8  y medio. Tu que eres
   un gran buscador....  el fusil es de un tal B. Daniel espeargun.  Yo estoy haciendo dos y lo estoy pasando bomba.

    BUSCALO y ponlo, un saludo


 





































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Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 04 de Abril de 2022, 12:27:13 pm
Hola Manel, no sale el enlace  [ups]

Es Basil, sus fusiles los distribuye Meandros  [risa2] pero nunca me han llamado la atención  [ups] Ese en concreto que dices puede que no lo haya visto, pero te puedo decir lo que cuestan, rondan los 1000 pavos, y no tienen un gran acabado que digamos, pero tiran muy fuerte  [risa]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 04 de Abril de 2022, 12:30:23 pm
El Roller simple:

De 700 a 900 pavos
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 04 de Abril de 2022, 12:31:31 pm
El Roller Simple Inverter:

De 1050 a 1120 pavillos
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 04 de Abril de 2022, 12:33:15 pm
Y el Roller Doble Inverter:

De 1800 1890 pavos de nada
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 04 de Abril de 2022, 12:38:34 pm
Y si queréis flipar:

https://www.youtube.com/watch?v=WiFihEc941o&t=35s
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 04 de Abril de 2022, 12:42:26 pm
Aquí se ven mejor los disparos:

https://www.youtube.com/watch?v=QnlRjKwX3Ok&t=356s
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: salmonete en 04 de Abril de 2022, 01:40:12 pm

   Bien Miguil,  eres un artista, no pongo fotos de un amigo  con ese fusil, por que da miedo y no me gusta divulgar lo que yo no he pescado, saldrian los puritanos y no estoy para malos rollos.

   Los rollers son los unicos que aprovechan todo el recarrido de los elasticos.

    Muchas gracias Miguel un saludo.
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Rafanovel en 04 de Abril de 2022, 02:04:33 pm
Bien, ahora merece la pena semejante armatoste para el día a día? Dime que disparo efectuado no lo puedes hacer con un doble goma, salvo el atún que con un triple…a esa distancia…?
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: salmonete en 04 de Abril de 2022, 05:47:05 pm

Hola....... desde luego no es un armatoste, yo lo he tenido en mano y comparado con un roller con varias gomas que hice con varilla 8 1/2 este según mi amigo ( que es el que prueba los trastos mios ) no tiene nada que ver.

  Yo siempre pienso que sin probar las cosas no se debe opinar en negativo
   
   Por eso he hecho el comentario de no poner fotos de pescas con este fusil.
 
 Si molesta se borra y listo

    Un saludo
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 04 de Abril de 2022, 06:08:29 pm

Hola....... desde luego no es un armatoste, yo lo he tenido en mano y comparado con un roller con varias gomas que hice con varilla 8 1/2 este según mi amigo ( que es el que prueba los trastos mios ) no tiene nada que ver.

  Yo siempre pienso que sin probar las cosas no se debe opinar en negativo
   
   Por eso he hecho el comentario de no poner fotos de pescas con este fusil.
 
 Si molesta se borra y listo

    Un saludo

Para nada Manel, se ve que es un fusilazo, que unos lo usarán más, otros les sobrará con un buen monogoma, y un buen puñado le sacarán partido con petos, bluewater, grandes presas, etc, sólo hay que ver las pescas que hacen en el segundo vídeo, a presas de tamaño "normal" como los dentones. Está claro que no vas a coger salmonetes, pero seguro que llegado el caso se le da un trabucazo y pa la saca  [risa]
Los hay más bestias, más tochos, y con 9 ó 10 gomas americanos, con estabilizadores en el fuste y mecanismo de disparo en el apoyo de carga, de esos también hay muchos bluewater hunting que pescan con ellos y no quieren otra cosa  [risa]
Un saludo  [risa]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Rafanovel en 04 de Abril de 2022, 07:40:59 pm
No hombre no, molestar no, la discrepancia enriquece. Que es un cañón no lo discute nadie, pero para cazar ictiosaurios o megalodones 😂😂😂😂😂. Yo solo digo que no son fusiles para el día a día del 95% del personal. Las fotos no molestarían, por lo menos a mí no. Gracias por opinar
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: PEPEDEBARBATE en 05 de Abril de 2022, 08:09:39 am

   Bien Miguil,  eres un artista, no pongo fotos de un amigo  con ese fusil, por que da miedo y no me gusta divulgar lo que yo no he pescado, saldrian los puritanos y no estoy para malos rollos.

   Los rollers son los unicos que aprovechan todo el recarrido de los elasticos.

    Muchas gracias Miguel un saludo.

Yo he visto fusiles con varillas de 2 metros x 1 cm y doble aletilla...y no muy lejos [mudo]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Rafanovel en 05 de Abril de 2022, 06:20:52 pm

   Bien Miguil,  eres un artista, no pongo fotos de un amigo  con ese fusil, por que da miedo y no me gusta divulgar lo que yo no he pescado, saldrian los puritanos y no estoy para malos rollos.

   Los rollers son los unicos que aprovechan todo el recarrido de los elasticos.

    Muchas gracias Miguel un saludo.

Yo he visto fusiles con varillas de 2 metros x 1 cm y doble aletilla...y no muy lejos [mudo]
eso ya es ferralla pa hormigón, pa los pilares😂😂😂😂😂, rediossss, tiene que ser la ostia
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 05 de Abril de 2022, 07:55:03 pm
Dices tu de mili   [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Peli en 05 de Abril de 2022, 07:59:30 pm
Este es más normalito, que era un 160 con varilla de 190, compré las dos únicas en stock que había en España  [ups]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: CARMONASUB II en 06 de Abril de 2022, 09:18:59 am
Este es más normalito, que era un 160 con varilla de 190, compré las dos únicas en stock que había en España  [ups]

"ande" vas con eso salvaje................que vas a pillar el "salmonete abisal"  [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Gottschalk en 06 de Abril de 2022, 10:10:37 am
He visto un par de vídeos y pega un pepinazo bueno  [pensativo] parece que saca la varilla más que si tuviese una goma más larga  [okey] puede que le dé mas inercia en el momento del disparo.
Las piezas de unión entre la doble goma y la goma simple parece auto-fabricado, es interesante, aunque no estoy seguro si es mejor que otra configuración  [pensativo]
Qué opináis??

Ese sistema lo llevaba un tio de mallorca. el canario.
Lo he probado y NO le veo ninguna ventaja, respecto a llevar una sola goma muy gruesa.
la version opuesta, q creo que la usaba dapiran, si tiene logica: Una sobrasada gruesa en la punta y la carga dividida en dos chistorras .
la ventaja seria una carga mas facil y dividida, y posiblemente la goma gruesa conseguiria una salida mas rapida.

Para mi no aporta una mejora que me justifique llevar un punto (3) mas de uniones o posibilidades de rotura o enredos, respecto a un doblegoma
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: dentex en 06 de Abril de 2022, 12:12:04 pm
He visto un par de vídeos y pega un pepinazo bueno  [pensativo] parece que saca la varilla más que si tuviese una goma más larga  [okey] puede que le dé mas inercia en el momento del disparo.
Las piezas de unión entre la doble goma y la goma simple parece auto-fabricado, es interesante, aunque no estoy seguro si es mejor que otra configuración  [pensativo]
Qué opináis??

Ese sistema lo llevaba un tio de mallorca. el canario.
Lo he probado y NO le veo ninguna ventaja, respecto a llevar una sola goma muy gruesa.
la version opuesta, q creo que la usaba dapiran, si tiene logica: Una sobrasada gruesa en la punta y la carga dividida en dos chistorras .
la ventaja seria una carga mas facil y dividida, y posiblemente la goma gruesa conseguiria una salida mas rapida.

Para mi no aporta una mejora que me justifique llevar un punto (3) mas de uniones o posibilidades de rotura o enredos, respecto a un doblegoma

Me encantaba el Canario. Unos cuantos meros se habrá cargado.

Entre la sobrasada y la chistorra, me ha entrado un hambre que te cagas... [risa3] [risa3]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Mikel_24 en 06 de Junio de 2022, 04:30:59 pm
... Yo solo digo que no son fusiles para el día a día del 95% del personal. ...

No son fusiles para NOSOTROS en aguas ESPAÑOLAS sobre todo porque el tamaño medio de nuestras piezas es ridículo y el BWH "ejpañol" es muy limitado ya que nuestras aguas dan para lo que dan y además no podemos pescar atunes...

Pero el que pesca todos los días en Baja California... (por decir algo), igual si que les saca partido.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Marco en 07 de Junio de 2022, 04:53:34 pm
Este post se desvió un poco...

El invento de Ramón que compartió Peli, para mí no tiene lógica, pero a él le funciona y eso es lo realmente importante.  [sonrisa]

Los fusiles de Salmonete siempre los he querido ver y nunca he podido...  [triste] A ver si alguien lo ayuda a postear un par de fotos...

En cuanto a los inverter/roller/desmultiplicados, creo que tienen un uso bastante específico donde nada los supera; pesca en el azul. Pueden impulsar una varilla muy pesada a distancias considerables con muy poco retroceso, además de que su tamaño es bastante más pequeño que los "Tuna- gun" tradicionales.

En cuanto a que con un monogoma se pueden sacar el 90% de los peces, con un neumático el 98.5% y prácticamente sin mantenimiento.  [broma]
Título: Re:Doble goma en una misma línea?
Publicado por: Montorosub en 17 de Diciembre de 2022, 10:08:48 am
He visto un par de vídeos y pega un pepinazo bueno  [pensativo] parece que saca la varilla más que si tuviese una goma más larga  [okey] puede que le dé mas inercia en el momento del disparo.
Las piezas de unión entre la doble goma y la goma simple parece auto-fabricado, es interesante, aunque no estoy seguro si es mejor que otra configuración  [pensativo]
Qué opináis??

Buenas mas tarde que nunca,yo lo veo en YouTube a ramon de baleares y pega exagerado,no lo he probado pero es cuestion de eso probar…la estetica es lo raro eso si ,yo soy un poco tiquismiqui con eso jejjejej,un saludo peli