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Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: Espartaco en 21 de Mayo de 2014, 10:40:12 pm

Título: Primer neumático (dudas)
Publicado por: Espartaco en 21 de Mayo de 2014, 10:40:12 pm
 Pues eso, que me acabo de comprar el 50% de un sten 11 de 100. Lo compramos a medias mi compañero de pesca y yo, así en caso de no adaptarnos se reparten las pérdidas  ;D. Preguntas tontas:

1ª Hay algún vídeo en el que pueda ver la maniobra para cargarlo? Vi el proceso en dibujos, pero me quedaría más claro verlo en movimiento.

2ª Tengo un carrete omer match que no uso, ¿existe algún adaptador para poder usarlo en este fusil y así evitar poner las bridas?


3ª Si disparo con la reductora, ¿tengo que cargar con la reductora o sin ella?


4ª Noté que la corredera no desliza suave, ¿debería cambiarla? (desliza mal por toda la varilla, no está doblada)


5ª Intenté mover el pistón unos centímetros para comprobar la dureza a la hora de cargarlo y no fui capaz, ¿debería coger unas mancuernas? El fusil está de serie así que imagino que llevará 18-20 bar.



(http://i57.tinypic.com/m90so3.jpg)
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: GIALTO en 22 de Mayo de 2014, 01:49:57 am
1) https://www.youtube.com/watch?v=Ls42qLvtexk https://www.youtube.com/watch?v=NngD1vyZgIA  Es importante alejar cara y cuello de la trayectoria de la varilla
2) cinta aislante de calidad
3) Da igual, pero si carga con ella haces menos esfuerzo
4) compra unas Devoto. Las mares nuevas son sus copias y no aguantan mucho
5) define mancuerna y como intentaste mover el pistón. De casa vienen con unos 20 bares. Son poquitos
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Espartaco en 22 de Mayo de 2014, 08:37:15 am
 Gracias por responder. Con lo de la mancuerna me refería a si debería empezar a fortalecer los brazos. Intenté mover el pistón con la varilla.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: BocaRape en 22 de Mayo de 2014, 09:09:23 am
Lo que comentas de la corredera no ea normal.

Mira que no se haya quedado dentro de la corredera parte de pegatina que llevaba la varilla. Tal vez eso sea lo que la frena un poco.

Moja la varilla y haz que deslice varias veces. Sino, desenrosca el culatin y sacala, pues seguro Se le quedó algo dentro.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: freedive-dentex en 22 de Mayo de 2014, 09:39:26 am
Una de las cosas importantes es acordarte de quitarle TODO el aire siempre que vayas a desmontar el fusil para cambiar pistón o cualquier pieza  ;D
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Marco en 22 de Mayo de 2014, 04:42:13 pm
Una de las cosas importantes es acordarte de quitarle TODO el aire siempre que vayas a desmontar el fusil para cambiar pistón o cualquier pieza  ;D

Ya comenzamos??!!  ::) :o

Que no lo comience a "jurungar". Déjalo como está, que así está bien.

Como comenta el paisano Gialto, las varillas de serie son todas malas. Estas un poco menos, pero son blandas. Con un alicate, retira el culatín y saca la corredera para que puedas revisarla. No es normal lo que comentas. Si ves que tiene alguna rebaba, con una lija la dejas bien muy fácil. El anillo inox desliza bien?

Si disparas con la reductora, luego cargas mucho más fácil siempre que la dejes puesta. Luego de cargado la puedes quitar y pasar a "alta".

Como te dice Gialto, la mejor manera de fijar un carrete en un neumático es con cinta aislante. Ponle un pedazo de cámara entre el carrete y el fusil, retíralo de su base y dale unas cuantas vueltas de cinta apretando bien. Eso no se va a mover más nunca.

Para cargar el fusil, buena técnica y esto:

https://www.youtube.com/watch?v=W_vw0P8EVwQ&feature=player_detailpage
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Espartaco en 22 de Mayo de 2014, 06:22:33 pm
 Gracias a todos. Ya revisé lo que me comentasteis y la corredera no tenía nada raro. El anillo desliza perfectamente pero la corredera me da una sensación rara. La mojé y deslizaba mejor. Esperaré a probarla en el mar. En cuanto a la varilla ya había encontrado opiniones usando el buscador de esta web, de momento no la voy a cambiar ya está impecable (según el vendedor un solo disparo...).


 Probé a mover el pistón con la varilla, algo hice mal la otra vez porque hoy lo movía sin problema. Esperaré a que calme el mar para cargarlo y probar.


 En cuanto a lo de abrirlo, no creo que lo haga ya que buscábamos este fusil con pistón 11 para no modificarlo. A ver si hay suerte y nos adaptamos bien a estos fusiles.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Ezkarra en 22 de Mayo de 2014, 06:47:49 pm
Una cosa que me pasó a mí en mis inicios y me tuvo que resolver el Maestro Boca Rape  ;) , el pistón en el Sten y en el Spark Mimetic lleva una especie de faldón, que si empujas el pistón unos centímetros y lo vuelves a dejar volver a su posición, se puede quedar torcido y provocar que pierdas un hilillo de aire. La solución fácil es volver a empujarlo hasta el final del recorrido (osea, cargar el fusil) y dispararlo  ;)  (en el agua, por supuesto!!!) . La otra no mola nada (sacar todo el aire-desenroscar el bocal- sacar el pistón- meterlo bien- volver a enroscar el bocal- volver a meterle aire  :P :P :P ). Te lo digo para que no le mamoneéis mucho en casa para arriba y para abajo a ver si sois capaces de cargarlo, no sea que os pase!


Más que unas mancuernas, yo te recomendaría que cuelgues una barra de donde puedas (yo me hice con una del decathlon de las de poner entre los marcos de una puerta), ya que ahí sí vas a ejercitar exactamente los músculos que necesitas al cargarlo. Todas las mañanas unas alzaditas, y en un mes lo cargas a 500 bares si quieres  ;) .


Si es el fusil que yo creo, de una página amiga, habéis pillado un buen chollazo.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: GIALTO en 22 de Mayo de 2014, 06:57:01 pm
Guarda el fusil siempre boca abajo
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: espantameros en 22 de Mayo de 2014, 07:25:28 pm
No toques el fusil y dejalo como esta, tampoco te preocupes mucho por la corredera, cuando dispares correra por la varilla sin problemas, no creo que vaya mas atascada que una estanca y estas retroceden igual.

Olvidate de mancuernas y mariconadas varias, cargar esos fusiles es cuestion de tecnica y no de fuerza, mas tecnica incluso que los de gomas, yo tengo brazos de mosquito pero el 135 lo he llegado a cargar a mas de 30 atm sin problema (cañon de 13) y por hay esta un video mio en unas pruebas de piscina cargandolo a unas 30 atm que alguno no se creia que fuese verdad  ;D
Practica con el y cada vez te costara menos, sobre todo tienes que cargarlo con decision y sin miedo, o si no no podras.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: espantameros en 22 de Mayo de 2014, 07:28:01 pm
Por cierto el 100 es la medida mas jodida de cargar, por lo menos para mi.

Demasiado largo para apoyarlo en un sitio que no sea el pie y demasiado corto para apoyarlo en el pie.
La posicion en el ultimo momento es algo chunga en ese fusil.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Espartaco en 22 de Mayo de 2014, 08:13:06 pm
 Ezcarra, es el fusil que piensas. 70 euros puesto en casa. Me sorprendió el precio de estos fusiles en comparación con los de gomas, que si ya me parecían caros, ahora más.

 Ya estuve con cuidado de no llegar a cargarlo, aunque vivo da dos minutos del mar no me apetece tener que meterme para descargarlo. Lo que comenta espantameros lo pensé yo antes, no puedo cargarlo apoyando en la pierna y al cargarlo apoyado en el pie me queda el bocal bastante abajo e imagino que los últimos centímetros tendré que tirar de abdominales. Pero bueno, en caso de que me adapte bien venderé los de gomas y compraría el 70.


 Lo de guardarlo boca abajo ya lo vi en un vídeo, y creo que lo dejé hacia arriba.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Giorgio en 22 de Mayo de 2014, 09:28:29 pm
No se si es útil pero lo que ya hago para cargar uno similar se apoyalo en los gemelos con la pierna doblada , trabada con la otra pierna , no se si se entiende , si es útil , y no se entiende tratare de poner alguna foto ,
Saludos 
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Marco en 22 de Mayo de 2014, 11:30:14 pm
No se si es útil pero lo que ya hago para cargar uno similar se apoyalo en los gemelos con la pierna doblada , trabada con la otra pierna , no se si se entiende , si es útil , y no se entiende tratare de poner alguna foto ,
Saludos

Que sea en bikini por favor.  ;)
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: GIALTO en 23 de Mayo de 2014, 12:40:58 am
No se si es útil pero lo que ya hago para cargar uno similar se apoyalo en los gemelos con la pierna doblada , trabada con la otra pierna , no se si se entiende , si es útil , y no se entiende tratare de poner alguna foto ,
Saludos
Apoyarlo en los gemelos o en los talones es una maniobra para expertos. Para un novato, mejor el empeine. Se coge la varilla también con la mano débil para no hacerla flexionar, cuanto mas abajo posible. Al introducir la varilla, la mano débil se desliza y se queda agarrando la boca , manteniendola alejada del cuerpo. Al principio, tambien viene bien cargar fraccionariamente  con el reductor activado para aprovechar su válvula de no retorno. A ver si alguien sabe explicarlo exhaustivamente en castellano
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Espartaco en 23 de Mayo de 2014, 10:57:31 am
 Creo que lo entendí, y fue lo que hice estos días al ver que la varilla iba a doblar como un acordeón.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Marco en 23 de Mayo de 2014, 12:37:17 pm
No se si es útil pero lo que ya hago para cargar uno similar se apoyalo en los gemelos con la pierna doblada , trabada con la otra pierna , no se si se entiende , si es útil , y no se entiende tratare de poner alguna foto ,
Saludos
Apoyarlo en los gemelos o en los talones es una maniobra para expertos. Para un novato, mejor el empeine. Se coge la varilla también con la mano débil para no hacerla flexionar, cuanto mas abajo posible. Al introducir la varilla, la mano débil se desliza y se queda agarrando la boca , manteniendola alejada del cuerpo. Al principio, tambien viene bien cargar fraccionariamente  con el reductor activado para aprovechar su válvula de no retorno. A ver si alguien sabe explicarlo exhaustivamente en castellano

Serás italiano, pero escribes en castellano mejor que muchos por aquí. ;)
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 23 de Mayo de 2014, 12:44:57 pm
A mi no deja de hacerme gracia la costumbre de aconsejar quitar el aire antes de desmontar?

Alguien sabe si se puede desenroscar sin despresurizar? Porque a mano no se puede. La presión de aire impide la operación.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: mekon en 23 de Mayo de 2014, 12:49:37 pm
A mi no deja de hacerme gracia la costumbre de aconsejar quitar el aire antes de desmontar?

Alguien sabe si se puede desenroscar sin despresurizar? Porque a mano no se puede. La presión de aire impide la operación.

a 30atm no se puede... a 10 si.... y a 10 como te de una pieza en la cara acabas en el hospital...
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: freedive-dentex en 23 de Mayo de 2014, 12:58:17 pm
A mi no deja de hacerme gracia la costumbre de aconsejar quitar el aire antes de desmontar?

Alguien sabe si se puede desenroscar sin despresurizar? Porque a mano no se puede. La presión de aire impide la operación.

A ti puede que te haga gracia pero yo se de mas de un caso real que han salido disparadas piezas  del fusil por manipularlos sin haberle sacado todo el aire, aunque digas que "a mano no se puede" estas cosas ya han pasado y ha sido "a mano" por eso aconsejo una cosa BASICA no para que este trasteando el fusil abriendolo sino que cuando se le parta el pistón o tenga que abrirlo por cualquier circustancia tenga las precauciones necesarias,  lo que he comentado y casos similares ya me lo ha explicado de primera mano una persona que entiende bastante de fusiles neumaticos y dudo que tenga necesidad de inventarselo.. ::)
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 23 de Mayo de 2014, 02:21:48 pm
Es lo que dice Mekon.  ;)
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: freedive-dentex en 23 de Mayo de 2014, 02:52:42 pm
Cuando he recalcado sacar TODO el aire..  no es ni mas ni menos que por lo que dice Mekon.. con un poco de aire que quede dentro por no asegurarse bien , es suficiente para llevarse minimo un buen susto.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Gatsu_86 en 23 de Mayo de 2014, 04:01:52 pm
yo casi me llevo un buen susto con mi cressi sl le quite todo el aire o eso creia yo .. no me di cuenta que tenia la reductora puesta y aun quedaba muchisimo aire dentro y yo quitando el bocal con la mano ... me di cuenta y no me lleve el susto por muy poco
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: GIALTO en 23 de Mayo de 2014, 05:42:18 pm
Lo de la reductora puesta, es un clásico. Dentro quedará un 30/40% del aire, mas que suficiente para hacer saltar piezas dentales y globos oculares
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Gatsu_86 en 23 de Mayo de 2014, 08:57:12 pm
pos con mas razon no esta mal decirlo  ;D ;D un descuido lo puede tener cualquiera xD
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: gallosub en 23 de Mayo de 2014, 09:59:32 pm
Yo practicaría con una diana por que fallar cuatro piezas y mal venderlo al mes y medio también es un clásico...

Ese fusil puede llegar a dar la talla como un madero doble goma muuuucho más caro. Yo no cambio mi asso y mi sl reventados por nada  ;D

Bienvenido al lado oscuro  8)

Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: gur en 24 de Mayo de 2014, 12:35:08 am
Yo lo cargaba en el empeine pero me era muy incómodo, ahora 85 y 100 los cargo apoyando en el talón y es infinitamente más cómodo, no veo claro que sea más difícil o para más expertos que hacerlo en el empeine, para mi es más fácil aunque si es verdad que empecé a hacerlo cuando llevaba ya tiempo con los fusiles y ya tenía cierta "maña" para cargarlos. Yo le diría que probara de una u otra manera, pero sobre todo que empiece con poca presión, la que trae no más. Como dicen es todo cuestión de práctica y técnica más que de fuerza, salvo presiones muy elevadas claro.
Las formas de cargar que menciona Gialto no las conozco, a ver si alguien nos ilumina.
Y otra cosa, asegúrate antes de dejar de empujar hacia abajo y quitar el cargador de que está enganchado el pistón, o sea cargado, a mi me pasó de novato que me salió disparada la varilla. Se nota un clic al enganchar el pistón, cuando lo hagas unas cuantas veces lo notarás, pero no quites el cargador de forma brusca por si acaso. Es igual que asegurarse de que está bien enganchado el obús en la muesca de uno de gomas para evitar que te joda un dedo.
Otro detalle es no disparar a peces roca de cerca, mínimo que salga toda la varilla del fusil, sino te cargarás el pistón probablemente.
El primer pez roca que captures a menos de tres metros sin reductora te costará esa varilla.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 24 de Mayo de 2014, 05:15:14 am
Y otra cosa, asegúrate antes de dejar de empujar hacia abajo y quitar el cargador de que está enganchado el pistón, o sea cargado, a mi me pasó de novato que me salió disparada la varilla. Se nota un clic al enganchar el pistón, cuando lo hagas unas cuantas veces lo notarás, pero no quites el cargador de forma brusca por si acaso. Es igual que asegurarse de que está bien enganchado el obús en la muesca de uno de gomas para evitar que te joda un dedo.

A mi lo que me pasó una vez es que no escuché que el pistón estaba ensartado y al abandonar la sujeción del empeine, al fusil salió disparado hacia atrás  :D  Claro, como la empuñadura no es hidrodinámica, solo recorrió 1 metro y lentamente.
El caso es que es mas seguro no abandonar el cargador, ya que la varilla no puede salir de su interior y en caso de no quedar ensartado el pistón (que es rarísimo porque siempre se oye el clik. Puede que en mar muy movida no lo oigas, pero se nota), no tiene ningun peligro que el fusil haga una excursión hacia atrás  ;D
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: GIALTO en 24 de Mayo de 2014, 11:44:23 am
Clic o no clic, el sistema de enganche de los neumáticos non es fiable por naturaleza, el pistón puede soltarse en cualquier momento y hay que tenerlo en cuenta. El cargador se quita agarrándolo por un extremo y haciéndolo bascular hacía atrás , evitando poner la mano en la trayectoria de varilla y cabo
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: SADOT en 24 de Mayo de 2014, 12:47:13 pm
Aprendí y reí con este post, gracias a todos. ;) :)


Buen azul.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: JuanEmilio en 25 de Mayo de 2014, 05:32:03 pm
 ??? La verdad que la maniobra de  carga es bastante " peligrosa al principio" , yo voy con mucho cuidado.
Tengo que practicar eso de apoyar la culata en el talón. 
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Espartaco en 26 de Mayo de 2014, 11:58:21 pm
 Bueno, pues a parte de apartar el cuello y cabeza cuando cargue el fusil, de sacar el cargador desde un extremo por si el pistón no agarró y se dispara, de no desmontarlo sin asegurarme que no queda presión, etc. Ahora resulta que se pude disparar solo... ya no me parecen para tanto los hostiones del obús con las g-20.


 Lo bueno de estar "cagao" es que revisaré todo el procedimiento y no me confiaré como con las gomas.

 
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: freedive-dentex en 27 de Mayo de 2014, 12:14:39 am
Para mi el mas jodido de cargar es el 70, cargandolo en el muslo hay que tener cuidado de que no se resbale y se rompa el pantalón y a aparte suelo acabar con el muslo lleno de moratones, lo de cargar apoyando en el tobillo..?? Hay alguna imagen o video para verlo? Puede ser la solucion  :)
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 27 de Mayo de 2014, 08:56:04 am
Para mi el mas jodido de cargar es el 70, cargandolo en el muslo hay que tener cuidado de que no se resbale y se rompa el pantalón y a aparte suelo acabar con el muslo lleno de moratones, lo de cargar apoyando en el tobillo..?? Hay alguna imagen o video para verlo? Puede ser la solucion  :)

Chicles rotos, moratones, pistón que se puede soltar en cualquier, miedo al cargar...

Menos mal que a los que usais neumáticos os pagan, porque si no, no lo entendería.  8) ;D

Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: BocaRape en 27 de Mayo de 2014, 09:35:13 am
Para mi el mas jodido de cargar es el 70, cargandolo en el muslo hay que tener cuidado de que no se resbale y se rompa el pantalón y a aparte suelo acabar con el muslo lleno de moratones, lo de cargar apoyando en el tobillo..?? Hay alguna imagen o video para verlo? Puede ser la solucion  :)

A ver si me grabo cargando un 70. Es mi fácil y no hace falta apoyarlo directamente sobre el muslo (riesgo de resvalarse), yo pongo una mano en la culata y otra en el cargador. Ya pondré video y te quedará claro.

Por lo demás, yo llevo 25 años o más con fusiles de aire y nunca tuve problemas. Simplemente un par de disparos accidentales girando la varilla para dejar la aletilla para abajo, pero sin peligro pues sabía que podía pasar y lo hacía con mucha precaución. Fue en un Cressi sl 100 que llevaba con el gatillo regulado demasiado al pelo.

Simplemente hay saber lo que uno tiene entre las manos.

Sin embargo he visto unas cuantas chaquetas rotas por carga de fusiles de gomas, dedos medio reventados por obús que suelta, cortes en dedos por obuses metálicos, gomazos en la cara por rotura delantera, etc...

De verdad que un fusil de aire no es más peligroso que uno de gomas, ni da más problemas, ni requiere más mantenimiento, ni genera más gastos.

La única pega es que las reparaciones (que son bien pocas) no son tan sencillas de hacer (por desconocimiento) y los repuestos cuesta mucho encontrarlos (no le interesa a las marcas volcarse con estos fusiles).

Es un interés puramente económico. Los fusiles de aire no generan apenas beneficios.

Los de gomas, son un continuo gasto y las marcas tienden más juego para modificar los modelos y presentar novedades (eso en los neumáticos es imposible).
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: GIALTO en 27 de Mayo de 2014, 11:55:38 am
A mi se partió una ojiva tahitiana  nueva de Imersion, comprada en el Decathlon. Me rajó un guante nuevo y una mano bastante currada y hace mas daño, en el esternón, uno de gomas tiradas al máximo.
Toda clase de arma cargada con su proyectil tiene que ser tratada previendo un disparo accidental.
Pesco con ambos tipos de fusiles.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: gallosub en 27 de Mayo de 2014, 02:59:51 pm
Para mi el mas jodido de cargar es el 70, cargandolo en el muslo hay que tener cuidado de que no se resbale y se rompa el pantalón y a aparte suelo acabar con el muslo lleno de moratones, lo de cargar apoyando en el tobillo..?? Hay alguna imagen o video para verlo? Puede ser la solucion  :)

Chicles rotos, moratones, pistón que se puede soltar en cualquier, miedo al cargar...

Menos mal que a los que usais neumáticos os pagan, porque si no, no lo entendería.  8) ;D

Yo soy tan malo pescando q no me paga nadie..
Pero no sabes la sonrrisa q me sale cuando disparo mi tovarich de 150€ y veo q tira más q un madero de 600€
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 27 de Mayo de 2014, 03:43:47 pm
Para mi el mas jodido de cargar es el 70, cargandolo en el muslo hay que tener cuidado de que no se resbale y se rompa el pantalón y a aparte suelo acabar con el muslo lleno de moratones, lo de cargar apoyando en el tobillo..?? Hay alguna imagen o video para verlo? Puede ser la solucion  :)

Chicles rotos, moratones, pistón que se puede soltar en cualquier, miedo al cargar...

Menos mal que a los que usais neumáticos os pagan, porque si no, no lo entendería.  8) ;D

Yo soy tan malo pescando q no me paga nadie..
Pero no sabes la sonrrisa q me sale cuando disparo mi tovarich de 150€ y veo q tira más q un madero de 600€

Lo importante es que te lo creas.  ;D ;D ;D
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Ezkarra en 27 de Mayo de 2014, 05:23:04 pm
Yo no es que tenga una experiencia de la hostia con los fusiles neumáticos, apenas 4 años desde que me pillé el primero (Cressi SL 55), pero puedo decir que lo he llevado en todas las salidas, ha sido el titular indiscutible pescando al agujero, y el único gasto que me ha dada ha sido cambiar el pistón original por uno de los que hacía Ramón Kara-yo. Y los últimos tres años ha sido con diferencia el fusil con el que más pesca he sacado. Voy a tocar madera, pero hasta ahora no me ha dado ni un problema, y sí muchas alegrías.


Cuando pescaba con gomas (durante 15 años), no había un puto obús que me durase 6 baños pescando al agujero. Con las S45, al principio me aguantaban 2 años, pero la última etapa al de un año estaban hechas una mierda y tenía que cambiarlas. También partí algún cabezal, hasta que les cogí el truco de hacerles el brico y hacerlos abiertos desde el principio. Las varillas mejor ni comentar  ::) ::)  la pasta que me podía dejar, y eso que las aprovechaba para los fusiles mas cortos.


Para mí la única pega que tiene el lado oscuro es acostumbrarte al fusil si vienes de gomas, al principio es normal que no le pegues ni a españa y te frustres. Pero una vez acostumbrado, creo que son todo ventajas.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: freedive-dentex en 27 de Mayo de 2014, 08:34:46 pm
Si hay una forma mas sencilla a parte de cargarlo en el muslo agradeceria que alguien pusiese un video que cada dia se aprende algo nuevo  ;)
Ya estamos con las guerrillas neumaticos vs gomas?! ::) He tenido ambos y para mi gusto hoy por hoy prefiero los neumaticos, tanto por movilidad/potencia y sobre todo por la sencillez de carga en fusiles largos que son los que uso para la espera, compara cargar un triple goma ..  con meter la varilla en el neumatico de un solo tirón NO HAY COLOR!! Y con la reductora es mucho mas versatil que ningún doble ni triple goma para mi gusto  ;)
Lo que nunca entederé es para qué???? Un triple goma con una sola hilada y mas en el mediterraneo? Es como tener un lamborghini y limitarlo para que vaya a 80km/h lo veo un sin sentido ya que tiros a 2m con cualquier doble goma incluso monogoma con g20 petada sobra para atravesar cualquier bicho y gordo.. y cuando te entra una pieza a 5m que es para lo que suelen darle uso a los triple gomas no te llega el monofilamento? ;D
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: espantameros en 27 de Mayo de 2014, 09:03:10 pm
Yo veo peor llevar en un monogoma doble vuelta de hilo  ;D
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 28 de Mayo de 2014, 07:54:41 am
Un triple goma con una sola hilada y mas en el mediterraneo? Es como tener un lamborghini y limitarlo para que vaya a 80km/h lo veo un sin sentido ya que tiros a 2m con cualquier doble goma incluso monogoma con g20 petada sobra para atravesar cualquier bicho y gordo.. y cuando te entra una pieza a 5m que es para lo que suelen darle uso a los triple gomas no te llega el monofilamento? ;D

¿Has medido la distancia con un 120 y una hilada de hilo? Eso son 5 metros. Ya me gustaría a mí verte hacer una diana a más de 5 metros...

Las dobles y triples hiladas siempre me han parecido una auténtica frikada a parte de favorecer tiros a la desesperada...
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 28 de Mayo de 2014, 08:08:21 am
Hay que tener en cuenta que en un neumático las hiladas no se miden igual, y si es tovarich, peor aún pues parte de 15 de la punta de la varilla. O le das 3 hiladas o tienes que recuperar carrete en cada disparo.
En los gomas ya tienes un metro (o mas) desde el mecanismo hasta el cabezal, otro metro desde el cabezal hasta el enganche, y otro mas hasta el cabezal. Eso es hilada simple en un 100. En un 120 la hilada simple son 3.6 mts. mas o menos.
La hilada simple en un 100 es un tiro de menos de 2 mts y ya empezamos a desbobinar carrete.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 28 de Mayo de 2014, 08:19:47 am
En los gomas ya tienes un metro (o mas) desde el mecanismo hasta el cabezal, otro metro desde el cabezal hasta el enganche, y otro mas hasta el cabezal. Eso es hilada simple en un 100. En un 120 la hilada simple son 3.6 mts. mas o menos.

Y a eso le tienes que sumar la longitud de la varilla (+1.40) que hacen los 5 metros. Y no cuento la longitud de tu brazo...

Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 28 de Mayo de 2014, 09:36:04 am
En los gomas ya tienes un metro (o mas) desde el mecanismo hasta el cabezal, otro metro desde el cabezal hasta el enganche, y otro mas hasta el cabezal. Eso es hilada simple en un 100. En un 120 la hilada simple son 3.6 mts. mas o menos.

Y a eso le tienes que sumar la longitud de la varilla (+1.40) que hacen los 5 metros. Y no cuento la longitud de tu brazo...

Eso es!

Pero para un gomas. Y estamos en un post de ..... aire. Se mide diferente.

freedive-dentex, dices:

Yo no se como mides ...... si pones el fusil en el suelo y mides "desde la punta del fusil" con una sola hilada hasta la punta de la varilla no llega a  5m..Ejemplo: de la pestaña del sujetahilos al otro enganche pongamos 130 por darle algo mas de ventaja en lugar de 120 ::) ,   130x2= 260 aqui tenemos el monofilamento total de ida y vuelta  + 1,40 de la varilla hasta la punta = ((4metros)) donde está el metro que te falta  ;D

¿Seguro que has medido bien?

A ver:

Tus 260 cms + 140 de varilla (eso es un gomas, no? 140 !!  ::)   es normal en un gomas, en un aire no tanto)  = 400 cms

Es que no son 260. Son 130+130+130+140 = 530 cms  Eso en un gomas hilada simple

¿Lo medimos en un aire? ¿Tovarich o corredera?  ::)
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 28 de Mayo de 2014, 09:51:27 am
En cuanto a mi punteria en tiros de algo mas de 5metros debe ser una virtud porque no me resulta nada complicado y tengo un margen% de tiros fallados muy bajo

Olé Tú!  ;)
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 28 de Mayo de 2014, 10:17:21 am
Pauu nooo!! jajaj A ver.. el lleva un triple goma por lo que vamos a referirnos a las gomas jeje  , atas el monofilamento al talón de la varilla y metes la varilla en el mecanismo ahora pasas el monofilamento por arriba del fusil , lo pasas por la pestaña de la punta del fusil y vuelve por abajo del fusil y se conecta al carrete, eso es una vuelta simple y es ( 1 vuelta por arriba + 1 vuelta por abajo de monofilamento mas lo que mide la varilla) total 4m +/-

Es que te dejas un largo...

Una vuelta es; el monofialemento sale del mecanismo, pasa por cabezal y retorna a la pestaña pinzahilo, de ahí vuelve al cabezal donde se conecta al cabo del carrete.

total = tres largos de fuste + longitud varilla.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: BocaRape en 28 de Mayo de 2014, 10:33:10 am
(de ahí vuelve al cabezal donde se conecta al cabo del carrete.)


Una vuelta simple es simplemente un largo por arriba y vuelve por abajo para conectarse al carrete.   Si de ahí "VUELVE AL CABEZAL" para volver a bajar hasta conectar con el carrete estamos hablando de que llevas mas de una vuelta de monofilamento  ::)

Piénsalo bien, los compañeros tienen razón. ;)

Una vuelta en gomas son tres largos de fuste. Al igual que llevarlo sin ninguna vuelta es un largo de fuste (cosa muy recomendable para pesca rápida al agujero).
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 28 de Mayo de 2014, 10:42:51 am
Me parece que estoy mareado ya tanta vuelta  :D

..... atas el monofilamento al talón de la varilla y

Al marge de eso, un detalle de esa cita que te pongo:

Hay gente que está dejando de perder piezas por la costumbre de NO PASAR el monofilamento por el talón de la varilla. Hacerlo por un agujero mas adelantado. O bien en la aleta (agujereada) del enganche mas adelantado, o en un agujero practicado mas o menos a un palmo del talón de la varilla.
En esas condiciones, no modificas la balistica de disparo y una vez atravesado el pez, la varilla no retorna y se convierte en un Slip-Tip gigante como las varillas Tovarich. Ayer mismo me lo comentaba por telf. Abellan

Que por cierto, menudo pepino triple goma para el mercado americano está a punto de sacar Víctor!  :o
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: CARMONASUB II en 28 de Mayo de 2014, 11:02:42 am
pa que te complicas pasate a las gomas................ ;D ;D
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 28 de Mayo de 2014, 11:24:57 am
Hay gente que está dejando de perder piezas por la costumbre de NO PASAR el monofilamento por el talón de la varilla. Hacerlo por un agujero mas adelantado. O bien en la aleta (agujereada) del enganche mas adelantado, o en un agujero practicado mas o menos a un palmo del talón de la varilla.
En esas condiciones, no modificas la balistica de disparo y una vez atravesado el pez, la varilla no retorna y se convierte en un Slip-Tip gigante como las varillas Tovarich. Ayer mismo me lo comentaba por telf. Abellan

Eso es más viejo que el hilo negro. Yo lo tengo así en mi madero, con varillas wired de Salvimar.

Que por cierto, menudo pepino triple goma para el mercado americano está a punto de sacar Víctor!  :o

Ya te digo yo. Al final todo Dios con triple goma.  ;D ;D ;D
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 28 de Mayo de 2014, 11:45:43 am
Hay gente que está dejando de perder piezas por la costumbre de NO PASAR el monofilamento por el talón de la varilla. Hacerlo por un agujero mas adelantado. O bien en la aleta (agujereada) del enganche mas adelantado, o en un agujero practicado mas o menos a un palmo del talón de la varilla.
En esas condiciones, no modificas la balistica de disparo y una vez atravesado el pez, la varilla no retorna y se convierte en un Slip-Tip gigante como las varillas Tovarich. Ayer mismo me lo comentaba por telf. Abellan

Eso es más viejo que el hilo negro. Yo lo tengo así en mi madero, con varillas wired de Salvimar.

Tal vez sea viejo Gorka, pero no por ello deja de valer la pena citarlo, pues seguro que muchos no lo saben.

Que por cierto, menudo pepino triple goma para el mercado americano está a punto de sacar Víctor!  :o

Ya te digo yo. Al final todo Dios con triple goma.  ;D ;D ;D

En este país? Raro raro. Tu aquí no lo usas. Cierto? Por otra parte, decir que tanto Dapiran como Abellan abandonaron el proyecto "triple goma" por una razón muy sencilla: "el enorme retroceso que conlleva, hace inútil su uso si lo comparamos con un doble bien optimizado, pero como nada es para siempre y las cosas evolucionan, Abellan (que es un maestro en el tema configuraciones) vuelve con el proyecto pero con configuraciones que cambian lo que hasta hace bien poco era una realidad (el triple goma era un despropósito).

Ahora con una masa de 1Kg mas que su 120 (posiblemente el mejor 120 doble del mercado), y unas gomitas de 15 max. y muy estirados, mandan una varilla de casi 900 gr. a 27 mts/seg

Con esos números, su flamante doble ya no tiene nada que hacer y si se trata de piezas gordas, ese es el fusil que toca. Limonacos etc. Y mercado americano claro.

Saludos
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 28 de Mayo de 2014, 11:56:48 am
Alaaaa Pau, ya has desangrao al pollo!!!  ;D ;D ;D
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 28 de Mayo de 2014, 12:01:22 pm
Es que cuando empezamos con las citas de los coj....s si no cambias el color al final es un gallinero que no se entiende ni Dios. Si escribes dentro de una cita sin cambio de color ... joer.. :-\

mejor?  ::)


Es como el vídeo ese promocional griego tan chulo que han colgado y ya hay unas cuantas pags. pero en vez de hablar de vídeo, la gente dale que dale con el triple goma ..... y menos mal que no he saltado a saco con el triple porque algunos se me comen.  ;D
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 28 de Mayo de 2014, 12:15:22 pm
Es como el vídeo ese promocional griego tan chulo que han colgado y ya hay unas cuantas pags. pero en vez de hablar de vídeo, la gente dale que dale con el triple goma ..... y menos mal que no he saltado a saco con el triple porque algunos se me comen.  ;D

Hombre Pau, pero es que en el vídeo sale precisamente un triple goma. ¿De qué vas a hablar? ¿Del sexo de los ángeles?

Tienen más delito hablar de triple goma en este post que va de neumáticos.  (Perdón, Espartaco  ;))

Al final la cabra siempre tira pal monte. ;D ;D ;D
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 28 de Mayo de 2014, 12:22:19 pm
Tienen más delito hablar de triple goma en este post que va de neumáticos.  (Perdón, Espartaco  ;))

Cierto!

 :D

Pero a mi me parece mas normal hablar de lo bonito del vídeo y los buenos disparos que salen, en vez de hablar de un fusil que seguramente (aunque va bien) es un despropósito. Para que mas masa, mas goma, mas todo si al final vas a hacer lo mismo con un doble mas económico.
Aunque esto va a cambiar pronto. Abellán que siempre le está dando vueltas a la testa ....

Y luego me dicen que le tengo manía. Y encima le dan un respeto por esa afirmación desafortunada :o

Vivir para ver.  :P
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 28 de Mayo de 2014, 12:32:06 pm
Tienen más delito hablar de triple goma en este post que va de neumáticos.  (Perdón, Espartaco  ;))

Cierto!

 :D

Pero a mi me parece mas normal hablar de lo bonito del vídeo y los buenos disparos que salen, en vez de hablar de un fusil que seguramente (aunque va bien) es un despropósito. Para que mas masa, mas goma, mas todo si al final vas a hacer lo mismo con un doble mas económico.
Aunque esto va a cambiar pronto. Abellán que siempre le está dando vueltas a la testa ....

Y luego me dicen que le tengo manía. Y encima le dan un respeto por esa afirmación desafortunada :o

Vivir para ver.  :P

Abellán es un crack de los maderos, de eso no hay ninguna duda pero hay otros muchos buenos artesanos en el mundo. Dar por hecho que el triple goma que va a sacar Abellán va a tirar mejor o tiene más sentido que ese Optimun que sale en el vídeo me parece, cuanto menos, demasiado aventurado. Sobre todo cuando ni has visto, ni has probado ninguno de los dos.

Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 28 de Mayo de 2014, 12:47:29 pm
La vida está llena de aventuras Gorka ....

Y lo he dicho muchas veces, se pesca en el mar, no en el foro. Y si solo pueden hablar los que salen a pescar, los que han probado esto o aquello, apaga y vámonos.

Yo sigo siendo contrario a la filosofía de un triple goma. Luego, si lo que me comentaba justo ayer el Sr. Abellán se confirma, tal vez cambie mi modo de ver este tema, pero hasta entonces y si es posible ver alguna comparativa (que la va a hacer seguro), NADA. Y en caso de que cambie, será en exclusiva para ese fusil, porque los que corren por el mercado ..... vamos a dejarlo estar.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 28 de Mayo de 2014, 02:22:36 pm
La vida está llena de aventuras Gorka ....

Y lo he dicho muchas veces, se pesca en el mar, no en el foro. Y si solo pueden hablar los que salen a pescar, los que han probado esto o aquello, apaga y vámonos.

Yo sigo siendo contrario a la filosofía de un triple goma. Luego, si lo que me comentaba justo ayer el Sr. Abellán se confirma, tal vez cambie mi modo de ver este tema, pero hasta entonces y si es posible ver alguna comparativa (que la va a hacer seguro), NADA. Y en caso de que cambie, será en exclusiva para ese fusil, porque los que corren por el mercado ..... vamos a dejarlo estar.

El gran problema de no salir a pescar es que siempre dependes de lo que te diga éste o aquel para formarte una opinión.

Y el problema para el foro, es que esa opinión no te la guardes para tí, si no que la expongas a los cuatro vientos.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Predator en 28 de Mayo de 2014, 02:54:11 pm
La vida está llena de aventuras Gorka ....

Y lo he dicho muchas veces, se pesca en el mar, no en el foro. Y si solo pueden hablar los que salen a pescar, los que han probado esto o aquello, apaga y vámonos.

Yo sigo siendo contrario a la filosofía de un triple goma. Luego, si lo que me comentaba justo ayer el Sr. Abellán se confirma, tal vez cambie mi modo de ver este tema, pero hasta entonces y si es posible ver alguna comparativa (que la va a hacer seguro), NADA. Y en caso de que cambie, será en exclusiva para ese fusil, porque los que corren por el mercado ..... vamos a dejarlo estar.

Pau, te lo tengo dicho por activa y por pasiva, vente conmigo un dia a pescar (que creo que a nadie se lo he dicho en mi vida tanto como a ti y sabes que es verdad  :-* ), de paso coges y pruebas mi triple goma y notas sensaciones.

Aquí todo el mundo ha inventado la gaseosa ahora, resulta que cuando venían los maderos con dobles gomas gordísimas yo les metia doble gomas finas, ahora todos vienen con doble gomas finas estiraditas.... ahora si me he pillado un triple goma es porque lo he puesto con tres gomas finitas estiraditas, mejor que un doble goma con dos mas gruesas.... te suena? pues eso..  ;)
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 28 de Mayo de 2014, 03:15:56 pm
Seguramente Juanjo, has mejorado algo con ese cambio de gomas, pero la masa de tu triple de carbono es la que es. Y eso no lo vas a poder cambiar. Aunque da igual, si tu ves que te tira bien, es lo que importa. Mas que las pruebas que se puedan hacer, que tal vez demostraran que con un doble harías lo mismo, y te resultaría mas económico y fácil de cargar.  ;)

El gran problema de no salir a pescar es que siempre dependes de lo que te diga éste o aquel para formarte una opinión.

Y el problema para el foro, es que esa opinión no te la guardes para tí, si no que la expongas a los cuatro vientos.

No solo es por lo que me dice este o aquel. Si fuera eso también me dejaría influir por tu opinión sobre este tema, pero mira tu por donde que no .... QUE NO.
Y el foro se nutre de todas las opiniones, aunque a ti no te guste que te lleven la contraria. Si tu no cejas, yo tampoco no lo haré, y mas vale que te hagas a la idea. Los argumentos de descrédito (que si no pescas, que si opinas por otros etc) están trasnochados. Argumenta sobre el fusil y no aludas a quien habla, será lo mejor.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Predator en 28 de Mayo de 2014, 03:22:04 pm
Seguramente Juanjo, has mejorado algo con ese cambio de gomas, pero la masa de tu triple de carbono es la que es. Y eso no lo vas a poder cambiar. Aunque da igual, si tu ves que te tira bien, es lo que importa. Mas que las pruebas que se puedan hacer, que tal vez demostraran que con un doble harías lo mismo, y te resultaría mas económico y fácil de cargar.  ;)
.

quito la parte de tu respuesta a Gorka porque no va conmigo..

Pau sigues cayendo en el tema de opinar sin haber tocado y visto (en lo que a mi fusil concierne) fliparias de la masa que tiene dicho fusil, no en vano en tierra pesa mas que un madero, por otro lado toda la culata que sobresale hacia atrás de la empuñadura adelantada tiene muchísima masa, yo busco eso, tres gomas finas muy estiradas, precisamente por eso no han cuajado los triples gomas anteriores (porque le metían gomones para amortizar el hecho de ser triple goma y requerían una masa exagerada para contrarestar tanta goma gruesa y hacían remos imposibles de trastear)
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 28 de Mayo de 2014, 03:25:47 pm
Pero si te fijas, no lo he despreciado Juanjo. Estoy especulando.

Quítale la varilla y pésalo.

Cuanto pesa?

Que gomas usas y a que porcentaje de elongación?

Y que varilla usas con el?

Dime esos tres datos y entraremos en faena. Ir a probarlo es mas subjetivo que eso, créeme.  :)
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 28 de Mayo de 2014, 03:42:29 pm
Si tu no cejas, yo tampoco no lo haré...

¿Pero cejar en qué?  Es que no te entiendo, te lo juro.

Yo entre otras armas, tengo un madero triple goma y cuando sale ese tema pues me gusta intervenir pues porque me interesa y porque creo que puedo aportar algo con mi experiencia.

Yo no tengo ningún interés en convencer a nadie de utilizar un triple porque de hecho creo que es demasiada arma para el med. Pero lo que desde luego sí que no entiendo es tu interés en desacreditar el uso del triple goma, cuando ni siquiera has probado uno.

Y peor aún desacreditar todos los triples gomas que hay en el mercado excepto los que supuestamente va a sacar Victor en un futuro. No le encuentro el sentido y creo que aportas muy poco.

Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Pau en 28 de Mayo de 2014, 03:57:49 pm
Yo creo que sí aporto, en el sentido de que es mejor que si la gente no va a pescar bicharracos, no se decanten por esa configuración y se ahorren el desencanto de usar un arma que no les va a aportar mas que otra mas económica y fácil de cargar. Diría que eso es aportar.

Y sigues aludiendo a mi falta de experiencia. Por otra parte, no veo que tu experiencia aporte algo sensato.

Todo termina en el hecho de que el triple goma produce mucho retroceso hasta el punto de que pierde la supuesta superioridad que tiene por encima del doble, y eso no se contradice diciendo que se tiene experiencia, se debe contradecir con argumentos.

No cejas en exponer las cosas de una manera en la que no avanzamos. A eso me refiero. Yo doy un argumento, el del párrafo anterior, y tu respondes con mi experiencia ..... Eso es no cejar en lo mismo.
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: josevips en 28 de Mayo de 2014, 04:32:46 pm
¿Pero el triple goma para cargarlo se apoya en el talón o en el empeine?
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: dentex en 28 de Mayo de 2014, 04:42:03 pm
¿Pero el triple goma para cargarlo se apoya en el talón o en el empeine?

 ;D ;D ;D
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Marco en 29 de Mayo de 2014, 12:48:57 am
A ver, este post no era de neumáticos?

Por otro lado, parece ser que EL LÍMITE de gomas para un fusil son 3? Creo que el cielo es el límite dependiendo de tu puntería, la claridad del agua y el tamaño de lo que vas a pescar.

Voy a contar un episodio:

Cuando vivía en Puerto Rico un día fuí de pesca con Roberto Reyes (famoso pescados de Blue water y mejor persona) y él llevó su Alexander de 160 y 5 gomas. Yo llevaba el fusil más largo que tenía que era un Rob Allen 130 con doble goma de 16 mm.

Estuve todo el día echando tiros; ballestas, carángidos, violines (raimbow runners), barracudas. Mientras Roberto pasó todo el día esperando que apareciera ALGO digno de disparar su Tuna gun. El único peto del día (de unos 30 Kg) me pasó a 1/2 metro de distancia y yo no le tiré. Llamé a Roberto y el lo sacó. Lo hubiera podido sacar yo? Seguro! Pero el que iba SOLO para sacar pelágicos y ese era el fusil indicado. Se puede sacar un atún con un doble goma (o mono goma)? Claro que sí. Pero si vas a buscar atunes, deber ir preparado con algo más potente.

PD: Me gusta mucho el diseño de los fusiles de Abellán. :)
PD2: No hablo más de gomas en este post.  :-X
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: rafacuatic en 29 de Mayo de 2014, 09:50:52 am
El clasico debate de opinar sin probar.
Se puede hacer(sin catar), basandose en la experiencia personal en material antes usado (estudio teorico,datos de pruebas,intuicion,etc)
Los fusiles que llevo no los he probado ni usado antes de tenerlos,me he fiado de los "datos" y opiniones de fabricantes,teorias contrastadas,o gente con criterio.Hay cosas que se ve que no iran bien,o peor (un triple de 2 kilos y varilla de 7,pero uno de 4kg,afinado  :)),o ciertas creaciones de ciencia ficcion.
A parte hay que ser realistas (efecto sobrearmado por si aca..),y sopesar lo que podemos cojer y cuando.
Es como el surfero que espera "la ola",y no surfea,y cuando llega no lo sabe hacer  ;)
ps.perdon a los del aire,como Marco,no hablare aqui de gomas sin mi abogado  ;)
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Espartaco en 29 de Mayo de 2014, 10:15:47 am
 Por mí no hay problema en que sigáis hablando de gomas. Las dudas que tenía sobre el neumático ya están aclaradas  ;).
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Marco en 29 de Mayo de 2014, 03:45:57 pm
Por mí no hay problema en que sigáis hablando de gomas. Las dudas que tenía sobre el neumático ya están aclaradas  ;).

En ese caso que Pau nos explique por qué Predator no puede tener un triple goma.  ;D



PD: Creo que abrió algo de espacio en la repisa del salón, no?  ::)  :-* ;D
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: josevips en 29 de Mayo de 2014, 06:02:50 pm
Por mí no hay problema en que sigáis hablando de gomas. Las dudas que tenía sobre el neumático ya están aclaradas  ;).

Eeeeeehhhhh, que tú aquí no mandas!!

Las peleas de gomitas a su subforo!

Fuera, fuera!!
Título: Re:Primer neumático (dudas)
Publicado por: Marco en 30 de Mayo de 2014, 03:53:23 pm
Aquí:

http://www.pescasub.com/foros/index.php?topic=42454.new#new