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Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: eltempranillo en 31 de Marzo de 2017, 03:53:05 pm

Título: Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: eltempranillo en 31 de Marzo de 2017, 03:53:05 pm
Bueno.... Ya que nadie lo comenta ....ejemmmm.... Pasemos a detallar  un par de cositas que ví y que me comentaron el gran Alexargo y Toni, del team Mares, durante la kedada;

- Fantástico conjunto de gatillo y sujetahilo en inox, NO VALIDOS PARA PONER EN EL CYRANO HF/EVO ANTIGUOS [llanto] [llanto] [llanto].

- Nuevo cabezal minimalista QUE REDUCE 30 GRAMOS EL PESO DEL FUSIL EN PUNTA!!!.

- Confirmada y expuesta la versión del evo con pistón de 13mm,  pensada para hacerlo estanco.

!!QUIERO UNO!!!!
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: Izand en 31 de Marzo de 2017, 06:02:12 pm
¿Se van a mover a corto-medio plazo para hacer algún kit estanco? Porque en un 11 todavía, pero en un pistón de 13 se nota y muchísimo (y más teniendo a Salvimar de competencia con kit)
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: Marco en 31 de Marzo de 2017, 06:31:14 pm
- Fantástico conjunto de gatillo y sujetahilo en inox, NO VALIDOS PARA PONER EN EL CYRANO HF/EVO ANTIGUOS [llanto] [llanto] [llanto].


Estás seguro de esto? Y en caso de que así sea, se podrá cambiar la culata entera?

Gracias,
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: eltempranillo en 31 de Marzo de 2017, 06:53:52 pm
Se lo pregunté muy ilusionado para adaptar los mios...., lo de la culata entera..... no lo se.

Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: Gatsu_86 en 31 de Marzo de 2017, 10:02:04 pm
no se que espera mares para sacar un piston de 13 con cabezal estanco .. en ese sentido salvimar ya le lleva bastante ventaja aparte de en el precio por 140 euros tienes un fusil mas que listo para pescar (salvimar) encontra de los 200 y pico que sale uno de los mares nuevo sin cabezal estanco (piston de 13 ) , esta muy bien que pese menos de la punta mi cyrano evo  100 se hunde como un plomo sin flotador de la punta ..

parce mas bien un lavado de cara , gatillo y sujeta hilos de metal y listo a correr
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: Marco en 01 de Abril de 2017, 01:29:02 am
Pues yo tengo el Cyrano Evo 100 y el Salvimar Vuoto 115 y uso solo el Mares. Y con eso pesco DE TODO. El gatillo del EVO es otra cosa. Y potencia creo que tiene de sobra. Lo tuve sin darme cuenta en 20 atmósferas en un viaje que hice recientemente y me cepillé bichos de más de 25 Kg con tiros en el coco. Ya lo llevé a 25 y de ahí no paso.
En el Salvi se me ha roto el sello que hace vacío 3 veces y lo he usado 10. Algo debo estar haciendo mal.  [pensativo] [risa2]
Para el tema de la flotabilidad, que hay que decirlo, es verdad que es narizón, le puse un condón de nopreno de 3 mm y ahora hasta flota con la varilla adentro. Una gozada...  [sonrisa]
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: eltempranillo en 01 de Abril de 2017, 10:45:57 am
Yo creo que la actualización dista mucho de ser pequeña: gatillo nuevo, sujetahilo nuevo, cabezal nuevo.... y todo muy mejorado.

El tema de la estancación... pues la verdad que creo que son políticas diferentes. No nos olvidemos que el mercado de estancos es mucho más específico y que muchos usuarios internacionales prefieren el cañón húmedo por su nulo mantenimiento, ya que en su localización, el hecho de que el sistema estanco falle y se inunde, les deja tirados y cuesta encontrar piezas.

Además, como dice Marco, el sistema húmedo de mares está muy bien coseguido y con la reducción de peso del nuevo modelo...mucho mejor!!

Yo prefiero un fusil húmedo bien conseguido, al que luego se le pueda estancar  si te da la gana, que un modelo que sea estanco de origen y te obligue a ello. Precisamente por eso no compré el Salvimar.



Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: shaneshac en 01 de Abril de 2017, 12:45:39 pm
Pues yo tengo el Cyrano Evo 100 y el Salvimar Vuoto 115 y uso solo el Mares. Y con eso pesco DE TODO. El gatillo del EVO es otra cosa. Y potencia creo que tiene de sobra. Lo tuve sin darme cuenta en 20 atmósferas en un viaje que hice recientemente y me cepillé bichos de más de 25 Kg con tiros en el coco. Ya lo llevé a 25 y de ahí no paso.
En el Salvi se me ha roto el sello que hace vacío 3 veces y lo he usado 10. Algo debo estar haciendo mal.  [pensativo] [risa2]
Para el tema de la flotabilidad, que hay que decirlo, es verdad que es narizón, le puse un condón de nopreno de 3 mm y ahora hasta flota con la varilla adentro. Una gozada...  [sonrisa]

Que hagan un fusil tope de gama, con materiales aerospaciales y hidroformado a gusto del diseñador y tengas que ponerle un condon de neopreno para que no se unda me parece de risa para una marca como mares la verdad. Valiente chapuza han hecho con el tubo tan estrecho por la parte delantera

Igual me agencio el 13mm nuevo y lo tuneo con algunas piezas que me dejo Ramon!

Los retenes esos de Salvimar que se compran aparte o viene un pack con bastantes con el fusil?

Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: BocaRape en 01 de Abril de 2017, 09:49:15 pm
Pues a mi el nuevo cabezal no me gusta. Es el mismo que lleva el Sten 11 y el Cyrano Evo.  Y no me gusta porque al ser de una sola pieza el freno entra a presión por abajo y suele moverse y caer hacia el cañón tapando los orificios de evacuación.  Ya me ha pasado en 2 fusiles y aunque lo solucioné con una chapuzilla casera, no me gustó nada.

También tiene los agujeros de evacuación más pequeños que el bocal del anterior Hf, por lo que debe notarse, como poco en un tiro más "ruidoso" (más burbujeo).

Yo más que quitarle peso al cabezal haciéndolo más minimalista hubiera dado más diámetro a la parte final del tubo con lo que ya estaríamos ganando flotabilidad y el bocal todo lo contrario, habría trabajado para meterle un freno más resistente (aunque ello implicase aumentar el tamaño del bocal) como el que llevaban los bocales del antiguo Cyrano o Spark mimetic.

El gatillo si me hubiera gustado probarlo, pero va a ser que no, si no es compatible. En teoría debe ser más estética que otra cosa porque lo único que cambia es el material del gatillo, siendo el mecanismo (perno, leva, muelle) imagino son idénticos.

Una cosa a mejorar en los Cyrano Hf  y que con el nuevo modelo no han hecho es el material del tubo. El tubo hidroformado tiene una terminación rugosa que favorece la corrosión y si lo dejamos en contacto continuo con algo húmedo, se corroe que da gusto hasta oxidarse y agujerearse. Así es que os recomiendo que antes de poner flotadores o fundas de neopreno protejais el tubo con cinta aislante.

La superficie lisa de los tubos redondos de otros modelos no presenta esos problemas.

Bueno dicho todo eso, que conste que llevo toda mi vida pescando con fusiles Mares de aire y ahora mi titular es el Cyrano Hf 110, y no los cambio.
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: Marco en 02 de Abril de 2017, 06:04:18 am
Se compran aparte, Shane. 3 x 9 €
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: eltempranillo en 02 de Abril de 2017, 10:37:28 am
Pues a mi me dijeron que el cabezal era nuevo... bueno, igual se referían a que era nuevo montarlo en el EVO HF [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]

En cuanto a lo del tubo, absolutisimamente de acuerdo, pero parece que agotaron el presupuesto de I+D... por no decir que tendrían muchos tubos fabricados..... ejemmm. El fallo es garrafal, yo pienso que con menos parafernalia habrían hecho un tubo hidroformado  oval, con la capacidad de flotación correcta, un fallo imperdonable la verdad.
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: BocaRape en 02 de Abril de 2017, 11:56:18 am
Pues a mi me dijeron que el cabezal era nuevo... bueno, igual se referían a que era nuevo montarlo en el EVO HF [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]

En cuanto a lo del tubo, absolutisimamente de acuerdo, pero parece que agotaron el presupuesto de I+D... por no decir que tendrían muchos tubos fabricados..... ejemmm. El fallo es garrafal, yo pienso que con menos parafernalia habrían hecho un tubo hidroformado  oval, con la capacidad de flotación correcta, un fallo imperdonable la verdad.

El bocal no lo he tenido en mis manos pero por la fotos, lo veo idéntico, al menos en concepto al que monta el Cyrano Evo y el Sten 11. Agujeros de evacuación del agua pequeños y sin los canales esos de evacuación que le hicieron al bocal del Evo Hf.
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: tade en 04 de Abril de 2017, 12:07:24 pm
La verdad es que si al HF le hubiesen dado un poco más de volumen lo habrían clavado. Realmente no entiendo cómo la gente que trabaja diseñando en estas marcas comete esos errores.
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: shaneshac en 04 de Abril de 2017, 01:28:42 pm
He leido de una casa que modifica los HF y le tienen que meter hasta plomo en la punta para que no flote tanto ;)

Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: espantameros en 04 de Abril de 2017, 01:40:31 pm
He leido de una casa que modifica los HF y le tienen que meter hasta plomo en la punta para que no flote tanto ;)


Yo a mi, Seac-Mares HF le he tenido que poner plomo en la punta en el interior del tubo [beso]
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: shaneshac en 04 de Abril de 2017, 01:49:22 pm

Yo a mi, Seac-Mares HF le he tenido que poner plomo en la punta en el interior del tubo [beso]

Que engendro raro es ese??  [risa3]
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: tade en 04 de Abril de 2017, 02:09:38 pm
¿Y qué les hacen en la casa esa?
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: shaneshac en 04 de Abril de 2017, 02:15:15 pm
pues usan un material mas ligero para el tubo interno. Creo que pesaba 70gramos menos que el normal

En su dia la Maorisub rebajaba los tubos internos para bajar el peso lo maximo posible y así ganar flotabilidad. Pero claro ahi puedes estár debilitando el tubo
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: espantameros en 04 de Abril de 2017, 02:24:17 pm

Yo a mi, Seac-Mares HF le he tenido que poner plomo en la punta en el interior del tubo [beso]

Que engendro raro es ese??  [risa3]



(http://i.imgur.com/20RUV5H.jpg)


(http://i.imgur.com/HMjGsAV.jpg)
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: Izand en 04 de Abril de 2017, 04:02:34 pm
He leido de una casa que modifica los HF y le tienen que meter hasta plomo en la punta para que no flote tanto ;)

Pero Shaca, pon el enlace o algo así para poder ver qué le hacen  [risa2]
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: shaneshac en 04 de Abril de 2017, 09:44:59 pm
Es un tal Duccio Lipolis y tambien los de Calibro12. Ambos rebajan el espesor del tubo bastante. Es lo que hacia la maorisub en su dia pero tambien han mejorado algunas cosas. 

Al gatillo de mi mamba110 le hizo una mejora que me recomendaron y a ver si lo pruebo mañana. Ya os dejo saber si funciona jeje
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: alexsargo en 04 de Abril de 2017, 11:10:51 pm
Hola chicos, ya estoy por aquí. Intentaré iros contestando a todos [guiño]
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: alexsargo en 04 de Abril de 2017, 11:43:15 pm
 Los 3 Cyranos que mostramos en la Kedada son los 3 primeros que llegan a España y estos días ya los estuvimos probando en el agua con muy buenos resultados.

Los cambios que se hicieron en los nuevos Cyrano distan mucho de ser un simple lavado de cara, se han hecho algunas mejoras importantes atendiendo a nuestras peticiones; el HFT se ha aligerado el cabezal en 30 gramos respecto al antiguo HF y en el agua se nota una barbaridad, parece un fusil completamente diferente, mucho más equilibrado. Es cierto que monta el bocal del Cyrano Evo, que ahora pasa a llamarse Cyrano 1.1 y Cyrano 1.3 según sea pistón 11 ó 13 mm, pero no se nota en absoluto en el disparo, de hecho los orificios de evacuación tienen solo 1 mm menos de diámetro y el funcionamiento es exactamente igual.

La pinza del hilo en inox evita la posible rotura de la misma, no era frecuente, pero sí hubo algunos casos. Además, al ser el gatillo también en inox, se elimina el desgaste que se podía producir entre ambos a largo plazo. La sensibilidad del gatillo no varía y sigue teniendo el tornillo de regulación.

La gama se completa con el Cyrano 1.3, con pistón de 13 mm, que viene de fábrica con varilla tahitiana de 8 mm. No hay versión estanca, por más que lo pedimos por el momento no está disponible y por supuesto para la versión de 13 mm es recomendable. No así en los de 11 mm, tanto el Cyrano 1.1 como el 1.1 HFT funcionan perfectamente sin kit estanco, y aunque los probamos con kit, en lo único que se gana es en la reducción del ruido, pero no se nota en el rendimiento. Yo los uso tal cual vienen de fábrica, van de fábula y no dependo de una junta en el bocal que me puede dejar colgado en un momento determinado.

El gatillo y la pinza de los modelos nuevos no se puede montar en los Cyrano anteriores ya que se modificó la empuñadura para adaptarlos. Lo que sí se puede cambiar es el conjunto del cabezal y montar el nuevo más ligero en las versiones anteriores, con lo que ya os digo que se consigue una mejoría importante en el equilibrio del fusil sin variar en absoluto su funcionamiento.

Espero haber respondido a vuestras preguntas, si tenéis alguna otra consulta no dudéis en preguntar [guiño]

Cuando tengamos el vídeo de la charla lo pondré por aquí.

Saludos.
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: tade en 04 de Abril de 2017, 11:50:54 pm
¿Sabes si el hf 120 con el cabezal nuevo es neutro en el agua con la configuración de serie?
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: shaneshac en 04 de Abril de 2017, 11:51:12 pm
Gracias por la info. Tienes idea de los precios sobre todo por hf 110 y el 1.3 en 120cm?
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: alexsargo en 05 de Abril de 2017, 12:05:51 am
¿Sabes si el hf 120 con el cabezal nuevo es neutro en el agua con la configuración de serie?

Pues no, de momento solo probamos los 3 modelos en 100 cm. El Cyrano 1.1 es el más equilibrado, sin embargo el nuevo 1.1 HFT no dista mucho de su hermano y resulta más manejable.
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: alexsargo en 05 de Abril de 2017, 12:16:02 am
Gracias por la info. Tienes idea de los precios sobre todo por hf 110 y el 1.3 en 120cm?

Pues no Shane, yo les doy uso, pero de venderlos se encargan otros  [risa]
De todos modos hasta mayo no estarán disponibles los de pistón 11 y hasta junio los de 13

Un saludo.
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: eltempranillo en 05 de Abril de 2017, 08:44:14 am
Gracias alejandro! Fue un placer la explicación y trato por vuestra parte. Un Punto para Mares al contar con gente tan profesional y amable! [gafasol]
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: alexsargo en 05 de Abril de 2017, 08:47:54 am
Gracias alejandro! Fue un placer la explicación y trato por vuestra parte. Un Punto para Mares al contar con gente tan profesional y amable! [gafasol]

Gracias!  [sonrisa]
Un placer conocerte Miguel [guiño]
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: shaneshac en 05 de Abril de 2017, 10:50:35 am


Pues no Shane, yo les doy uso, pero de venderlos se encargan otros  [risa]
De todos modos hasta mayo no estarán disponibles los de pistón 11 y hasta junio los de 13

Un saludo.

Ok bueno saberlo gracias
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: Gatsu_86 en 05 de Abril de 2017, 12:20:49 pm
https://tiendanautica.topbarcos.com/tienda/submarinismo/fusiles/fusiles-neumaticos/fusil-neumatico-mares-cyrano-1.1-hft-1

si que va a salir saladito de precio parece .. una pena ya que por muchisimo menos tienes un dark side en carbono  [pensativo]
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: shaneshac en 05 de Abril de 2017, 12:35:24 pm
Si lo vas a tunear (cabezal estanco y gatillo) creo que vale mas la pena irse por el Cyrano anterior, pero de serie los veo bien.

Si lo comparamos a 500 euros parriba para un madero de las mismas prestaciones no es caro

Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: alexsargo en 05 de Abril de 2017, 02:30:19 pm
Ese es el precio de lanzamiento, pero los modelos anteriores dejan de fabricarse, por lo tanto una vez que se termine el stock seguro que bajará de precio. Es lo que pasa con todo, las novedades se pagan, pero pronto bajan de precio. Ahora se encuentran buenas ofertas del Cyrano Evo y Evo HF, y seguramente más a medida que se vayan liquidando.
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: alexsargo en 05 de Abril de 2017, 02:55:36 pm
https://tiendanautica.topbarcos.com/tienda/submarinismo/fusiles/fusiles-neumaticos/fusil-neumatico-mares-cyrano-1.1-hft-1

Precisamente en la parte inferior de este enlace que puso el compañero podéis ver los precios de oferta que tienen ahora los modelos anteriores, buen momento para comprarlos, sin duda. Para los modelos del 2017 yo esperaría unos meses ya que seguramente van a bajar bastante de precio. Saludos.
Título: Re:Nuevos oscuros de Mares
Publicado por: eltempranillo en 11 de Abril de 2017, 05:22:09 pm
No se yo si se auguran subidas de precios tanto en salvimar como en mares, en scubastore, que suelen romper precios solo hay que ver lo que valen el darkside o una varilla mares para el neumático:

https://www.scubastore.com/buceo-submarinismo/salvimar-dark-side/135905048/p

https://www.scubastore.com/buceo-submarinismo/mares-tahitian-race-17-4ph-7-mm/135947637/p

Espero que no sea asi...

Pd: Gatssu, eso de muchisimo menos... no se donde la verdad porque el 115 pasa de 300 en todos lados.