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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: Izand en 20 de Septiembre de 2009, 05:32:04 pm
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Para los impacientes que pasan de leerse un tocho de post y sólo van a los resultados, las mejores aletas que podéis comprar son ¡¡ unas de plástico!! Luego lo explico
Como ya adelantaba en este post (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,20509.0.html) he hecho una pequeña prueba en la piscina de mis padres con unos cuantos pares de aletas. Mi idea era comparar diferentes tipos de aletas en condiciones controladas. Hasta la fecha no estoy esponsorizado por nadie, y salvo las falcata TODAS LAS ALETAS LAS HE PAGADO CON MI DINERO, por lo que creo que soy bastante imparcial. Y si no lo soy, los fríos datos sí que lo son.
Las aletas que he usado han sido: C4 mustang dureza 30, C4 mustang 80, CT Xtrema dureza 2 y Leaderfins Falcata Pro. También añadí al final un par de videos con las míticas Cressi Rondine Gara de plástico.
(http://img11.imageshack.us/img11/5289/aletascara.jpg)
(http://img12.imageshack.us/img12/456/aletasculo.jpg)
Primero, unos datos previos:
LONGITUD Y PESO
En longitudes podemos ver que hay dos liguillas: Mustang 80 y Falcata son de apnea, más largas; Mustang30 y Xtrema son más cortas.
Aquí encontré el primer dato sorprendente: todo el mundo ha criticado la pesadez del calzante mustang, y sin embargo en talla 45-46 sólo añade 100 gramos a la aleta en comparación con un calzante Omer 44-46. A mi ver, ese plus de comodidad de ajuste sí que compensa. Por otra parte, las más ligeras con diferencia son las Falcata pro (como era de esperar)
En la tabla, he puesto longitud total (con calzante), longitud descontando el calzante (contando el flap) y anchura en la parte final. Aquí la tabla:
(http://img12.imageshack.us/img12/4661/tablapesos.jpg)
Otra consideración previa que se había hablado en este foro: ¿cómo doblan las aletas? Aquí alguno dirá que prefiere un doblaje uniforme, otro que prefiere que doble progresivo, etc etc etc. Aquí no entro, sólo pongo las fotos. Las más progresivas son las Mustang 80 (su punta es super suave), después las Mustang 30 y luego las Xtrema. Las más uniformes son la la Falcata Pro y la Rondine gara de plástico. Las fotos están en el apartado de cada aleta.
PRUEBA ACUATICA
Los videos los he grabado en una piscina de unos 28 metros, sin tocar las paredes. En el video se muestran dos largos: el primero a velocidad crucero (aleteando suave a un ritmo uniforme) y el segundo a sprint (aleteando al máximo de velocidad/fuerza). En ambos largos se han tomado datos de tiempos de referencia, que si bien no son rigurosos sí que nos ayudará a hacernos una idea de las sensaciones. El orden de las aletas ha sido casi aleatorio, salvo las Falcata que tenían que ir primeras, corresponde con el orden que sigo a continuación.
- Leaderfins Falcata Pro: Aleta de natación con aletas, con un calzante para un rendimiento sin concesiones. No es mi talla (es para un 42) por lo que me hacían daño. Aletas muy ligeras que piden darles caña, sin cuernos y con un doblaje uniforme a lo largo de la pala.
(http://img338.imageshack.us/img338/3164/falcatadoble.th.jpg) (http://img338.imageshack.us/i/falcatadoble.jpg/)
http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=6666461
- C4 Mustang 80: Aletas largas y suaves de apnea, con ellas sí he pescado y me gustaron mucho. La forma de doblar la punta es exageradísima (estaba aplicando la misma fuerza que al resto)
(http://img75.imageshack.us/img75/2331/mustangdoble.th.jpg) (http://img75.imageshack.us/i/mustangdoble.jpg/)
http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=6666487
- CT Xtrema dureza 2: Mis aletas de batalla durante mucho tiempo, con carbono diferenciado en la parte superior e inferior. El calzante es Omer 44-46.
(http://img188.imageshack.us/img188/7450/xtremadoble.th.jpg) (http://img188.imageshack.us/i/xtremadoble.jpg/)
http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=6666572
- C4 Mustang 30: recién compradas, era la primera vez que tocaban agua. Bastante más duras que las 80.
(http://img101.imageshack.us/img101/4063/mustang30doble.th.jpg) (http://img101.imageshack.us/i/mustang30doble.jpg/)
http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=6666521
- Cressi Rondine Gara: eran las aletas del cámara, y he probado a hacer un par de largos con ellas como "control". Poco que añadir a unas aletas míticas pero de plástico.
(http://img32.imageshack.us/img32/1977/garadoble.th.jpg) (http://img32.imageshack.us/i/garadoble.jpg/)
http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=6666612
TIEMPOS
Por último, una pequeña tabla de los segundos empleados en cada largo. Primero los datos:
(http://img170.imageshack.us/img170/8291/tablatiempos.jpg)
Os podría hablar de sensaciones con cada aleta, pero eso ya sería más imparcial. Así que ahí quedan datos y videos para que vayáis opinando.
Sólo destacaré un ... ¡¡ CíƒÂGATE LORITO :o :o :o !! Casi los mejores tiempos los he hecho con una aleta de plástico, con más de 10 años, que estaba mal guardada en el garaje y tenía las palas combadas. Y no sólo eso, sino que han sido los dos últimos largos y era cuando iba más cansado. Con esto... ¿ quien necesita carbono ? :D
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La conclusión final es buenísima !!
Ya no voy a vender mis 2000 HF ;D
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No quiero jorobarte el curro ;D pero si no gastas los mismos calzantes y mismas durezas en todas....no obtienes nada....la cressi la mejor, tambien influlle el calzante mas blandito y mas comodo ;) ;) ;)
http://www.vimeo.com/5654579 aqui tienes las kiko con calzante espetton, si las ves con el mares te quedas así :o
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Bueeeen curro Izand, un post muy currao.
Hare como Pau, no me desaré de mis HF ;D
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Y yo que regale mis rondine hace dos meses >:(
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Currada que te has pegado ;)
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No quiero jorobarte el curro ;D pero si no gastas los mismos calzantes y mismas durezas en todas....no obtienes nada....la cressi la mejor, tambien influlle el calzante mas blandito y mas comodo ;) ;) ;)
http://www.vimeo.com/5654579 aqui tienes las kiko con calzante espetton, si las ves con el mares te quedas así :o
Por esa misma regla de 3 ni las mustang ni las Falcata puedo compararlas con ninguna porque llevan calzante propio ;) . Yo no estoy comparando palas, estoy comparando ALETAS.
Además, creo que no sabes de qué aletas hablo con las Cressi. Las gara antiguas no tenían el calzante blando como las de ahora (ni muchísimo menos). Me refiero a estas con pala gris:
(http://img.ibiubi.com.br/%2F200905%2F24%2Fprodutos%2F25%2F278679%2Fv4n0yjsh.2gg_grande.jpg)
Pero si te quedas más tranquilo, estoy absolutamente seguro de que las aletas que tú dices son un trillón de veces mejores que cualquier otra aleta del mercado ;D ;D
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Izand, eso seguro 8)
Todos a por unas rondino o como se llamen jijijijii..............te falta un dato el orden de usarlas para ver looooo cansao que estabas............. ;D
No te enfades izand ;) estan muy bien las pruebas, solo queria hacerte rabiar un poco ;D ;D ;D
Un dato importante para my, con que anchura aleteas mejor con 19cm o con 23cm ???
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Izand, enhorabuena por ese pedazo de investigacion te has pegado. Chapo. Un saludo crack ;)
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Muy, muy interesantes las pruebas, a ver como evoluviona el post. Voy por las palomitas :D
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Izand muchas gracias por incluir las Falcata Pro en tu test. Lástima que no tenias a la mano las de vidrio de la primera Ronda.
Para la próxima seria interesante una prueba de empuje que en piscina se haría con una tabla de foam perpendicular al desplazamiento, saldrían datos interesantes también.
Estoy intentando hacer pruebas similares aquí pero parece ser que no hay mucha facilidad para encontrar tiempo y voluntarios.
Saludos y gracias, muy interesante
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El tema "despegar del fondo" es interesante, pero tambien lo es el "no cansar al pie aun que estes horas dándole". Las pruebas de IzAnd son buenísimas, solo faltan datos para otro tipo de conclusiones.
Buen trabajo IzAnd ;)
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Yo sigo con mis rondine de pala azul. Y estaba dudando en pillarme unas carbono,pero visto lo visto, si aun cuando pudieran ser mejores, la diferencia no es grande, la verdad es que repetire con unas gara nuevas.
La cuestion ahora seria hacer una comparativa de los diferentes tipos de rondine gara, jeje 2000, 3000 LF HF.....
Cual me aconsejais??
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Yo no tengo que retroceder. YO sigo con mis rondine gara azules.
(http://lh3.ggpht.com/_ac-RpJ7B_BA/Sp16DVsMQfI/AAAAAAAAAX4/RjJnIwaqRsc/s800/palometon.jpeg)
Esta es del 1 de Septiembre de este año.
La gomita que se ve es el medio kilo de lastre que llevo en cada aleta(no me siento comodo con las tobilleras).
Llamame raro, pero.......
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Kmiz esas fueron mis primeras aletas,,,,, :D.....las guardo con carinño ;)
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Tengo esas aletas igual que mis dos fusiles de aluminio 75 y 100 son dos cressy apache, con mas o menos la misma edad o quiza mas que las aletas. Si algo funciona, para que cambiarlo?.
Bueno, jeje con las aletas ya digo que ya va tocando, aunque les tengo mucho apego.
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Muy currao el post¡¡...
Un saludo y buen azul.
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Que casualidad, yo empece con un apeche de 90....que todavia gasto en hinvierno, pura precisión ;) para la lubina es ideal :)
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¿El rendimiento de una aleta es igual en horizontal que en vertical?
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Vaya currada más profesional ,gracias por enseñarnoslo ;) .Quizá una prueba más: con un dinamómetro anclado a tierra y unido al cuerpo con un cinturón o un arnés y dandole a tope a las aletas daría la medida del empuje en kilos .Creo que una vez hace bastante tiempo ya hicieron algo parecido para la revista apnea
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¿El rendimiento de una aleta es igual en horizontal que en vertical?
no, ya que en vertical partes de una considerable resistencia inicial al avance . De ahí la utilidad de simular esa resistencia con una tabla
También como sugiere Josu.
Saludos
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Muy currado.
Gracias por compartirlo. ;)
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muy buen curro y post Izand , gracias por compartirlo ;)
Pd: no voy muy descaminado cuando digo que de las CT xtreme a las C4 dureza 30 que tengo actuales he notado un cambio en prestaciones significativo superior en favor de las C4.
Un dato importante para my, con que anchura aleteas mejor con 19cm o con 23cm ???
se lo preguntas a izand, pero por si te vale de algo, yo me siento mas comodo aleteando con la pala mas estrecha ( osea con la de 19), las dos anteriores que tuve tenian 23
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A mi ha sorprendido :o que los mejores resultados los haya obtenido con unas aletas de plástico con más de 10 años y usándolas en último lugar.
Da que pensar la verdad :(
Gracias Izand por el curro ;)
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A ver a ver, tampoco seamos tremendistas con lo de las Rondine ;D
La prueba era muy particular y en muy corta distancia. Si una aleta hubiera sacado más de dos segundos de margen hubiera sido preocupante. Esto sobre todo se nota en los sprints, que con una aleta de goma hubiera hecho tiempos parecidos ... ::) . Lo que me ha faltado es una prueba de distancia máxima por apnea con las aletas; ahí las rondine hubieran sido las peores con seguridad. Pero no tengo el mar a mano ni una piscina de 50 ::) (porque con los virajes se desvirtúa la prueba)
Por supuesto que hubiera sido ideal lo del dinamómetro; también el contar el número de aleteadas por cada largo, el meter diferentes voluntarios con diferentes formas de aletear, meter más tipos de aletas, algunas tías en topless.... Todo eso lo dejo para la próxima !!
PS: Y que quede claro, no pienso dejar de usar carbono para pescar ::)
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..algunas tías en topless.... Todo eso lo dejo para la próxima !!
Llamame para cuando hagas las siguientes pruebas, yo me encargare de la cerveza.
PD: Luis, toma nota, eso del topless hará que aletee mas rapido ;)
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Predator, yo tambien voy mejor con 19cm.... ;)
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Predator, yo tambien voy mejor con 19cm.... ;)
Se me había pasado !!!
Yo también voy mejor con 19 aleteando, pero tambíen te digo que yo aleteo amplio
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si todo cuadra haremos unas mediciones en piscina de 50 mts. Estimo que a velocidad de crucero es importante el numero de patadas.
Hay probabilidades de hacer también un test en Vertical, no aquí en el Cantábrico, sino en el Mediterráneo.
Angel, ya te buscaremos fotos
Saludos
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En una de 25 tambien esta bien, yo entreno en una asi y la vuelta aunque pierdes inercia es con todas y tambien ves como recuperan las palas casi de 0 ;) yo lo unico que saque en claro con unas pruebas que hice es que el calzante tiene mucho que ver y el beuchat y mares entan por encima de todos..............y el omer y el spetton de lo peor :D la pala trbaja al 100% con mares y beuchat, yo me decanto por mares mejor precio y no tan delicados como beuchat.......con los otros tarabaja el cuadriceps ;D
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Buena comparativa, gracias por compartirlo. Un saludo ::)
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yo lo unico que saque en claro con unas pruebas que hice es que el calzante tiene mucho que ver y el beuchat y mares entan por encima de todos..............y el omer y el spetton de lo peor :D la pala trbaja al 100% con mares y beuchat
He leido algunos comentarios que defienden justo lo contrario, diciendo que los calzantes blandos restan rendimiento y que calzantes algo mas duros funcionan mejor. No he tenido la oportunidad de comprobarlo pero le veo sentido a esa afirmación.
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Pues yo, aunque me duela decirlo, se que nunca volvere a pescar lo que pesque con mis rondine negras :'( :'( :'(
Ahora por mucho carbono que me ponga , los años no perdonan :D :D :D eso si disfruto como un enano ;)
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Yo pensaba lo mismo perruno-------------ahora ya no ;)
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Yo pensaba lo mismo perruno-------------ahora ya no ;)
Pues convenceme de lo contrario ;)
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Perruno, muy simple......si usamos palas de carbono por lo reactivas que son y le metemos unos calzante que lo cuernos precen de un miura por lo duros que son, ya no se aprecia la reactividad de la pala y si cojemos unos calzantes que los cuernos dejen tranajar toda la pala, pues si se apreciara y se jugara con la dureza de la pala dependiendo del cada uno.......otra cosa es que el pie te quede bailon, que no es bueno ;) ;) ;)
Sui quieres un dia quedamos y nos pegamos un sprint de 1km a flote tu con un calzante espetton y yo con un mares con la misma pala, si me ganas te regalo my barca 8)
Por esa regla el calzante mas duro empujaria mas ::) ;D
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Por esa regla el calzante mas duro empujaria mas ::) ;D
Y una aleta de madera tambien :D
perruno, la foto de tu firma es de alucine. Dan unas ganas de ir a hacer Snorkel .... 8)
(http://img201.imageshack.us/img201/2079/51420730pb5.png)
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Yo tenia las palas de kiko con el calzante speton y iban bien, duras pero bien. El dia que chufi me dejo probar las suyas con el calzante mares, el rendimiento tuvo un cambio brutal. Eran muy reactivas con un esfuerzo mucho menor. Si algun dia vienes por aqui pruebalas, yo flipe mucho. A partir de aquel dia decidi vender las C4.
Un saludo
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Perruno, muy simple......si usamos palas de carbono por lo reactivas que son y le metemos unos calzante que lo cuernos precen de un miura por lo duros que son, ya no se aprecia la reactividad de la pala y si cojemos unos calzantes que los cuernos dejen tranajar toda la pala, pues si se apreciara y se jugara con la dureza de la pala dependiendo del cada uno.......otra cosa es que el pie te quede bailon, que no es bueno ;) ;) ;)
Sui quieres un dia quedamos y nos pegamos un sprint de 1km a flote tu con un calzante espetton y yo con un mares con la misma pala, si me ganas te regalo my barca 8)
Por esa regla el calzante mas duro empujaria mas ::) ;D
Esa prueba no tiene mucho sentido, tendria que ser la misma persona la que probara la misma pala con distintos calzantes pero si me regalas la barca, dame un par de meses de entreno y probamos :D
Por cierto, ¿De donde sois?
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Buena prueba Izand!
Gracias por compartirla con nosotros.
Como sabemos que tu imparcialidad está más allá de toda duda, podrías mojarte y contarnos TUS impresiones con cada aleta, teniendo claro que son sólo TUS impresiones. :)
Por cierto, a ver si quedamos de una vez y te devuelvo la bolsa... ::) ::)
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No estais muy lejos, lo que pasa es lo de siempre, la gente parece reticente a poner su ubicación en el perfil.... En fin.
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perruno, bromas aparte....el dia que pruebes las mismas palas en diferentes calzantes, sacaras tus propias conclusiones ;) soy de Alcoi (alicante)
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Pau, justo los tres la tenemos puesta ;D
PD: que paliza de españa :o :o :o
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En el perfil no (bueno, socarrónamente tu) ;D
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Ya te contare el otro dia la que tivimos colorines y yo en la rampa..............que verguenza :-[ :-[ :-[
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A ver si quedamos algun dia y nos juntamos unos cuantos, asi vamos probando las aletas de personal. Despues cada unos que saque sus conclusiones. Mis palas kikosub estan a vuestra disposicion.
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No estais muy lejos, lo que pasa es lo de siempre, la gente parece reticente a poner su ubicación en el perfil.... En fin.
Pues ayudaria y mucho, en el caso de chufi se puede intuir por su nick y en el mio por mi avatar. A muchos foreros los ubico por las piezas que cogen habitualmente. Lubis el norte, abadejos canarias, dentones mediterraneo, ... con lo impreciso claro esta de este metodo.
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A ver si quedamos algun dia y nos juntamos unos cuantos, asi vamos probando las aletas de personal. Despues cada unos que saque sus conclusiones. Mis palas kikosub estan a vuestra disposicion.
Si la haceis yo me ofrezco como probador, que me irá muy bien porque a medio plazo tengo pensado jubilar mis aletas ;D
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A ver si quedamos algun dia y nos juntamos unos cuantos, asi vamos probando las aletas de personal. Despues cada unos que saque sus conclusiones. Mis palas kikosub estan a vuestra disposicion.
Si la haceis yo me ofrezco como probador, que me irá muy bien porque a medio plazo tengo pensado jubilar mis aletas ;D
jejejejejeejje si lo hacemos todos seremos probadores jejejejejejejeje Un saludo
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yo lo unico que saque en claro con unas pruebas que hice es que el calzante tiene mucho que ver y el beuchat y mares entan por encima de todos..............y el omer y el spetton de lo peor :D la pala trbaja al 100% con mares y beuchat, yo me decanto por mares mejor precio y no tan delicados como beuchat.......con los otros tarabaja el cuadriceps ;D
Yo acabo de pillar unas con calzantes mares y les veo que el perfil de los cuernos es bastante gordo sobre todo cerca del zapato .Estoy pensando en pegarles una rebajadilla con la radial y el disco de lijar ,que ya se lo hice en unos omer y se mejoró bastante . ¿Como lo ves?
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gracias por la prueba, me alegra ver que mis c4 30 no sólo me van bien a mi. Es la mas rapida de la tabla :-* El calzante de la c4 no lo cambio por ninguno
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Yo tengo unas gara 2000 no he probado nunca unas de carbono, no se cuanto aventajaria a las gara en una subida de una espera, pero si fueran solo un par de segundos en 18 metros, da que pensar en gastarse 350 euros de media que valen las de carbono contra los 65 que valen las gara.
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Yo tengo unas gara 2000 no he probado nunca unas de carbono, no se cuanto aventajaria a las gara en una subida de una espera, pero si fueran solo un par de segundos en 18 metros, da que pensar en gastarse 350 euros de media que valen las de carbono contra los 65 que valen las gara.
Es una forma de verlo, yo te recomendaria que pruebes las de un compañero y luego me cuentas.
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hombre 350 de media tampoco vaalen, hay en menos de 200 y la mayoria no llegan a 300..no seas bestia tampoco.
P.D: Supongo que las rekord 3 no querreis ni probarlas no? jaja si no unas mas a la prueba y otro probador ;D
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Josu, no agas eso primero pruebalo ;) ahora toca pesacar ;D
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Perruno, muy simple......si usamos palas de carbono por lo reactivas que son y le metemos unos calzante que lo cuernos precen de un miura por lo duros que son, ya no se aprecia la reactividad de la pala y si cojemos unos calzantes que los cuernos dejen tranajar toda la pala, pues si se apreciara y se jugara con la dureza de la pala dependiendo del cada uno.......otra cosa es que el pie te quede bailon, que no es bueno ;) ;) ;)
Sui quieres un dia quedamos y nos pegamos un sprint de 1km a flote tu con un calzante espetton y yo con un mares con la misma pala, si me ganas te regalo my barca 8)
Por esa regla el calzante mas duro empujaria mas ::) ;D
Chufi, una cosa es el calzante y otra son los cuernos.
A mí gustan los calzantes duros y estoy convencido de que transmiten mejor la energía que unos blandos. Los cuernos los puedes rebajar, si quieres.
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Perruno, muy simple......si usamos palas de carbono por lo reactivas que son y le metemos unos calzante que lo cuernos precen de un miura por lo duros que son, ya no se aprecia la reactividad de la pala y si cojemos unos calzantes que los cuernos dejen tranajar toda la pala, pues si se apreciara y se jugara con la dureza de la pala dependiendo del cada uno.......otra cosa es que el pie te quede bailon, que no es bueno ;) ;) ;)
Sui quieres un dia quedamos y nos pegamos un sprint de 1km a flote tu con un calzante espetton y yo con un mares con la misma pala, si me ganas te regalo my barca 8)
Por esa regla el calzante mas duro empujaria mas ::) ;D
Chufi, una cosa es el calzante y otra son los cuernos.
A mí gustan los calzantes duros y estoy convencido de que transmiten mejor la energía que unos blandos. Los cuernos los puedes rebajar, si quieres.
Ahí está el kit de cuestión creo, ahora mismo llevo el beuchat y es lo mejor que me he calzado, me va justito y creo que transmite bien la fuerza a la pala al no haber casi holgura, y el calzante mares es un termino medio entre el tipo de beuchat y los duros tipo spetton picasso omer, ahí tengo unos mares sin montar a ver que pala le meto, por cierto sugerencias 8)
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Que no lo he dicho y me he desviado del tema, Izand excelente analisis, te has pegado una buena panzada de trabajar, me ha gustado mucho y la verdad los resultados sorprendentes, a ver el proximo trabajo como sale, un saludo..
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Izand, enhorabuena por el post.
Es de agradecer una comparativa de aletas que aporte datos claros y sencillos, aunque ya sabemos que este tema es de los más subjetivos de los que nos podemos encontrar. En realidad solo el que haya probado varios tipos de aletas con configuraciones distintas podrá elegir aquellas que realmente le vayan bien.
No me sorpreden las prestaciones de las plásticas, tengo las gara 2000 y no descubro nada si digo que son cojonudas pero, a mí, me limitan la salida de pesca a 2 horas máximo (tema tobillos) sin embargo hay gente que no quiere otras.
Ahora gasto las xtrema23, tienen menos "patada" y no me castigan las piernas pero no sé, ni sabré, si son las aletas que mejor me van porque no he probado apenas nada más. Solo puedo decir que me van bien.
Aprovechando que los fabricantes leerán esto y viendo las fotos de Izand doblando cada pala con las manos, pregunto:
Después de diseñar cada modelo teniendo en cuenta los procesos de construcción, la rigidez, el espesor del material en cada punto y la durabilidad, ¿Como se puede dejar que un calzante X modifique el comportamiento de esa manera tan dispar?
¿Es que da igual que unos cuernos permitan que la pala "doble" en un punto cualquiera?
¿Hay estudio que indique algún patrón de trabajo óptimo de estos materiales? y si no lo hay la propia experimentación del fabricante ¿no le lleva a diseñar y elaborar un calzante para las palas que fabrica?
No sé si estoy planteando obviedades pero tened claro que lo hago desde mi más inocente ignorancia.
Ya me callo. 8)
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Yo tengo unas gara 2000 no he probado nunca unas de carbono, no se cuanto aventajaria a las gara en una subida de una espera, pero si fueran solo un par de segundos en 18 metros, da que pensar en gastarse 350 euros de media que valen las de carbono contra los 65 que valen las gara.
Pues en una bajada y subida a 25 mts ya tienes 4 sg, en proporcion mismo impulso-distancia.
Yo veo que en la prueba de Izand que una pala le saque a otra en un trayecto tan corto 2 segundos al sprint o en crucero...es notable¡¡ :o A lo mejor es que estoy emparanoiao con el rollete Formula 1 que en una vuelta a toda caña de un circuito de 7 km tan solo se sacan decimas, 2,3,5 decimas ;D
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Yo tengo unas gara 2000 no he probado nunca unas de carbono, no se cuanto aventajaria a las gara en una subida de una espera, pero si fueran solo un par de segundos en 18 metros, da que pensar en gastarse 350 euros de media que valen las de carbono contra los 65 que valen las gara.
350 í¢â€šÂ¬ de media? Me parece que no has tenido en cuenta todos los precios para calcular esa media ;)
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Izand, enhorabuena por el post.
Es de agradecer una comparativa de aletas que aporte datos claros y sencillos, aunque ya sabemos que este tema es de los más subjetivos de los que nos podemos encontrar. En realidad solo el que haya probado varios tipos de aletas con configuraciones distintas podrá elegir aquellas que realmente le vayan bien.
No me sorpreden las prestaciones de las plásticas, tengo las gara 2000 y no descubro nada si digo que son cojonudas pero, a mí, me limitan la salida de pesca a 2 horas máximo (tema tobillos) sin embargo hay gente que no quiere otras.
Ahora gasto las xtrema23, tienen menos "patada" y no me castigan las piernas pero no sé, ni sabré, si son las aletas que mejor me van porque no he probado apenas nada más. Solo puedo decir que me van bien.
Aprovechando que los fabricantes leerán esto y viendo las fotos de Izand doblando cada pala con las manos, pregunto:
Después de diseñar cada modelo teniendo en cuenta los procesos de construcción, la rigidez, el espesor del material en cada punto y la durabilidad, ¿Como se puede dejar que un calzante X modifique el comportamiento de esa manera tan dispar?
¿Es que da igual que unos cuernos permitan que la pala "doble" en un punto cualquiera?
¿Hay estudio que indique algún patrón de trabajo óptimo de estos materiales? y si no lo hay la propia experimentación del fabricante ¿no le lleva a diseñar y elaborar un calzante para las palas que fabrica?
No sé si estoy planteando obviedades pero tened claro que lo hago desde mi más inocente ignorancia.
Ya me callo. 8)
Ya vas bien encaminado ;) a mi humilde parecer; es mucho menos rentable hacer calzantes que palas, por eso nos tenemos que conformar con tan pocos calzantes potables.
No sirve de nada una gran pala con un calzante que no va.
Y esta claro que para transmitir bien, el calzante deberia ser a medida, ni siquiera yo tengo los dos pies iguales.
Lo curioso es que nadie tenga todavia las spora paracomentarnos algo de ellas, porque a mi me da que la cosa tiene que ir por ahí.
Saludos y buenas pescas
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A ver, yo estoy enamorado del calzante mustang por eso mismo: puedo adaptármelo perfectamente :)
Las Spora me parecían una idea muy buena, pero tiene dos problemas: el precio (similar a unas de carbono) y que es muy difícil que con ese sistema puedan ser de carbono. Pero la gente que las había probado en Italia decía que eran "sorprendentes"
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Ya vas bien encaminado ;) a mi humilde parecer; es mucho menos rentable hacer calzantes que palas, por eso nos tenemos que conformar con tan pocos calzantes potables.
No sirve de nada una gran pala con un calzante que no va.
Y esta claro que para transmitir bien, el calzante deberia ser a medida, ni siquiera yo tengo los dos pies iguales.
Lo curioso es que nadie tenga todavia las spora paracomentarnos algo de ellas, porque a mi me da que la cosa tiene que ir por ahí.
Saludos y buenas pescas
Tienes toda la razón ,unos zapatos que ajusten al milimetro pero sin hacer daño son lo ideal para sacar el 100% de una pala .Se puede hacer con zapatos como los mustang o las spora ,pero también se puede pillar un escarpin con suela y ajustarlo a base de disco de lija con la radial .Hasta ahora yo lo he hecho así con unos chapines del decathlon ,pero han dejado de fabricar ese modelo :( .Los mustang no me gustaron mucho, en la parte de los dedos era muy ancho.Los spora tienen buena pinta ,pero no los he probado
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Enhorabuena Izand por comenzar y por el esfuerzo, tiempo y pasta de esta comparativa de aletas algo tan importante o lo mas importante para nuestra seguridad.
Pero ahora deberiamos entre todos completarla pues supongo que hay muchisimos parametros a tener en cuenta, como por ejemplo la forma de aletear efectiva, que seguro que es diferente en cada aleta.
las que el probador este acostumbrado a usar.
la edad del carbono o el plastico pues aqui yo he notado grandes menguas. peso y fuerza del probador .
Y no la velocidad que sacan sin contar el consumo o esfuerzo que necesitan.
No creo que haya aletas mejores sino mas adaptadas a un pescador o un pescador mas acostumbrado a ellas.
Yo he probado bastantes y por mi forma de pescar no me sacas de las dapiran o las abellan, he probado todas las c4 y me van fatal, sin embargo mira a pelizari y otros fieras, en cerdeña solo usan las flap.
mi conclusion es que todas van bien, depende que busques.
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muy buen post izand , muy currado y con vídeos y todo-..... para que se quejen las marcas que has sacado,jjejeje
yo he probado muchas aletas de carbono y la verdad es que han cambiado mucho de las primeras que eran remos de barco.... ahora me gustan blandas y con calzantes blandos y cómodos aunque no sean 100% efectivas ya que en muchas horas de pesca , para mi la comodidad es el 1.- punto...
para los que tienen grandes apneas les dará mas igual unas que otras pero para los que no pasamos de 1:10 de apnea nos vendría muy bien 2-3-4 segundos de mas en cada bajada , pero repito yo prefiero estar cómodo y sin cansarme en una salida de pesca que ganar 3-4 segundos....
un saludo y gracias por el curro del post... ;)
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Yo tengo unas gara 2000 no he probado nunca unas de carbono, no se cuanto aventajaria a las gara en una subida de una espera, pero si fueran solo un par de segundos en 18 metros, da que pensar en gastarse 350 euros de media que valen las de carbono contra los 65 que valen las gara.
350 í¢â€šÂ¬ de media? Me parece que no has tenido en cuenta todos los precios para calcular esa media ;)
a ver a sido un poco por comparar las gara de plastico que es lo mas baratillo con una tipo c4 que valen mas o menos eso y yo personalmente a dia de hoy no me pienso gastar ese dinero, el tipo de pesca que hago yo es saliendo de infanteria y rara vez hago esperas a mas de 18, y las he hecho a 25 con toda unas gara y con 12 kilos de plomo, pero que no dudo que tienen que ir mejor las de carbono por comodidad, por respuesta, si no no tendria logica que pescadores experimentados se declinaran por ellas, y he opinado solo de oidas porque yo no probe nunca carbono, y no creo que lo haga si me las tengo que comprar yo, y menos al ver el resultado de las pruebas de izand.
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Yo tengo unas gara 2000 no he probado nunca unas de carbono, no se cuanto aventajaria a las gara en una subida de una espera, pero si fueran solo un par de segundos en 18 metros, da que pensar en gastarse 350 euros de media que valen las de carbono contra los 65 que valen las gara.
350 í¢â€šÂ¬ de media? Me parece que no has tenido en cuenta todos los precios para calcular esa media ;)
a ver a sido un poco por comparar las gara de plastico que es lo mas baratillo con una tipo c4 que valen mas o menos eso y yo personalmente a dia de hoy no me pienso gastar ese dinero, el tipo de pesca que hago yo es saliendo de infanteria y rara vez hago esperas a mas de 18, y las he hecho a 25 con toda unas gara y con 12 kilos de plomo, pero que no dudo que tienen que ir mejor las de carbono por comodidad, por respuesta, si no no tendria logica que pescadores experimentados se declinaran por ellas, y he opinado solo de oidas porque yo no probe nunca carbono, y no creo que lo haga si me las tengo que comprar yo, y menos al ver el resultado de las pruebas de izand.
Por hacer una comparativa a ojo, te diria que con el mismo esfuerzo y tiempo de apnea con unas palas de carbono esa espera a 25 se convierte en una espera a 32.
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he probado solo las gara 3000 mas plastico ;D ;D ;D y de las dos me quedo con las 2000 note que pudiera ser que subiera algo mas rapido pero mis jornadas de pesca suelen ser de mas de 4 horas y acabe cargado de piernas, por eso cuando se me estropearon las que tenia me compre otras igual. :) :)
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Tuve las 2000 hasta que las parti del uso, tuve las 3000 hasta que partio una y perdi la otra. Por aquel entonces pescaba en 15 metros y automaticamente pase a pescar en 20 el dia que estrene las de carbono. Pero lo mas importante no es el tema de los metros, es la seguridad, el subir tranquilamente sin esa sensacion de que llevas el plato pequeño de la bici.
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Yo tengo unas gara 2000 no he probado nunca unas de carbono, no se cuanto aventajaria a las gara en una subida de una espera, pero si fueran solo un par de segundos en 18 metros, da que pensar en gastarse 350 euros de media que valen las de carbono contra los 65 que valen las gara.
Pues en una bajada y subida a 25 mts ya tienes 4 sg, en proporcion mismo impulso-distancia.
Yo veo que en la prueba de Izand que una pala le saque a otra en un trayecto tan corto 2 segundos al sprint o en crucero...es notable¡¡ :o A lo mejor es que estoy emparanoiao con el rollete Formula 1 que en una vuelta a toda caña de un circuito de 7 km tan solo se sacan decimas, 2,3,5 decimas ;D
A mi entender, el hecho de que con una pala cubras antes una distancia que con otra, no significa que sea mejor la primera pala. Aquí lo que cuenta es el consumo de oxígeno. Si te calzas unas palas muy duras, te harás los 25 metros en 12 seg, pero acabarás fundido y habrás consumido mucho oxígeno.
A mi me parece mucho más aclaratoria la prueba que hizo de Chufi de distancia de apnea máxima. Ahí si que tienes en cuenta el consumo de oxigeno, que a la postre es lo que cuenta.
ahora me gustan blandas y con calzantes blandos y cómodos aunque no sean 100% efectivas ya que en muchas horas de pesca , para mi la comodidad es el 1.- punto...
Un calzante blando no tiene porqué ser necesariamente sinónimo de cómodo. Si uno de los "duros" te queda clavado te será igual de cómodo que uno blando. Ahoran bien, como uno duro te esté incómodo, estás jodido.
En resumidas cuentas. Si te queda bien, mejor calzante duro, si no encuentras ninguna que se adapte bien a tu pinrel, entonce mejor el blandito.
También hay que tener en cuenta la dureza de las palas. Si a una pala muy dura le pones un calzante blando, mal vamos...
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Dentex, que palas tienes y con que calzantes...........algo me dice que las llevas durillas y con un calzante durito, tipo omer o picasso, puede ser ???
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Dentex, que palas tienes y con que calzantes...........algo me dice que las llevas durillas y con un calzante durito, tipo omer o picasso, puede ser ???
Unas Xtreme dureza media con calzante Spora. Me van muy bien. ;)
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El calzante espora, esta bien, estuve apunto de pillarlo pero o me venia grande o apretaba :D me quedaba a medias jejeje pero no se veia tan duro como el spetton que con el tiempo se endurecen mas.
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Por hacer una comparativa a ojo, te diria que con el mismo esfuerzo y tiempo de apnea con unas palas de carbono esa espera a 25 se convierte en una espera a 32.
¿¿¿¿¿¿Seguro????? ???
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poss a todas estas... una preguntita como van las carbon waves o las waves de fibra, es que quiero cambiar mis beuchat carbone pro (como las de Only en el video con el 30) y lo más seguro es que me compre una de esas dos.
PD si a alguien le interesa las dejo las palas al mismo precio que las waves carbon
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Por hacer una comparativa a ojo, te diria que con el mismo esfuerzo y tiempo de apnea con unas palas de carbono esa espera a 25 se convierte en una espera a 32.
¿¿¿¿¿¿Seguro????? ???
Pues, como ya he dicho, a OJO y recordando mi grado de mejora y el esfuerzo de mover la pala entre unas 2000 y una de carbono, no debe de andar muy lejos lo de los 32 (siempre y cuando no tengamos en cuenta el factor psicologico).
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Pues, como ya he dicho, a OJO y recordando mi grado de mejora y el esfuerzo de mover la pala entre unas 2000 y una de carbono, no debe de andar muy lejos lo de los 32 (siempre y cuando no tengamos en cuenta el factor psicologico).
Jose, te puedo asegurar que no es lo mismo pasar de -15 a -20m, que de -25 a -32m, los quilos de agua que tienes encima dificultan mucho el ascenso en constante, ademas de que a partir de cierta profundidad cuesta un huevo ganar un simple metro, en horizontal (en piscina)no te diria que no se puedan ganar los metros que comentas.
Para mi un tio que pase de -25 a -32m solo por el hecho de llevar unas palas de carbono, se esta jugando hacer una espera muy pero que muy larga :P.
¡¡¡¡PRECAUCION ANTE TODO!!!
Un saludo. Dany.
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Jose, te puedo asegurar que no es lo mismo pasar de -15 a -20m, que de -25 a -32m, los quilos de agua que tienes encima dificultan mucho el ascenso en constante, ademas de que a partir de cierta profundidad cuesta un huevo ganar un simple metro, en horizontal (en piscina)no te diria que no se puedan ganar los metros que comentas.
Para mi un tio que pase de -25 a -32m solo por el hecho de llevar unas palas de carbono, se esta jugando hacer una espera muy pero que muy larga :P.
¡¡¡¡PRECAUCION ANTE TODO!!!
Un saludo. Dany.
No es lo mismo 25 que 32, totalmente de acuerdo contigo. Este verano he ganado 2 metros y no veas las horas que le he echado al asunto.
Seria mas acertado decir, si con plastico pescas en 25, con carbono en el mismo tiempo y a los mismos metros el esfuerzo es menor, por lo tanto ganas en seguridad.
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Jose, te puedo asegurar que no es lo mismo pasar de -15 a -20m, que de -25 a -32m, los quilos de agua que tienes encima dificultan mucho el ascenso en constante, ademas de que a partir de cierta profundidad cuesta un huevo ganar un simple metro, en horizontal (en piscina)no te diria que no se puedan ganar los metros que comentas.
Para mi un tio que pase de -25 a -32m solo por el hecho de llevar unas palas de carbono, se esta jugando hacer una espera muy pero que muy larga :P.
¡¡¡¡PRECAUCION ANTE TODO!!!
Un saludo. Dany.
No es lo mismo 25 que 32, totalmente de acuerdo contigo. Este verano he ganado 2 metros y no veas las horas que le he echado al asunto.
Seria mas acertado decir, si con plastico pescas en 25, con carbono en el mismo tiempo y a los mismos metros el esfuerzo es menor, por lo tanto ganas en seguridad.
¡¡¡¡Ahi sííííííí Perruno!!!! ;) ;) ;)
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Hola a todos.
Pues yo discrepo totalmente de la validez y utilidad de este tipo de pruebas.
Alguno puede pensar, ! claro tiene intereses ¡ pues no, no es el caso porque una pala como la Xtrema no está diseñada para pruebas de velocidad.
Espero que mi amigo Andrés, no me banee cuando vea mis opiniones porque creo que este tipo de pruebas es frivolizar con unos datos y opiniones de pueden ampliar en mucho el desconcierto que hay respecto de las palas/aletas.
Para que un ensayo tenga validez de comparable, deberia de ser realizado en las mismas condiciones, medible, repetible, y sin la intervención del factor humano, cosas que en estas pruebas no se dá.
Se comparan palas de diverso concepto montadas con diversos calzantes totalmente diferentes, etc, además de que no tiene nada que ver la natación horizontal con la vertical en inmersión.
El capitulo de las "sensaciones" que sí tiene gran importancia debe ser tratado de manera separada, puesto que estamos hablando de algo subjetivo y condicionado a cada persona y su entorno.
Una prueba realmente determinante a nivel de sensaciones, pero que tiene una importancia enorme sobre los valores fisicos objetivos, es el usar las mismas palas con todos los calzantes posibles del mercado. En esta prueba si se obtienen datos reales sobre las diferencias de los calzantes.
(Hablando de pescasub) Para conocimiento general, decir que un fabricante de aletas debe tener en su gama al menos tres tipo de palas. 1.-) Un modelo para alcanzar alta velocidad...para pesca profunda. Son lentas en su salida pero en pocos metros alcanzan una velocidad punta elevada. Generalmente son palas de mayor longitud. 80/85/90,-cm
2.-) Un modelo versatil que permita una actividad en todo tipo de terreno principalmente para los pescadores que salen de infanteria y no tienen opción de cambiarse de aletas en función de la profundidad. tienen buena salida y una velocidad suficiente y por lo general deben ser comodas.
Suele ser aletas de tamaño medio 74/75/76/77cm.
3.-) Un modelo de baja velocidad punta y gran capacidad de salida especializada en pesca a poca profundidad/rompiente y que permite rapidos giros y movimiento.
Es por lo general una pala de facil manejo y comoda.
Los tamaños son de 68/70/72,-cm.
Como es logico, independiente de la especificación de cada pala para un uso deteminado , con cualquiera de la gama se puede acceder a cualquier profundidad.
Las palas no hacen que bajemos mas metros o tengamos mas prolongada apnea. Simplemente nos desplazan y dan la seguridad que precisamos.
Cuando se desarrolla una pala nuestra prioridad es la de ofrecer un producto que sea vendible, asequible a nivel de precio, de facil fabricación, calidad contrastada de los materiales empleados y con prestaciones lo mas aproximadas a las demandas de los pescadores. Cada día cuidamos mucho mas los aspectos fisiologicos a nivel de musculatura y articulaciones. En definitiva un producto que seguro, no será el mas rapido ni el mas lento, pero si que se ajusta a la mayor cantidad de personas de nuestra actividad. (Precio, calidad, duración, servicio, etc.)
En mi opinión el mejor producto es aquel que se ajusta a las espectativas reales que tiene los pescadores. ¿Merece la pena tener una aletas que en 100,- metros de distancia son 3 segundos mas rapidas y pagar 100,- euros mas de precio?
Hasta el día de hoy despues de mucho tipo de test, pruebas realizadas por personas cualificadas y con medios de medición de gran precisión estamos en un camino que nos resulta dificil ver la luz. No sabemos que pruebas medibles nos aportan datos utiles y comparables ni como utilizar los datos obtenidos. Además creo que ya se ha dicho algunas veces. Los calzantes devirtuan el comportamiento de cualquier pala.
Nadie puede sentirse defraudado por tener una aletas que según algunas pruebas de nulo rigor son mas lenta o mas rapidas, mucho menos si estas cumplen con la demanda que se les exige.
Un saludo.
Carlos.
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estoy de acuerdo en todo lo dicho ct . no creo que estas pruebas den datos fiables yo e llegado a probar aletas que por superficie o apnea horizontal eran una bomba de aletas y en bajadas o mas importante la subida derapaban de manera muy elevada . como dice ct ay distintas aletas para distintas maneras de pescar mas agua o menos agua .
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Venga despues de todo lo hablado comentado y probado ;D ;D ;D alguien me puede decir que aletas son buenas para pescar con peso constante a 25-38 metros que sean reactivas, a su vez blanditas ( que no te dejes los tobillos en el intento ) y que empujen ??? ??? ??? ??? ha dia de hoy he probado muchas y todavia sigo buscando ??? ??? ??? ??? Venga se escuchan opiniones, objetivas, es decir no patrocinados jijijijijijijijiji y si son de patrocinados por favor que sean opiniones objetivas ::) ::) ::) ::) ::) De momento he probado, picassso-sporasub-omer-Ct-kiko-beuchat-adc.
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Venga despues de todo lo hablado comentado y probado ;D ;D ;D alguien me puede decir que aletas son buenas para pescar con peso constante a 25-38 metros que sean reactivas, a su vez blanditas ( que no te dejes los tobillos en el intento ) y que empujen ??? ??? ??? ??? ha dia de hoy he probado muchas y todavia sigo buscando ??? ??? ??? ??? Venga se escuchan opiniones, objetivas, es decir no patrocinados jijijijijijijijiji y si son de patrocinados por favor que sean opiniones objetivas ::) ::) ::) ::) ::) De momento he probado, picassso-sporasub-omer-Ct-kiko-beuchat-adc.
Para mi, que no tiene que ser lo mejor para otro debido a la estatura y peso de cada uno, lo tengo claro, las Dapiran. ;)
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Por cierto ya ves tu lo que tendre que ver yo con ese señor jajajajjaaja.
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coño Dani, no las he probado pero e han habladomuy bien con que calzante ?? por ciertpmido 1.80 y peso 90,,, me suena que te he visto con darpiran tomando unas copillas ;D ;D ;D seguro que te patrocina ;D ;D
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Venga despues de todo lo hablado comentado y probado ;D ;D ;D alguien me puede decir que aletas son buenas para pescar con peso constante a 25-38 metros que sean reactivas, a su vez blanditas ( que no te dejes los tobillos en el intento ) y que empujen ??? ??? ??? ??? ha dia de hoy he probado muchas y todavia sigo buscando ??? ??? ??? ??? Venga se escuchan opiniones, objetivas, es decir no patrocinados jijijijijijijijiji y si son de patrocinados por favor que sean opiniones objetivas ::) ::) ::) ::) ::) De momento he probado, picassso-sporasub-omer-Ct-kiko-beuchat-adc.
Venga a ver si sacamos la que pide Colorines, a mi me valen para unos pocos de metros menos eh ;D, la opinión de los patrocinados ya la sabemos jeje, un saludo, por cierto para cuando unas con motor en el calzante!
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Venga despues de todo lo hablado comentado y probado ;D ;D ;D alguien me puede decir que aletas son buenas para pescar con peso constante a 25-38 metros que sean reactivas, a su vez blanditas ( que no te dejes los tobillos en el intento ) y que empujen ??? ??? ??? ??? ha dia de hoy he probado muchas y todavia sigo buscando ??? ??? ??? ??? Venga se escuchan opiniones, objetivas, es decir no patrocinados jijijijijijijijiji y si son de patrocinados por favor que sean opiniones objetivas ::) ::) ::) ::) ::) De momento he probado, picassso-sporasub-omer-Ct-kiko-beuchat-adc.
Venga a ver si sacamos la que pide Colorines, a mi me valen para unos pocos de metros menos eh ;D, la opinión de los patrocinados ya la sabemos jeje, un saludo, por cierto para cuando unas con motor en el calzante!
Venga bajemos los metros para pescar entre 24-28 ;D ;D ;D se escuchan opiniones,,, al final montare algo del lado oscuro en las aletas
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Venga despues de todo lo hablado comentado y probado ;D ;D ;D alguien me puede decir que aletas son buenas para pescar con peso constante a 25-38 metros que sean reactivas, a su vez blanditas ( que no te dejes los tobillos en el intento ) y que empujen ??? ??? ??? ??? ha dia de hoy he probado muchas y todavia sigo buscando ??? ??? ??? ??? Venga se escuchan opiniones, objetivas, es decir no patrocinados jijijijijijijijiji y si son de patrocinados por favor que sean opiniones objetivas ::) ::) ::) ::) ::) De momento he probado, picassso-sporasub-omer-Ct-kiko-beuchat-adc.
Para mi, que no tiene que ser lo mejor para otro debido a la estatura y peso de cada uno, lo tengo claro, las Dapiran. ;)
¿Y porqué usas las Abellán? ???
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Voto por las dapiran...
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Andrés pedazo de curro, ¿todas esas palas son tuyas? :o :o :o la virgen que arsenal. Yo solo añadiría una cosa al test, las sensaciones ::)
Creo que donde las palas de plastico desfallecen es a mucha profundidad con una columna enorme de agua se transforman en chicle puro en la arrancada, ojo que después de pillar unos mts van bien otra vez y no son tan malas, una vez que ya se complica tanto la cosa que te metes a variable van bien otra vez.
El gran problema de las aletas son los cuernos del calzante duro, una pala con 2 calzantes diferentes hace la diferencia que tiene la foto de la primera pala y la segunda. En una la flexión es homogenea y en otra la misma pala flexa solo el extremo libre.
Anyway, gracias por el post Izand ;)
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Voto por las dapiran...
Pregunta técnica. A mí es que me gusta entender las cosas más que hablar y hablar. ¿Que pensais que tienen las Dapiran que no tengan las demás aletas? ¿O que no tienen?
Porque una aleta de carbono tampoco es que tenga tanto misterio.
1.- ¿Son más ligeras?
2.- ¿Su forma es determinante?
3.- ¿Usan un carbono diferente (diferente módulo)?
4.- ¿Usan menos resina?
5.- ¿Son más delgadas?
Lo que me intriga es que cualquiera de estos puntos no es determinante para el precio de costo de una aleta, así que si algo fuera bueno y estuviera demostrado, todos los demás fabricantes lo adoptarían, ¿no creeis?
Estas son preguntas referentes al rendimiento y luego nos quedaría una última:
6.- ¿Son más duraderas?
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yo ante todo este dilema....pescaré sin aletas!!! ;D ;D.
.................es coña, me siento INUTIL sin aletas, no se ni flotar jajaja :D
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Yo creo que el punto de las dapiran es la resina que tienen, que tienen la minima indispensable que necesita la lamina de carbono para no romper, y así trabaja el carbono como debe, y ahora un largo y tendido que es el calzante..
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Yo creo que el punto de las dapiran es la resina que tienen, que tienen la minima indispensable que necesita la lamina de carbono para no romper, y así trabaja el carbono como debe, y ahora un largo y tendido que es el calzante..
Pues yo en las ct extrema dureza blanda ....veo poca poca resina(y no rompen), no se como serán las dapiran pero si tienen menos, dará miedo hasta tocarlas jeje.
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Venga despues de todo lo hablado comentado y probado ;D ;D ;D alguien me puede decir que aletas son buenas para pescar con peso constante a 25-38 metros que sean reactivas, a su vez blanditas ( que no te dejes los tobillos en el intento ) y que empujen ??? ??? ??? ??? ha dia de hoy he probado muchas y todavia sigo buscando ??? ??? ??? ??? Venga se escuchan opiniones, objetivas, es decir no patrocinados jijijijijijijijiji y si son de patrocinados por favor que sean opiniones objetivas ::) ::) ::) ::) ::) De momento he probado, picassso-sporasub-omer-Ct-kiko-beuchat-adc.
no veo ninguna respuesta contundente ::) ::) ::)
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6.- ¿Son más duraderas?
Más no, si acaso menos a los golpes al ser mas finas. Ojo, sigo teniendo sin partir las que compré hace años (por horas de uso no será) ::)
Para una aleta tope gama lo primero que se debe cuidar es la materia prima (carbono+resina), ni a ni b son todos iguales ni de coña, hay montontes de calidades de ambas. Segundo, tienen que ser de grosor diferenciado (no pueden ser igual de gordas en las puntas que en medio de la pala. Tercero, creo que cuanto menos resina tenga mejor trabajará el carbono.
Que sean diferenciadas no creo que sea la panacea y la forma como es normal importa mucho.
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Voto por las dapiran...
Pregunta técnica. A mí es que me gusta entender las cosas más que hablar y hablar. ¿Que pensais que tienen las Dapiran que no tengan las demás aletas? ¿O que no tienen?
Porque una aleta de carbono tampoco es que tenga tanto misterio.
1.- ¿Son más ligeras?
2.- ¿Su forma es determinante?
3.- ¿Usan un carbono diferente (diferente módulo)?
4.- ¿Usan menos resina?
5.- ¿Son más delgadas?
Lo que me intriga es que cualquiera de estos puntos no es determinante para el precio de costo de una aleta, así que si algo fuera bueno y estuviera demostrado, todos los demás fabricantes lo adoptarían, ¿no creeis?
Estas son preguntas referentes al rendimiento y luego nos quedaría una última:
6.- ¿Son más duraderas?
Dentex, si me permites te contestare en la medida de mis posibilidades y intentare ser objetivo en cuanto a valoraciones pues hasta el momento...no me patrocina dapiran.........
He probado 3 o 4 modelos de ct (las primeras las de pau, luego unas matmimetic, las 85 (johnny) y luego unas xtrem23), las omer de hace un par de años (creo), las mustang (2 o 3 versiones incluidas las 80), las dapiran y las dapiran profondo, las abellan, y no se si me dejo alguna mas pero da igual.
Las dapiran son las mas ligeras que he tenido en la mano, de hecho, recuerdo que pase de las matmimetic a las dapiran y alucine en colores. Me dieron panico en un primero momento porque parecia que se tenian que romper con mirarlas.
Llevan tan poca resina que puedes notar los surcos del tramado del carbono, literalmente (no digo que eso sea bueno, ni que no lo sea, es un dato) y a contraluz son un colador.
El carbono es de tramado muy fino, (tampoco se si eso es mejor o peor, pero es de los mas finos que he visto)
Al principio como es logico iva con sumo cuidado al usarlas...pero con el tiempo fui perdiendoles el miedo y a estas alturas alucino, porque a pesar de tratarlas "normal" estan PERFECTAS. Ni una rallada fea ni ningun problema visible (eso no quiere decir que mañana no se me rompan)
En definitiva, dudo que sean mejores que otras aletas similares de construccion (abellan, picasso, etc) pero por dureza, tamaño y todo esto son las que mejor me han ido.
Ahora voy a ponerles una pega: Pescando en constante cuando bajo "algo profundo" (para mi es mas de 25 y menos de 30) los primeros metros me cuesta un pelin arrancar y tienes que hacer un tipo de aleteo mas corto y seguido para arrancar...luego puedes pausar el aleteo y ampliarlo. De hecho, tengo en camino unas aletas hechas a mi medida para complementar mis dapirans, los dias que quiera pescar mas profundo de lo normal y tener un plus en la subida.
Como he dicho, esto es solo mi opionion, basada en mi experiencia y en lo que yo he podido probar. Nada mas.
pd: giorgio, aceptaria encantado unas palas nuevas :-* ;D
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Voto por las dapiran...
Pregunta técnica. A mí es que me gusta entender las cosas más que hablar y hablar. ¿Que pensais que tienen las Dapiran que no tengan las demás aletas? ¿O que no tienen?
Porque una aleta de carbono tampoco es que tenga tanto misterio.
1.- ¿Son más ligeras?
2.- ¿Su forma es determinante?
3.- ¿Usan un carbono diferente (diferente módulo)?
4.- ¿Usan menos resina?
5.- ¿Son más delgadas?
Lo que me intriga es que cualquiera de estos puntos no es determinante para el precio de costo de una aleta, así que si algo fuera bueno y estuviera demostrado, todos los demás fabricantes lo adoptarían, ¿no creeis?
Estas son preguntas referentes al rendimiento y luego nos quedaría una última:
6.- ¿Son más duraderas?
Dentex, si me permites te contestare en la medida de mis posibilidades y intentare ser objetivo en cuanto a valoraciones pues hasta el momento...no me patrocina dapiran.........
He probado 3 o 4 modelos de ct (las primeras las de pau, luego unas matmimetic, las 85 (johnny) y luego unas xtrem23), las omer de hace un par de años (creo), las mustang (2 o 3 versiones incluidas las 80), las dapiran y las dapiran profondo, las abellan, y no se si me dejo alguna mas pero da igual.
Las dapiran son las mas ligeras que he tenido en la mano, de hecho, recuerdo que pase de las matmimetic a las dapiran y alucine en colores. Me dieron panico en un primero momento porque parecia que se tenian que romper con mirarlas.
Llevan tan poca resina que puedes notar los surcos del tramado del carbono, literalmente (no digo que eso sea bueno, ni que no lo sea, es un dato) y a contraluz son un colador.
El carbono es de tramado muy fino, (tampoco se si eso es mejor o peor, pero es de los mas finos que he visto)
Al principio como es logico iva con sumo cuidado al usarlas...pero con el tiempo fui perdiendoles el miedo y a estas alturas alucino, porque a pesar de tratarlas "normal" estan PERFECTAS. Ni una rallada fea ni ningun problema visible (eso no quiere decir que mañana no se me rompan)
En definitiva, dudo que sean mejores que otras aletas similares de construccion (abellan, picasso, etc) pero por dureza, tamaño y todo esto son las que mejor me han ido.
Ahora voy a ponerles una pega: Pescando en constante cuando bajo "algo profundo" (para mi es mas de 25 y menos de 30) los primeros metros me cuesta un pelin arrancar y tienes que hacer un tipo de aleteo mas corto y seguido para arrancar...luego puedes pausar el aleteo y ampliarlo. De hecho, tengo en camino unas aletas hechas a mi medida para complementar mis dapirans, los dias que quiera pescar mas profundo de lo normal y tener un plus en la subida.
Como he dicho, esto es solo mi opionion, basada en mi experiencia y en lo que yo he podido probar. Nada mas.
pd: giorgio, aceptaria encantado unas palas nuevas :-* ;D
con que calzante ???
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Voto por las dapiran...
Pregunta técnica. A mí es que me gusta entender las cosas más que hablar y hablar. ¿Que pensais que tienen las Dapiran que no tengan las demás aletas? ¿O que no tienen?
Porque una aleta de carbono tampoco es que tenga tanto misterio.
1.- ¿Son más ligeras?
2.- ¿Su forma es determinante?
3.- ¿Usan un carbono diferente (diferente módulo)?
4.- ¿Usan menos resina?
5.- ¿Son más delgadas?
Lo que me intriga es que cualquiera de estos puntos no es determinante para el precio de costo de una aleta, así que si algo fuera bueno y estuviera demostrado, todos los demás fabricantes lo adoptarían, ¿no creeis?
Estas son preguntas referentes al rendimiento y luego nos quedaría una última:
6.- ¿Son más duraderas?
Dentex, si me permites te contestare en la medida de mis posibilidades y intentare ser objetivo en cuanto a valoraciones pues hasta el momento...no me patrocina dapiran.........
He probado 3 o 4 modelos de ct (las primeras las de pau, luego unas matmimetic, las 85 (johnny) y luego unas xtrem23), las omer de hace un par de años (creo), las mustang (2 o 3 versiones incluidas las 80), las dapiran y las dapiran profondo, las abellan, y no se si me dejo alguna mas pero da igual.
Las dapiran son las mas ligeras que he tenido en la mano, de hecho, recuerdo que pase de las matmimetic a las dapiran y alucine en colores. Me dieron panico en un primero momento porque parecia que se tenian que romper con mirarlas.
Llevan tan poca resina que puedes notar los surcos del tramado del carbono, literalmente (no digo que eso sea bueno, ni que no lo sea, es un dato) y a contraluz son un colador.
El carbono es de tramado muy fino, (tampoco se si eso es mejor o peor, pero es de los mas finos que he visto)
Al principio como es logico iva con sumo cuidado al usarlas...pero con el tiempo fui perdiendoles el miedo y a estas alturas alucino, porque a pesar de tratarlas "normal" estan PERFECTAS. Ni una rallada fea ni ningun problema visible (eso no quiere decir que mañana no se me rompan)
En definitiva, dudo que sean mejores que otras aletas similares de construccion (abellan, picasso, etc) pero por dureza, tamaño y todo esto son las que mejor me han ido.
Ahora voy a ponerles una pega: Pescando en constante cuando bajo "algo profundo" (para mi es mas de 25 y menos de 30) los primeros metros me cuesta un pelin arrancar y tienes que hacer un tipo de aleteo mas corto y seguido para arrancar...luego puedes pausar el aleteo y ampliarlo. De hecho, tengo en camino unas aletas hechas a mi medida para complementar mis dapirans, los dias que quiera pescar mas profundo de lo normal y tener un plus en la subida.
Como he dicho, esto es solo mi opionion, basada en mi experiencia y en lo que yo he podido probar. Nada mas.
pd: giorgio, aceptaria encantado unas palas nuevas :-* ;D
Valiosa aportación, gracias. Estas informaciones valen su peso en oro.
¿Que aletas tienes en camino, malandrín? ???
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Pongamos el calzante por el que estemos hablando que eso dice mucho de la aleta, muy buena aportación rash.
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Pues bien, llevo un omer millenium trillados, con los cuernos recortados (unos cm's) y rebajados hasta mi gusto.
Sobre las aletas que tengo en camino, en cuanto me lleguen y las pruebe prometo colgarlo. Como he dicho vendrian a ser unas dapiran profondo (pero no son dapiran) porque el tema de la asimetria es una jodiendo (olvide comentar eso) tienes que vigilar de no calzartelas al reves o iras marcha atras todo el rato... :-X (ni de coña....me las he puesto mil veces del reves y van igual de bien, por eso me parece una gilipollez lo de la asimetria)
pd: en las nuevas, como seran mas "exigentes" tengo por aqui unos mares razor listos para montar...a ver que tal. (pd: mis calzantes preferidos siguen siendo los beuchat, lastima de su guia tocahuevos que te hace modificar el perfil de la pala y que sean tan sumamente blandos)
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mira que le damos vueltas a lo mismo " que cada uno pesque con lo que quiera "....... ;D
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pd: en las nuevas, como seran mas "exigentes" tengo por aqui unos mares razor listos para montar...
Yo de ti, si nos has probado, lo haría con los nuevos picasso, por lo que veo que te gusta, puede que te encaje
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porque el tema de la asimetria es una jodiendo (olvide comentar eso) tienes que vigilar de no calzartelas al reves o iras marcha atras todo el rato... :-X
Juas, juas, juas. ;D
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Segundo, tienen que ser de grosor diferenciado (no pueden ser igual de gordas en las puntas que en medio de la pala.
Me alegra leerte de nuevo. No sabes como. :-*
¿Hay palas de carbono que no tengan grosor diferenciado?
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pd: en las nuevas, como seran mas "exigentes" tengo por aqui unos mares razor listos para montar...
Yo de ti, si nos has probado, lo haría con los nuevos picasso, por lo que veo que te gusta, puede que te encaje
Siempre es de agradecer ;) hablare con toni a ver que puede hacer! gracias de nuevo
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¿Hay palas de carbono que no tengan grosor diferenciado?
sip, todavía hay tablas por ahí ::)
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Hola a todos.
Pues yo discrepo totalmente de la validez y utilidad de este tipo de pruebas (....)
estoy de acuerdo en todo lo dicho ct . no creo que estas pruebas den datos fiables (...)
Estoy completamente de acuerdo con vuestros comentarios: mi test no arroja ningún tipo de luz sobre las aletas y no tiene ningún tipo de validez científica. El dato de las Rondine Gara así lo demuestra.
Pero mientras espero, los grandes y pequeños fabricantes de aletas no hacen test con validez científica y absoluta, ni mucho menos totalmente rigurosos. Por otra parte en cada test de aletas siempre aparecen comentarios de pseudopatrocinados en foros haciendo publicidad encubierta. Con esta tesitura, hago un test poco fiable y nada científico, pero al menos añado algo de información sobre el tema de forma independiente. Que esté bien o mal es otra cosa, pero quiero pensar que "a lo mejor" a alguien le ha servido para algo este post.
Y si no le ha servido, a mí sí que me ha servido para ver qué aletas me van mejor A MI CON MI FORMA DE ALETEAR. Y con eso me sobra ;)
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Hola a todos.
Pues yo discrepo totalmente de la validez y utilidad de este tipo de pruebas (....)
estoy de acuerdo en todo lo dicho ct . no creo que estas pruebas den datos fiables (...)
Estoy completamente de acuerdo con vuestros comentarios: mi test no arroja ningún tipo de luz sobre las aletas y no tiene ningún tipo de validez científica. El dato de las Rondine Gara así lo demuestra.
Pero mientras espero, los grandes y pequeños fabricantes de aletas no hacen test con validez científica y absoluta, ni mucho menos totalmente rigurosos. Por otra parte en cada test de aletas siempre aparecen comentarios de pseudopatrocinados en foros haciendo publicidad encubierta. Con esta tesitura, hago un test poco fiable y nada científico, pero al menos añado algo de información sobre el tema de forma independiente. Que esté bien o mal es otra cosa, pero quiero pensar que "a lo mejor" a alguien le ha servido para algo este post.
Y si no le ha servido, a mí sí que me ha servido para ver qué aletas me van mejor A MI CON MI FORMA DE ALETEAR. Y con eso me sobra ;)
Ole! Aplausos! ;D
Ahora, y sin entrar en polémicas, podrías poner tus sensaciones con cada aletas, por favor?
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Todavía el señor Colorines no tiene respuesta ;D
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Ahora, y sin entrar en polémicas, podrías poner tus sensaciones con cada aletas, por favor?
Eso eso, vamos a lo subjetivo ;) Que a mi tambien me importa.
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Venga despues de todo lo hablado comentado y probado ;D ;D ;D alguien me puede decir que aletas son buenas para pescar con peso constante a 25-38 metros que sean reactivas, a su vez blanditas ( que no te dejes los tobillos en el intento ) y que empujen ??? ??? ??? ??? ha dia de hoy he probado muchas y todavia sigo buscando ??? ??? ??? ??? Venga se escuchan opiniones, objetivas, es decir no patrocinados jijijijijijijijiji y si son de patrocinados por favor que sean opiniones objetivas ::) ::) ::) ::) ::) De momento he probado, picassso-sporasub-omer-Ct-kiko-beuchat-adc.
Mucho lirili y poco larala ;D ;D ;D venga respuestas a una pregunta tan facil. Tipo de calzante y Pala apropiada, para las caracteristicas arriba indicadas,,,, de momento solo he oido en firme las darpiran (profundo)
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Colorines, las rondino de Izand....pero tienen que ser las de Izand.....que estan trucadas ;D
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Venga despues de todo lo hablado comentado y probado ;D ;D ;D alguien me puede decir que aletas son buenas para pescar con peso constante a 25-38 metros que sean reactivas, a su vez blanditas ( que no te dejes los tobillos en el intento ) y que empujen ??? ??? ??? ??? ha dia de hoy he probado muchas y todavia sigo buscando ??? ??? ??? ??? Venga se escuchan opiniones, objetivas, es decir no patrocinados jijijijijijijijiji y si son de patrocinados por favor que sean opiniones objetivas ::) ::) ::) ::) ::) De momento he probado, picassso-sporasub-omer-Ct-kiko-beuchat-adc.
Mucho lirili y poco larala ;D ;D ;D venga respuestas a una pregunta tan facil. Tipo de calzante y Pala apropiada, para las caracteristicas arriba indicadas,,,, de momento solo he oido en firme las darpiran (profundo)
colorines eso mismo buscaba yo y al final me quede con las ERGO dureza 2.............las breier dureza 40 si solo vas en barco y no nadas mucho tambien van feten............... AAAAAAAA Y SI SOY PATROCINADO pero por Freedivers que por ahora no tiene aletas de carbono y me pongo las aletas que mas me placen...( mas que nada por que me las pago yo , bueno mi mujer ;D ;D
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Venga despues de todo lo hablado comentado y probado ;D ;D ;D alguien me puede decir que aletas son buenas para pescar con peso constante a 25-38 metros que sean reactivas, a su vez blanditas ( que no te dejes los tobillos en el intento ) y que empujen ??? ??? ??? ??? ha dia de hoy he probado muchas y todavia sigo buscando ??? ??? ??? ??? Venga se escuchan opiniones, objetivas, es decir no patrocinados jijijijijijijijiji y si son de patrocinados por favor que sean opiniones objetivas ::) ::) ::) ::) ::) De momento he probado, picassso-sporasub-omer-Ct-kiko-beuchat-adc.
Mucho lirili y poco larala ;D ;D ;D venga respuestas a una pregunta tan facil. Tipo de calzante y Pala apropiada, para las caracteristicas arriba indicadas,,,, de momento solo he oido en firme las darpiran (profundo)
Di que si macho aqui nada de nada, venga cuando descubramos cual es la apropiada pues hacemos una pedida de 100 pares y seguro que se quedan a 50í¢â€šÂ¬ el par, buena idea no?? 8) 8)
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Colorines, las rondino de Izand....pero tienen que ser las de Izand.....que estan trucadas ;D
Tu bien sabes cual es mi eleccion, pero quiero oir opiniones ;D ;D ;D ;D ;D y eso que he bajado la profundidad, mientras espero respuestas, seguire viendo por enesima vez las peliculas de darpiran, mientras hago bicicleta estatica en apnea ;D ;D ;D ;D
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mientras hago bicicleta estatica en apnea ;D ;D ;D ;D
cuidadin, recuerdo haber leído de los especialistas que ese ejercicio castiga mucho el ventrículo derecho del corazón. Yo no lo haría.
saludos
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Mas castiga irse al bar ha hechar birras ::) ;D
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mientras hago bicicleta estatica en apnea ;D ;D ;D ;D
cuidadin, recuerdo haber leído de los especialistas que ese ejercicio castiga mucho el ventrículo derecho del corazón. Yo no lo haría.
saludos
Pau a mi me va de cojones ;D ;D ;D bici estatica con ejercicios de apnea, y comiendo todo el dia arroz blanco y pechuguita, y ensaladas, me estoy poniendo ;D ;D ;D ;D solo me faltan las aletas buenas, que aun voy cojo despues del sabado ;D ;D
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La verdad que ese ejercicio tampoco está mal eh Chufi jejeje, pero ahora me voy a correr un rato que hoy no ha habido pesca y hay que mantenerse, bueno mejor dicho perder unos kilitos que el verano es mu malo jeje, a lo que vamos aletas guayfly!!!!!!!!
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fernandito di la verdad lo que mejor te va es la dieta del SALMONETE ;D ;D ;D
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Solo por el curro de Izand, este test tendria que entrar en top test del año ;D rondino foreverrrr 8)
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Solo por el curro de Izand, este test tendria que entrar en top test del año ;D rondino foreverrrr 8)
pelotas ;D
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;D ;D ;D
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Tu mismo Fernando. Si te va bien, no hay mas qeu decir. Pero que por avisar, que no quede ;)
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muy buen post izand!
yo creo que la unica prueba fiable en el tema de aletas tendria que ser en un tanque de agua, una maquina que aletease y tuviera un sensor en su base mostrando los kilos de empuje que ejerce cada pala en el agua, ya que aletearia siempre utilizando la misma fuerza, asi realmente se descubriria que pala con el mismo esfuerzo nos hace avanzar más y gastando el mismo oxigeno.
Claro está, esta prueba no tendria que realizarse por un fabricante pues podria tergiversar los datos :-X mas bien una revista especializada tipo Apnea
A parte ya estarian sensaciones tipo cansancio, tobillos, suavidad....
soy de Alcoi
agarramela.................que me voy!!! ;D ;)
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Yo creo que no habría que complicarse tanto la vida. Solo con mirar el ordenador de buceo y comparar gráficas de antes y despues, ya puedes hacerte una idea clara y objetiva de que aleta tiene mas rendimiento para segun el tipo de pesca.
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Claro está, esta prueba no tendria que realizarse por un fabricante pues podria tergiversar los datos :-X
Efectivamente.
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tranquilo joe, que ya se encargan de que otros los tergiversen por ellos.
Lo dificil hoy dia es hacer una comparativa y que nadie se crea que no estas comprado :D
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muy buen post izand!
yo creo que la unica prueba fiable en el tema de aletas tendria que ser en un tanque de agua, una maquina que aletease y tuviera un sensor en su base mostrando los kilos de empuje que ejerce cada pala en el agua, ya que aletearia siempre utilizando la misma fuerza, asi realmente se descubriria que pala con el mismo esfuerzo nos hace avanzar más y gastando el mismo oxigeno.
Esa es una prueba totalmente lógica, y creo que es bastante bueno pero le veo alguna pega:
1.- Es bastante difícil reproducir en una máquina el movimiento exacto del aleteo. Tienes que tener en cuenta la flexión de las rodillas y de los tobillos. No es fácil. Aunque un simple movimiento de "tijera" sería bastante aproximado.
2.- No todas las aletas requieren el mismo tipo de aleteo. Hay aletas que requieren un movimiento corto y rápido y otras una cadencia más larga y con más amplitud.
3.- Igual que el punto anterior, hay aletas que rinden mejor imprimiéndoles mucha fuerza y otras que es mejor un aleteo delicado.
Para mí, la prueba más fidedigna es la que hizo Chufi, apena dinámica máxima en horizontal. Se miden los metros recorridos y ya. No es una prueba de medición pero si de comparación.
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No hombre! ¿Cómo va a haber pruebas manipuladas de productos? ¡Habría que ser muy mala gente! ::) ::) ::) ;D
Hagan el análisis definitivo siendo objetivo y me compro las aletas que queden en primer puesto. Creo que he cambiado de modelo y marca en mis primeras carbono que me quiero comprar unas 5 veces! Esto es un sin vivir. ;D
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Quiza estas pruebas no sirvan para mucha gente, para otros pueden no tener validez, pero para unos cuantos es la forma mas proxima de poder "comparar" este material. No todo el mundo tiene la suerte de poder probar todas esas aletas o de ver una comparativa, parcial y subjetiva si....pero una comparativa al fin y al cabo.
En mis proximas palas tengo un monton de dudas sobre que calzos montar, pero gracias a gente como luis (xfins) y otros del estilo, se que montare los calzantes que mejor me vayan y si puedo hare video y comparativa de datos en el d3 de una bajada a 30m con las mismas palas, con cada calzante. Solo que le sirva a una persona me doy por satisfecho y el que crea que no vale, con no leerlo o pasar de largo tiene bastante :)
(http://img3.imageshack.us/img3/5817/calzos.jpg)
En esta imagen, los razor, los matmas, los millenium antiguos (faltan los picasso y los beuchat que no los tengo aqui conmigo)
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Ya te los traeré yo los Beuchat. Y por poco que pueda seré testigo de esa comparativa en vertical. A ver que calzantes ganan en ese "subjetiva" batalla ;)
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Quiza estas pruebas no sirvan para mucha gente, para otros pueden no tener validez, pero para unos cuantos es la forma mas proxima de poder "comparar" este material. No todo el mundo tiene la suerte de poder probar todas esas aletas o de ver una comparativa, parcial y subjetiva si....pero una comparativa al fin y al cabo.
En mis proximas palas tengo un monton de dudas sobre que calzos montar, pero gracias a gente como luis (xfins) y otros del estilo, se que montare los calzantes que mejor me vayan y si puedo hare video y comparativa de datos en el d3 de una bajada a 30m con las mismas palas, con cada calzante. Solo que le sirva a una persona me doy por satisfecho y el que crea que no vale, con no leerlo o pasar de largo tiene bastante :)
(http://img3.imageshack.us/img3/5817/calzos.jpg)
En esta imagen, los razor, los matmas, los millenium antiguos (faltan los picasso y los beuchat que no los tengo aqui conmigo)
Buena prueba la que te vas a montar!! :)
Y por cierto, ¿cuáles son tus nuevas palas? ???
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Joer Marc, tienes una tienda en casa o que?? :o :o
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En definitiva.
Veo que mi intervención si ha molestado y naturalmente ha desatado sentimientos.
Solo algunas opiniones tienen buena acogida.
Animo y suerte.
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Tampoco es para que te pongas así :D las criticas simpre estaran ahi y no pasa nada ;) me parece que lo pretendes hacer si es una prueba en toda regla y sera muy bienvenida......la putada es montar los calzos cada vez, los fijaras con algo ???
Ahora si apuesto.....mares o beuchat ;D
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Tiene razon carlos, parece que estais esperando (algunos) a que diga algo para ZAssss ::)
Ya sabeis....paz y amor y el ebansub pal salon ;D
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En mis proximas palas tengo un monton de dudas sobre que calzos montar, pero gracias a gente como luis (xfins) y otros del estilo, se que montare los calzantes que mejor me vayan y si puedo hare video y comparativa de datos en el d3 de una bajada a 30m con las mismas palas, con cada calzante. Solo que le sirva a una persona me doy por satisfecho y el que crea que no vale, con no leerlo o pasar de largo tiene bastante :)
¿Como vas a montar los diferentes calzantes de manera temporal?
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Joer Marc, tienes una tienda en casa o que?? :o :o
Alberto, que va! lo que tengo es material acumulado en casa de "planes frustrados" y otro gentileza de gente que me lo deja probar (xfins) y asi quedarme lo que mas me conviene.
En definitiva.
Veo que mi intervención si ha molestado y naturalmente ha desatado sentimientos.
Solo algunas opiniones tienen buena acogida.
Animo y suerte.
Carlos te lo dije por privado y te lo repito aqui, yo no tengo nada, absolutamente NADA personal en contra tuya. No estamos deacuerdo en unas cosas pero si en muchas otras y no tengo ningun problema en reconocerlo.En mis proximas palas tengo un monton de dudas sobre que calzos montar, pero gracias a gente como luis (xfins) y otros del estilo, se que montare los calzantes que mejor me vayan y si puedo hare video y comparativa de datos en el d3 de una bajada a 30m con las mismas palas, con cada calzante. Solo que le sirva a una persona me doy por satisfecho y el que crea que no vale, con no leerlo o pasar de largo tiene bastante :)
¿Como vas a montar los diferentes calzantes de manera temporal?
Con gotitas de loctite como lo he hecho siempre. Aun es hora de que se me suelte una pala (y ni una de mis palas lleva mas de 8 o 10 gotitas)
pd: Lo que queria decir antes con lo de las pruebas es que izand se ha tomado unas molestias en montar los videos, poner datos, etc...para compartirlo con los demas de forma desinteresada (a menos que lo patrocine cressi ::) :-[ :-X ;D )
thankius andrew
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Lo que seria la leche, es poner las rondino de en los diferentes calzantes podemos crear la megapala ;D
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coño Dani, no las he probado pero e han habladomuy bien con que calzante ?? por ciertpmido 1.80 y peso 90,,, me suena que te he visto con darpiran tomando unas copillas ;D ;D ;D seguro que te patrocina ;D ;D
Pues con unos Omer Millenium de los de hace unos tres años, de los que huelen a vainilla, los posteriores llevan un compuesto mucho mas duro y son peores para mi gusto.
¡¡No jodas que me viste en el Dí‚´Angelo aquella noche con el viejo!!! :D :D :D
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Venga despues de todo lo hablado comentado y probado ;D ;D ;D alguien me puede decir que aletas son buenas para pescar con peso constante a 25-38 metros que sean reactivas, a su vez blanditas ( que no te dejes los tobillos en el intento ) y que empujen ??? ??? ??? ??? ha dia de hoy he probado muchas y todavia sigo buscando ??? ??? ??? ??? Venga se escuchan opiniones, objetivas, es decir no patrocinados jijijijijijijijiji y si son de patrocinados por favor que sean opiniones objetivas ::) ::) ::) ::) ::) De momento he probado, picassso-sporasub-omer-Ct-kiko-beuchat-adc.
Para mi, que no tiene que ser lo mejor para otro debido a la estatura y peso de cada uno, lo tengo claro, las Dapiran. ;)
¿Y porqué usas las Abellán? ???
Yo uso las Abellan SOLO en condiciones muy muy determinadas de ahi que para mi no sean las mejores, eso si, en esas condiciones me van perfectas.
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dany segun me dijero alguna persona que las provo eran muy blandas,esas condiciones pueden ser pesca muy honda y sin corriente ::)
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Yo si alguien hiciese un estudio sin fundamento, sin ningun tipo de rigor cientifico, ni logica, es decir una mierda de estudio, ni me molesto en debatirlo.
Pero lo que yo veo es que me he marchado para el mar a las tres de la tarde y he llegado a las diez y me encuentro 5 paginas más.
la conclusión que saco es que el estudio no es tan mierda como se intenta aparentar como para que le interese a tanta gente.
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Tiene razon carlos, parece que estais esperando (algunos) a que diga algo para ZAssss ::)
Ya sabeis....paz y amor y el ebansub pal salon ;D
jajajajajajajajja muy bueno jajajajajajajajajajja nunca mejor dicho, el ebansub pal salon jajajajajajajajajajajaajajaja
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dany segun me dijero alguna persona que las provo eran muy blandas,esas condiciones pueden ser pesca muy honda y sin corriente ::)
Ahi lo has dado Farlopo, casi lo clavas tio, solo te falta un condicionante, para me van muy bien cuanto mas hondo las voy a utilizar, sin NADA de corriente y muy muy muy pocos kilos en el cinto, indispensablemente pescar con el 3mm. Para todo lo demas Mastercard, perdon Dapiran (pero las normales Colorines, no las profndo).
El calzante que llevo en las Abellan es el Mares Razor y en contra de lo que pienza Chufi (no vamos a coincidir en todo no vayamos a parecer un matrimonio ;D ;D) creo que con otros calzantes irian algo mejor, pero como las quiero asi, PLASTILINA, y las quiero para lo que las quiero, no les cambio el calzante, para lo demas ya tengo las otras.
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Segundo, tienen que ser de grosor diferenciado (no pueden ser igual de gordas en las puntas que en medio de la pala.
Me alegra leerte de nuevo. No sabes como. :-*
¿Hay palas de carbono que no tengan grosor diferenciado?
La verdad es que no se te ha visto mucho ultimamente por aqui, si que se te ha echado de menos, si ;).
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Vamos el que tenga pensado pillar unas palas nuevas y lea esto la lleva clara jajajaja, se lleva tres meses para decidirse o ya que lo eche a suerte jeje..
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Vamos el que tenga pensado pillar unas palas nuevas y lea esto la lleva clara jajajaja, se lleva tres meses para decidirse o ya que lo eche a suerte jeje..
Eso le pasa al pobre shark!! jajaja
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Vamos el que tenga pensado pillar unas palas nuevas y lea esto la lleva clara jajajaja, se lleva tres meses para decidirse o ya que lo eche a suerte jeje..
Esto que dices aplicaria mas o menos asi , comprar algo para traerlo a este lado del charco y que no te vaya bien por ejemplo, y le sumas el 18% del valor de las palas/aletas por importación y unos portes (de 57 euracos por ej de una tienda online).
Vaya nada alentador. Nos iremos a la Isla del encanto a probar las de Marco, ;) ;D o mejor aun lo invito a pescar por estas aguas a el o aquien quiera traer equipo que se pueda probar. ::)
Saludos. 8)
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Creo que ya sé cual sería el método ideal para poder comparar cuantitatívamente unas aletas.
1.- Habría que cubrir una distancia fija con todas las aletas a probar, por ejemplo 50 metros en apnea (obviamente, con los mismos calzantes).
2.- La velocidad y cadencia del aleteo las graduará el apneista en función de las aletas y de su experiencia. Esto es muy importante para poder sacar todo el "jugo" a cada modelo de aleta. Una máquina no sería capaz de calibrar estos detalles.
3.- Al término de los 50m se analizaría el aire expulsado y se calcularía el porcentaje de oxígeno residual.
Las aletas que más porcentaje de O2 arrojasen serían las ganadores.
Este método creo que aportaría unos datos reales del desempeño de una pala en apnea, que es lo que nos interesa.
¿Que os parece?
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Bueno despues de probar probar y probar distintas aletas y escuchar los distintos comentarios e impresiones de unos y otros al final me he decidido,,,,, realizare pesca sin aletas ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Bueno fuera de bromas,,,,, despues de realizar muchas valoraciones, he dudado entre dos palas las Darpiran o las kiko sub, al final me he decidido por las Kiko :
Entre otras cosas por la calidad del carbono, por el proceso de fabricacion y sobre todo por ser unas palas blandas tremendamente reactivas,,, coño y por que no decirlo por que Kiko es un tio cojonudo que me da una garantia sin ningun tipo de traba :o :o y ademas un pescador de altisimo nivel que antes de sacar las palas al mercado a realizado las pruebras probando casi la totalidad de todas las aletas mirando y asimilando lo bueno de cada una... al final las darpiran las veo excesivamente anchas y esto produce que el aleteo no sea perfecto como a mi megusta, te obliga a separar las piernas en ciertas condiciones,, las de kiko son mas estrechas y lo que mas me importaba blandas/reactivas ;) ;) ;)
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Bueno despues de probar probar y probar distintas aletas y escuchar los distintos comentarios e impresiones de unos y otros al final me he decidido,,,,, realizare pesca sin aletas ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Bueno fuera de bromas,,,,, despues de realizar muchas valoraciones, he dudado entre dos palas las Darpiran o las kiko sub, al final me he decidido por las Kiko :
Entre otras cosas por la calidad del carbono, por el proceso de fabricacion y sobre todo por ser unas palas blandas tremendamente reactivas,,, coño y por que no decirlo por que Kiko es un tio cojonudo que me da una garantia sin ningun tipo de traba :o :o y ademas un pescador de altisimo nivel que antes de sacar las palas al mercado a realizado las pruebras probando casi la totalidad de todas las aletas mirando y asimilando lo bueno de cada una... al final las darpiran las veo excesivamente anchas y esto produce que el aleteo no sea perfecto como a mi megusta, te obliga a separar las piernas en ciertas condiciones,, las de kiko son mas estrechas y lo que mas me importaba blandas/reactivas ;) ;) ;)
¿Has comprobado físicamente la anchura de las Dapiran respecto de las Kikosub? ¿Y la longitud?
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Bueno despues de probar probar y probar distintas aletas y escuchar los distintos comentarios e impresiones de unos y otros al final me he decidido,,,,, realizare pesca sin aletas ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Bueno fuera de bromas,,,,, despues de realizar muchas valoraciones, he dudado entre dos palas las Darpiran o las kiko sub, al final me he decidido por las Kiko :
Entre otras cosas por la calidad del carbono, por el proceso de fabricacion y sobre todo por ser unas palas blandas tremendamente reactivas,,, coño y por que no decirlo por que Kiko es un tio cojonudo que me da una garantia sin ningun tipo de traba :o :o y ademas un pescador de altisimo nivel que antes de sacar las palas al mercado a realizado las pruebras probando casi la totalidad de todas las aletas mirando y asimilando lo bueno de cada una... al final las darpiran las veo excesivamente anchas y esto produce que el aleteo no sea perfecto como a mi megusta, te obliga a separar las piernas en ciertas condiciones,, las de kiko son mas estrechas y lo que mas me importaba blandas/reactivas ;) ;) ;)
y a mi que al final me daba la nariz que daria igual lo que te dijeramos que ibas a pillar las kikosub......... ;D
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Fisicamente no pero si por las medidas que dan unos y otros, en la web de darpiran puedes ver las medidas,, personalmente creo que una pala con una anchura maxima de 2 cm como es el caso de las darpi lo veo excesivo, es mas puede molestar en ciertos momentos,,,, ojo que es una opinion personal ya he tenido palas de 23-24 de anchura y creo que no es efectivo por lo menos para mi segun mis pruebas.... las de kiko son bastante mas estrechas,,,, El otro dia buceando NO PESCANDO, como bien sabeis ya me dedico al salmonete ;D ;D ;D con mi amigo mamoncete Chufi,,, que tiene las Kiko me adelantaba en las subidas y en las bajadas ademas la pala trabajaba de maravilla con un empuje bestial ,,, yo con las mias lo pase fatal "" por favor no me pregunteis cual eran las mias "" ;) ;) ;)
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Bueno despues de probar probar y probar distintas aletas y escuchar los distintos comentarios e impresiones de unos y otros al final me he decidido,,,,, realizare pesca sin aletas ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Bueno fuera de bromas,,,,, despues de realizar muchas valoraciones, he dudado entre dos palas las Darpiran o las kiko sub, al final me he decidido por las Kiko :
Entre otras cosas por la calidad del carbono, por el proceso de fabricacion y sobre todo por ser unas palas blandas tremendamente reactivas,,, coño y por que no decirlo por que Kiko es un tio cojonudo que me da una garantia sin ningun tipo de traba :o :o y ademas un pescador de altisimo nivel que antes de sacar las palas al mercado a realizado las pruebras probando casi la totalidad de todas las aletas mirando y asimilando lo bueno de cada una... al final las darpiran las veo excesivamente anchas y esto produce que el aleteo no sea perfecto como a mi megusta, te obliga a separar las piernas en ciertas condiciones,, las de kiko son mas estrechas y lo que mas me importaba blandas/reactivas ;) ;) ;)
y a mi que al final me daba la nariz que daria igual lo que te dijeramos que ibas a pillar las kikosub......... ;D
Y a mí. ;D
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Bueno despues de probar probar y probar distintas aletas y escuchar los distintos comentarios e impresiones de unos y otros al final me he decidido,,,,, realizare pesca sin aletas ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Bueno fuera de bromas,,,,, despues de realizar muchas valoraciones, he dudado entre dos palas las Darpiran o las kiko sub, al final me he decidido por las Kiko :
Entre otras cosas por la calidad del carbono, por el proceso de fabricacion y sobre todo por ser unas palas blandas tremendamente reactivas,,, coño y por que no decirlo por que Kiko es un tio cojonudo que me da una garantia sin ningun tipo de traba :o :o y ademas un pescador de altisimo nivel que antes de sacar las palas al mercado a realizado las pruebras probando casi la totalidad de todas las aletas mirando y asimilando lo bueno de cada una... al final las darpiran las veo excesivamente anchas y esto produce que el aleteo no sea perfecto como a mi megusta, te obliga a separar las piernas en ciertas condiciones,, las de kiko son mas estrechas y lo que mas me importaba blandas/reactivas ;) ;) ;)
y a mi que al final me daba la nariz que daria igual lo que te dijeramos que ibas a pillar las kikosub......... ;D
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Fisicamente no pero si por las medidas que dan unos y otros, en la web de darpiran puedes ver las medidas,, personalmente creo que una pala con una anchura maxima de 2 cm como es el caso de las darpi lo veo excesivo, es mas puede molestar en ciertos momentos,,,, ojo que es una opinion personal ya he tenido palas de 23-24 de anchura y creo que no es efectivo por lo menos para mi segun mis pruebas.... las de kiko son bastante mas estrechas,,,, El otro dia buceando NO PESCANDO, como bien sabeis ya me dedico al salmonete ;D ;D ;D con mi amigo mamoncete Chufi,,, que tiene las Kiko me adelantaba en las subidas y en las bajadas ademas la pala trabajaba de maravilla con un empuje bestial ,,, yo con las mias lo pase fatal "" por favor no me pregunteis cual eran las mias "" ;) ;) ;)
¿Cual dices que es la anchura máxima de las Dapiran? En su página no aparece o yo no sé mirarlo.
Te lo digo porque las Kiko pueden parecer más estrechas e igual lo que son es más largas...
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Bueno fuera de bromas,,,,, despues de realizar muchas valoraciones, he dudado entre dos palas las Darpiran o las kiko sub, al final me he decidido por las Kiko :
Pues como tengas un problema con las palas, así te va a ser más sencillo, lo tienes puchini puchini. ;)
P.d. para recelosos, lo digo porque a igualdad o semi iguldad, cuanto más cerca esta el que te lo vende mejor que mejor. ;) Hoy en día las palas dan poco follón de calidad
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Las de kiko 19cm y las dapi en la parte mas ancha 24cm ;D
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Las de kiko 19cm y las dapi en la parte mas ancha 24cm ;D
¿24cm? Esas aletas a mí no me valen. :-\
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de kiko son mas estrechas y lo que mas me importaba blandas/reactivas ;) ;) ;)
Es que eso es lo que mas sorprende, siendo blandas son muy reactivas. :o
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Fernandito, cuenta lo que nos paso con el motor el otro dia....así se rie la peña un rato que yo me tengo que pirar al curro..........que curre es otra cosa :D
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Las de kiko 19cm y las dapi en la parte mas ancha 24cm ;D
¿Y ya puestos, que longitud tienen las kikosub y que precio? Es que me parecen muy laaaaaaargas.
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El precio 240.
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El precio 240.
lo veo fenomenal que sean del mejor carbono que hay que sean las mejores pero por unas palas solas 240 pavos...........no se me da resquemor
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Las de kiko 19cm y las dapi en la parte mas ancha 24cm ;D
No creo que las Dapiran normales tengan 24cm de anchura,las profondo si pero las normales creo que no, cuando llegue a casa las medire.
No obstante a mi no me chocan y mira que no hago nada raro, es mas tengo canillas de piernas y aleteo bastante pegado.
Se me olvido Colorines, mido 1,89 y peso 74kg (estoy engordando jejeje).
De todas formasa, como dice Alex, haces bien en comprar un producto cerca de casa y de alta calidad y que ademas te gusta porque ya lo has probado, para que inventar ;)
Un saludo. Dany.
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Las de kiko 19cm y las dapi en la parte mas ancha 24cm ;D
No creo que las Dapiran normales tengan 24cm de anchura,las profondo si pero las normales creo que no, cuando llegue a casa las medire.
No obstante a mi no me chocan y mira que no hago nada raro, es mas tengo canillas de piernas y aleteo bastante pegado.
Se me olvido Colorines, mido 1,89 y peso 74kg (estoy engordando jejeje).
De todas formasa, como dice Alex, haces bien en comprar un producto cerca de casa y de alta calidad y que ademas te gusta porque ya lo has probado, para que inventar ;)
Un saludo. Dany.
Dany hay que comer unas paellitas de vez en cuando...
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Dany hay que comer unas paellitas de vez en cuando...
JAJAJA, Pues te aseguro que a mi es mejor regalarme un traje que invitarme a comer :o :o :o
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Las de kiko 19cm y las dapi en la parte mas ancha 24cm ;D
No creo que las Dapiran normales tengan 24cm de anchura,las profondo si pero las normales creo que no, cuando llegue a casa las medire.
No obstante a mi no me chocan y mira que no hago nada raro, es mas tengo canillas de piernas y aleteo bastante pegado.
Se me olvido Colorines, mido 1,89 y peso 74kg (estoy engordando jejeje).
De todas formasa, como dice Alex, haces bien en comprar un producto cerca de casa y de alta calidad y que ademas te gusta porque ya lo has probado, para que inventar ;)
Un saludo. Dany.
joer, mides y pesas lo mismo que yo. ¿no harias ciclismo tambien no? Tambien jalo como las limas
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Las de kiko 19cm y las dapi en la parte mas ancha 24cm ;D
¿Y ya puestos, que longitud tienen las kikosub y que precio? Es que me parecen muy laaaaaaargas.
mi experiencia con aletas largas son las ct85 ultimo modelo dureza blanda,para pescar en barco son tremendas,para salir a nado sobresalen un poco por largas,y eso sin las aletas tan largas las veo mejor tanto como para salir en barco como para pescar en mas de 12-15m,ya que necesitan un aleto amplio y suave,para quien pesque en esas condisiciones unas aletas largas son lo mejor
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joer, mides y pesas lo mismo que yo. ¿no harias ciclismo tambien no? Tambien jalo como las limas
He hecho MTB pero a nivel de andar por casa no como otros que estais hechos unos maquinas :o :D
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Dany coño teneis que comer mas, yo mido 1.80 y peso 90 kiletes,,,, ;D ;D ;D ;D
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Dany coño teneis que comer mas, yo mido 1.80 y peso 90 kiletes,,,, ;D ;D ;D ;D
Si quieres quedamos un dia y nos pemos una buena pecha a comer, yo creo que no me voy a quedar atras, ten encuenta que me he llegado a comer una pizza familiar de Telepizza yo solo :o :o :o y que me hago 250gr de pasta para mi, asi del tiron el paquete entero. Eso es que soy de mala constitucion y no lo aprovecho, :P
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Dany coño teneis que comer mas, yo mido 1.80 y peso 90 kiletes,,,, ;D ;D ;D ;D
Si quieres quedamos un dia y nos pemos una buena pecha a comer, yo creo que no me voy a quedar atras, ten encuenta que me he llegado a comer una pizza familiar de Telepizza yo solo :o :o :o y que me hago 250gr de pasta para mi, asi del tiron el paquete entero. Eso es que soy de mala constitucion y no lo aprovecho, :P
A quien te pareceras? ;D ;D
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yo cuando tenian mis viejos un asadero de pollos me comi un pollo asado y un conejo y una fuente de patatas :D,asi estoy de buen año ;D
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Dany coño teneis que comer mas, yo mido 1.80 y peso 90 kiletes,,,, ;D ;D ;D ;D
Si quieres quedamos un dia y nos pemos una buena pecha a comer, yo creo que no me voy a quedar atras, ten encuenta que me he llegado a comer una pizza familiar de Telepizza yo solo :o :o :o y que me hago 250gr de pasta para mi, asi del tiron el paquete entero. Eso es que soy de mala constitucion y no lo aprovecho, :P
Jajajajajajajaj ostia una pizza familiar de telepizza es grande, grande jajajajajajajajaj
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No ahi nada como salir del agua y meterte en el parking del burgerking o del mac y ocupar 5 plazas con la barca y zamparte un buen menu......a la fresca del airecito acondicionado ;D ;D ;D que hambre da el agua ;)
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No ahi nada como salir del agua y meterte en el parking del burgerking o del mac y ocupar 5 plazas con la barca y zamparte un buen menu......a la fresca del airecito acondicionado ;D ;D ;D que hambre da el agua ;)
PERO QUE BRUTO......... con lo guay q es comerse unos macarrones........
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No ahi nada como salir del agua y meterte en el parking del burgerking o del mac y ocupar 5 plazas con la barca y zamparte un buen menu......a la fresca del airecito acondicionado ;D ;D ;D que hambre da el agua ;)
Ya veras cualquier dia llaman a la Policia,,, situacion ,,,, :o :o :o :o dos individuos que entran en burguer con bermudas, camiseta ;D ;D ;D la cara mas roja que un tomate ;D ;D ;D ;D y las gafas marcadas en la cara, y encima con restos de sal por todo el cuerpo ;D ;D ;D ;D y por si fuera poco ocupan 5 plazas del parkin..... Chufi di con que caran nos miran ;D ;D ;D ;D ;D ;D cuenta cuenta el otro dia cuando fuimos vestidos de pescasub dentro del coche y nos encajamos en un callejon, con el coche y la barca y acabaste dirigiendo el trafico vestido de pescasub :D :D :D :D :D :D :D :D
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No ahi nada como salir del agua y meterte en el parking del burgerking o del mac y ocupar 5 plazas con la barca y zamparte un buen menu......a la fresca del airecito acondicionado ;D ;D ;D que hambre da el agua ;)
Ya veras cualquier dia llaman a la Policia,,, situacion ,,,, :o :o :o :o dos individuos que entran en burguer con bermudas, camiseta ;D ;D ;D la cara mas roja que un tomate ;D ;D ;D ;D y las gafas marcadas en la cara, y encima con restos de sal por todo el cuerpo ;D ;D ;D ;D y por si fuera poco ocupan 5 plazas del parkin..... Chufi di con que caran nos miran ;D ;D ;D ;D ;D ;D cuenta cuenta el otro dia cuando fuimos vestidos de pescasub dentro del coche y nos encajamos en un callejon, con el coche y la barca y acabaste dirigiendo el trafico vestido de pescasub :D :D :D :D :D :D :D :D
jajajajajajajajjajaja ostia chufi, esa no la sabia yo jajajajajajajajaja. Podriais escribir un libro de historias: LAS ANDADURAS DE CHUFI Y COLORINES. jajajajajajajaj
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Es un mamón........me dice baja y para al trafico que no doy la vuelta y tengo que maniobrar ::)nada pues bajo para ambos carriles para que el señorito pueda maniobrar.....y todo esto con el traje puesto y conescarpines ;D y el muy cabrito da la vuelta sin mas y me quedo así :o juer como gira el ML nuevo ;D ;D ;D
voy a contar la de kiko ;D ;D ;D
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JAJAJAJAJAJAJAJ ostia si cuenta esa de kiko y tuya que os falto el canto de un duro jajajajajajajajajaj ;)
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He medido las Dapiran y son 22,5cm de ancho y las Abellan 23cm ;)
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Ya te lo dije, pues las profundo son mas anchas,,,,, ;D ;D ;D ;D
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nada, lo mejor una buena fabada, con su morcilla, chorizon y jamon. Asi en las esperas sacas la burbujas pero por otro sitio.
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Buen post aunque yo creo que si que se nota la diferencia del carbono al plástico. Esta claro que todo dependerá del bolsillo y de las ganas de cada uno en cuanto a gastarse el dinero o no en ellas.
En cuanto a la tabla con los tiempos....¿soy el único que no la ve?
Saludos.
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Es un mamón........me dice baja y para al trafico que no doy la vuelta y tengo que maniobrar ::)nada pues bajo para ambos carriles para que el señorito pueda maniobrar.....y todo esto con el traje puesto y conescarpines ;D y el muy cabrito da la vuelta sin mas y me quedo así :o juer como gira el ML nuevo ;D ;D ;D
voy a contar la de kiko ;D ;D ;D
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