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Foros Pesca Submarina => Denuncias & Ecología => Mensaje iniciado por: dany en 12 de Septiembre de 2013, 11:29:31 am
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Pues al igual que con las gomas al metro que se han encarecido de forma abismal debido a la proliferación de los maderos o fusiles de doble goma circular, ahora nos encontramos con la misma tesitura pero con las varillas de tetones.
¿A alguien le parece rezonable que una varilla porque lleve dos tetones en lugar de dos muescas valga casi el doble? Yo sólo le encuentro una explicación ¡¡¡LA MODA!!! y el aprovechamiento por parte de los fabricante de las mismas. Si hay otro motivo estaría agradecio de que alguien me lo explicara, igual es así y lo mio es puro desconocimiento ;).
Pongo un ejemplo pero que nadie se moleste, Una varilla Cortes (o cualquier otra, de veras) que siempre se han caracterizado por ser buenas y a buen precio, pues resulta que tiene una diferencia de precio de casi el doble entre una y la otra, a mi no me cuadra. Para muestra un botón.
DE MUESCAS (por ejemplo 130cm, comparamos la misma medida y esta vale 20€
http://www.vinasub.com/tienda/product_info.php?cPath=35_84_95&products_id=179
DE TETONES (en la misma medida 130cm vale 32€)
http://www.vinasub.com/tienda/product_info.php?cPath=35_84_95&products_id=179
Al final una misma varilla resulta ser justo un 60€ más cara por ser de tetones ¡¡¡UN 60%!!! :o
Por otro lado... ¿cómo puede valer una varilla 41€? http://www.armeriadelcarmen.es/product.php?id_product=2655 ah bueno sí, que estos son los que venden a 23 pavos el metro de goma, entonces no pasa nada, es normal, perdón http://www.armeriadelcarmen.es/product.php?id_product=3343 >:( >:( >:( >:(
Sólo me cabe pensar que por lo visto la crisis no ha llegado al mercado de la pescasub, se ve o se creen que aquí todos somos ricos :-\ (o muy tontos)
PD: He puesto enlaces de dos tiendas Online que me parecen de lo mejorcito para que no me digan que me he ido a las careras. Desde aquí les felicito por sus buenas páginas y su buen trato con el cliente ;)
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Al final una misma varilla resulta ser justo un 60€ más cara por ser de tetones ¡¡¡UN 60%!!! :o
Al escribir esta frase me he equivocaco, quería decir un 60% en los dos casos (no un 60€), perdón.
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Hombre Dany en una de tetones, hay que soldar los tetones, y supongo que la mayoría los sueldan a mano.
Yo entiendo que tienen que ser más caras, aunque no puedo valorar si ese 60% está justificado... ;)
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Yo estoy con dany, creo que se estan subiendo a la parra algunas marcas.
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Idea de negocio. gironin????!!!!
Que alguien del foro se ponga a vender varillas con tetones. Si son mas baratas y igual de buenas todos se las compramos en masa!
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¿Pero en serio no sabéis en qué sociedad vivimos? Si no me compran de las normales y tengo un stock parado que no sale las pondré más baratas y si de otras no paro de hacer y encima me piden más pues a ganar money.
Luego están las ONGs y cosas así.
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¿Te acuerdas Dentex cuando te compré las varillas aquellas de Cortes de 7mm (para irnos a Lanzarote supongo) y que salian por unos 14€ y las de 6,5mm por unos 12€? ::)
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no todo es tan fácil, una varilla de corte es muy sencilla de hacer, ya que es un simple corte un agujero y el rebaje, pero el echo de hacer el tetón no es tan fácil y la cosa se complica, ya que al calentar (soldar) la zona donde va alojado el tetón o pellizco como traen otras hace que estas curven y pierdan propiedades, es decir que la forma de conseguirlo y conservar las propiedades no es fácil y como todo encarece el producto, luego que lleguen a costar tanto, bueno eso es como todo a cuantos más intermediarios, más caro.
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Nuestra varilla de tetones no va soldada. Se aloja el tetón, que es una varilla recta, se curva a mano con martillo y luego se fija, despues se pulen a mano para que no quede ninguna rebaba que pueda dañar el hilo. Tetón por tetón se repite el trabajo, las de 120 cms o mas cortas traen 3 y tetones y las de 125 o mas largas traen 4. También se repasan los agujeros para el naylon.
Como resultado la varilla esta lista para usar sin que los puentes de cuerda o el naylon sufran.
La aleta se monta a mano y se comprueba que una vez abierta quede trabada y no se cierre accidentalmente. Y cuando este cerrada que oscile facilmente y se abra sin esfuerzo.
El afilado de la punta: el grosor va disminuyendo en tres ángulos para que tenga la máxima penetración y soporte el impacto en piedra dañando al mínimo el afilado.
Las hay mas baratas pero no traen estos acabados.
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¿Te acuerdas Dentex cuando te compré las varillas aquellas de Cortes de 7mm (para irnos a Lanzarote supongo) y que salian por unos 14€ y las de 6,5mm por unos 12€? ::)
Sí, los acabados eran muy buenos: la punta y sobre todo la aletilla me encantaban. Pero el acero bastante regular. Supongo que habrán cambiado... ;)
De hecho ahora mismo necesito varillas para volver al mismo sitio. Si es que no paro quieto!!! 8) ;D ;)
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De hecho ahora mismo necesito varillas para volver al mismo sitio. Si es que no paro quieto!!! 8) ;D ;)
¡¡¡Mata una viejita por mi!!! jajjajajaajajjajajaa ;)
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De hecho ahora mismo necesito varillas para volver al mismo sitio. Si es que no paro quieto!!! 8) ;D ;)
¡¡¡Mata una viejita por mi!!! jajjajajaajajjajajaa ;)
jijijiji ok
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Que varillas más baratas... ::)
Esto es una varilla cara! http://www.scubastore.com/buceo-submarinismo/demka-als-direct-7-mm/70323/p :o ;D
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Que varillas más baratas... ::)
Esto es una varilla cara! http://www.scubastore.com/buceo-submarinismo/demka-als-direct-7-mm/70323/p :o ;D
Ño!!! Están chalados estos griegos!!! :o
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NO digo que sea el caso en concreto,, que os tirais al cuello ¿eh? ;D ;D ;D ni defiendo los precios de nadie,,, pero esta la contra del asunto y no creo que se puede generalizar por mucho que los precios sean similares,,,, lo que está claro es que cada día le exigimos mas a nuestro material , sobre todo a las gomas (estiramiento) y a las varillas (dureza, memoria etc) ,,, pero no queremos pagar lo que eso representa,,, mejores materiales, alguien que se tomo la molestia en investigar como mejorar un material,, las cientos de pruebas que deben hacerse y bla bla bla,,, vamos,, que es lo de siempre,, lo queremos,, muy bueno y muy barato,, y si ya de paso nos lo regalan pues mejor.,,, Creo que esto se debe en parte a que se desconoce los costes reales de cada empresa y poder de producción,, por no hablar del sencillo echo,, de que las empresas son para que la gente se gane la vida lo mejor que pueda y tener beneficios, puesto que detrás de cada marca existe gente que trabaja y vive de esto,, un mercado reducido,,, muy reducido,,, luego si una empresa puede dedicarse al sector que mas le gusta pues mejor,,,
eso si,,, que nos digan a nosotros que cobramos demasiado por el trabajo que hacemos,,, por que existe en el mundo quien lo hace por menos sueldo,,,, pero eso claro es otro cantar ;D
Es la ley de la oferta y la demanda,, y de eso se subsiste,,, hoy esto me da mas margen y aquello menos,, y pasado será al revés,,, las cosas tienen el precio que alguien está dispuesto a pagar por ellas,,, es así de simple.
Radicalizo este ejemplo:
¿Que cuesta realmente fabricar un teléfono de última generación? ,,,, pero te cascan 800 pavos si lo quieres y fijate,, hay quien los paga y cada dos años gustosamente,,, luego ese teléfono pasados 4 años no lo quieres comprar ni por 100 ;)
La elécticidad sube para todos
El agua sube para todos
Los alimentos mas que nunca
El combustible por la nubes,, y baja el lunes para subir los jueves o viernes ;D ;D ;D
El metal ,, acero y demás sube para todos y si es de calidad,, mas caro aun
Todo sube ,,, luego evidentemente, está el vivo que cuela su producto al mismo precio por similitud en sus carácteristicas y prestaciones teniendo un coste de producción mucho menor y no dando la misma calidad,,, ahí entra el consumidor a decidir,, que vale su dinero o no ;)
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como bien dice taver "es la ley de la oferta y la demanda"
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Pues nada, me alegro que sea normal que valga casi lo mismo ahora una varilla que hace unos años un fusil completo. Debo ser yo el que está desactualizado, se ve que los años no pasan en balde y me estoy haciendo un cascarrabias jejejeje ;D, y va sin coñas, me empiezo a asustar de mi mismo ;).
Lo que creo es que no tiene porque ser todo de alta gama, me gustaría que hubiera algo de material discreto porque a lo mejor para un fusil piecero que lo quiero para matar un par de corvas y unos sargos al agujero no me hace falta que sea de las mejores calidades, da pena pegar taponazos en las piedras con según que varillas.
Para el Abellán que tengo no me importa llevar lo mejor de lo mejor, sin embargo para un 75 me gustaría tener más opciones, y me gusta la goma circular con obús de dinema y ahí veo reducidas las posibilidades a poco o nada y muy caro.
Comparandolo con el mundo del automóvil, no tiene todo porque ser Mercedes, un Seat te puede hacer un papel estupendo según la ocasión, tengo los dos y cada no me aporta en positivo lo suyo y cada uno cumple mis objetivos de manera más que satisfactoria. De utilizarlos al contrario los dos serían trastos inútiles.
Yo, por suerte, me puedo permitir comprar el material que me gusta (que la mayoría de las veces no es el que necesito, son meros caprichos), pero me pongo en mi época de estudiante y en esa época me hubiera costado poder mantener esta afición con el precio que se han puesto las cosas y me sabe mal por la gente que está en esa situación y que veo pocas opciones de material algo más económico ;).
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Por otro lado... ¿cómo puede valer una varilla 41€? http://www.armeriadelcarmen.es/product.php?id_product=2655 ah bueno sí, que estos son los que venden a 23 pavos el metro de goma, entonces no pasa nada, es normal, perdón http://www.armeriadelcarmen.es/product.php?id_product=3343 >:( >:( >:( >:(
Esa misma varilla la tengo yo en todos los dobles y triples gomas, y para mi es la mejor varilla que ha habido en el mercado para empezar el acero es Sandvik, los acabados mejores imposibles y la muerte va preparada perfectamente para empezar a meter tiros. La calidad hay que pagarla esto no es el lidl, y en este caso para mi pagar 8 euros mas por una varilla y tener tres veces mas calidad esta mas que justificado. La anterior varilla de sigal la de los tetones en forma de gancho no era objeto de mi devoción pero con esta se han salido, las cosas como son. La varilla es acero, si quieres acero bueno bien trabajado hay que soltar la pasta.
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No es el primero de estos mensajes en los que veo que los fabricantes se aprovechan de que los precios sean altos. Ya sea por las varillas, por los fusiles de madera o por las palas de carbono. Pero esto se desmonta fácilmente con teoría económica.
Los precios se ajustan, como ya se ha dicho, por oferta y demanda. Lo que no se ha hablado es sobre lo sano que es el mercado.
Alguién ha dicho, "las cosas vales lo que se está dispuesto a pagar por ellas". Esto no es del todo cierto. Sólo es válido en situaciones de monopolio o mercado controlado. Yo puedo estar dispuesto a pagar 1.000 por un fusil, si no hay otra. Pero a la que alguien me lo dé igual por 100 €, el de 1000 lo comprará rita.
En situaciones de mercado saneado (con una competencia numerosa) los costes de producción (directos e indirectos, que muchas veces nos olvidamos de los indirectos) son mucho más importantes que la demanda. Por ejemplo, si soy capaz de producir varillas con tetones de alta calidad a 10 € puedo hacer dos cosas: A) Ajustarme al precio de mercado y pedir 40 €. B) Aprovechar mi ventaja competitiva y sacarlas a 30 €. En un caso gano 30 € por varilla. En el otro gano 20 €. Pero es que un mercado sano, la opción B es la correcta, porque obtendrás muchísima demanda por tu producto y probablemente venderás más del doble que en el primer caso, obteniendo un beneficio muy superior. Y ya no digamos si las sacas a 20 €, rompes el mercado y te conviertes en el producto de referencia.
El mercado de la pescasub tiene una barrera de entrada pequeña. Es decir, cualquiera con ganas y un poco de conocimiento puede atreverse a comenzar. No hace falta una gran inversión, cuando la clave del trabajo es la habilidad de uno, y no la inversión en una fábrica. Esto para nosotros es muy bueno, porque entran competidores nuevos cada día. Y cuando hablo de gran inversión, me refiero a que no hace falta invertir 100.000 € para poder ponerte a fabricar fusiles de madera.
Por ello, si las varillas de tetones valen el doble que sus homólogas de muescas sólo puede ser porque los costes de producción son los que son. Si no, no tardará en aparecer un competidor que rompa el mercado y se aproveche de ese amplio margen. Y le interesa hacerlo, porque ganará mucho más. Así que si los precios están hinchados, el tiempo los pondrá en su sitio. Y en un mercado como el nuestro (cuanta gente fabrica varillas con tetones?), ese tiempo suele ser reducido.
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hombre Dany material barato hay, puedes compra varillas de muescas que las tienes por 15 euros, también hay fusiles de 45 euros, trajes por 150 euros, aletas por 60 euros o menos y todo esto nuevo y es material como el de antes, yo recuerdo que el primer equipo de pesca me lo compre hace ahora 20 años y me gaste unas 60 mil pesetas unos 360 euros traje, aletas, fusil, mascara, cinturón, el plomo en la chatarrería, cuchillo, etc.. yo pienso que hoy día aún lo tienen más fácil por el echo que el encontrar cosas más baratas y en su caso de segunda mano casi nuevo
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No es el primero de estos mensajes en los que veo que los fabricantes se aprovechan de que los precios sean altos. Ya sea por las varillas, por los fusiles de madera o por las palas de carbono. Pero esto se desmonta fácilmente con teoría económica.
Los precios se ajustan, como ya se ha dicho, por oferta y demanda. Lo que no se ha hablado es sobre lo sano que es el mercado.
Alguién ha dicho, "las cosas vales lo que se está dispuesto a pagar por ellas". Esto no es del todo cierto. Sólo es válido en situaciones de monopolio o mercado controlado. Yo puedo estar dispuesto a pagar 1.000 por un fusil, si no hay otra. Pero a la que alguien me lo dé igual por 100 €, el de 1000 lo comprará rita.
Con lo cual ese producto de 1000€ acabará vendiendose por 100 o desaparecerá del mercado,, ergo las cosas tienen el valor que alguien esta dispuesto a pagar por ellas ;) ;D