Pescasub.com
Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: Umberto en 02 de Agosto de 2005, 12:40:57 pm
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Saludos.
Me parece que voy a iniciar aquí un post que tendrá cuerda para rato...
Ante todo, pido disculpas A TODOS por las burradas que pueda sugerir o proponer. Soy un recien llegado al aire mambizado (no me olvido de las gomas, que todo puede llevarse en la barca) y aún estoy en pañales.
Me he pillado un tigullio 115 y le he puesto un kit mamba. Cuando encargué el kit, mi primera sorpresa "...íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿para flechas de 8 mm o flechas de 6,5 y 7 mm...?" 8-O 8-O 8-O 8-O "Coño, pues para las dos... " Nanay de la China. Me cago en too... :evil: :evil: :evil: 120 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ ya es la ostia por unas cuantas piezas de plástico como para que ahora, si quiero cambiar de varillas, tenga que pagar por dos. Me pillé para el de 8 mm.
Hablando con gente que ya lleva tiempo en el tema, me dijo, que para usar varillas de diferentes diámetros, únicamente había que cambiar algunas piezas, no había que pillar todo el kit :?: :?: :?: :?:
Hablando con CT sobre esto, me dijo que sí que era así, que era lo que me había dicho :!: :!: Que pagando un poco más por el kit, me enviaba las piezas que me permitían pasar de unas varillas a otras :roll: :roll: En fin, puede que lo entendiese mal ... Aunque hablando con Alexis me surgió la duda de tal equivocación, pues al pobre, teniendo el kit para ocho, pidió las piezas necesarias para usar flechas de siete y le enviaron todo el kit, otros 120íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬... :x :x :x :x
Entre tanto preguntar y contestar, ya he probado el fusil con varillas de 8, las suyas, y la verdad, con muy buen resultado. Pero aún así me desconcertaba que un sistema medianamente pensado tuviera un fallo tan garrafal a mi modo de ver. Para hacerme una idea del problema "insalvable" sin recurrir al cambio de piezas, con el consiguiente gasto y trabajo de monta-desmonta, probé a usar una varilla de siete con las mismas piezas que para la varilla de 8. Evidentemente, la tórica delantera que se incrusta en la pieza del kit de flecha quedaba floja, no se ceñía a la varilla. Aparentemente, todo lo demás no ofrecía problemas. El talón de la varilla es el mismo, con lo cual la varilla queda centrada y fijada en el tubo, sin holguras; y el sellado del kit de flecha al tubo, que sigue siendo el mismo, sigue trabajando igual. Sólo queda el problema de la tórica que va a la flecha y obtura la pieza del kit :?: :?: :?: :?: :?: .
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Solución? Usar una tórica más pequeña que se ciña igual de fuerte a la varilla de 7 que la tórica anterior hacía con la varilla de 8. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Problema? Pues que entonces la nueva tórica no obturará bien la pieza del kit de flecha. En resumen, debería usarse una tórica de menor diámetro interno, pero que mantuviese el mismo diámetro externo... Y buscando, buscando, la encontré :wink: . Una tórica de mayor grosor (de goma) y de menor diámetro interno, que daba el mismo diámetro externo.
Ya lo he probado, y a priori funciona perfectamente. A la varilla queda muy abrazada, y para encajarla en la pieza del kit hay que forzarla lo mismo que la tórica original con la flecha de ocho. Repito que a priori funciona, aunque resulta difícil, cuando aún no he hecho muchos disparos, saber si el tubo se inunda realmente o no (sobre todo para un novato como yo). Esta tarde probaré a cargarlo con el kit introducido y luego a cargar la varilla sin encajar el kit para ver si realmente dispara distinto. Insisto en que la sensación de obturación con esta nueva tórica es la misma que en el conjunto original.
Como no me considero ningún iluminado, es muy posible que algo falle en este invento, porque si no, me parecería injustificable que se estuviese vendiendo dos kits diferentes para varillas diferentes (o piezas sueltas), cuando la solución sería simplemente cambiar de tórica que te sale a 18 céntimos la unidad...
Repito, pido disculpas si se me escapan cosas que lleven al traste mi "apaño" y he creado falsas esperanzas; es más, rogaría a CT o a Enzo, que aclarasen el tema, y aquí en el foro, para que todo el mundo se entere de la viabilidad o no del apaño.
Por nuestro bien (los pescasub) espero que funcione, y por el de los "fabricantes", que haya algún problema en el apaño de éste "novato"; si no, algo olería mal en todo esto...
Un saludo.
Javi.
Pdta. Aún no funcionando el "apaño", y teniendo que cambiar y usar las piezas adecuadas, creo que hubiese sido más "leal" que por 20.000 pelas de las antiguas pesetas, el kit de transformación fuese realmente universal y ya viniese todo pensado para usar diferentes varillas. Me parecería más honesto, la verdad...
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También existe la posibilidad de que seas el primero al que se le ha ocurrido dicha posibilidad. Esa inventiva española !! 8-O
No hay que avanzar las justificaciones de las conductas porque podemos equivocarnos. :wink:
Te lo digo porque en los foros italianos, que es donde más se discute este tema, no hay indicación alguna sobre nadie que lo haya propuesto ni mostrado (cuando es una cosa que el que lo pruebe y demuestre que es factible querrá mostrar a otras personas tarde o temprano). Es más exportaremos la idea seguramente en menos de una semana y aparecerá allá, pienso. 8-O 8-O Te cae el nobel-sub. :!:
Y entiendo que hasta que no le surge el problema a una persona no se piensa en la solución mas idónea. :eek:
Yo personalmente al usar siempre el de 7mm no había "cavilado" al respecto sobre la dualidad 7mm-8mm hasta que surgió la idea. La cual dicho sea de paso es perfectamente utilizable desde un punto de vista teórico y casi seguro práctico. Logicamente puede existir un poco de desajuste al usar el kit de flecha de 8mm en una flecha de 7mm, la flecha baila algo mas, pero es un problema "menor" comparado con el precio y la interoperabilidad "in situ" de varias flechas sin tocar nada.
Sí había pensado en cómo mambizar un fusil con un mínimo de componentes y he llegado a conseguirlo usando exclusivamente una sola pieza de plástico. Pero como mero ejercicio intelectual sobre el papel y en teoría. :idea: :idea:
En realidad vender un único kit elimina muchos problemas de stock a los fabricantes y fomenta las ventas mucho más que el tener 2 distintos, por lo que es muy posible que esta posibilidad sea en realidad una mejora del kit que te agradecerán que les hayas indicado.
8-O 8-O
Ingenierooooooooooooo !!!!!!!!!!!!
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javi creo q si que hay un kit de transformacion y no es necesario gastarse otros 120 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬, pero aun asi, si funciona lo de cambiar la torica de (solo 18 cts) JOER PUES PA ALANTE y gracias por abrir los ojos a la gente...
Venga sigue dandole a esos dentos de 4 kg fenomeno 8)
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Hola JAvi. No has dicho nada malo en tu exposición, es mas, me parece muy interesante. De hecho, el Kit en si ya me parece caro (112 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ a travésde CT, no 120) Caro significa que cuesta mas de lo que debería y debo entender que Enzo está recuperando la inversion de las patentes, pero digo yo, si en vez de cobrar (en Italia) 100 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ por un Kit, cobrara 80, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no recuperaría la inversion igual y vendiendo mas Kit's. Joer, es que cuesta lo mismo o mas que un neumático. El Cressi SL cuesta mucho menos 8-O
Y mi pregunta es: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Se puede hacer lo mismo que has hecho tu de buscar la versatilidad del Kit, siendo este el de varillas de 6.5/7? 8-O
Y si no, me busco un tornero (que tengo amigos) y me lo fabrico yo mismo :lol:
Nota.- usuario aconseja usar varillas de 7, dice que con ellas se mata lo que sea, pero íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿con 8 no? y íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Acaso no se carga mejor con las de 8 que no doblan tanto? Y mas impacto :eek: (mas retroceso tambien :twisted: ) Y dicen: "burro grande, ande o no ande" :lol:
Nota 2.- En tiros no muy lejanos (hasta 4 metros), la varilla de 7 es mas rápida y algunos peces como el denton no la esquivaran tan facilmente.
PD: ya veremos a donde llega todo esto. Yo no descarto terminar usando siempre varilla de 8 en el Asso 115, falta encontrarlas :lol:
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Pau, tienes razón, creo que fueron 112 no 120, aún así...
Fernando, la varilla no baila l omás mínimo. A mi me queda exactamente igual de firme que usando la de ocho. Baila algo más al colocarla, pero sólo hasta que la tórica de la flecha se introduce en el kit, una vez ahí queda "soldada".
Hoy me voy a comprobar el invento y de paso a por dentos... :twisted:
Un saludo.
Javi.
Pdta. Chus: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿bichos de 4 kgs? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿dónde? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿un matao como yo? No..... Si fuera así, seguro que ya estaría vacilando, colgando fotos y eso. :wink:
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La forma de saber si la estanqueidad se mantiene en tus pruebas de la tarde es la siguiente.
1.- Sacas el fusil descargado del agua y lo pones boca abajo, para vaciar el cañon.
2.- Montas la flecha y el kit de flecha.
3.- Sumerges todo el conjunto para cargarlo y estas pendiente de ver si salen burbujitas del cañon en algún momento del proceso de carga. Si no salen en ningún momento y sí sale una nube de burbujitas al disparar es que se ha mantenido la estanqueidad.
:!:
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Acabo de regresar del mar, donde estuve reliazando pruebas del asso 115 entre otros temas, como recuperar un fusil perdido de ayer...
Bueno, pensaba inicialmente que el problema que tenía con el ASSO 115 mambizado con kit de transformación para flechas de 7 mm era el pistón mamba, que queda algo apretado en el cañón del asso. El mismo pistón queda menos justo en el cañón mares... pensé que el problema tenía que ver con esto y armé sin ningún problema el asso mambizado con su pistón original. El negocio en este caso, a diferencia del mares, funciona. No sale nada de aire y la flecha no se ensucia de aceite al disparar... No obstante, el problema de la falta de potencia continuó con este pistón y tuve que revisar con detenimiento qué pasaba. Aire tenía de más el fusil, el pistón esta OK... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿qué es lo que pasa?
Por suerte me di cuenta que el problema es la flecha y no el fusil ni el kit... Como esta vez no fui a pescar sino a solucionar este problema, cada vez que terminaba de cargar el fusil me entretuve viendo qué pasa. En un mar parado me di cuenta que luego de cargar había un pitido tenue que hacía el agua entrando al cañón y luego sentía una ligera merma en la flotabilidad del fusil... Con que es el sistema de tóricas que no está asegurando la estanqueidad!... Por ello los disparos salen sin nada de fuerza... Mucho menos que si disparara en baja potencia sin el kit.
Al revisar bien el tema veo que la flecha SEATEC de 7 mm que me llegó es bastante corta y tiene un mecanizado para alojar las dobles aletas... Es la misma de Izand
(http://img160.imageshack.us/img160/803/dscn23814jk.jpg)
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Qué sucede? Que en un fusil 115 mambizado la junta tórica que va en la varilla queda extactamente donde comienzan estos rebajes y por ello es que no se asegura el sellado... Es decir, esta flecha con esos rebajes es adecuada para un 100 cm mambizado, pero para un 115 parece que no va. De hecho, las aletas quedan abiertas por la corredera con el fusil cargado. Es una pensa, porque es una tremenda flecha pero tendrá su uso en el stealth de 97 cm que ya tengo...
El jueves zarpo para un gran viaje para una gran isla que haremos en familia y que incluye un rato de pesca... me llevaré una flecha para cyrano 110 cm y estoy seguro que al fin disfrutaré de las tremendas prestaciones que tiene un neumático mambizado.
Saludos
Alexis
PS: Cuando pedí el kit de 7 pensaba que sólo necesitaba un kit para flechas. No es así. En realidad, lo único que cambia entre uno y otro kit de transformación es la pieza terminal del bocal hecha en ertacetal, la cual enrosca dentro del cilindro de aluminio y mantiene en su posición al freno. En un kit para 7 mm esta pieza tiene una luz de menor diámetro. No obstante, reconozco que tener los dos kits (7 y 8 mm) no me va mal porque voy a preparar un asso 135 en un futuro con ese kit de 8 mm y con el pistón seac original y ese será mi fusil más poderoso frente a eventuales viajes extremos que vengan en un futuro.
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Qué sucede? Que en un fusil 115 mambizado la junta tórica que va en la varilla queda extactamente donde comienzan estos rebajes y por ello es que no se asegura el sellado... Es decir, esta flecha con esos rebajes es adecuada para un 100 cm mambizado, pero para un 115 parece que no va. De hecho, las aletas quedan abiertas por la corredera con el fusil cargado. Es una pensa, porque es una tremenda flecha pero tendrá su uso en el stealth de 97 cm que ya tengo...
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Extraño fallo para un experto como tu Alexis. Un 115 mambizado se convierte en un 121 y pide una varilla mínimo de 126, mejor de 128, ideal 130. El agua se colaba por los rebajes a placer, por cierto, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿como ves esos rebajes y esas aletillas así como el remache basculante de las aletillas? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Son muy prominentes o estan en su punto? :wink:
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Yo por mi parte he hecho de bronce la pieza del Mamba que está en la varilla con un diámetro interior menor correspondiente al diámetro correcto para usar varillas de 7, funciona perfectamente y ahora empiezo a observar el rendimiento del Mamba, porque con las varillas de 8 he tenido que cargarlo con muchos bombazos y no siendo malo para mi gusto no es adecuado para pescar en el Mediterráneo y cabecea el fusil bastante.
También probé una 6,5 con la pieza para las de 7 y una junta parecida a la que describe Umberto y funciono un par de tiros por que acabó deteriorándola la corredera original de Asso, he de encontrar la junta con el grosor de goma apropiado.
Saludos.
Carlos.
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en realidad para cambiar de 7 a 8 mm lo unico que se tiene que hacer es cambiar la pieza que sella el bocal, hace mucho tiempo fabrique un kit tipo mamba, por el momento no encuentro las fotos, en ese momento se las envie a Fernando , tal vez puedas publicarlas en este post Fernando, la pieza que asegura la estanqueidad la realice en acero inox.
adapte una flecha metalsub de 7 mm para tirar con un asso de 75, claro eso de arpones de aire lo trabajo solo por gimnasia mental
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en realidad para cambiar de 7 a 8 mm lo unico que se tiene que hacer es cambiar la pieza que sella el bocal, hace mucho tiempo fabrique un kit tipo mamba, por el momento no encuentro las fotos, en ese momento se las envie a Fernando Abella, tal vez puedas publicarlas en este post Fernando, la pieza que asegura la estanqueidad la realice en acero inox.
adapte una flecha metalsub de 7 mm para tirar con un asso de 75, claro eso de arpones de aire lo trabajo solo por gimnasia mental
memo íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que tal el peso del cilindro de estanquiedad hecho en inox? No te dió por compararlo? Por que seguro que afecta al tiro si no pesa como el original.
Saludos
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Extraño fallo para un experto como tu Alexis. Un 115 mambizado se convierte en un 121 y pide una varilla mínimo de 126, mejor de 128, ideal 130. El agua se colaba por los rebajes a placer, por cierto, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿como ves esos rebajes y esas aletillas así como el remache basculante de las aletillas? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Son muy prominentes o estan en su punto? :wink:
Qué experto ni que nada. Soy un aprendiz como todos Uds.
Sí, es cierto la varilla es muy corta pero esa fue la que me llegó de Seatec a un precio increible. Las varillas que compramos aquí cuestan 50 euros, esa costó 18 y el material y acabado es excelente. Lo que no sabía es que era tan cortal. Si el fusil no está mambizado va bien, sin duda.
Sobre los rebajes no me gustan de ningún tipo. Las flechas siempre doblan por allí. Basta ya con el punto debil del agujero para el pasador. Lo que pasa es que como, dije, esa flecha fue una oferta adicional de Rascacio y por todo lo demás se ve muy muy bien. Los remaches creo que están bien y con el uso (es decir, con las piedras, je je je) ellos mismos se van atenuando. En realidad, con los años uno va jodiendo las flechas a un ritmo menor, bien sea porque se espera que el pez si no es muy grande se quite de las piedras o te de un tiro franco, o porque se pesque menos.
Saludos
Alexis
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Bueno, realmente la flecha que se vende Seatec es para un Cyrano 97 (según catálogo). Esto es, que para el cressi 107 (SL100 mambizado) ya va justita justita (sobra espacio pero tampoco demasiado). En mi caso es la longitud ideal (o eso creo), incluso para un asso 115 (sin mambizar) podría ir.... pero para un asso mambizado no creo.
De ahí que todos los nuevos poseedores del Asso estén como locos esperando una hipotética remesa de flechas de la longitud adecuada :roll:
Un saludo y buena pesca !
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Como que hipotetica, Izand no me jodas! :twisted: :twisted: :twisted: .Ya sabes que con ciertas cosas no se juega,ja,ja,ja.
Pues si,mi Tigullio mambizado con varilla de 120 quedaba muy corta,asi que Rascacio me dijo de poner la de 130.Haber cuando llegan.... :? :?
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Pau
Yo nunca he tenido en mis manos un mamba ni un kit mamba original, un buen dia un maestro pescasub iberico me hablo en un correo del principio mamba, yo procedi desde el concepto a hacer los calculos y termine haciendo un kit que por no saber en aquel momento que el original era de acetal y por sobrecarga termino reventando el cañon por las roscas ( lo puse a trabajar a 34 bares)que ya estaban algo maltrechas pues era un asso 75 viejo que encontre en el mar y que utilice para el experimento, pero de todos modos yo hice ese anillo minimalista o sea que no tiene mucho peso, ademas con anillo o corredera de resorte es mucho mas hidrodinamico.
de todos modos el kit que hice resulto y me toma 2 dias hacerlo en mi taller tomandome mi tiempo, con lo que uno lo util a lo agradable, tratare de buscar las fotos y montarlas en mi album
hasta pronto
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Hola Alexis
Cuando te envie a traves de tu hermano el ASSO 115, el kit de 7 mm y la flecha SEATEC XK110 de doble aleta para neumatico, no pense que lo montarias todo junto, pues aunque esa varilla se diseñó especificamente para el MARES CYRANO de 110 cm (cañon de 11 mm), se adapta perfectamente a los 90 y 100 cm mambizados con kit de 7 (esta varilla lleva el culatin rebajado respecto a una varilla de 8 mm) y a los 115 sin mambizar.
Una vez que lo has comentado, lo he probado y como bien dices queda muy corta.
Hablando con Pau y con Fernando, hace casi 2 meses, le pase una peticion a la fabrica italiana para que me fabricaran una flecha igual que esa pero de 130 cm, pensando en todos los 115 + mamba que se estan popularizando..
Me dijeron que para solicitar una nueva medida debia pedir al menos 500 varillas...y tras negociar, la cosa quedo en 100. Pero debe ser que no les ha venido bien por el verano y a estas alturas aun las estan fabricando.
Te mande esa varilla, sobre todo para que vieras su calidad y para que la pudieras usar sin Mamba, pues siempre me habias dicho que ahi siempre usabais varilla de 8 mm.
Creo que lo mas comodo seria diseñar un kit que sirviera tanto para 7 como para 8 mm. El problema seria que habria que "estandarizar" las flechas. Te comento. El kit lleva dentro una pieza que frena el piston al final de su recorrido para que no arranque el bocal de cuajo...Dicho amortiguador tiene distinto diametro de salida en el kit de 7 y de 8, por las diferencias de diametro del culatin que te dije antes.
Si se usaran varillas de 7 y de 8 con el mismo culatin rebajado y el kit de varilla tuviera en ambos casos el mismo diametro externo, pienso que se tendria el kit UNIVERSAL. Logicamente Enzo y la gente de Maorisub tienen la ultima palabra...
Se habla mucho del "problema" de los rebajes en las aletillas....íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ leshe, es que no se puede querer todo...íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡...y es que resistencia a los golpes y penetracion, tanto en el agua como en la pieza, son incompatibles....íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿o no?...jajaja. Se admiten sujerencias.
Rasca
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No te preocupes, Carlos, que esa flecha va bien en el stealth de 97. En realidad, si no tuviese el mecanizado para alojar las aletas funcionaría perfectamente en el ASSO 115 mambizado. Esto se podría solucionar colocando un punto de estaño o algo así en inicio de la comisura.
En los trópicos uno aprende a solucionar problemas sobre la marcha. Ya he usado sin ningún problemas flechas de neumáticos 115 cm en el 130 cm. Y viceversa. Así fui para los monjes y estuve pescando cinco días sin problemas. Cuando las flechas se quiebran por la punta, las recortamos y las seguimos usando también. Ahora tengo una así de 8 mm y me va de perlas. Todas las últimas pescatas las he hecho con esa flecha, incluidos petos. Llega un momento en que la flecha está muy corta y la pasamos al fusil que viene después en la serie, si la flñecha aun no está muy doblada... Antes, cuando no se tenía trabajo, las flechas se hacían con la varilla que aguanta el cap out de los autos...
Saludos
Alexis
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Saludos de nuevo.
Fernando: has llegado tarde con tu sistema de comprobación de estanqueidad. Pero bueno, he hecho la mía. He disparado al vacío varias veces, colocando previamente la flecha y el kit y después sin colocarlo, dejándolo en la punta.
Hay casi dos metros de diferencia en el alcance de la varilla de 7, una velocidad claramente superior (obturando) , y un ruido diferente. Y como supongo que el invento es estanco o no lo es, sin término medio, éste lo es, otra cosa será ver si se jode algo... Mi varilla de 7 lleva el mismo culatín que la de 8 que me vendieron con el Tigullio, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no es lo normal? A ver si por ahí hay algún problema...
Otra duda, lo de que el anillo metálico se incruste en el kit de la flecha... ya me lo había olido. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No se puede poner una arandela metálica entre el anillo y la pieza del kit? Yo, como el anillo metálico es para la varilla de 8 y queda muy flojo para la varilla de 7, la he sustituído, y le he dejado la arandela que traía la varilla original... Aquí seguro que sí he jodido algo... Pero ya van unos cuantos tiros y el kit de flecha intacto... no sé, no sé... más aclaraciones, please.
Antes de seguir dándole vueltas al tema, he de comentar que mi post no pretendía ser más que una crítica "constructiva" hacia el sistema funcional-comercial mamba de Maorisub. Pero una crítica al fin y al cabo, pues considero que se pueden mejorar varios aspectos funcionales y comerciales del mismo.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡OJO! esto no evita el dar mis mayores felicitaciones para el invento y para los inventores, y les animo a ellos y a todo el mundo, a que sigan dándole a la chola para beneficio de toda la comunidad pescasub. Pero si alguna cosa te disgusta, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿por qué no voy a poder decirlo?
Digo esto, porque parece ser que algunas personas "amigas" de CT le han dicho que con este post le he puesto de vuelta y media íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿????. Releyéndolo, como hago siempre más de una vez antes de publicar nada en el foro, sigo sin encontrar ninguna crítica directa a CT. Por mi parte, tengo muy claro las responsabilidades de unos y de otros, y Carlos aquí no "parte" nada, ni el producto, ni la patente, ni la POLITICA DE VENTAS ni nada. Carlos se ocupa únicamente de su distribución (y de aguantarnos dudas y quejas) y hasta ahí no tengo ninguna crítica al respecto. Es más, en mi caso, que le apuré para tener pronto el kit, y le cosí a preguntas, se portó CHAPEAU!. La mención a CT y a Enzo fue para que "entraran" en esto y aclararan la duda "funcional", y de ahí que algunos pensaran que metía a ambos en el mismo saco.
De todas formas, releyendo (otra vez) el post, no me parece que haya faltado al respeto a nadie; en todo caso, a una política de ventas y/o a un diseño del producto, y humildemente pienso que estoy en mi derecho. Pero si alguien piensa que le he faltado, pues nada, mis más sinceras disculpas, COMO HAGO SIEMPRE.
Más... No soy de los que tiran la piedra y esconde la mano. Del parecer de Carlos me enteré porque lo llamé YO. Sé lo que jode que "cualquier ......" pueda colgar cualquier cosa en el foro y putearte de forma anónima y gratuíta; sí, es una putada esto de los foros y de internet A VECES ... porque también otras veces, "cualquier ......" puede colgar cualquier página vendiendo tal o cual mierda y vendérnosla como si fuera la ostia. Pero qué se le va a hacer, tanto vendedores como compradores, gracias a esto de la red, pueden hacer "fechorías" a diestro y siniestro. Es labor de todos el mantener una actitud crítica al respecto y no creernos siempre lo que leemos, tanto en un sentido como en otro.
En fín, volviendo al tema, a ver si me aclaráis lo de los culatines, y poco a poco aprendo algo de esto de los fusiles de aire... (mira que como funcione el "apaño" de este "analfabeto-air" es para ostiaros a los que llevais con aire toda la vida.) :-) De momento no me secundéis, no vaya a ser... :-)
Una última cosa, Carlos (de VideOcean) si necesitas cualquier tórica, tengo una guía completa (parece una guía de teléfonos) donde encontrarás casi cualquier cosa. Impresionante...
Un abrazo A TODOS.
Javi.
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Hay casi dos metros de diferencia en el alcance de la varilla de 7, una velocidad claramente superior (obturando) , y un ruido diferente. Y como supongo que el invento es estanco o no lo es, sin término medio, éste lo es, otra cosa será ver si se jode algo... Mi varilla de 7 lleva el mismo culatín que la de 8 que me vendieron con el Tigullio, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no es lo normal? A ver si por ahí hay algún problema....
Yo también noté que se gan unos 2 metros más de alcance en comparación con el mismo neumático 115 no mambizado (que ya tiene un alcance fenomenal), además del menor retroceso y ruido. El mamba es una innovación en todos los sentidos, pero por eso mismo es un tema en pleno proceso. Internet debería ayudar a que todos los temas pendientes (que siempre los hay) se vayan poniendo a punto más rápidamente y así es que se debe entender esto. Sobre todo en este foro donde hay tanta calidad.
Lo de los culatines no tiene nada de malo. Nosotros usamos culatines de 7 y 8 mm en el mismo pistón indistintamente y no nos pasa nada de malo.
POr ejemplo, el culatín para mares es más grande y no calza bien en el pistón seac. Solución, limar un poco el talón del culatín hasta que quede bien en el seac. Al ponerlo de vuelta en el mares quedará más apretado (porque se introduce más en el pistón) pero nada que incomode el disparo. Acuerdense que con estos fusiles vamos sobrados de energía... Es distinto de un fusil de elásticas convencional donde hay que optimizar todo porque el margen de energía es menor.
Otra duda, lo de que el anillo metálico se incruste en el kit de la flecha... ya me lo había olido. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No se puede poner una arandela metálica entre el anillo y la pieza del kit? Yo, como el anillo metálico es para la varilla de 8 y queda muy flojo para la varilla de 7, la he sustituído, y le he dejado la arandela que traía la varilla original... Aquí seguro que sí he jodido algo... Pero ya van unos cuantos tiros y el kit de flecha intacto... no sé, no sé... más aclaraciones, please.
También traté de poner la arandela original que traen las flechas, pero las que usamos aquí son de mucho diámetro y no entran bien en el kit. La que tienes dado que entra, va perfecta. No te dañará nada.
Te felicito por la inventiva del o-ring de más grosor. La has clavado! Ya había pensado en el tema de hacer yo mismo con el tornero una pieza con un diámetro de luz menor, basándome en el obturador de 8 mm, pero lo dejé así por la flojera y lo pcoo puesto a bricos que soy.
Saludos
alexis
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Me has faltado al respeto a mi Javi. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Como se te ocurre tener la idea de la compatibilidad entre 7 y 8 antes que yo ? :evil:
:lol: :lol: :lol:
Por cierto, yo tambien estoy interesado en saber eso que dices de los culatines por que:
.- EL agujero del amortiguador es de algo mas de 8. Lástima que ya lo tengo montado, que si no lo mediría. Significa eso que lasvarillas de 8 tambien pasan por el, pero y los culatines? El culatin de 8 no puede ser igual que el de 7 puesto que la anilla que golpea al cilindro es mayor en el de 8. A ver quien da luz en esto 8-O
Felicidades por el hilo expuesto Javi, eres un fiera 8-O Esto se pone interesante y va a traer cola, pero de la buena eh! no de impacto :lol:
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- EL agujero del amortiguador es de algo mas de 8. Lástima que ya lo tengo montado, que si no lo mediría. Significa eso que lasvarillas de 8 tambien pasan por el, pero y los culatines? El culatin de 8 no puede ser igual que el de 7 puesto que la anilla que golpea al cilindro es mayor en el de 8. A ver quien da luz en esto 8-O
Si intentas meter una flecha de 8 mm en el kit de transformación específico parsa 7 y 6,5 mm , la flecha no entrará. El culatín mide más de 8 mm y choca con la pieza de ertacetal terminal.
Quien tiene un kit de transformación de 7 o 6,5 está jodido si quiere usar flechas de 8 mm. Pero quien tiene uno de 8 mm y quiere usar flechas más delgadas no... si hace, APARENTEMENTE, lo que hizo Javi (una junta tórica de más grosor de goma) o lo que hizo VideOcean (un nuevo obturador con diámetros externos similares al de 8 mm, pero luz menor, adecuada a flechas de 7 mm).
Yo ahora tengo dos fusiles 115 mambizados, uno, el bestia, para flechas de 8 mm y otro, el normalito, para flechas de 7 mm. No veo problema en ello porque así puedo jugar con la cantidad de aire... El de 8 mm llevará mucho más, en tanto que el de 7 lo podré usar a una presión normalita...
Saludos
Alexis
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Vale Alexis, pero sigo si n saber si los culatines son iguales tal como alguno a dicho por ahí. Yo creo que no puede ser
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PAU (de aplicación las pruebas que estais haciendo en ratos libres)
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Habeis pensado que si a la misma distancia y si la flecha pesa lo mismo (mas o menos) matemáticamente se demuestra que el fusil mas potente también tiene la mayor velocidad de la flecha?
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PAU (de aplicación las pruebas que estais haciendo en ratos libres)
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Habeis pensado que si a la misma distancia y si la flecha pesa lo mismo (mas o menos) matemáticamente se demuestra que el fusil mas potente también tiene la mayor velocidad de la flecha?
Hombre claro, por eso el Abellan 106 doble goma nos ha ganado la partida en penetración a mi Asso 115 a 18 kg. y al SL 100 a 20 kg. Aunque su velocidad de salida es claramente inferior. Su varilla es mas larga y tiene mas impacto :wink:
por mi parte, la comparativa la he hecho siempre con la misma flecha. Con y sin Kit. Centrandome en mi fusil puedo decir que:
SIN Kit la varilla penetró justo hasta el borde donde empiezan las aletillas desde 5 metros de la punta de la varilla, que no está nada mal.
CON Kit la varilla entró hasta la mitad de las aletillas pero desde 6.2 metros de la punta.
Todo esto con el fusil cargado a 18 Kg. para acostunbrarme a la técnica de carga. Luego veremos que ocurre a 20 Kg y 7 metros de la punta 8-O
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Por otro lado, (ideas)
Hay quien opina que el ruido del golpe del pistón en el bocal del fusil neumático puede permitir al pez objetivo el reaccionar antes de que le llegue la flecha, ya que el sonido se propaga a mucha más velocidad que la flecha (1500 metros por segundo en el agua).
Dejando de lado la posible consideración de que (1) el pez se puede quedar en realidad mas shockeado por el golpe de ruido que con tendencia a huir, obviando el asunto de que (2) la luz todavía se propaga mas rápido que el sonido y es más rápido ver la nube de aire pulverizado que sale del fusil al disparar (el aire que esta alrededor de la flecha) y manteniendonos al margen de las hipotéticas consideraciones sobre si (3) el aire que rodea la flecha puede crear un mayor deslizamiento en los primeros metros del disparo al impedir el roce de la flecha con el agua, los calculos matemáticos demuestran que un pez que se encuentra a 4 metros dispone de menos de una centésima de segundo para moverse de donde estaba entre que oye el ruido y la flecha le impacta.
O sea : no tiene tiempo de moverse, si se mueve lo hace porque ha visto el movimiento del dedo del gatillo u otra indicación, no porque ve la flecha. Eso sólo lo hace el pez Matrix.
:wink:
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Efectivamente. El ruido no debe preocuparnos demadiado en cuanto a la posible perdida de una pieza a la que estamos disparando, pero si me preocupa en cuanto al entorno de la zona de pesca.
Si vas en barca y ves que al cabo de 15 minutos de estar por allí, todos se han esfumado y la pesca se limita a "pescar al agujero" que casi no lo hago, pues se cambia de zona :x pero si vas de infantería se acabó la salida :evil:
De todas maneras nos ha pasado estando con fusiles de gomas de silencio total, los peces captan enseguida que estamos ahí y si no aprovechas los primeros minutos, nada, se esfuman y todo parece un desierto.
La diferencia de ruido es solo anecdótico para mi, o para darle cierta comba a Marco :twisted: . Lo que realmente me interesa es que estoy consiguiendo un fusil que es mas corto y manejable que mi Pelagos 100 y que tiene un alcance para piezas de hasta 5 Kg. por ejemplo de 7.5 metros y para piezas mucho mayores de 6.5 m
El Pelagos ya quedará para pesac en escollera o zonas rocosas y abruptas donde el tiro iría siempre contra piedras o en grietas largas y todo eso.
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Mi experiencia respecto al ruido es que MIS peces se comportan igual o yo no veo diferencia. :D
No digo que otros peces u otro lo que sea no se comporte distinto, digo que cuando salgo con el 90 de gomas o con el 110 de aire no noto ningún efecto "suenan barrenos - nos marchamos" ni nada parecido.
De hecho el sitio clave para ver eso es pescando un acantilado en la rompiente, ya que es como si fueses por una carretera. No hay peces a derecha o izquierda del camino (ni fuera del agua ni mas abajo de la zona intermareal). Y no noto mayor distancia al próximo pez cuando disparo uno. :evil:
Pero a lo mejor soy poco detallista, de eso estoy seguro !! :wink:
7.5 metros es una marca impresionante. Habrá que justificarla porque la gente le cuesta asumirlo.
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hola a todos los amigos
escucha mio espanol no perfecto.
explico bien los KIT.
es mas simple ablar de kit da 13mm.
yo tengo un fusil con canon da 13mm e quiero mambizzarlo.
yo adquiero un KIT DE TASFORMACION para flecha da 7mm.
tambien adquiero un KIT PARA FLECHA da 6,5mm.
en esta manera puedo tener en el barco 2 flechas pronta da usare con el mismo KIT DE TRASFORMACION.
aqui es claro ??
despues quiero con el mismo fusil utilisar la flecha da 8mm.
ahora adquiero el KIT PARA FLECHA da 8mm
esto kit tiene :
-CILINDRO DI TENUTA (e diametro esterno es major que lo para
6,5mm y 7mm)
-ANILLO DE ACERO
-O RING
-BOCCOLA
-TERMINALE
esto porque la flecha de 8mm tiene todos los diametros mas grande
y es necesario substituir tutt las partes que actúan con los diámetros de las flechas.
lo mismo es si yo adquiero un KIT DE TRASFORMACION para flecha da 8mm y despues quiero utilizar flecha da 7mm o 6,5mm.
es claro ??
enzo
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Nota : Post de Enzo (de Maorisub) original anterior al que se le han corregido palabras ya que su español puede quedar poco claro en algún momento.
Hola a todos los amigos.
Mi español no es perfecto pero intentaré explicarme.
Explico bien los KIT mamba.
Es mas simple hablar del kit para pistón de 13mm. De la misma manera se podría hablar del kit para pistón de 11mm.
Yo tengo un fusil con cañon interno de 13mm y quiero mambizzarlo.
Adquiero un KIT DE TRASFORMACION para flecha da 7mm.
Nota: El kit de transformación es la parte que va enroscada al fusil y solidaria con él que sustituye al bocal original del fusil.
Tambien adquiero un KIT PARA FLECHA da 6,5mm.
Nota : El kit de flecha es un pequeño cilindro de plastico duro que va colocado en la flecha y acopla de forma estanca en el ya definido anteriormente kit de transformación o bocal mamba.
De esta manera puedo tener en el barco 2 flechas pronta da usare con el mismo KIT DE TRASFORMACION.
Nota : Con el kit de fusil de 6.5-7mm puedo usar flechas de 6.5 o 7mm indistintamente en el mismo fusil. Cada flecha tiene su propio kit de flecha montado y pueden ser cambiadas en un instante.
Nota usuario : los kits de flecha 6.5mm o 7mm en principio son válidos para los dos tipos de flecha.
Hasta aqui es claro ?
Despues quiero con el mismo fusil utilizar la flecha de 8mm (con el kit de fusil de 7mm). Ahora adquiero el KIT PARA FLECHA da 8mm. Este kit contiene :
-CILINDRO DI TENUTA (el diametro externo del kit de flecha de 8mm es mayor que para 6,5mm y 7mm)
Nota : Por lo que el kit de flecha de 8mm no acopla en el kit de fusil de 7mm.
-ANILLO DE ACERO
-O RING
-BOCCOLA
-TERMINALE
Esto es porque la flecha de 8mm tiene todos los diametros mas grandes
y es necesario substituir todas las partes que actúan con los diámetros de las flechas.
Lo mismo es si yo adquiero un KIT DE TRASFORMACION para flecha da 8mm y despues quiero utilizar flecha da 7mm o 6,5mm.
Aquí es donde esta el tema. La flecha de 7mm puede usarse con el kit de flecha de 8mm variando la junta tórica (o-ring) original diseñado para su uso con flecha de 8mm por otra junta tórica que siga garantizando la estanqueidad a pesar de disminuir 1mm (o 1,5mm en el caso de usar flecha de 6,5) el diametro de la flecha. Esa es la tesis de Umberto, que se ha demostrado correcta en teoría y en práctica.
Es claro ?
enzo
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hola
gracias para la ayuda
es claro que si yo tengo un kit para 8mm se puede probar de con la flecha de 7mm con oring mas grande.
pero esto no esta garantiza de correcto empleo porque son muy importantes el diámetro y la medida de oring.
enzo
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Esto es porque la flecha de 8mm tiene todos los diametros mas grandes
y es necesario substituir todas las partes que actúan con los diámetros de las flechas.
Entonces a ver en que quedamos que yo me estoy haciendo la picha un lio...... el culatin de una varilla de 8mm vale para una varilla de 7mm?? porque segun dice la cita no es así :? :? :? :? Un saludo.
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8-O 8-O 8-O Y yo tambien digo: si quiero pasarme al "lado oscuro" íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿necesito tener tantos conocimientos tecnicos para cargar mi fusil????Ya no pregunto para dispararlo :P
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Gracias por los ánimos, y por no ver "faltas de respeto" en mis comentarios. Sería lo último que quisiera cometer en este foro. Aquí sólo buen rollo, y si tengo alguno malo con alguien, prefiero el teléfono o el cara a cara.
Pero críticas "constructivas" aunque creen Paulémicas, bienvenidas sean, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?.
Pau, tú si que eres un fiera. Vete pidiéndome lo que quieras para ese cargador, QUIERO UNO!!!, PERO CAGANDO OSTIAS :-).
Más cosas, Pau. Ya que eres un afortunado al poder cargar y descargar el fusil sin esfuerzo y poder controlar el rendimiento a "x" kilos de presión, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿qué tal una indicación de cómo trabaja el fusil a 5 y a 6 mts de la punta, con varilla de 7 mm, a 18, 20 , 22 y 25 kgs? Ya sé que es mucho pedir, pero bueno... confío en ti. :-)
Un saludo.
Javi.
Pdta. Pau, lo del cargador no es coña...
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............
Pau, tú si que eres un fiera. Vete pidiéndome lo que quieras para ese cargador, QUIERO UNO!!!, PERO CAGANDO OSTIAS :-).
Más cosas, Pau. Ya que eres un afortunado al poder cargar y descargar el fusil sin esfuerzo y poder controlar el rendimiento a "x" kilos de presión, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿qué tal una indicación de cómo trabaja el fusil a 5 y a 6 mts de la punta, con varilla de 7 mm, a 18, 20 , 22 y 25 kgs? Ya sé que es mucho pedir, pero bueno... confío en ti. :-)
Un saludo.
Javi.
Pdta. Pau, lo del cargador no es coña...
Lo del cargador es un problema, no te lo niego pero tendras que darme tiempo y si encima me metes presion ....... Ese material es especial y si encima de que me va a dar un trabajo de la hostia vas y lo pierdes por no planificar una manera segura de llevarlo encima es que te corto los huevos :evil: :lol:
Respecto a lo de como trabaja, decir que:
a 5 metros y sin Kit y a 18 Kg clavé la varilla hasta el borde de las aletillas
con Kit y a 18 igual la clavé hasta la mitad de las aletillas pero a 6.2 metros
De momento estoy esperando poder provar en el mismo sitio y a 20 Kg. Está en proyecto, tu tranqui. Otros solo piensan en pescar, pero a mi me gusta aprovechar la salida para hacer pruebas :roll:
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Esto es porque la flecha de 8mm tiene todos los diametros mas grandes
y es necesario substituir todas las partes que actúan con los diámetros de las flechas.
Entonces a ver en que quedamos que yo me estoy haciendo la picha un lio...... el culatin de una varilla de 8mm vale para una varilla de 7mm?? porque segun dice la cita no es así :? :? :? :? Un saludo.
por favor que alguien me saque de dudassssss........ :lol: Un saludo.
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Tengo cultines que vinieron en flechas de 8mm que uso habitualmente con flechas de 7mm sin ningún problema.
8-O
Quizás los haya incompatibes, pero no he visto ninguno por ahora.
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Es que deberían valer acc, por lógica. Veamos, si el contacto de los culatines con el piston es por connicidad, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que importa el diámetro de la varilla? Al final el culatin de una varilla de 8 lo que tendrá es mas ángulo, pero terminará apto igual, si no no entraría en el pistón, no? 8-O
No se si me he explicado bien :|
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Pues eso es interesante..... El pistón Cressi me parece mejor que el del mamba, pero el culatín Seatec (=Mares) no entra ni por asomo.... En subprof venden el culatín pero pone que es para 8 mm....
Un saludo !
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Pues eso es interesante..... El pistón Cressi me parece mejor que el del mamba, pero el culatín Seatec (=Mares) no entra ni por asomo.... En subprof venden el culatín pero pone que es para 8 mm....
Un saludo !
Para varilla de 8, por que el borde externo del culatin que está en contacto con la varilla debe sobresalir de esta para poder golpear la anilla y luego el cilindro. Pero lo que va en el pistón deberían ser todo iguales o casi.
De cualquier manera, un culatin grande se puede rebajar con el esmeril hasta dejarlo igual que el que te vaya bien.
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Entonces porque Fernando dijo esto? me estais extresando... :lol: :lol:
Esto es porque la flecha de 8mm tiene todos los diametros mas grandesy es necesario substituir todas las partes que actúan con los diámetros de las flechas.
Un saludo.
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Todo lo que quieras, pero lo que no tiene sentido es que por querer usar varillas de 8 tengamos que cambiar el piston, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no te parece? :evil: :lol:
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Todo lo que quieras, pero lo que no tiene sentido es que por querer usar varillas de 8 tengamos que cambiar el piston, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no te parece? :evil: :lol:
La idea es que el culatín en la parte que va al pistón será igual en todos. Pero.. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ y la rosca a la varilla ??. Al ser el pistón de 8 mm más gordo en la parte de la varilla, es de esperar que la rosca sea algo diferente (o quizá no).
En cualquier caso, yo pregunto casi más por la duda que otra cosa, porque no creo que use nunca varilla de 8 mm
Un saludo !
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Si tu fusil puede cargarse a 30 atmosferas, y tanto que un dia se puede dar el caso de que uses varilla de 8. Es uno de los beneficios de haber adquirido un fusil con piston 13.
Una varilla de 8 mm íƒÆ’í†â€™íƒâ€¹í…“ puede tener la rosca de "métrica 6" como la que lleva mi varilla de 7. La única diferencia es que para fabricar la rosca habrán rebajado 1 mm mas la varilla. Por lo demas, todo sigue igual. El culatin de una varilla de 8 será mas pesado. Nada mas. :x :x :lol:
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Alguna puntualización mas...
Una diferencia entre el kit de 7 y de 8 mm es el amortiguador, que sale al desmontar el cono de la punta. Si se cambia el amortiguador y el cono de la punta, ya hemos convertido un kit de 7 en uno de 8 o viceversa. Cada varilla debe llevar su "tenuta" o cierre correspondiente tanto de 7 como de 8 mm.
Yo los he desmontado varias veces y lo veo asi de facil...el problema es que para cambiar el bocal y el amortiguador, hay que sacar el aire al fusil, pues si no el piston sale disparado y puede MATAR a alguien..No es broma....
Y POR FIN íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡
Ya estan disponibles las varillas templadas para neumaticos de 110 y 115 mambizados de 7 mm, 130 cm y doble aleta. Se pueden pedir con la "tenuta" montada o por separado...y con corredera normal o Devoto...
Saludos
Rasca