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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: aaragon en 21 de Enero de 2009, 04:45:59 pm

Título: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 21 de Enero de 2009, 04:45:59 pm
He encontrado esta foto de un par de fresas como la que se usan en USA(valga la redundancia  ;D) para hacer los enclosed track.

Pero no encuentro ningún sitio en España o cercanias, donde las vendan.

¿Alguien sabe donde puedo encontrarlas?

Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: lito-ral en 21 de Enero de 2009, 04:59:00 pm
hola en "izar" "kendu" "unceta" "ayma" puedes encontrar gran cantidad de fresas con todas las formas y tamaños y para distintos materiales todo depende de el presupuesto y si te venden poca cantidad saludos
 
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 21 de Enero de 2009, 11:23:17 pm
Gracias hombre ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: matutano en 22 de Enero de 2009, 12:08:33 am
Hombre Agustín. Tienes suerte de que se vea tu post en la 1킪 página con la fiebre que le ha dado al Pau de mover los post al subforo oscuro.
Que estás maquinando ahora? ¿Vas a montar enclosed track a tus creaciones?
Ya que veo que no los voy a probar nunca, un día voy a ir a Rota solo para verlos.

Un abrazo
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: baudefora en 22 de Enero de 2009, 12:21:00 am
Pues yo creo que las vi en una ferreteria de bilbao estas navidades, pero no creo que sean dificiles de encontrar.

Saludos y buenas pescas
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: usuario en 22 de Enero de 2009, 09:44:00 am
Esas fresas se llamaban "de media caña" o otra nombre?
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: Umberto en 22 de Enero de 2009, 10:04:54 am
Las fresas de media caña son ... de media caña  :D.  No son esas. Son semicirculares.  Con las que se hace una simple guía convencional.

Esas creo que son de bola o redondas, pero ya sabes... en cada lugar toman lo de los nombres...  :-\

Javi.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 22 de Enero de 2009, 10:06:14 am
Bau yo estoy "jarto" ;D de buscarlas y ni en internet.


No Fernando las de media caña son diferentes. Como ésta:




Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 22 de Enero de 2009, 10:13:48 am
Hombre Agustín. Tienes suerte de que se vea tu post en la 1킪 página con la fiebre que le ha dado al Pau de mover los post al subforo oscuro.
Que estás maquinando ahora? ¿Vas a montar enclosed track a tus creaciones?
Ya que veo que no los voy a probar nunca, un día voy a ir a Rota solo para verlos.

Un abrazo

¡Que tal Matías! Ahora le toca a un "patinete", como diría Marco ;D

Ya que pesco menos que un pulpo en un garaje, estos bricos pescasub te mantienen en contacto y te hacen soñar, que es gratis. Y también por que disfruto haciéndolos claro. ;)

Tengo que postear un maderito de dos gomitas que tengo terminado por ahí, para compensar tanta "oscuridad" ;D ;)

Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 22 de Enero de 2009, 10:18:09 am
Tratándose de este tema "enclosed track", he visto por la web artesanos/fabricantes que lo hacen directamente en madera en el mismo fuste del fusil pero otros para mejorar el rendimiento lo hacen en otro material. ¿Se nota tanto la diferencia? Quizás aaragon te conviene hacer el enclosed track en un material que no sea madera y eso encastrarlo en el fuste del fusil.

Esa es la idea acs ;)

Se puede hacer de Delrin, teflón o algún otro plástico técnico. Esas fresas también se pueden usar con éstos materiales. Otra opción es encargarlo a un tornero, pero entonces, no lo hago yo, que es de lo que se trata.
A fin de cuentas no deja de ser una pijada. Pero ya sabes como somos los pescasub...
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: Umberto en 22 de Enero de 2009, 10:19:54 am
¿Pijada?  ???

Bueno, recuerda que dos o tres pijadas que no se solventen hacen que vaya de pm o lo dejes en el armario.  Creo que ya lo hablamos.  ;)

Javi.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: baudefora en 22 de Enero de 2009, 10:51:43 am
No creo que sea ninguna pijada, seguramente mi rg3 acabe con guia cerrada encastada, ahora tengo que hacer unas pruebas filmadas para acabar de ver las reacciones ,pero casi seguro.
Tambien he hecho unos dibujos de roller con el eje de poleas bajado para evitarlo, pero creo que es mas sencillo la guia cerrada.
Saludos y buenas pescas

PD Lo que creo que es importante es que la guia sea de un material sin rozamiento, si es en madera deberia ser ipe o una madera de mucha cera.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 22 de Enero de 2009, 10:56:06 am
¿Pijada?  ???

Bueno, recuerda que dos o tres pijadas que no se solventen hacen que vaya de pm o lo dejes en el armario.  Creo que ya lo hablamos.  ;)

Javi.

No me refería a eso. O no exactamente. Lo que quería decir es que no se necesita tanto para pescar. Y que siempre estamos a vueltas con el material, que no es malo, yo soy el primero que lo hago. Pero no es indispensable para pescar.

Yo nunca llamaría pijada a alinear bien las gomas, o a colocar las poleas a su debida altura, a equilibrar luego el fusil o darle su masa justa, etc... ;) Estos son ajustes necesarios para que el diseño sea funcional.

¿Es mejor un enclosed track en material plástico que en madera?¿Es tan sustancial la mejora, de haberla? No lo se. Puede que sea una pijada. Pero quiero probar, si encuentro los materiales.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 22 de Enero de 2009, 10:59:03 am
No creo que sea ninguna pijada, seguramente mi rg3 acabe con guia cerrada encastada, ahora tengo que hacer unas pruebas filmadas para acabar de ver las reacciones ,pero casi seguro.
Tambien he hecho unos dibujos de roller con el eje de poleas bajado para evitarlo, pero creo que es mas sencillo la guia cerrada.
Saludos y buenas pescas

PD Lo que creo que es importante es que la guia sea de un material sin rozamiento, si es en madera deberia ser ipe o una madera de mucha cera.

La flecha no se desliza sobre "seco" Bau. Siempre hay una película de agua bajo ella. Eso tengo entendido. ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: baudefora en 22 de Enero de 2009, 11:04:12 am
No creo que sea ninguna pijada, seguramente mi rg3 acabe con guia cerrada encastada, ahora tengo que hacer unas pruebas filmadas para acabar de ver las reacciones ,pero casi seguro.
Tambien he hecho unos dibujos de roller con el eje de poleas bajado para evitarlo, pero creo que es mas sencillo la guia cerrada.
Saludos y buenas pescas

PD Lo que creo que es importante es que la guia sea de un material sin rozamiento, si es en madera deberia ser ipe o una madera de mucha cera.

La flecha no se desliza sobre "seco" Bau. Siempre hay una película de agua bajo ella. Eso tengo entendido. ;)

Si, en teoria, pero mas en guia abierta.
Mejor que la pelicula tenga las dos paredes sin rugosidades ,seguro ,seguro, aparte de los posibles toques.
Pero ademas si lo haces en estas maderas no tienes mantenimiento , y en iroko o sapely tendrias que barnizarla ,si no con el tiempo te sacaria barbas .

Vaya es lo que creo que tampoco me hagas mucho caso  :D :D :D
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 22 de Enero de 2009, 11:09:25 am
No creo que sea ninguna pijada, seguramente mi rg3 acabe con guia cerrada encastada, ahora tengo que hacer unas pruebas filmadas para acabar de ver las reacciones ,pero casi seguro.
Tambien he hecho unos dibujos de roller con el eje de poleas bajado para evitarlo, pero creo que es mas sencillo la guia cerrada.
Saludos y buenas pescas

PD Lo que creo que es importante es que la guia sea de un material sin rozamiento, si es en madera deberia ser ipe o una madera de mucha cera.

La flecha no se desliza sobre "seco" Bau. Siempre hay una película de agua bajo ella. Eso tengo entendido. ;)

Si, en teoria, pero mas en guia abierta.
Mejor que la pelicula tenga las dos paredes sin rugosidades ,seguro ,seguro, aparte de los posibles toques.
Pero ademas si lo haces en estas maderas no tienes mantenimiento , y en iroko o sapely tendrias que barnizarla ,si no con el tiempo te sacaria barbas .

Vaya es lo que creo que tampoco me hagas mucho caso  :D :D :D

¿Cómo que no te haga caso? ¿Entonces para que escribimos aquí? ;D ;D ;D

Fuera bromas, como dijo en algún sitio Umberto, preguntando y comparando opiniones meteremos menos la gamba.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: kmiz en 22 de Enero de 2009, 11:12:10 am
No hace mucho, predator puso en otro post un enclosed track plastico adaptable.
(http://img155.imageshack.us/img155/2174/19691722sz9.png)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: usuario en 22 de Enero de 2009, 11:39:21 am
Perdón, no me fijé que querias un enclosed track.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: psubma en 22 de Enero de 2009, 02:47:39 pm
¿Pijada?  ???

Bueno, recuerda que dos o tres pijadas que no se solventen hacen que vaya de pm o lo dejes en el armario.  Creo que ya lo hablamos.  ;)

Javi.

¿Es mejor un enclosed track en material plástico que en madera?¿Es tan sustancial la mejora, de haberla? No lo se. Puede que sea una pijada. Pero quiero probar, si encuentro los materiales.

Yo me quito el sombrero..., personas sin ningún interés económico, razonan, buscan soluciones diferentes, y se buscan las vida para al menos probarlas. Luego hay opiniones de gente relacionada con la fabricación de fusiles para su venta que concretamente en el tema de enclosed track afirman que no elimina el ruido ni tampoco en el cimbreo de la varilla, sin haberlo ni siquiera probado.

Luego se evoluciona y se adoptan soluciones que en principio solo eran defendidas, desarrolladas y probadas por personas sin ningún interes comercial.

Chapó por ellas y por esta web por brindar la oportunidad para que estas personas compartan sus pruebas

100% de acuerdo. Asi da gusto.

Aaragon, si encuentras el teflon, comenta donde. Yo he ido a un par de sitios a preguntar y directamente se han reido en mi cara diciendome que era carisimo y que era imposible encontrar retales... :-\
El teflon yo pienso que sobre todo es mejor para las poleas (¿Javi, asi te ahorras unos rodamientos, no?)... El enclosed track tiene que ser increible en teflon, pero pienso que sera mas complicado para montar que por ejemplo esos que ha puesto Kmiz. Javi es el que tiene experiencia en eso a ver que nos comenta.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: Umberto en 22 de Enero de 2009, 03:47:45 pm
A ver, por partes...

Aaragon, como te comenté por privado, lo de las "pijadas" iba entrecomillado. Lo comento porque según algunos profetas, el rg grande llevaba demasiadas... y ahora se ve que no le sobraba ninguna  ;).  ".

Bau, ya lo comenté cuando empezaste con esto, el enclosed track NO evita por sí solo el efecto de catapulta de las gomas, pero evidentemente  mejora muchísimo las prestaciones. Hasta la fecha yo vengo usando el rg con varillas normales, y gracias al enclosed obtengo unas prestaciones cojonudas, pero no máximas como con el otro.  Mucho cuidado con eso.  Esto es algo inherente al sistema, da igual el diseño que le hagas.

El Teflón posiblemente no le aporte mucho al conjunto, y una simple guía cerrada en cualquier material te brinde los mismos resultados, pero en mi caso, ese fusil quería que fuera un compendio de varias cosas, optimizando al máximo los diferentes aspectos que intervenían en el disparo.  De hecho, el utilizar el sistema rg fue una casualidad, varias mejoras podía haberlas desarrollado y comprobado utilizando un gomas normal.

En ese caso, si el rozamiento, aunque mínimo por el efecto aquaplanning, era un elemento a considerar, opté por utilizar el material con menor coeficiente de rozamiento del que disponía. PERO da muuuchos problemas para trabajar con él, tanto para fresarlo, como para pegarlo.  Ojito con eso.
Resulta caro, y no es fácil encontrarlo por metros en las medidas necesarias.

Y en cuanto a lo de las poleas, en teflón, yo no las quiero.  Y los rodamientos, tampoco. Resultan demasiado pesados, y es factible que den problemas a la larga. 

Pero bueno, es cuestión de gustos, lo guapo de esto es que cada uno, a partir de la experiencia de otros, haga sus propios diseños, tome sus propias decisiones, haga sus pruebas y saquemos todos conclusiones unos de otros.

No hay un diseño único que funcione en esto. Memo opta por una solución, Luciano por otra, yo por otra...

Un saludo.

Javi.

Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 22 de Enero de 2009, 06:36:06 pm


100% de acuerdo. Asi da gusto.

Aaragon, si encuentras el teflon, comenta donde. Yo he ido a un par de sitios a preguntar y directamente se han reido en mi cara diciendome que era carisimo y que era imposible encontrar retales... :-\
El teflon yo pienso que sobre todo es mejor para las poleas (¿Javi, asi te ahorras unos rodamientos, no?)... El enclosed track tiene que ser increible en teflon, pero pienso que sera mas complicado para montar que por ejemplo esos que ha puesto Kmiz. Javi es el que tiene experiencia en eso a ver que nos comenta.

Cuenta con ello ;).
 
Quien dice teflón(Ptfe), dice cualquier otro de los denominados plásticos técnicos: nylon, nylotron, delrin, arnite, polipropileno, etc...Muchos de ellos tienen características interesantes para nuestros fines(como son un mínimo coeficiente de rozamiento, poca o nula absorción de agua, estabilidad ante agentes químicos, resistencia a altas temperaturas, etc...)

Y todos son difíciles de conseguir al por menor. Igualmente agradecería a quien encontrara este material, que avisará.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: pmaia en 22 de Enero de 2009, 07:06:15 pm
Vamos a intentar.........explicar :P
Io em tempos tenia el mesmo problema que tu (conseguir el derlin o algo similar),entonces utilizei um poco de (compacto fenolico)
no se el nombre em Español,es lo que se usa para forrar las partes exteriores de las habitaciones,o para construciones donde hai mucha humedade.......... ::) ::)
Lo apliquei solamente em el cabezal de um prototipo para testes........se los nombres me custa imaginai los datos tecnicos 8) 8) 8)
Bueno,es dificel de maquinar,duro..........la fresa(s) las ice io pero se han roto 2 :-X :-X la idea era de acer la guia total,pero por lo de las fresas.........ai va una foto!!!!!
Las hai  em venta por internet em tiendas americanas pero ojo,que som para medidas de polegadas,e los encajes de las fresas som diferentes de los Europeos.UFFFFFFFF Que rolo.
Se no intendeis apaga e vamonos ::) ::)

(http://img220.imageshack.us/img220/6383/cabea015lg5.jpg)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: rash en 22 de Enero de 2009, 07:35:39 pm


100% de acuerdo. Asi da gusto.

Aaragon, si encuentras el teflon, comenta donde. Yo he ido a un par de sitios a preguntar y directamente se han reido en mi cara diciendome que era carisimo y que era imposible encontrar retales... :-\
El teflon yo pienso que sobre todo es mejor para las poleas (¿Javi, asi te ahorras unos rodamientos, no?)... El enclosed track tiene que ser increible en teflon, pero pienso que sera mas complicado para montar que por ejemplo esos que ha puesto Kmiz. Javi es el que tiene experiencia en eso a ver que nos comenta.

Cuenta con ello ;).
 
Quien dice teflón(Ptfe), dice cualquier otro de los denominados plásticos técnicos: nylon, nylotron, delrin, arnite, polipropileno, etc...Muchos de ellos tienen características interesantes para nuestros fines(como son un mínimo coeficiente de rozamiento, poca o nula absorción de agua, estabilidad ante agentes químicos, resistencia a altas temperaturas, etc...)

Y todos son difíciles de conseguir al por menor. Igualmente agradecería a quien encontrara este material, que avisará.

Aaragon, los materiales que has puesto son dificiles de conseguir a nivel nuestro, yo he tenido la suerte de probar casi todos los que mencionas en las poleas y las diferencias que aprecie eran minimas. Lo unico que me quede con las ganas de probar fue el enclosed track, tanto en madera como en esos materiales pero ya se me acabo el presupuesto y las ganas de insistir!
Por si te interesa, yo consegui esos materiales gracias a una empresa que se dedica a hacer maquinaria para la alimentacion(cadenas de produccion, manipulacion etc) ...sin ellos ni de coña consigo todos esos materiales!
Animo y ya comentaras que tal :)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: Pau en 22 de Enero de 2009, 08:19:26 pm
Esto tiene muy buena pinta. Tal vez no hace falta un enclosed track integral i con la parte final es suficiente.  ::)

(http://img220.imageshack.us/img220/6383/cabea015lg5.jpg)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: LucasS en 22 de Enero de 2009, 08:34:13 pm
Esto tiene muy buena pinta. Tal vez no hace falta un enclosed track integral i con la parte final es suficiente.  ::)

(http://img220.imageshack.us/img220/6383/cabea015lg5.jpg)



No creo que sea mejor el final solamente Pau ??? ya que la fuerza de las gomas van moviendo la varilla desde el inicio y lo que haria el enclosed al final seria ir corrigiendo el cimbreo que pueda llevar la varilla con ellos perdiendo algo de prestaciones ???


Hablando locuras :D es lo que me parece

Saludos
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 23 de Enero de 2009, 11:04:12 am
Vamos a intentar.........explicar :P
Io em tempos tenia el mesmo problema que tu (conseguir el derlin o algo similar),entonces utilizei um poco de (compacto fenolico)
no se el nombre em Español,es lo que se usa para forrar las partes exteriores de las habitaciones,o para construciones donde hai mucha humedade.......... ::) ::)
Lo apliquei solamente em el cabezal de um prototipo para testes........se los nombres me custa imaginai los datos tecnicos 8) 8) 8)
Bueno,es dificel de maquinar,duro..........la fresa(s) las ice io pero se han roto 2 :-X :-X la idea era de acer la guia total,pero por lo de las fresas.........ai va una foto!!!!!
Las hai  em venta por internet em tiendas americanas pero ojo,que som para medidas de polegadas,e los encajes de las fresas som diferentes de los Europeos.UFFFFFFFF Que rolo.
Se no intendeis apaga e vamonos ::) ::)



(http://img220.imageshack.us/img220/6383/cabea015lg5.jpg)

No te preocupes pmaia, se te entiende lo suficiente. Gracias ;)

Por cierto, buen trabajo
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 23 de Enero de 2009, 11:13:18 am


100% de acuerdo. Asi da gusto.

Aaragon, si encuentras el teflon, comenta donde. Yo he ido a un par de sitios a preguntar y directamente se han reido en mi cara diciendome que era carisimo y que era imposible encontrar retales... :-\
El teflon yo pienso que sobre todo es mejor para las poleas (¿Javi, asi te ahorras unos rodamientos, no?)... El enclosed track tiene que ser increible en teflon, pero pienso que sera mas complicado para montar que por ejemplo esos que ha puesto Kmiz. Javi es el que tiene experiencia en eso a ver que nos comenta.

Cuenta con ello ;).
 
Quien dice teflón(Ptfe), dice cualquier otro de los denominados plásticos técnicos: nylon, nylotron, delrin, arnite, polipropileno, etc...Muchos de ellos tienen características interesantes para nuestros fines(como son un mínimo coeficiente de rozamiento, poca o nula absorción de agua, estabilidad ante agentes químicos, resistencia a altas temperaturas, etc...)

Y todos son difíciles de conseguir al por menor. Igualmente agradecería a quien encontrara este material, que avisará.

Aaragon, los materiales que has puesto son dificiles de conseguir a nivel nuestro, yo he tenido la suerte de probar casi todos los que mencionas en las poleas y las diferencias que aprecie eran minimas. Lo unico que me quede con las ganas de probar fue el enclosed track, tanto en madera como en esos materiales pero ya se me acabo el presupuesto y las ganas de insistir!
Por si te interesa, yo consegui esos materiales gracias a una empresa que se dedica a hacer maquinaria para la alimentacion(cadenas de produccion, manipulacion etc) ...sin ellos ni de coña consigo todos esos materiales!
Animo y ya comentaras que tal :)

¡Que me vas a contar ;)! Ya cuando hice el primero pasé por lo mismo.
Y no sólo la dificultad de encontrar materia prima. Si no también la herramienta adecuada. La fresa del tipo necesario para la guia encastrada, yo no la encuentro por ningún sitio. Y pedirla a U.SA.  como que no :P


Pero el que es barrigón... ;D
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: psubma en 23 de Enero de 2009, 11:36:46 am
Aaragon, ayer se me ocurrio una forma de hacer la guia sin necesidad de este tipo de fresa ni materiales raros, solo siguiendo una idea de Marco y otra que le dio Memo a Danibarsa.

La idea es la siguiente:
Te agencias una varilla de 8mm del material que te de la realisima gana mientras sea rigido.
La envuelves en papel plastico de ese para los congelados mirando bien que no queden dobleces ni arruguitas. La untas en cera para parquet.

En el fusil donde quieras que vaya el enclosed track haces un cajetin, de la forma que te de la gana (esto lo digo, porque aunque no te salga ferpecto, como lo vas a rellenar con epoxi, no problem ;)), solo tienes que tener en cuenta que te entre la varilla de 8 mm a ras del borde superior.

Entonces colocas la varilla bien envuelta y embadurnada en el cajetin dejando que sobresalga 1 mm por encima del ras (esto lo puedes hacer apoyando la varilla en unos miniapoyos (valga la rebuznancia) a lo largo del cajetin, en el caso de que no sea 100% rigida o bien en un par de apoyos, uno en la punta del fusil y otro en el cajetin del mecanismo) y se rellena el cajetin al ras de epoxi. Y se deja secar.

Como segun dijo memo, la cera hace que la varilla no se pegue al epoxi, retiramos la varilla, el plastico y voilá, enclosed track.(en el caso de los miniapoyos se quedan "perdidos" dentro del epoxi)

No se si es un poco complicado,y no se si se me entiende bien, pero si no te quieres volver loco con los materiales es una opcion.

A ver que opinais los que teneis experiencia en el asunto ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: rash en 23 de Enero de 2009, 11:44:56 am
a mi tambien me parece buena la idea, lo que no se es como saldra...pero para eso ya esta aaragon  ;D a ver si asi el proyecto tira hacia delante  :)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 23 de Enero de 2009, 11:54:04 am
Aaragon, ayer se me ocurrio una forma de hacer la guia sin necesidad de este tipo de fresa ni materiales raros, solo siguiendo una idea de Marco y otra que le dio Memo a Danibarsa.

La idea es la siguiente:
Te agencias una varilla de 8mm del material que te de la realisima gana mientras sea rigido.
La envuelves en papel plastico de ese para los congelados mirando bien que no queden dobleces ni arruguitas. La untas en cera para parquet.

En el fusil donde quieras que vaya el enclosed track haces un cajetin, de la forma que te de la gana (esto lo digo, porque aunque no te salga ferpecto, como lo vas a rellenar con epoxi, no problem ;)), solo tienes que tener en cuenta que te entre la varilla de 8 mm a ras del borde superior.

Entonces colocas la varilla bien envuelta y embadurnada en el cajetin dejando que sobresalga 1 mm por encima del ras (esto lo puedes hacer apoyando la varilla en unos miniapoyos (valga la rebuznancia) a lo largo del cajetin, en el caso de que no sea 100% rigida o bien en un par de apoyos, uno en la punta del fusil y otro en el cajetin del mecanismo) y se rellena el cajetin al ras de epoxi. Y se deja secar.

Como segun dijo memo, la cera hace que la varilla no se pegue al epoxi, retiramos la varilla, el plastico y voilá, enclosed track.(en el caso de los miniapoyos se quedan "perdidos" dentro del epoxi)

No se si es un poco complicado,y no se si se me entiende bien, pero si no te quieres volver loco con los materiales es una opcion.

A ver que opinais los que teneis experiencia en el asunto ;)


Esa es una opción ;). Aunque tampoco falta de complicaciones. La mezcla de epoxi no es muy fluida y pueden quedar burbujas de aire.
Y luego el desmoldeo...no se
Pero se puede probar ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: pmaia en 23 de Enero de 2009, 12:42:08 pm
Otra opcion: :P
Vas a leroy o otro e compras um troso de tubo plastico,de la medida que quieiras...... ::)esto de la foto dava para una varilla de 12mm 8)
(http://img217.imageshack.us/img217/2586/etr009fh6.jpg)

Abres la madera  de manera que el tubo te quede mas bajo o igual  que el topo de la madera........
(http://img217.imageshack.us/img217/9100/etr010rv5.jpg)

Despues colocas epoxi,por debajo e por los lados del tubo.........despues vas sacando madera e tubo junto (por supuesto.).....asta que rompes solamente la parte superior del tubo ::)
(http://img217.imageshack.us/img217/9814/etr011gy7.jpg)
(http://img217.imageshack.us/img217/7339/etr012vb1.jpg)

Despues de alguna lija....voilá :P
(http://img217.imageshack.us/img217/1347/etr013yk5.jpg)

E despues dices como io,porque tanto trabajo se despues no mato um carajo com esto  >:( >:(






Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: rash en 23 de Enero de 2009, 12:45:04 pm
Joder que cantidad de soluciones! pmaia esta tambien me parece bien buena!
como echaba de menos estos posts!!
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: psubma en 23 de Enero de 2009, 12:47:50 pm
Tremenda solucion Pmaia (te llamas Pedro si no recuerdo mal, verdad?)

Lo que no se es si habra tubos de 8-9 mm. Si los hay es una solucion maravillosa :o :o

Joder que cantidad de soluciones! pmaia esta tambien me parece bien buena!
como echaba de menos estos posts!!

Si señor, se echaban de menos. Aunque creo que es como la economia, va por rachas ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: jreros en 23 de Enero de 2009, 04:19:18 pm
si hay tubos de 8mm,yo los he visto en el Servicio Estacion,y en algunas ferreterias
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 23 de Enero de 2009, 04:19:39 pm
Otra opcion: :P
Vas a leroy o otro e compras um troso de tubo plastico,de la medida que quieiras...... ::)esto de la foto dava para una varilla de 12mm 8)
(http://img217.imageshack.us/img217/2586/etr009fh6.jpg)

Abres la madera  de manera que el tubo te quede mas bajo o igual  que el topo de la madera........
(http://img217.imageshack.us/img217/9100/etr010rv5.jpg)

Despues colocas epoxi,por debajo e por los lados del tubo.........despues vas sacando madera e tubo junto (por supuesto.).....asta que rompes solamente la parte superior del tubo ::)
(http://img217.imageshack.us/img217/9814/etr011gy7.jpg)
(http://img217.imageshack.us/img217/7339/etr012vb1.jpg)

Despues de alguna lija....voilá :P
(http://img217.imageshack.us/img217/1347/etr013yk5.jpg)

E despues dices como io,porque tanto trabajo se despues no mato um carajo com esto  >:( >:(








¡Coño! Hace dos días estuve en un Leroy Merlín, buscando esos tubos, y se les habían terminado. Es curioso, yo también pensé eso como posible solución. :o

Psubmar, me dijeron que los tenían de 12mm con diámetro inerior de 10mm aprox. Y de 10mm con diametro inerior de aprox. 7mm.
Y en longitud de 1 metro sólo.

Desde luego sería una solución económica y rápida


Pmaia, Yo tampoco pesco mucho...pero nos entretenemos ¿No?
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: baudefora en 23 de Enero de 2009, 09:27:51 pm
Asi da gusto, vaya post lleno de buenas ideas ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: rabadaki en 24 de Enero de 2009, 09:42:16 am
Soy un enfermo, ya lo sé. Pero seguro que no soy el único (eso espero porque si no, me preocupo).

A mí esta foto me pone.  ;D ;D ;D







Una vez dicha esta parida, os habeis currado un peassso de post. Acabaré destrozando algunas maderas a ver si me sale algo que dispare. 
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: psubma en 24 de Enero de 2009, 10:33:57 am
Psubmar, me dijeron que los tenían de 12mm con diámetro inerior de 10mm aprox. Y de 10mm con diametro inerior de aprox. 7mm.
Y en longitud de 1 metro sólo.

Bueno... con la longitud no deberia haber mucho problema, es cuestion de empalmar (bueno....ya la he dicho ;D)y con mucho cuidado para que no nos quede torcida.... ;D La guia quiero decir. :P

Sobre el diametro interior a nosotros nos interesaria de 7mm, creo que se le hace un corte a lo largo y se abre un poquito y ya tenemos el 8mm para flecha de 7 o 7,5. Es que 10mm me parece demasiada holgura para las varillas que usamos por aqui. ???
A ver los expertos del enclosed que opinan ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: kmiz en 24 de Enero de 2009, 01:43:17 pm
Viendo estas imagenes estaba pensando que es mas delicado de lo que parece. La varilla debe ser exactamente la adecuada para la seccion de hueco de la guia, porque si el agujero es demasiado grande el obus tendera a levantar la varilla por el teton, no?
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: fusilesdemadera en 24 de Enero de 2009, 02:15:29 pm
Personalmete me parece casi imposible pensar que la guia quede bien usando el tubo, ya que aunque al introducir el tubo en la ranura de la madera como te aseguras de que el tubo estea apoyado por todos los sitios y que no quede un poco desviado? En caso de no tener esa fresa me decantaría mas por cubrir la varilla de plástico y hacer la guía rellenando los agujeros de epoxy.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: Umberto en 24 de Enero de 2009, 02:49:04 pm
Difícil, sí.  Imposible, no.

(http://img360.imageshack.us/img360/8056/dsc029069qs.jpg) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=dsc029069qs.jpg)

Lo que quizás resulte más difícil sea dejarle una "apariencia" lo más rectilínea posible, en cuanto al canal superior, me refiero.

Pero eso no importa en absoluto para la precisión en el disparo. Lo importante es que el tubo quede en la posición perfecta.

Javi.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: memo en 24 de Enero de 2009, 06:30:50 pm
Hola, asi si me gustan los post, un granito de arena que sumo a la pila:
la idea del tubo es la mejor si no tienes la fresa adecuada, pero mucha atencion a lo siguiente:La alineacion mecanismo, flecha tubo debe de ser perfecta para eso por favor actuar de la siguiente manera y en el orden ,1.--hacer una ranura cuadrada donde entre el tubo, si entra exacto mejor2.- fresar el cajetin para el mecanismo 3.- poner una flecha igual a la utilizada en el tubo, poner el mecanismo en su lugar introducir la flecha en el mecanismo y alinearlo todo con ayuda de calzas, (pequeños pedazos de carton o mejor masilla epoxica de endurecimiento rapido, en ese caso , encerar el tubo antes de la operacion y dejar fraguar, con 4 puntos de fondo a lo largo y laterales se tiene, cuando endurezca se desmolda) dejar un espacio de 1 cms entre el tubo y el mecanismo para ver bien la entrada de la varilla en el mrcanismo, alli se pondra despues una presa de carton para evitar que desborde la mezcla aserrin resina 4.- fijar el mecanismo con los pines o tornillos 5.-dejando las calzas en su lugar o mejor, utilizando los soportes epoxicos, rellenar la ranura de mezcla de aserrin y resina epoxica, 2 partes aserrin una de epoxi y poner el tubo presionando para que la mixtura desborde y hasta que quede sobre los pilares de masilla epoxica, untar por encima y cubrirlo todo, cuando seque, se hace la ranura para los tetones de la flecha con la fresadora y una fresa recta, teniendo cuidado de que corte solo la parte superior del tubo despues, lijar, pulir pintar y pescar
La masilla epoxi de la que hablo es la que viene en 2 barras ue hay que cortar en partes =s y amasar o que viene una sola barra concentricos los dos componentes
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: psubma en 24 de Enero de 2009, 06:37:55 pm
Muchisimas gracias memo por las indicaciones :)

Me encanta este post :o
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: rabadaki en 24 de Enero de 2009, 06:55:03 pm
Hablando de resina epoxi ¿que os parece esta?  ¿es la adecuada?


https://www.compositesshop.com/art.php?user_id=70747664041918b99e43eec27c9e7fd4&func=amplinfo&codereg=000088&nom_pag=art.php&cod_cat=000017


https://www.compositesshop.com/art.php?user_id=70747664041918b99e43eec27c9e7fd4&func=amplinfo&codereg=000137&nom_pag=art.php&cod_cat=000062



Pensé que sería más cara  ::)

Acabo de encontrar esta página. Tienen hasta tiras de carbono a un precio que no me parece excesivo.

¿ Que os parece ?
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: psubma en 24 de Enero de 2009, 07:00:12 pm
Que buena esa pagina Rabadaki. A mas de uno incluyendome nos va a venir de perlas. ;)
Lo de las laminas de carbono no es mala idea.
Ahora solo falta alguien que nos busque un proveedor de laminas de madera y de poleas via interntet... ;D
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: rabadaki en 24 de Enero de 2009, 07:25:28 pm
Me he comprado un tablón de Iroko de 3,5m x 11cm x 4cm. = 26í¢â€šÂ¬

¿ esta bien de precio?  :-\

Quiero hacerme un roller de 90 cms efectivos ( desde las poleas al último enganche de la varilla) y no se que dimensiones darle por el tema de la flotabilidad. Empezaré dejándolo gordote para ir probando y rebajando pero no me iría mal alguna orientación.

Le he echado el ojo al mecanismo Ermes nosequé BACK ¿alguien lo ha probado?. Por su disposición se ganan unos cms de recorrido pero me gustaría encontrar un mecanismo que me permita tener el gatillo cerca del eje del fuste ¿alguna sugerencia?


No puedo prometer nada pero, si la mierda de vida que llevo me permite avanzar en el fusil, seguiré dando la calda con preguntitas y pondré afotos del proceso.

Gracias Memo.

Vosotros seguid que vais bien.  ;) ;)   
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: RODHIN en 24 de Enero de 2009, 07:48:42 pm
pero me gustaría encontrar un mecanismo que me permita tener el gatillo cerca del eje del fuste ¿alguna sugerencia?

Esa también es una buena pregunta.  ;)

No puedo prometer nada pero, si la mierda de vida que llevo me permite avanzar en el fusil, seguiré dando la calda con preguntitas y pondré afotos del proceso.
No eres el único, yo tengo el mío aparcado un año o más.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: baudefora en 24 de Enero de 2009, 07:57:12 pm
Me he comprado un tablón de Iroko de 3,5m x 11cm x 4cm. = 26í¢â€šÂ¬

¿ esta bien de precio?  :-\

Quiero hacerme un roller de 90 cms efectivos ( desde las poleas al último enganche de la varilla) y no se que dimensiones darle por el tema de la flotabilidad. Empezaré dejándolo gordote para ir probando y rebajando pero no me iría mal alguna orientación.

Le he echado el ojo al mecanismo Ermes nosequé BACK ¿alguien lo ha probado?. Por su disposición se ganan unos cms de recorrido pero me gustaría encontrar un mecanismo que me permita tener el gatillo cerca del eje del fuste ¿alguna sugerencia?


No puedo prometer nada pero, si la mierda de vida que llevo me permite avanzar en el fusil, seguiré dando la calda con preguntitas y pondré afotos del proceso.

Gracias Memo.

Vosotros seguid que vais bien.  ;) ;)   


Si esta bien de precio, pero pero por un poco mas yo me hago cortar los listones del tablon asi adelanto bastante, normalmente en los mayoristas lo hacen.

Lo del mecanismo no lo pillo ??? todos estan en el eje del fuste, claro en el eje longitudinal, que es el que marca la varilla para entendernos,
 te refieres a poner el gatillo en el centro del fuste?

Saludos y buenos bricos

PD La pagina que pones esta muy bien, pero ojo con las cantidades que compras que con poco epoxi se puede hacer mucho.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: RODHIN en 24 de Enero de 2009, 08:42:16 pm
Se refiere a un mecanismo más bajo, de manera que el gatillo quede más cerca del centro del fuste, de esa manera la empuñadura puede ir más alineada con el centro.
Algo así como el Omer Cayman, pero con las limitaciones de la madera.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 24 de Enero de 2009, 09:25:10 pm
Hola, asi si me gustan los post, un granito de arena que sumo a la pila:
la idea del tubo es la mejor si no tienes la fresa adecuada, pero mucha atencion a lo siguiente:La alineacion mecanismo, flecha tubo debe de ser perfecta para eso por favor actuar de la siguiente manera y en el orden ,1.--hacer una ranura cuadrada donde entre el tubo, si entra exacto mejor2.- fresar el cajetin para el mecanismo 3.- poner una flecha igual a la utilizada en el tubo, poner el mecanismo en su lugar introducir la flecha en el mecanismo y alinearlo todo con ayuda de calzas, (pequeños pedazos de carton o mejor masilla epoxica de endurecimiento rapido, en ese caso , encerar el tubo antes de la operacion y dejar fraguar, con 4 puntos de fondo a lo largo y laterales se tiene, cuando endurezca se desmolda) dejar un espacio de 1 cms entre el tubo y el mecanismo para ver bien la entrada de la varilla en el mrcanismo, alli se pondra despues una presa de carton para evitar que desborde la mezcla aserrin resina 4.- fijar el mecanismo con los pines o tornillos 5.-dejando las calzas en su lugar o mejor, utilizando los soportes epoxicos, rellenar la ranura de mezcla de aserrin y resina epoxica, 2 partes aserrin una de epoxi y poner el tubo presionando para que la mixtura desborde y hasta que quede sobre los pilares de masilla epoxica, untar por encima y cubrirlo todo, cuando seque, se hace la ranura para los tetones de la flecha con la fresadora y una fresa recta, teniendo cuidado de que corte solo la parte superior del tubo despues, lijar, pulir pintar y pescar
La masilla epoxi de la que hablo es la que viene en 2 barras ue hay que cortar en partes =s y amasar o que viene una sola barra concentricos los dos componentes

Magnífica explicación Memo, gracias. ;)


En esta otra página también podeis encontrar resinas, fibras de carbono en diferentes presentaciones e incluso fibra de kevlar.

http://www.maquelar.com/catalogo.asp
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: rabadaki en 24 de Enero de 2009, 09:28:08 pm
Se refiere a un mecanismo más bajo, de manera que el gatillo quede más cerca del centro del fuste, de esa manera la empuñadura puede ir más alineada con el centro.
Algo así como el Omer Cayman, pero con las limitaciones de la madera.

Ahí le has dao.  ;)



La verdad es que no me explico muy bien.  ::)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 24 de Enero de 2009, 09:30:11 pm
Me he comprado un tablón de Iroko de 3,5m x 11cm x 4cm. = 26í¢â€šÂ¬

¿ esta bien de precio?  :-\

Quiero hacerme un roller de 90 cms efectivos ( desde las poleas al último enganche de la varilla) y no se que dimensiones darle por el tema de la flotabilidad. Empezaré dejándolo gordote para ir probando y rebajando pero no me iría mal alguna orientación.

Le he echado el ojo al mecanismo Ermes nosequé BACK ¿alguien lo ha probado?. Por su disposición se ganan unos cms de recorrido pero me gustaría encontrar un mecanismo que me permita tener el gatillo cerca del eje del fuste ¿alguna sugerencia?


No puedo prometer nada pero, si la mierda de vida que llevo me permite avanzar en el fusil, seguiré dando la calda con preguntitas y pondré afotos del proceso.

Gracias Memo.

Vosotros seguid que vais bien.  ;) ;)   

Carlos de Ct, comercializa un mecanismo invertido( pero no homosexual ;D) que permite ganar unos 4 cm. del recorrido. No lo he probado.

http://www.carbontek.net/mec.htm

Un mecanismo que alinee más el gatillo con el fuste, creo que todavía no se comercializa.



Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: fusilesdemadera en 24 de Enero de 2009, 09:41:03 pm
personalmente la mejor resina epoxy del mercado es la west system.
Algo cara pero la mejor. Yo es la que utilizo.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: rabadaki en 24 de Enero de 2009, 09:46:32 pm

Carlos de Ct, comercializa un mecanismo invertido( pero no homosexual ;D) que permite ganar unos 4 cm. del recorrido. No lo he probado.

http://www.carbontek.net/mec.htm

Un mecanismo que alinee más el gatillo con el fuste, creo que todavía no se comercializa.



Gracias, lo miraré.


Este es el Ermes.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: baudefora en 24 de Enero de 2009, 10:18:17 pm
El abellan ya viene en una seccion de 2cm , que viene a ser el eje de una seccion normal, el hermes no tiene casi limtacion porque al ponerlo por arriba puedes tunear un poco el gatillo( recortarlo) para que te quede en el centro aunque tuvieras menos seccion.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: luciano.garibbo en 24 de Enero de 2009, 10:53:08 pm
debate muy interesante e instructivo!!!He leído con placer ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: rabadaki en 24 de Enero de 2009, 11:20:01 pm
El abellan ya viene en una seccion de 2cm , que viene a ser el eje de una seccion normal, el hermes no tiene casi limtacion porque al ponerlo por arriba puedes tunear un poco el gatillo( recortarlo) para que te quede en el centro aunque tuvieras menos seccion.

No me gustaría recortarlo porque resultaría más duro. De todas maneras todavía me queda mucho para llegar ahí. Tengo que llevar la madera a sanear y cortar, despues un par de semanas para que "respire"....      Ya pensaré en todo esto antes de encolar.

Continuará.......

Gracias Baude. ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: Umberto en 25 de Enero de 2009, 10:37:27 am
Mucho cuidado con la epoxy y los plásticos.  A algunos tipos de plástico, la epoxy le resbala...

El propio plástico en sí, para utilizar como tubo de guía es un poco "experimental".  Recuerdo que cuando me decidí a hacerlo en el rg, memo me advirtió mucho de aquello, por lo de la diferencia de dilatación de materiales tan diferentes.  Pero ya se sabe, que los alumnos siempre tienen que salirse algo de la doctrina del maestro...  ::)

Afortunadamente, a día de hoy, la fijación del teflón sigue siendo perfecta, y ya van pasando unos años, esperemos que siga así.

La mezcla de serrín y epoxy fue un "experimento" que hice también de aquella con el fusil, y que me sirvió para muchas cosas además de la fijación del tubo guía. Va fenomenal para rellenar huecos, para disimular faltas... Altamente recomendable.

En las fotos de abajo se ve una mezcla "gruesa" de serrín y epoxy para rellenar (segunda foto). Y en la primera, en la parte izquierda del hueco de las poleas, una zona algo más oscura, donde se retocó con polvo de serrín y epoxy.  Queda fenomenal para cortar, lijar, pulir...

Javi.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: aaragon en 25 de Enero de 2009, 12:35:43 pm
La mezcla de serrín y epoxi da mucho juego. Y cuanto más fino el serrín mucho más compacto queda al secar.

Para zonas muy pequeñas o comprometidas que luego tienen que ser trabajadas: limar, taladrar, etc. yo uso el serrín muy fino, casi polvo de madera. La superficie resultante se puede trabajar luego con cierto detalle.

Igualmente la resina epoxi puede recibir otras cargas, como limaduras de acero, lo más finas posibles. Resulta una pasta útil para otros bricos. ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: RODHIN en 25 de Enero de 2009, 01:59:25 pm
Yo todavía guardo polvo de iroko del que iba saliendo al usar la lima (que no escofina) con la primera empuñadura.

Con este polvo y resina he llegado a arreglar dos máscaras.  ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: pmaia en 26 de Enero de 2009, 12:50:56 am
Yo todavía guardo polvo de iroko del que iba saliendo al usar la lima (que no escofina) con la primera empuñadura.

Con este polvo y resina he llegado a arreglar dos máscaras.  ;)

Com esto,pienso que tienes que demonstrar  8) 8)
Si sou Pedro............e tambiem me encantam estos posts......... ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: dentex en 26 de Enero de 2009, 03:23:15 pm
Vaya nivel, Marivel!  :o

A mí que ya me cuesta darle recto a un clavo con un martillo, estas cosas me parecen de ciencia ficción.

Admirable.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: RODHIN en 26 de Enero de 2009, 09:35:43 pm
Yo todavía guardo polvo de iroko del que iba saliendo al usar la lima (que no escofina) con la primera empuñadura.

Con este polvo y resina he llegado a arreglar dos máscaras.  ;)

Com esto,pienso que tienes que demonstrar  8) 8)
Si sou Pedro............e tambiem me encantam estos posts......... ;)

(http://img299.imageshack.us/img299/2553/chapucillamascarlm3.jpg)

Las dos de arriba son de una máscara y las tres de abajo de otra. Una chapucilla que funciona....
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: pmaia en 27 de Enero de 2009, 03:04:13 pm
Asta parece mimetizada :o :o mui bien ;)
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: psubma en 30 de Enero de 2009, 01:24:22 pm
Rodhin, te ha quedado de lujo.
Si lo haces por toda la superficie de las gafas tienes unas gafas "cabracho" pura cepa ;)

Hoy fui a por las varillas. Las encontre de 8mm de diametro interior y 1 m de largo.
Ahora viene una pregunta para los expertos. ¿Una varilla de 7mm quedaria muy holgada? ¿O seria mejor una de 7,5mm?
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: Umberto en 30 de Enero de 2009, 01:53:37 pm
8 mm interior, para 7 mm de varilla, va perfecto!  ;)

Javi.
Título: Re: fresa para enclosed track
Publicado por: psubma en 30 de Enero de 2009, 01:56:25 pm
Mil gracias, ahora me faltan las poleas... a ver si el lunes las encargo. :)