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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: alcaraz en 12 de Junio de 2005, 09:45:10 pm

Título: aletas C4 falcon
Publicado por: alcaraz en 12 de Junio de 2005, 09:45:10 pm
Hola a todos los compañeros pescasub, necesito vuestra opinión. Necesito comprarme unas aletas de carbono y me he decidido por las C4 falcon, si alguien las usa por favor me de su opinión y tambien que si peso unos 70 kg aprox y pesco sobre los 15 metros que me ira mejor (la 25 o la 30) muchas gracias de antemano y un saludo.
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Marco en 13 de Junio de 2005, 02:12:20 am
Excelentes! Si vas de infantería las 25, si vas en barca, las 30.
Título: Re: aletas C4 falcon
Publicado por: IGNACIO en 13 de Junio de 2005, 09:28:01 am
Cita de: "alcaraz"
Hola a todos los compañeros pescasub, necesito vuestra opinión. Necesito comprarme unas aletas de carbono y me he decidido por las C4 falcon, si alguien las usa por favor me de su opinión y tambien que si peso unos 70 kg aprox y pesco sobre los 15 metros que me ira mejor (la 25 o la 30) muchas gracias de antemano y un saludo.


YO TENGO UNAS C-4 30, SI TE INTERESAN LAS VENDO POR 100 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬. LAS PALAS ESTíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í‚°N MUY NUEVAS. TF. 629981547.
Título: aletas C4
Publicado por: alcaraz en 14 de Junio de 2005, 06:42:13 am
marco dime que tal van la fuerza 3, si son blandas o duras, osea se asemejan a la gara 2000, yo uso estas ahora y pesco sobre los 14, 15m, y peso unos 70 k. y claro la mayoria de veces pesco de infanteria pero a mi me interesa bajar y despegar con menos desgaste que con las de plastico. la 30 es media y si me llevo la 25 me joderia que fuese muy blanda y tendria que estar a disgusto, y es lo que no quiero. saludos.
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Pau en 14 de Junio de 2005, 10:32:35 am
Si no te quieres arrepentir, habla con CT, el te dirá que para tu peso deberías llevar dureza 1 (2 como max.). Pillate la 30 de C4 y la cagas bien. Olvidate del tópico "despegar del fondo como un cohete" por que es eso, un tópico.

Yo peso 12 Kg. mas que tu y he pescado hasta -23 y sin problemas con una dureza 1 y se lo demuestro a quien quiera.

Saludos Alcaraz
Título: aletas
Publicado por: rafacuatic en 14 de Junio de 2005, 02:54:38 pm
No se puede comparar la dureza de unas aletas de plastico con las de carbono,las de plastico parecen mas duras en la mano,y tienen menos respuesta.
Yo uso las C4 30 para todo,muy profundo o largas aleteadas en superficie,y van fenomenal en cualquier situacion,"casi" despego como un cohete del fondo cuando estoy hondo.Peso 76kg y estoy bien entrenado.A ti pueden irte bien las 25 puesto que no son mucho mas blandas que las 30.
las ct son una buena opcion y ademas tienes la posibilidad de hablar directamente con el artesano (una verdadera suerte)y que te haga lo que tu buscas
Las durezas de las palas son muy relativas,no es cuestion de aletas blandas o duras,es mejor hablar de comportamiento o forma en que se transmite la energia,curvatura de la pala cuando se aletea,partes de esta que actuan cuando se da la patada, latigazo final,si se recupera rapido etc ....
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Marco en 14 de Junio de 2005, 03:25:37 pm
POR FAVOOOORRRRR!!!! Que alguien le quite de las manos las aletas C4 30 a Ignacio, que si no, tomo el primer vuelo y las voy a buscar!!!!

Años luz mejores que las Gara 2000. Cómpralas YA! Verás la diferencia.

Las Falcon 30 son una dureza "universal" que se adapta bien a cualquier situación y empujan mucho, pero mucho más que cualquiera de plástico con mucho menos esfuerzo.

Si quieres unas nuevas, consulta a CT o a Orlando de Mixsub, que entiendo que son excelentes personas y te resolverán tus dudas, pero yo no me lo pensaría, unas aletas de 250 Euros por 100.....

Saludos,

Marco.
Título: hola
Publicado por: dade83 en 14 de Junio de 2005, 07:56:09 pm
io peso 73 chili sono alto 1,80 e pesco dai 5 ai 30 metri e con le falcon 30 mi trovo molto bene.buon acquisto ciao
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: rodas en 15 de Junio de 2005, 12:54:42 am
killo pau eres demasiado pesao con lo que despegar del fonndo es un tópico, pero no es tan topico ya que cuando estas a una cierta profundidad realmente es muy dificil separarse del fondo sin unas buenas  aletas , ademas cn unas aletas de carbono tan blandas pierdes las propiedades del carbono ademas no todos tenemos lesiones en los tobillos  y soportamos las aletas sin ningun tipo de problemas yo por ejemplo las bat 30 para mi son blandisimas y pesco muy bien con ellas y para otros esas aletas son muy duras, y al decirle que si se compra las aletas c4 30 la ha cagado la verda no me agustado nada ya que a lo mejor a ti no te va bien pero a él posiblemente le ira de maravilla, ademsa es una duraza media para practicamente para una persona con una preparación media, todo esto no te lo digo con animo de ofender pero es q siempre dices lo mismo y yo creo que  estas pensando en ti, sin pensar q a lo mejor otras personas le pueden ir bien, otros materiales modelos etc.
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Luigi_M en 15 de Junio de 2005, 01:38:38 am
Rodas, si aquí alguien puede decir mil veces las cosas es nuestro querido Pau-lémico, que siempre está dispuesto a defender sus ideas hasta el último aliento, y si no te gusta lo que dice, no le hagas caso, que para eso esto se llama FORO DE DEBATE. Hay que ser un poco extremistas con las buenas formas, todos hemos visto foros que se han ido al carajo por discusiones en principio banales.
Yo tampoco comparto la idea de Pau sobre las aletas tan blandas (otia otia que me la juego!!! :lol:  :twisted: ), pero me encantaría discutirselo con una par de cañas  icon2_12. Si te apuntas, yo invito
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Izand en 15 de Junio de 2005, 08:53:53 am
Sin ánimo de avivar el fuego del debate entre palas duras- palas blandas..... (íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ o quizá sí quiero avivarlo ?  :twisted:  )

Leyendo el otro día un artículo de un test (en italiano) de las XXone por la gente de bluworld:

http://www.bluworld.com/test/SchedaKaleidos.pdf

Si no lo entendí mal... en un sprint a tope en piscina de 50 metros, las XXone pierden sobre unas de plástico (tecnopolimero) de dureza media-dura la friolera de 7 segundos !!!.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ Esto qué significa ?. Que para despegar del fondo (por ejemplo), serían superiores las de plástico "si quieres subir como un cohete". íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ Son por ello mejores ?... yo creo que no. Una de las cosas que se destaca del carbono (o de muchas de fibra) es su nervio; aunque sean blandas, retornan bien a su posición. Esto significa que con cada palada, se recorre lo mismo pero con menos energía (y gasto menor de oxígeno). Sin entrar en que la arrancada del fondo cuando estamos a profundidad se hace de forma totalmente anaeróbica, yo no soy de los que estoy a favor de buscar aletas que nos arranquen del fondo como un cohete. En cualquier caso es mi opinión (y yo estoy a favor de las aletas blandas).

Siento el ladrillo.... :oops:  Un abrazo a todos y buena pesca !!
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: RODHIN en 15 de Junio de 2005, 09:04:29 am
UUUUUMMMMMM 8-O  8-O  8-O

Uno de los primeros "follones" q conocí en el foro de "La R..." fue por las aletas; tan simple como q la gente se toma sus opiniones como leyes empíricas y la opniones ajenas como intereses ocultos....

Por favor!!!!!!

A mi me parece genial la variedad de aletas q tenemos,,,,,,,íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿NO?

A disfrutar de la pesca!!!!!!!!!
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Pau en 15 de Junio de 2005, 12:14:45 pm
No os preocupeis que este foro no se va a hechar a perder por discusiones banales. Cada uno que exponga sus opiniones y que aporte datos que sean útiles.

Datos como por ejemplo:

- La selección griega de apnea encargó palas CT de dureza 0 !!
- La selección francesa monta xxone (famosas por ser blandas)
- Kerejeta y otros de su mismo nivel y horas en el agua usan dureza 2 para cualquier tipo de pesca, incluido rompiente.

etc etc

Y con esto no pretendo que los que usan desde hace tiempo palas en teoría duras, se sientan mal o desfasados o algo así. En absoluto. Cada uno debe exponer las cosas segun sus experiencias y conocimientos.

Cuando veo que se le recomienda a Alcaraz las Gara 3000 y se le dice: "al principio ve con cuidado no te vayas a aruinar la salida" lo primero que pienso es: ya empezamos mal.

Las virtudes de una pala para mi son:

- Que no las notes ni estando horas en el agua (comodidad)
- Que impulsen con facilidad (con poco esfuerzo)
- Que no sean frágiles (estamos en la 5íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª generación de aletas de carbono por lo menos)


Nota.-  Si escojes la dureza en base a tu peso y no a tu tipo de pesca, no destrozaras tur cartílagos y articulaciones. La profundidad se gana por hábito, horas de agua y entrenamiento y no por medios (como las palas). Nadie pesca mas profundo por llevar una pala de carbono, pero si mas cómodo y menos cansado. Yo bajo lo mismo con la CT 1 que con la GAra 2000, solo que la CT trata mejor mis músculos.

de momento, eso es todo :wink:

Y le invito a tomar cerveza al que quiera  icon2_12 que eso es lo mejor de todo  :eek:   :D
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: rafacuatic en 15 de Junio de 2005, 03:16:38 pm
Esto de la dureza de las aletas parece un culebron.....
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que es la dureza de una aleta?el 2,3 ,0 es una medida estandar internacional como las ruedas de los coches?No creo. que mide,lo que la aleta se dobla con las manos?lo que se dobla en el agua?el por donde se dobla,por la mitad,solo la punta,como da el latigazo final?
La mayoria de la gente ha pasado de la aleta plastica a la de carbono,buena opcion,y por supuesto notan la diferencia a mejor.Pero eso no indica que tengan una opinion formada sobre todas las aletas y durezas y como tienen que actuar. he usado aletas de carbono desde hace mas de 6 años,y he probado mas de 10 pares diferentes y en diferentes situaciones,muy profundo o 2m y digo que lo de la dureza es un dato para diferenciar la 2 de la 3 de una misma marca,no para diferenciar prestaciones.
He probado aletas "blandas" de marcas diferentes y unas van fenomenal y otras no,porque la dureza no es el unico factor que afecta a las palas,y el conjunto de todas esas cosas hacen que la aleta funcione.
Con las aletas de carbono se baja mas Pau,no a pescar que son muchos factores,sino solo bajar.....lo que es bueno para pescar.
La prueba des sprint en la piscina no dice nada, pues nadie esta haciendo carreras en el mar si no optimizando el esfuerzo.Las monoaletas de sprint son "maderas" y las de apnea no,son cosas diferentes.
Que unas aletas las use Fulanito no significa que sean las mejores,lo que hay que tener es el concepto claro de como debe funcionar una aleta y como hay que usarla .Esto lo da la experiencia,y lo demas es hablar del sexo de los angeles.Ir al mar,poner una cuerda y probar aletas diferentes para ver con la que mas hondo se baja,o mejor se va.A si se prueban las cosas.
Rafa
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Pau en 15 de Junio de 2005, 04:13:03 pm
Cita de: "rafacuatic"
He probado aletas "blandas" de marcas diferentes y unas van fenomenal y otras no,porque la dureza no es el unico factor que afecta a las palas,y el conjunto de todas esas cosas hacen que la aleta funcione.

Por supuesto, la dureza es solo un factor mas. No tiene que ver con la reactividad del material por ejemplo ....

Con las aletas de carbono se baja mas Pau,no a pescar que son muchos factores,sino solo bajar.....lo que es bueno para pescar.

Ya lo se, pero no deben comprarse con la finalidad de bajar mas, sino de ir mas cómodo y gastar menos oxigeno. La profundidad, con entrenamiento

Que unas aletas las use Fulanito no significa que sean las mejores,lo que hay que tener es el concepto claro de como debe funcionar una aleta y como hay que usarla .Esto lo da la experiencia,y lo demas es hablar del sexo de los angeles.

Si puse el ejemplo de Kerejeta es por dar a entender que la gente que tienes mas hechas las piernas no necesariamente van con pala dura. Otra desmitificación.    :wink:


Ir al mar,poner una cuerda y probar aletas diferentes para ver con la que mas hondo se baja,o mejor se va.A si se prueban las cosas.

Si, pero eso no es realista. Nadie tiene todas las aletas del mercado ni mucho menos para ir probando. Las reuniones de pescasubs deberian emplearse para esto, y si yo fuera fabricante facilitaría eso para dar a conocer mi producto. En fin ... Saludos Rafa :)

Rafa
Título: comentario anterior
Publicado por: rodas en 15 de Junio de 2005, 06:14:11 pm
Tengo que decir que mi comentario anterior hacia Pau no  era para ofenderle ni nada parecido sino mas bien, porque me parece demasiado repetitivo en sus comentarios cosa que no me parece mal de verdad, pero creo que tampoco ha sido malo mi comentario, en lo que se refiere en que no me he salido de tono ni insultado , ninada parecido, de todas formas sile a m0olestado a alguien lo siento,  Y PAU SOLO DECIRTE QUE BUEN ROLLO QUE CADA UNA PENSAMOS DE UNA FORMA DIFRENTE, Y QUE NO HAY QUE DISCUTIR SINO DEBATIR COMO HACEMOS EN ESTE FORO, SIN MAS SALUDOS A TODOS
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Michel en 15 de Junio de 2005, 09:22:02 pm
Pues yo no soy ningun experto en aletas de carbono,pero si se lo que me va mejor y peor.Con las aletas que tengo soy capaz de estar en el agua pescando 4 horas sin que mis piernas se resientan.No puedo decir lo mismo de las gara 3000,que al ser mas duras,solo las utilizo para ponerme en forma.Luego con las de carbono.A la hora de hacer el golpe de riñon,con las de carbono noto que me cuesta menos tiempo y esfuerzo ponerme a 3 o 4 m,mientras que con las de plastico hay que currarselo un poco mas.
Título: aletas
Publicado por: rafacuatic en 16 de Junio de 2005, 02:35:48 pm
Bueno Pau,casi estamos de acuerdo en todo por lo que he leido......
La proxima semana creo que ire 3 dias a ver a John a Ampuria para practicar apnea ,si te apuntas podemos hablar de estas cosas y probarlas in situ,en el mar no de forma virtual.
Nos vemos
Rafa
Título: Re: aletas
Publicado por: capti en 16 de Junio de 2005, 11:57:00 pm
Bueno pues como se trata de hablar de palas de carbono, yo voy a hablar de la que tengo la CT matmimetic de dureza dura, ya no se si es de grado 4 o 5, pero lo que si se es que es de grado superior al 3. Yo probé las mismas aletas de dureza 3 y me costaba salir del fondo, porque para mi era muy blanda, mucho mas blanda que la gara 3000. Sin embargo la ct matmetic de dureza dura, es mas dura que las gara 3000, y eso es lo que yo queria una aleta dura, que te impulse como un cohete. Y digo bien, estas palas con este grado de dureza te impulsan como un cohete. Lo que ocurre es que tienes que adaptarte al calzante distinto, y al tipo de pala. Las palas de carbono no necesitan lastre en los tobillos, par que no se levanten del fondo, porque se posan muy bien en el fondo sin nada. En fin, tampoco le metais miedo a la gente, yo soy un enclenque total y un abuelete, y me tiro 7 y 8 horas dale que te pego a las aletas, y si yo con estas caracteristicas no me canso ni con las gara 3000 ni con las CT duras duras, porque narices se van a cansar los demas, ni producirles calambres, ni nada por el estilo. Hombre, las aletas hay que moverlas por supuesto, porque no se mueven desde el sofá de casa, pero moverse se mueven y muy bien. Un saludo de Capti.
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: JuanCarlos en 17 de Junio de 2005, 12:22:56 am
Hola capti. Bienvenido por aquí. 8)

Ya verás como no te falta entretenimiento, y haces buenas migas sobre todo con Pau :wink:

Un saludo.
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Pau en 17 de Junio de 2005, 12:54:39 am
Cita de: "JuanCarlos"
Hola capti. Bienvenido por aquí. 8)

Ya verás como no te falta entretenimiento, y haces buenas migas sobre todo con Pau :wink:

Un saludo.


íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y por que no JuanCarlos? A lfin y al cabo cada uno expone sus puntos de vista, no? Yo no se si será posible, pero te aseguro Capti que desde -20 metros no llegas arriba antes que yo, en cambio acabaras mas cansado y con menos oxigeno despues de la subida. Pero da igual, no pretendo convencerte de nada. Uno de los consejos que se dan es que no se aletée enseguida despues de salir del fondo pues es una manera de auyentar lo poco que haya por ahí abajo. Con unas palas duras, las turbulencias en el fondo te aseguran un silencio sepulcral  :twisted:
Tranqui, tu a lo tuyo. Llevas palas para una persona de 110 Kg. A lo mejor es que tus tendones y cartílagos tienen esa estructura, no se. Hay de todo en los campos del señor  :wink:

Nota.- El impulso no es proporcional a la dureza, la dureza es proporcional al dolor  :evil: . El impulso es proporcional a la reactividad de la pala y a la fluidez del tipo de movimiento. Eso es lo que pienso.

Saludos
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Marco en 17 de Junio de 2005, 03:30:44 am
Cita de: "JuanCarlos"
Hola capti. Bienvenido por aquí. 8)

Ya verás como no te falta entretenimiento, y haces buenas migas sobre todo con Pau :wink:

Un saludo.


Esto va a ponerse bueno...

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :wink:
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: shaneshac en 17 de Junio de 2005, 10:15:25 am
De este post no me despego JAJAJAJAA
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: CARLOSMG en 17 de Junio de 2005, 10:56:16 pm
Que tal Alcaraz, te cuento mi experiencia por si te sirve a la hora de elegir.
Hace diez años que intento recuperarme de un desgaste de cartílago en la rodilla, causado por el mal uso de unas palas Sopora "aluminicas" junto con el quit de plomos de la marca, usado en largos recorridos por superficie y sin un entrenamiento complementario que fortaleciese los otros músculos de las piernas.
Desde emtonces siempre me he decantado por palas blandas y actualmente uso las C4 dureza 30. y son las que mejor resultado me han dado. No conozco las 25, pero creo que con las 30 no tendras problema.
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: usuario en 18 de Junio de 2005, 10:52:21 am
Tranquilidad please. Que lo que se escribe siempre se entiende mejor que lo que se dice.

 :D


Yo tengo 2 pares de aletas de carbono.

Mis piernas mueven sobradas las primeras y mueven menos sobradas las segundas.

Uso las primeras para cosas "light" y las segundas cuando hay que esforzarse.

En mi caso la apnea es distinta que la de otras personas (lo digo por haberme comparado a otros en un curso de apnea). No aguanto mucho (me aburre la apnea en sí misma), pero dentro de mi margen de apnea puedo hacer mucho ejercicio y puedo repetir en unos segundos (la tipica apnea del ritmo del norte). Por eso ls uso "piden fuerza". Con la apnea de altas profundidades y tiempos largos también uno las fuertes, pero quizás mi tipo de comportamiento en apnea no es el mas extendido.

Tranquis .....  :D
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: julio en 19 de Junio de 2005, 11:23:45 pm
Aunque el post mencionaba la C4 30 parece que esto sa ha ido al eterno dilema de las durezas. Os cuento mi experiencia reciente.
Debo decir que yo era/soy un excéptico en cuanto a las aletas de carbono, pero al fin y después de casi un año dándole vueltas me decidí a comprar unas (hay que probar para opinar).
He adquirido después de darle muchas vueltas las Beuchat Carbone Pro. Dudaba entre estas, las C4 30, y las Dessault Carbono, que eran los modelos de mi tienda de confianza. Descarté CT y Mixsub, no por nada, sino por que le tengo tirria a la compra por correo. Si se vendiesen en las tiendas seguramente me decantaría por alguna de ellas.
Os cuento:
Lo que mas me ha sorprendido es lo cómodas que son, es decir, no tiran nada de la pierna, no como mis aletas de plástico (Gara 2000HF). Aleteando en superficie son muy cómodas. En los descensos, aleteando con potencia, me ha sorprendido lo rápido que bajas y el buen impulso que dan. Subiendo es quizás donde menos diferencia he notado con las Gara 2000.
Lo que si os digo, y hablo de este modelo en particular, que las típicas frases como "subir como un cohete", "remontar corrientes fuertes sin esfuerzo", "la diferencia con las de plástico es como del dia a la noche", y demás cualidades "sobrenaturales" que se le atribuyen al carbono, me parecen apreciaciones exageradas.
Hace poco que las tengo y quizás sea precipitado sacar conclusines, pero la diferencia no es tan grande como me imaginaba. Con respecto a las de plástico que he tenido, la cualidad mas destacable que les veo es que requieren sensiblemente menos esfuerzo muscular para un rendimiento similar.
Debo decir que después de leer y leer de las maravillas del carbono me han defraudado algo. No se, me esperaba "algo más".
Quizá sea como aquel anuncio de la tónica "si no te convence es que la has probado poco".
Pero en este momento el pensamiento que tengo es que a la diferencia de precio ( casi el triple de caras que unas plásticas) no va acompañado con el incremento de prestaciones que yo me esperaba.
Es una opinión mas. Un saludo.
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: DavidR en 20 de Junio de 2005, 12:09:07 am
Pues lo mismo yo me dejo convencer facil..o las C4 hacen milagros.  :lol: Solo he probao un par de veces las C430 y na..no hay color, con el resto que he probao de aletas. Yo peso 105 kilos y no tengo porblemas en mover aletas duras (de hecho, las piccaso me encantan jejej) pero es probar las C4 y no notar casi que tengas aletas ..uff, se agradece.

Yo lo mismo no tenga la experiencia de otros..pero esto es como el papel del WC, si existen papeles suaves, para que limpiarte el culo, con papel de lija? fin de cuentas, te limpias igual, y si consigues el mismo resultao o mejor, para que hacerlo peor. ?íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ (esto es una paranoia de esas que sueltas por las noches)

Resumiendo, Yo noto que me muevo mas comodo, me siento mas agil y me canso menos, que con unas de plastico...para que seguir con las de plastico si voi a estar peor???

Todavia no he usao las C4 ni 10 minutos seguios..pero vamos, cuando las tenga, yo creo que el cambio, se notara jeje.

A mi personalmente, me gustan las CT pero como me salio la posibilidad de tener unas C4, por probar jeje.. :roll:
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: julio en 20 de Junio de 2005, 08:26:45 pm
A eso me refiero David. La cualidad más destacable que les he notado es que te cansan bastante menos que las de plástico (no sabría dar un %).
Pero lo que si noto en falta es esas cualidades a las que me refiero en mi anterior mensaje. Quizás me he equivocado de aleta, quizás no las he probado lo suficiente (dos salidas de 4 horas), pero dado el precio y la fama que tiene el carbono yo me esperaba esa "quinta esencia" que se les presupone.
Está claro que si me saliesen gratis como a los pescadores esponsorizados, mi elección está clara: carbono.
Pero si sopeso el precio y el mimo con que hay que tratarlas para que duren, al final creo que no sale a cuenta.
PD. El primer dia que las probé había un mar de fondo de la hostia y yo estaba mas pendiente de no rayarlas ni de darles un golpe que de pescar. Por este motivo perdí algún buen sargo de 2kg. Parecía gilipollas, estaba mas pendiente de que no tocasen el fondo que de los sargos y lubinas. Con las de plástico seguro que me hubiese "distraido" menos.
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: DavidR en 20 de Junio de 2005, 10:27:10 pm
Pues si, precisamente hace poco, me pille unas picasso de plastico de 2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª mano...vamos, que esta claro, que no me puedo permitir gastar unos 250 o 300 euros, en unas aletas de carbono,  :lol:  :lol: y mas sabiendo que no sere mejor pescador que  si uso las de plastico. En definita, si estao algo mas de 10 años, usando plastico, tranquilamente podria "PASAR" del carbono, pero como me ha salio algo bueno de 2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª mano...pues, no soi tonto.  :lol:

Vamos, que el carbono es un mundo aparte, el dueño de las C4 de mi hermano, no se hizo a ellas..imaginate el palo de soltar los euros y que no "sirvan"  8-O  8-O
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Marco en 21 de Junio de 2005, 05:31:54 pm
Bueno, quisiera hacer un par de aclaraciones a lo que se está escribiendo al respecto:

1.- Así como todos los plásticos no son iguales, los carbonos también se diferencian mucho dependiendo de las marcas, materiales empleados, técnicas de fabricación, etc... Yo he probado 3 marcas de aletas de carbono: Picasso Duras (durísimas, me cansaban los tobillos), Sporasub Pure (casi como unas de plástico, no sentía LA DIFERENCIA, como comenta Julio y también me estropeaban los tobillos) y las C4 Falcon 30 (lo mejor que he tenido, es como dijo el amigo de México: aletear en una "crema"; reactivas cuando le pides y si le das suave, igual sientes que te mueves). Unas buenas aletas de Carbono no harán mejor pescador a nadie, pero seguramente te sentirás más cómodo en el agua, bajarás y subirás más tranquilo, podrás nadar contra la corriente con más facilidad, etc. Es lo mismo decir que aún sin traje se podría pescar (en los 60's no había trajes y nuestros padres pescaban....) Todo está en sentirnos más a gusto en el agua.

2.- En cuanto a la fragilidad, eso es ya cosa del pasado. Hay fabricantes con muchos años y muchas aletas fabricadas en las espaldas (C4 por ejemplo) y ya todos los defectos del comienzo se han corregido. Yo tengo un par desde hace 5 años que utilizo para todo tipo de pesca; entre los arrecifes de coral, en el azul, pesca profunda en pecios, corriente, cuevas, saliendo de infantería, etc. Están como unas tablas de picar verduras de las rayas que tienen, pero ni se han roto ni desfibrado. Todavía funcionan como el primer día. Tengo cuidados especiales cuando las transporto en la embarcación evitando que alguien las pise, pero quizás es más por manías mías que por necesidad, no sé.

3.- Soy de los que penso que, en la medida de lo posible, no debemos escatimar con nuestros equipos; especialmente ustedes (vosotros) en España, con lo que cuesta el combustible, etc. Cuánto nos gastamos cada vez que vamos de pesca? Por otro lado, para qué trabajamos? los que trabajamos, claro está. Yo ni juego (apuesto), ni fumo, ni ando con mujeres (con la mía si, por supuesto), bebo poco.... Coño, algún gusto hay que darse, no?
Un traje bueno nuevo cuesta unos 200 Euros y dura un par de temporadas con suerte. Unas buenas aletas de carbono nuevas cuestan entre 250 - 300 Euros en España y duran más de 5 temporadas tratándolas mal (sólo las enjuago con agua dulce después de cada salida). Qué eligen?

En España hay hoy por hoy excelentes fabricantes como CT (muy similares a las C4) y Mixsub, que no conozco, pero TODOS hablan muy bien de ellas. Ambos dan 2 años de garantía y te responden en caso de algún problema. Que más podeis pedir?

Saludos,

Marco Melis.
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Pau en 21 de Junio de 2005, 06:16:11 pm
Cita de: "julio"
He adquirido después de darle muchas vueltas las Beuchat Carbone Pro. Dudaba entre estas, las C4 30, y las Dessault Carbono, que eran los modelos de mi tienda de confianza. Descarté CT y Mixsub, no por nada, sino por que le tengo tirria a la compra por correo. Si se vendiesen en las tiendas seguramente me decantaría por alguna de ellas.

Pues hay que canviar el chip julio. Se pueden hacer buenas compras por internet, lo que pasa es que antes de pedir hay que informarse y pedir opinión a la comunidad que para eso estamos  :D Tu dinerito se ha ido al pais vecino y resulta que tienes buenos fabricantes aquí.  :twisted:

Lo que mas me ha sorprendido es lo cómodas que son, es decir, no tiran nada de la pierna, no como mis aletas de plástico (Gara 2000HF). Aleteando en superficie son muy cómodas. En los descensos, aleteando con potencia, me ha sorprendido lo rápido que bajas y el buen impulso que dan. Subiendo es quizás donde menos diferencia he notado con las Gara 2000.

Yo tambien tengo las GARA 2000 (buenas aletas relacion calidad/precio), pero por que será que casi no las uso  8-O ?  :twisted:  Lo primero que vi es que las CT 1 son mas faciles de doblar con los brazos que las GARA, es decir, mas blandas) pero cuando las sueltas, el hostión que dan las CT (reactividad) no tiene comparación posible, y eso en el agua se nota.


Lo que si os digo, y hablo de este modelo en particular, que las típicas frases como "subir como un cohete", "remontar corrientes fuertes sin esfuerzo", "la diferencia con las de plástico es como del dia a la noche", y demás cualidades "sobrenaturales" que se le atribuyen al carbono, me parecen apreciaciones exageradas.
Hace poco que las tengo y quizás sea precipitado sacar conclusines, pero la diferencia no es tan grande como me imaginaba. Con respecto a las de plástico que he tenido, la cualidad mas destacable que les veo es que requieren sensiblemente menos esfuerzo muscular para un rendimiento similar.

A mi tambien me parecen apreciaciones exageradas, y sabes por que? Por que lo son  :twisted:  De hecho, esas frases no deberían existir pues no se debe buscar eso en una pala. Por eso tu comparación calidad/precio coloca al carbono en desventaja  :D  Es lo siguiente que dices ahora  :lol:

Debo decir que después de leer y leer de las maravillas del carbono me han defraudado algo. No se, me esperaba "algo más".
Quizá sea como aquel anuncio de la tónica "si no te convence es que la has probado poco".

Pero en este momento el pensamiento que tengo es que a la diferencia de precio ( casi el triple de caras que unas plásticas) no va acompañado con el incremento de prestaciones que yo me esperaba.
Es una opinión mas. Un saludo.


De todas maneras fuiste a escoger unas aletas que se quedan cortas en el nivel del carbono y lo digo por que las he probado. Para empezar la diferencia al tacto, esto es, doblandolas y soltando y la reactividad que se percibe es pobre muy pobre comparado a una CT. Seguramente lo mismo con una mixsub o una C4. Pero si encima no les pones perfiles, vas a tener muchos patinazos y perdida de potencia por ello. Joer, es que encima son mas caras coño, mira que había aletas para escoger eh !!  :?
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: chusbiker en 21 de Junio de 2005, 08:59:09 pm
Bienvenido capti...un placer tenerte por aqui, disfruta del foro que es muy bueno, ya veras :D
No sé nada de aletas pero creo q hay mucho marketin por el medio y tambien creo que hay poco estudiado, por lo menos en lo referente a esfuerzo-consumo de 02.
Creo que al final es lo mismo unas duras que una blandas, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿esto pq lo digo? pues pq al final el trabajo realizado es el mismo.... has subido desde -X metros a Cero metros. Lo que cambia es la potencia, es decir el tiempo es menor para el mismo trabajo por tanto la potencia es mayor.

Potencia= Trabajo/tiempo .

Seguro que fernando aporta mas que es de ciencias.
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: julio en 21 de Junio de 2005, 09:50:57 pm
Pues a lo mejor tienes razón y me he equivocado Pau, pero entre los modelos que tenía en mente (Beuchat Carbone, C4 30 y Dessault) este era del que mejor referencias me habían dado. Incluso el dueño de la tienda donde las compré (totalmente de confianza) le dije que me gustaban cualquiera de las tres y que me recomendase la mejor según su opinión. Su respuesta fue clara: Beuchat.
En cuanto al precio no son mas caras que otras (235íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ y vienen montadas en el calzante y con una funda de neopreno). Ten en cuenta que CT y MIXSUB p.ej solo las palas andan por los 210íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ a lo que si le añades los calzantes suben mas de precio que estas, sin contar que te tienes que currar el montaje. Lo que si critico a Beuchat es que no ofrezca varias durezas para elegir como en estas.
En cuanto a lo de la reactividad al doblarlas con la mano y soltar la pala las comparé con los otros dos modelos y no había diferencias significativas. De todas formas creo que este método no nos dice mucho de su comportamiento en el agua.
También sabía al comprarlas que no son carbono 100%, de hecho la marca dice que la pala es un compuesto vidrio-carbono preimpregnado. Pero según me comentaron algunos pescadores de alto nivel esto las hace ser bastante mas resistentes y duraderas que el carbono 100% y la perdida en prestaciones es muy poca.
No lo se, como en todo, la primera vez vas un poco perdido, pero te aseguro que antes de tomar la decisión final le di muchas vueltas a la cabeza y a punto estuve de no comprarlas ante las dudas que me surgían.

PD Por poner un ejemplo, para mi fue muchísimo mas grande el cambio que noté ya hace muchos años cuando me cambié del biforrado al microporoso. Quizás el cambio que me esperaba con las aletas era algo parecido. Un saludo.
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: acc en 22 de Junio de 2005, 12:25:50 pm
Cada uno tiene su opinión y yo la respeto (más a Pau que luego pilla unos... :lol:  :lol:  :twisted:  :wink: ) pero creo que las aletas que te has pillado aunque no las he probado sé por amigos que han probado varias que van muy muy bien, no has hecho mala compra. Un saludo.
Título: aletas C4 falcon
Publicado por: Pau en 22 de Junio de 2005, 02:46:01 pm
Tiene razón acc Julio, no es que sea mala compra, yo quizas me he expresado mal. Solo quería decir que quizas no es la mejor compra que podias hacer, pero eso nos pasa a todos. Saludos