Pescasub.com

Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Alicia Ridao en 17 de Noviembre de 2016, 12:24:42 pm

Título: Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: Alicia Ridao en 17 de Noviembre de 2016, 12:24:42 pm
Estoy haciendo un trabajo para la universidad sobre los pescadores submarinos. Llevo varios meses leyendo el foro y he sacado como conclusión que os gustaría luchar contra las prohibiciones y concienciar a las instituciones gubernamentales que el problema es de los pescadores comerciales y por otra parte también os gustaría mejorar vuestras destrezas bajo el mar.
Yo tengo que ayudaros a luchar contra lo que queráis, va a ser duro, pero con propuestas solidas se puede... Os escucho.
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: dentex en 17 de Noviembre de 2016, 12:37:06 pm
Estoy haciendo un trabajo para la universidad sobre los pescadores submarinos.

¿Qué trabajo es ese? Danos más detalles, por favor. Porque todo esto suena muy raro, la verdad...

Llevo varios meses leyendo el foro y he sacado como conclusión que os gustaría luchar contra las prohibiciones y concienciar a las instituciones gubernamentales que el problema es de los pescadores comerciales

Nos nos gustan las prohibiciones arbitrarias y sin sentido. Como en cualquier actividad.

Pero no pensamos que todos los problemas que atañen a la pesca submarina tienen su causa en la pesca profesional. Habría que ser mucho más específico.

y por otra parte también os gustaría mejorar vuestras destrezas bajo el mar.

La pesca submarina es una actividad deportiva y en la práctica del deporte está implícito el espírutu de mejor y de superación.
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: skualo en 17 de Noviembre de 2016, 12:45:29 pm
Buenos días Alicia! Bienvenida, estás en tu casa!
Me alegra que gente como tú nos lea y llegue a entender un poco nuestra "locura"  [risa3] [gafasol]

Yo cuando le explicó a alguien de fuera de nuestro mundillo mi pasión, las primeras barreras que me encuentro son los estereotipos o ideas preconcebidas que la gente o la sociedad puede tener
La gente se cree que pescamos con botellas de oxígeno, que arrasamos con todo lo que se nos cruza, que los peces están ahí abajo quietos esprándonos, que pescamos para vender, que nos dedicamos al marisco, que no tenemos vedas, ni cupos, ni respetamos nada...

En todos los colectivos hay garbanzos negros, pero la inmensa mayoría de nosotros, somos unos locos enamorados del mar, no sólo de la pesca, solemos practicar múltiples disciplinas acuáticas. Yo me considero un ecologista. Que aunque matemos peces, vamos a por los más difíciles, muchos días nos salimos de vacío pudiendo haber pegado 20 tiros a piezas muy por encima de su talla mínima legal. Otros colectivos solo se rigen por cuestiones economicas, sacar el máximo beneficio económico sea como sea, les da igual cargarse el mar porque recibirán ayudas o se dedicarán a otra cosa, es el pan para hoy y hambre para mañana. Pero es nosotros somos los más concienciados en cuidar el mar, hacer una pesca selectiva y sostenible, para poder seguir disfrutando del mar, y que nuestros hijos o nuestros nietos puedan entender cómo el mar nos dio tanto porque desgraciadamente ya no lo van a heredar como nosotros lo conocimos

Dinos qué necesitas, qué información estás buscando y en lo que esté en nuestra mano te ayudaremos encantados

Saludos
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: Alicia Ridao en 17 de Noviembre de 2016, 01:21:53 pm
Gracias por la acogida eskualo y por la informacion tan interesante.

El trabajo es de una asignatura llamada Psicologia comunitaria, lo estamos haciendo entre tres personas. Basicamente tenia que elegir un colectivo e "integrarme" seguirlo/investigarlo (como un antropologo haria con cualquier tribu).
Yo os he seguido leyendo los post que poneis y tal. Y de vez en cuando tenia que presentar un powerpoint con vuestro seguimiento. Una vez que supe vuestras inquietudes como grupo, tuve que presentar dos futuros escenarios idealizados, estos son los que puse arriba (tener mejores habilidades y conocimientos y concienciar que el problema no es vuestro). En esta parte del trabajo tengo que hacer un ACOMPAÑAMIENTO en vuestra lucha, siempre y cuando vosotros quisierais, claro.

Por lo tanto, si estais dispuestos a proponer como podeis luchar para conseguir vuestros futuros escenarios soy toda oidos.

Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: dentex en 17 de Noviembre de 2016, 01:29:30 pm
Gracias por la acogida eskualo y por la informacion tan interesante.

El trabajo es de una asignatura llamada Psicologia comunitaria, lo estamos haciendo entre tres personas. Basicamente tenia que elegir un colectivo e "integrarme" seguirlo/investigarlo (como un antropologo haria con cualquier tribu).
Yo os he seguido leyendo los post que poneis y tal. Y de vez en cuando tenia que presentar un powerpoint con vuestro seguimiento. Una vez que supe vuestras inquietudes como grupo, tuve que presentar dos futuros escenarios idealizados, estos son los que puse arriba (tener mejores habilidades y conocimientos y concienciar que el problema no es vuestro). En esta parte del trabajo tengo que hacer un ACOMPAÑAMIENTO en vuestra lucha, siempre y cuando vosotros quisierais, claro.

Por lo tanto, si estais dispuestos a proponer como podeis luchar para conseguir vuestros futuros escenarios soy toda oidos.

Alucino pepinillos!! Muy interesante!!  [sonrojado]

No sé, pensaba que había un troll o algo raro detrás de tu primer post. Ya me lo dijo mi madre: "no te fies ni de tu padre"... [risa2]

Aquí nos tienes para lo que quieras. [guiño]
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: SOS en 17 de Noviembre de 2016, 02:31:37 pm
Bien venida!!!

Como te dio por este sector? Conoces alguien que practique la pesca submarina?

El tema de la crisis marina es muy sencilla y compleja a la vez. Me explico:

Quien conoce el mar de cerca sabe perféctamente que cosas son las que realmente han, prácticamente, exterminado la fauna y flora. Empezando por la contínua contaminación de emisarios, rios contaminados por la industria, barcos, refinerias y vertidos, plásticos y demás deshechos que van a parar al mar. El calentamiento del agua también es un factor que está afectando a las poblaciones de peces, crustáceos y plantas (hay mucha lectura científica sobre ello).
Todo esto, por si fuera poco, está muy acentuado por la sobre pesca profesional, en mayor parte. Hay un problema enorme con las leyes y con su cumplimiento. Falta de estudios científicos "reales" sobre ciertas artes. Yo voy a detallar lo que "leo" desde mi experiencia.
En españa se pueden diferenciar varias artes de pesca:
La pesca de arrastre costera y de grandes profundidades. Aquí no hay muchas vueltas que dar. Debería estar PROHIBIDO como en muchos otros paises. Es el arte más devastador que existe hoy día (junto con la dinamita, que está prohibida pero se usa en algunas partes como en galicia) ya que arrastra por el fondo una red enganchada a una placas de hierro muy pesadas que se clavan en la arena del fondo y vam arrastrando durante horas y horas diáriamente y por una gran cantidad de barcos. Barcos que tienen un tope legal en cuanto a cavallos de motor, y que se incumple flagrantemente en todas partes, llegando incluso a doblar lo permitido. Eso conlleva más arrastre, más contaminación y destrucción de fondos coralígenos, algas e incluso grandes rocas de hasta cientos de kilos que enganchan y arrastran. Destruye literalmente el hábitat marino, donde especies alevines se protegen de los depredadores. No discrimina. Si vas a una lonja te das cuenta de que hay cientos de kilos diarios de cualquier especie que no pasan de ls 20 a los 200gr. Hablamos de miles de vidas, como dentones, corvas, doradas y un largísimo etc, que se destruyen a diario y serian la futura fauna adulta. Pero no se les deja tranquilos ni un solo día. A parte de los llamados descartes, donde en muchas ocasiones devuelven muerto al mar hasta el 90% de todo lo pescado. Las causas son falta de valor comercial o incompatibilidad de especies legales.

La pesca del cerco es otro grandísimo problema. La nueva tecnología hace que los pescadores sean capaces de encontrar los cardúmenes de especies, sobre todo en época de freza (reproducción) y sacar miles de kilos en un solo lance. Cada vez es más dificil, porque hay menos pescado. Pero el hecho de no haber un cupo lógico de extracción y las "pillerias" efectuadas por los mismos pescadores...hacen d esta modalidad un arte insostenible. Teniendo en cuenta que se deberían fijar prohibiciones en fechas clave de reproducción, para que las futuras generaciones puedan perpetuarse. Este arte ha afectado increiblemente fuerte en la lubina, dorada, sargo, serviola, palometón, dorados, corvina, sardina, boquerón y como es sabido al famoso atún. Entre otras especies seguramente.

La pesca de trasmallo es una modalidad que tampoco entiende de tallas y especies. En zonas de aguas turbias se consiguen auténticas escabechinas. Sobre todo con los nuevos tramados japoneses de nylon. Que dificultan mucho su localización y caen comi moscas atrapados en ellas. A parte de que las llegan a usar desde la misma orilla de la playa, hasta cualquier profundidad. Yo mismo he encontrado redes a 4 metros de profundidad con una altura de esos 4 metros. Es decir, cualquier pez que pase por la zona va a quedar enredado, ya que no hay espacio entre superficie y el suelo. Además suelen hacer cercos y cierran zonas enteras de piedra y arena para que no puedan escapar los peces. Hay cientos de redes colocadas ilegalmente, ya que por barco tienen unas normas con la cantidad y longitud de las mismas, que básicamente no respeta ninguna barca. Tiran botellas de lejia, u otras, para señalizar donde van dejandolas. Y la costa está literalmente cosida de redes. Esta arte afecta muchisimo más de lo que se cree. Ya que las ponen en sitios estratégicos, en las caidas de las barras de piedra y cascajos, impidiendo la entrada y salida de los peces. Sería como piner redes en la puerta de nuestras casas.  Gracias a este arte han desaparecido las famosas mabras, o herreras, sargos, corvas, lisas, lubinas, doradas, sepias, urtas, pargo, dentón...en fin, que cae de todo.

Las nasas son otra modalidad que conocen muy bien en canarias. Incríblemente destructoras e insostenibles. Hay muchisimas puestas ilegalmete y abandonadas, que son auténticas cárceles de la muerte. Pueden matar miles de vidas si se quedan fondeadas.


Y seguiré en otro momento, porque desde el teléfono cansa un poco  [risa2] seguiré con otras artes, incluida nuestra propia afición, que ya adelanto es la más selectiva e inócua si hay respeto por parte del pescador.

Un saludo
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: skualo en 17 de Noviembre de 2016, 02:31:49 pm
Me parto pensando que alguno de nosotros haya podido salir ya en algún powerpoint en la uni  [broma]

Me parece interesantísimo el trabajo y que te hayas fijado en nosotros como colectivo
Yo hablo por mí, pero creo que nuestro mayor miedo y problema como colectivo es que a nivel social en general y político en particular, existe un desconocimiento enorme de nuestra actividad
Los políticos solo se mueven por intereses electorales. Las cofradías de pescadores hacen mucho ruido, salen en la tele, movilizaciones... hasta barricadas y uso de la violencia. Da igual cómo traten el mar, todo esto acojona al político, y entrajetados desde su despacho legislan sin tener un conocimiento real de la situación de nuestro mares, nuestras especies... Importan los votos, reina el cortoplacismo

Por supuesto que soy crítico con nuestro colectivo. No hay cosa que más me moleste que un pescador submarino pirata, que aparte de cargarse el mar, mancha nuestra imagen. Somos un agente más de los culpables del deterioro progresivo del mar. Pero estoy convencido que en menor medida que otros que no lo cuidan y no lo aman. Y que respetando cupos, tallas y especies se puede conseguir un equilibrio con el medio mediante una pesca extractiva selectiva y sobre todo sostenible a lo largo de los años

No hay pesca más selectiva que la nuestra, nosotros vemos y elegimos los peces antes de pescarlos. Nadie más puede hacer eso

Saludos

Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: Revientavarillas en 17 de Noviembre de 2016, 02:32:43 pm
Hola Alicia,

Entendiendo (creo) lo que nos planteas, creo que poco o nada nos vas a ayudar, es más para analizar la psicología  [risa]

Pero bueno, por si acaso jajaja, decirte que yo estoy con lo que dice skualo al 100%. Yo también practico muchas actividades acuáticas, como buceo recreativo con botellas, natación en el mar, apnea, pesca submarina, pesca a caña desde embarcación o costa, recreo en mi cascarón flotante con la parienta o familia, etc. Vamos que lo que me gusta es el mar y lo que lo rodea.

con propuestas solidas se puede... Os escucho.

En esta materia, diría que la cuestión es tal y como dice Dentex, que lo clava. Ni echamos toda la culpa a los profesionales ni toda la culpa es nuestra. A mí personalmente me parece demencial especialmente lo de las prohibiciones arbitrarias. Aquí falta sentido común respaldado con datos científicos objetivos. Como la cuestión es extensa e incluso cae en particularidades, hablando a groso modo hay que buscar ordenar la actividad indiscriminada actual. Algunas "propuestas sólidas" mías serían estas:

- Dedicar más recursos económicos a labores de inspección y control, los cuales ahora están claramente infradotados, y tanto dentro como fuera del mar (mercados, grandes superficies, restaurantes, muelles, etc.). Para las dotaciones, basta con realizar estudios económcos acerca del impacto en la recaudación de las diferentes actividades (venta de pescado, material deportivo, sanciones, etc.).

- Dedicar más recursos a creaciones de reservas INTEGRALES de pesca, donde no se permita actividad extractiva de ningún tipo, y sólo buceo recreativo en condicones especiales (€).

- En legislación, habiendo el popurrí que hay, aspiraría a endurecer el régimen sancionador para todos, tanto profesionales como recreativos o furtivos insolventes (les interesa para recaudar €, y a nosostros para que el que la haga, que la pague) y dotar el presupuesto en base a ello para hacerlo sostenible. También buscaría fórmulas LEGALES, estandarizadas y suficientemente garantistas del supuesto infractor, para que los ciudadanos hagamos de "policías" y podamos efectuar denuncias de ciertas actividades y buques (aplicaciones para sacar fotos con coordenadas GPS, página especifica de la Guardia Civil para denunciar, ect.).

- Homogeneizar legislaciones autonómicas y estatales en la medida de lo posible (ahora tenemos que ser abogados para ir al mar a por un pez o ninguno) en cuanto a volumen de capturas global, por embarcación, tallas mínimas (que ahora son ridículas!), vedas reproductivas, artes, etc. No puede ser que la legislación se haga a la carta indefinidamente según el político local de turno y las cofradías de la zona, ni que cada dos por tres en época de freza aparezca un titular de captura de 18 o 20 toneladas de especie X, eso es un crimen ecológico.

- En lo que respecta a partiuclaridades típicas de los pescadores submarinos, que nos traten igual que a todos, ni mejor ni peor (en Canarias por ejemplo sólo podemos pescar en el 20% de la costa, cuando artes "nucleares" faenan y esquilman sin remedio el litoral 24h los 360 días del año, como la nasa y el trasmallo. En muchas regiones no se permite pescar pulpos cuando el barco de en frente saca toneladas, ¡pero qué locura es esa!).

En resumen, más sentido común apoyado con estudios biológicos para ordenar todas las actividades de forma coordina, sin discriminar a ninguna ni tratarla de apestada. Se trata de que los peces que hay ahora, que están bajo mínimos, no desaparezcan, ya que sin ellos no hay más. Y para eso, TODOS debemos ceder.

Saludos.

Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: Revientavarillas en 17 de Noviembre de 2016, 02:44:52 pm
Acabo de leer el tema que apuntaba SOS respecto a la contaminación, y es quizás el principal problema a nivel biológico para la fauna y flora, igual que el urbanismo costero, civil o público. pero ... ¿cómo le dices a la fábrica de celulosa que se meta los residuos químicos que vierte en la ría por el trasero? Hay que planificar cambios progresivos en el tiempo y ya, estamos en tiempo de descuento. Si es que da para una tesis de 1.000 páginas, son muchos problemas, unos propios y otros ajenos.

No puede ser que sólo una parte (nuestro colectivo) ceda, y el resto se queden igual o mejor. Y ahora mismo TODO absolutamente va en esa línea. Léase, por ejemplo, el proyecto de falso Parque Marítimo del Hierro, o falsa Reserva marina de El Confital. Una vergüenza que eso lo apoyen los que se autodenominan ecologistas ... eso son dos engendros ecológicos con nombre cuqui megaprogre, pero nada más!

Saludos.
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: skualo en 17 de Noviembre de 2016, 03:13:47 pm
Buceo desde que era muy pequeño, con 4 años creo que tuve mis primeras gafas, ahora tengo 34
Llevo 30 años viendo los fondos y vida marina de nuestras costas
Es ACOJONANTE, el nivel de contaminación de nuestros mares, sobre todo en el Mediterráneo puedes salir con toneladas de basura, plásticos, compresas... en cada salida de pesca, es una pena que tengamos el mar hecho unos zorros. Y eso no somos nosotros
Muchos no se creerían la cantidad de plásticos y bolsas de basura hay en nuestras playas, es alarmante

Esta es la contaminación física, la que se ve. La química más miedo me da. Mi mujer este año ha estado embarazada y el médico casi no le dejaba comer ningún pescado por lo contaminados que están de metales pesados y demás guarrerias
Nos hemos creido que el mar es un vertedero, que lo aguanta todo... y no es así, lo estamos reventando

También es ACOJONANTE, como ha ido decreciendo la cantidad y calidad de especies
Se supone que durante mi vida cada año he ido pescando un poquito mejor, más profundo, a zonas más vírgenes y el descenso de vida marina es bruuuuuuutal
En zonas que he hecho muy buenas pescas hace unos años ahora son desiertos llenos de por quería y redes abandonadas

Cuando le contemos a nuestros nietos lo que pescábamos se van a pensar que estamos chocheando, menos mal que quedarán fotos para enseñar
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: Marco en 17 de Noviembre de 2016, 05:18:19 pm
Alguien alguna vez dijo "piensa mal y acertarás".

Creo que alguno de los moderadores debería contactar en privado a Alicia a ver si de verdad es quien dice ser y tener una breve conversación telefónica y por qué no, una entrevista personal con alguno de los habituales del foro.

O es que ustedes le abren la puerta de su casa de par en par a cualquiera sin ni siquiera haberle visto la cara?

Las canas no son de gratis.  [guiño]
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: salmonete en 17 de Noviembre de 2016, 05:49:28 pm
Hola, hace un tiempo esta persona estuvo en un foro, que puso lo mismo.

  No se el resultado del mismo, pero yo pienso como Carlos no me fío de nadie y menos le cuento mi historial sin conocer a la persona personalmente, y aun conociendola me reservo.

   En este deporte tal como nos miran cuanto menos comentemos mejor.
   
    Es mi opinion que no se moleste nadie

   Saludos
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: Predator en 17 de Noviembre de 2016, 05:52:27 pm
(http://historiageneral.com/wp-content/uploads/2009/02/caballo-de-troya.jpg)
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: skualo en 17 de Noviembre de 2016, 06:04:07 pm
Intentaré hablar con Alicia

De todas maneras este es un foro público, con acceso a todo el mundo, y en este post no se ha escrito nada que no se haya dicho en otros

Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: Denouhn en 17 de Noviembre de 2016, 11:22:57 pm
Bienvenida, nada mejor para integrarte que ir al agua y contarnos tus sensaciones, no vayas muy tarde que va enfriando.  [guiño]
Si puedes ir con la posibilidad de pescar, mejor que mejor.

Esperamos las fotos al regreso.
Detrás de la pantalla solamente no conseguirás un buen resultado.

Gánate a la tribu, actúa como ella.

Saludos.
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: Nemar en 18 de Noviembre de 2016, 12:04:16 am
Buenas, también me gustaría opinar.

En las Unis ahora con el grado hay gran cantidad de carga (créditos) mediante trabajos de investigación, alguno deriva en tesis. Si lo que quiere Alicia es conocer este mundo, unas gafas y al mar, además de coger un teclado y por aquello de la técnica de observación participante. También una presentación del proyecto, compromiso y cuestionario o similar para que no desconfiemos del uso dado a los comentarios informales y de buena fe que aquí exponemos.
¿Puedes colgar algún power point para saber de tu investigación?

En mi caso no estoy contra ningún colectivo que cumpla la legalidad y pese a lo dicho, las leyes de nuestro país y comunidades son, a la vez, de las más restrictivas con el disfrute del mar y (sin ser incongluente) permisivas con el abuso de la mar. Vamos que me considero un recoge basurillas de los fondos (entiéndase plásticos, lastas, andamios, redes, plomos...).

Saludos
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: skualo en 18 de Noviembre de 2016, 12:12:22 am
Para tranquilidad del personal, me he cruzado unos privados con Alicia, tengo su numero y mañana charlaremos un ratillo
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: TRASKI en 18 de Noviembre de 2016, 02:23:22 am
https://www.msc.org/es (https://www.msc.org/es)

En esta pagina se habla del certificado msc, pero tiene mas pinta de utopía que de una realidad futura.  [enfadado]. visualicen estos dos pequeños cortos de video, y se darán cuenta de dos cosas, una es la realidad de la pesca actual ( y lo que le espera ), y la segunda, que nadie menciona la pesca submarina como problema, ni siquiera la pesca recreativa en general.
Un par de cosillas, a los politicos que parecen algo miopes a ciertas realidades, los pescadores profesionales venden que de su actividad comen muchas familias, eso es escudarse con sus hijos para que el dia de mañana, esos mismos hijos que usaron para defender su trabajo se queden sin nada, ni poder pescar, ni poder disfrutar de un mar vivo como lo han hecho ellos, porque yá lo han dejado como un desierto, todo !!
Señores politicos, de la pesca recreativa tambien comen muchas familias, y cada vez más, y al ser sostenible DE VERDAD, seguiran comiendo familias en muchos años, y nuestros hijos y los de ustedes podran seguir disfrutandolo. Pero esta parte de la historia no la cuenta nadie !!
Quitando la pesca artesanal, el resto no es sostenible ni de coña. por poner un ejemplo de a qué llamo pesca sostenible, pues si ponemos como arte de pesca un solo tipo, y lo dejamos actuar, a ver que pasará de aqui a unos años ? la de arrastre solo por ejemplo, alguien apostaria por que no nos quedaremos sin peces?... las de cerco quizás garantizaria que seguiremos teniendo peces en nuestros mares? ............y si ahora os digo que eliminamos todas las artes y solo dejamos la pesca submarina? alguien me dirá que si todos los aficionados A LA PESCA SUBMARINA del mundo pescasen cada dia, acabarian con los peces en nuestros mares?  La respuesta está bien clara NI DE COÑA !! sabiendo que las limitaciones son insalvables, nadie puede ir a pescar cada dia, ni puede pescar en ciertas cotas de profundidad, ni en todos los mares, ni a cierta distancia de la costa, etc...etc..., esto SI GARANTIZA PECES PARA MUCHOS MUCHISIMOS AÑOS, siempre que la contaminacion no acabe con ellos antes. Los verdaderos entendidos científicos, cuando hablan de la sostenibilidad de los recursos marinos, no mencionan la pesca submarina para una mierda, y si lo hacen, es para mencionar alguna especie en concreto, especies bentónicas y sedentarias, tipo mero, y algunas otras, solo cuando hablan de ecosistemas costeros, en mi opinion, solucionable con reservas integrales de verdad, y rotativas, si rotativas, porque por mucho que se proteja una trozo de mar, o islote, a la larga, el ecosistema acaba reventando, es como meter peces en un acuarios, y no hacer nada mas que darles de comer cada dia, ( famoso feeding) una especie acaba domionandolo todo y a la mierda la diversidad.  Y todo esto náda tiene que ver con la sostenibilidad de la pesca en general. menos aun cuando en las supuestas zonas protegidas se permite la pesca profesional, esto yá roza el insulto a nuestro colectivo que siempre es el primer afectado por las prohibiciones .

http://youtu.be/i-YevrjSM0A

http://youtu.be/5OTDYsoxSyM

Saludos !!

Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: skualo en 18 de Noviembre de 2016, 10:08:22 pm
Es normal que desconfiemos ante cosas nuevas a  las que no estamos acostumbrados

Esta tarde he hablado por teléfono 10 minutillos con Alicia
Me ha parecido una chica muy maja y sensata. Y por mi parte le doy 100% de credibilidad a lo del trabajo de la universidad y a sus buenas intenciones

Ella está muy agradecida con el trato y la info que le hemos proporcionado en la web
Va a colgar por aquí el link al trabajo de la asignatura en cuestión y a poner alguna presentación de su trabajo

Por mi parte estaré encantado en ayudarte en todo lo que pueda, Alicia,  a aprobar esta asignatura. Y a que tú navegando por aquí, tus compañeros, vuestros círculos y todos los que lean tu trabajo conozcan realmente qué es la pesca submarina, lo injusta que es nuestra mala imagen, lo enamorados que estamos del mar y cómo lo defendemos a capa y espada

Saludos

Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: Nemar en 18 de Noviembre de 2016, 10:27:55 pm
 [aplauso] El tema de la investigación me parece una gran elección y con muchas posibilidades. Remarco el ofrecimiento del administrador, para lo que necesites y a por la matrícula. Para cualquier cosa, también sobre metodologia, elaboración de encuestas o cuestionarios, y sin desmeerecer al tutor...que aquí entendemos de tó, bueno yo de coger pescado poco  [llanto]
 [sonrisa] [okey]
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: Alicia Ridao en 18 de Noviembre de 2016, 10:29:53 pm
Buenas!
En primer lugar, decir que entiendo perfectamente que desconfiéis. He hablado con Eskualo y hemos acordado que voy a subir uno de los PPT que hicimos y también un mapa semántico que hicimos.
El grupo lo he elegido, a parte de porque había que elegir uno jeje, porque tengo un familiar que practica pescasubmarina y me llama mucho la atención.

Respondiendo a Revientavarillas, siendo sinceros, no estamos aquí para ayudaros, sino más bien para GUIAROS en vuestra "lucha" para conseguir hacer "ruido" (siempre y cuando queráis, claro). Básicamente, nuestro trabajo consiste en aprender a cohesionar un grupo como colectivo y hacerlo más "fuerte". Puede que esto a algunos le suene a raro, pero mi profesor es mas raro aún...  [broma] (es broma, los grados actuales tienen muchas horas en prácticas para hacer trabajos).

Hay muchos comentarios MUY interesantes. Así que daros las gracias a todos por intentar ayudarnos.

Bueno, vamos a lo importante. He sintetizado un poco las cosas principales sobre las que se han hablado y los temas de problemáticas que queréis erradicar. Seguidamente pondré algunas maneras de luchar, aunque la intención es que lleguemos a un consenso sobre cosas mas explícitas. Pensamos que lo principal es hacer "ruido" y concienciar la mayor parte posible.
Nos gustaría que pensarais unos minutillos acerca de cuales serian las acciones concretas que habría que hacer para conseguir:

-Eliminar los estereotipos del pescador submarino que mantiene mucha parte de la población.
-Concienciar que el problema del mar no es solo de los pescadores submarinos, sino que la mayor parte del problema son otras variables como la contaminación y la pesca profesional.
-En concreto, la pesca profesional apenas tiene limitaciones, algunas artes de pesca conlleva mucha destrucción, no tienen vedas y además no respetan las tallas mínimas.

Algunas propuestas para llevar a cabo (la idea esta bien, pero lo importante es CÓMO podemos hacerlo posible como colectivo. Es decir, algo mas concreto de cómo llevarlo a cabo):
-"Dedicar recursos económicos a labores de inspección y control tanto fuera como dentro del mar"
-"Dedicar más recursos a creaciones de reservas integrales"
-"Homogeneizar legislaciones autonómicas"

Por cierto, muy buenos los vídeos, algo así sería pero a nivel de nuestro país para hacerlo más viable.
Ponemos nosotros una propuesta (y un ejemplo de lo que sería una propuesta mas concreta), a ver que os parece:
-MOVILIZAR, en las páginas web de protección al medio ambiente y páginas de facebook en general (hacer "ruido"), vídeos de la realidad de nuestros mares, contaminación, redes ilegales... y pongo movilizar en mayúsculas para hacer hincapié en que no solo sea compartir un vídeo, sino que se entere y llegue a muchas personas, a la vez de que toque la fibra a la gente.

Muchas gracias a todos por compartir vuestras inquietudes en este post.


Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: skualo en 18 de Noviembre de 2016, 11:26:34 pm
Alicia gracias por tomarte nuestra desconfianza de esta forma tan positiva  [okey]

Una de las cosas que creo que no hemos comentado y no sé si te has dado cuenta, es que la pesca submarina al final de los finales es un deporte individual y nunca ha existido unión entre nosotros como colectivo.

Ha habido varias iniciativas interesantes, hace ya unos años con ADECASUB, por ejemplo la federación gallega tumbó una ley súper restrictiva a base de litigar... ahora están dando fuerte con amigos de IFSUA

Está claro que si fuésemos un colectivo unido otro gallo nos cantaría
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: Efejota en 19 de Noviembre de 2016, 10:19:57 am
Bienvenida Alicia, en menuda asignatura te has metido, "...cohesionar a un grupo y hacerlo más fuerte...", el mayor problema que tienen los grupos se resume en una frase de un político "Al suelo, que vienen los nuestros"

Como bien dices, hay un total desconocimiento de nuestro deporte por la gran mayoría de la gente, eso hace ciertos colectivos aprovechen para echarnos las culpas de muchas cosas y no ayuda nada nuestro ego al mostrar nuestras capturas, que como dice algún compañero más de una foto de aleta vacía nos hace falta mostrar. Con eso quiero decirte que los que desconocen nuestro deporte tienen mentiras + fotos con x capturas, el juicio de valor es fácil y rápido, asesinos sin escrúpulos que bajan y matan un montón de pescados, ya está, son los culpables.
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: TRASKI en 20 de Noviembre de 2016, 04:30:03 am
Por colaborar en algo sencillo de momento, Alicia, en materiales, en el ppt que has colgado, faltan las aletas, algo imprescindible, y con un volumen de negocio y nivel de tecnologia cada vez mas altos. [guiño].

En esta página, hay muchos videos, que ademas de mostrar nuestro deporte, se ven acciones que demuestran lo que sentimos por el mar, imagenes donde se vén, un fusil cargado que apunta con la camara, y sin disparar a peces, respetando con creces las tallas, con el fin único de gravar una bella escena , o donde se disfruta del vuelo de una raya, una tortuga o un cormorán cazando,  compañeros retirando redes abandonadas, cómo se liberan peces u otros animales de redes o anzuelos, como se recoge basura de los fondos, plomos y aparejos enganchados en el fondo , y un largo etc, ademas de otros videos, que revelan lo expuestos que estamos, a yá no solo los peligros que entraña nuestro deporte intrinsicamente, sino tambien a todo tipo situaciones creadas por personas que no respetan distancias, a bordo de barcas, motos acuaticas y todo tipo de naves a motor o no.

Enfin, material hay el que quieras, Con los cuales, se pueden hacer un corto bastante interesante e ilustrativo de la filosofia y la pasion por el mar que sentimos los pescadores submarinos, porque nosotros lo vemos desde dentro, y somos los mejor informados de su estado real, llegando a estar jornadas de varias horas sumergidos en él. verdaderos centinelas de la salud de nuestras aguas, algo totalmente desaprovechado. 

En el programa Telmo y el mar, este hombre, Telmo, que es un marinero experimentado y gran conocedor del mar, habla de la pesca submarina, despues de intentar emular a un pescador submarino, como "el deporte más peligroso...", un deporte en el cual, no hay margen para errores, y estos, se pagan en la mayoria de las veces, con la vida.
Saludos, y a ver si de este montón de granos sueltos, hacemos algun dia una masa  [ups].
Título: Re:Acción, progreso, satisfacción
Publicado por: Alicia Ridao en 25 de Noviembre de 2016, 06:55:54 pm
Gracias por los nuevos comentarios chicos.

Veo curioso eso que comentas que al fin y al cabo no os considerais un grupo... Tampoco se si es una idea compartida.
Se entiende que es un deporte individual (o en pareja), como muchos otros... Pero eso no quita que la gran mayoria se sienta discriminado como pescasub. Cualquier persona que realmente le guste lo que hace lo defiende a capa y espada, y más aún cuando sabe que su situación es injusta. Y no veo mejor manera de defender algo que ser un grupo unido y planificado, nada se consigue solo, y las recompensas suelen ser muy gratificante.
La verdad que es una pena ver que no podeis unir fuerzas y dedicar esfuerzo en algo que de verdad os gusta... Hay tantos colectivos luchando y obteniendo recompensas...

Un saludo.