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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: stilo en 28 de Febrero de 2009, 08:03:10 pm
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Hola a todos compañeros .. como dice el titulo "esto es lo que pasa por no tener licencia"...
Jamas habiamos tenido problemas con respecto a eso pero viendo como se estaban poniendo las cosas decidi sacar la licencia de pesca y claro el medico me da cita para el miercoles para hacerme el reconocimiento medico, el martes amanece un dia perfecto y el compañero me llama y decidimos salir (os juro que a sido lo peor que hice). despues de la jornada de pesca nos decidimos marchar a casa no sin antes encontranos con un control de la guardia civil(buffff) el agente pregunta de donde venimos -- contestacion de pescar --- y mira para el interior del vehiculo y ve los fusiles de pesca (bufff) pregunta del guardia tiene licencia de pesca.. contestacion mia si se lo digo que mañana me la iba a sacar no se lo creeria , no tengo... contestacion del guardia esta usted denunciado y son 300 euros por cada fusil y me llevo los fusiles.. pregunta mia ¿ como puedo recuperar los fusiles?.. contestacion del guardia .. tendras que pagar la multa y justificar que son tuyos...
y hay viene el problema eran dos fusiles un omer cayman carbono 110 con 2 años y un dapiran superjedi 110 con otros 2....el problema mayor viene cuando pienso como voy a justificar el fusil dapiran ya que fue comprado de segunda mano y esta persona a su vez lo compro de 2 mano.... claro la factura del fusil carbono no la tengo despues de dos años raro es quien conserve una factura ... que problema de verda, no quiero perderlos son buenos fusiles ... me gustaria preguntar por si alguien le halla ocurrido algo asi y si los recupero .. o si alguien se le ocurre un a idea de como justificarlos nose bueno compañeros que aquel dichoso dia salio bastante caro.
PD: ya poseo la licencia de pesca y la licencia federativa ya que al dia siguiente me las saque.
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A mi lo que me llama la atención es eso de: "300 í¢â€šÂ¬por fusil" Lo lógico debería ser por "pescasub sin licencia" ¿no? ::)
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me denucia segun el por portar los fusiles sin poseer licencia que lo autorice no por pescar sin licencia ya que me encontraba saliendo del puerto y iba en el vehiculo.
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Pues no me cuadra. Por llevarlos contigo.... No te han pillado pescando, o sea que no me cuadra. A ver que dicen lo que tienen mas experiencia.
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La factura pidela en la tienda donde lo compraste. Tienen obligación de guardarla 5 años.
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firebullet el problema es el que e comentado que el fusil dapiran es comprado de segunda mano y esta persona a su vez lo compro de segunda mano ese es el problema se que e cometido una infraccion pero de ahy que se queden mis fusiles nose
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Hombre!! no creo que tengan los santos hue... de quedarse con los fusiles. :o
Me parece un disparate.
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¿Pero ,nunca has tenido licencia? Si tienes una licencia antigua(de pesca submarina o federativa) te vale para recuperar los fusiles ,ya que puedes alegar que los compraste cuando las tenias en vigor .No se de donde saca ese agente que necesitas las facturas de compra para recuperarlos .
Si nunca has tenido licencia .... Lo tuyo tiene cullons ,teniendo el arsenal ese y no sacar la licencia nunca :-\ . Aún asi te deseo suerte ,que la vas a necesitar ;)
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Te voy a dar mi opinión al respecto, espero que te sirva:
En primer lugar, la intervención de los fusiles es una medida provisional que viene contemplado en la ley de pesca.
Hay muchas formas de defender tu denuncia, pues no te han pillado in fraganti ejerciendo la actividad de pesca submarina sin licencia. El problema es que admitistes que venias de realizarla.
En el transporte de un fusil de pesca submarina, lo que el Reglamento de Armas dice es que para la compra de estas armas hay que presentar ante el vendedor la tarjeta deportiva en vigor, es decir, de licencia federativa. Por tanto, tu pudistes comprar el fusil en su momento con la tarjeta federativa en vigor,y en estos momentos tenerla caducada.
Por otro, tu no tienes que justificar en ningún momento la titularidad de esos fusiles. No existe ninguna norma que obligue a ello, por tanto, yo esperaría a que te manden la denuncia y haría un pliego de descargos, alegando que no estabas pescando en el momento de la inspección, y que únicamente trasnportabas un fusil de pesca submarina, y que la normativa no obliga a tener la licencia de pesca submarina (la autonómica, ni la federativa) encima durante el transporte del mismo. La normativa respecto a la licencia autonómica dice que hay llevarla consigo durante el ejercicio de la misma.
Es importante que te den cuanto antes la denuncia para que puedas alegar que la denuncia no está amparada en ninguna norma (recuerda que en la denuncia te tiene que venir el artículo infringido), y cuando la leas seguramente te aplicarán algún arítículo que no se ajustará a la situación concreta de la inspección (transporte de arpón submarino).
Mi opinión es que seguramente te pondrán que estabas ejerciendo la pesca submarina sin licencia, y eso no es lo que paso ¿verdad? Cuando te llegue deberías reclamar de forma urgente los fusiles, pues no son artilugios prohibidos, únicamente no disponías en ese momento de la licencia, la cual en todo caso es una infracción administrativa.
Esta es mi opinión al respecto, espero que te de alguna idea al respecto.
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A mi me pillaron el año pasado en LA MISMA SITUACIÓN QUE TU,era domingo y fui a pescar con la licencia caducada.Tenía cita a los dos dias peeeeeeero........ nada nada, recetita.Eso si, fueron 60 euros y tambien me quitaron el fusil.Pagué la denuncia, me saqué la licencia y fui al cuartel de la GC a por el fusil, sin cargo alguno por ello.No entiendo lo de 300 euros por fusil y la justificación, si de cada cosa que se tiene se ha de guardar la factura.....tendríamos cajones llenos.
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joder manolo33,vaya explicacion mas clara!!!,gracias por aportarnos esta informacion tan buena
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Te la han metido doblada por no leer los pos de esta web y no estar al día de todo lo que aquí decimos.
La jodisteis por pardillos. Y lo siento en el alma, pero todos leeeis y nadie postea y os pasais por el forro todo lo que decimos, y aquí hablamos cuatro y solo entrais cuando os toca al bolsillo,pues toma jeroma, repito, lo siento en el alma pero es lo que os mereceis, aquí la información sobra pero cada UNO SE QUEDA CON LO QUE LE INTERESA. aHORA A PAGAR. LO SIENTO EN EL ALAMA, HAY QUE ESTAR A LAS DURAS Y ALAS MADURAS, PERO ES QUE EL TEMA YA HUELE, YO NO PIERDO MAS EL TIEMPO CON ESTE TEMA, LA LEY ES LA LEY Y PUNTO, BUSCATE LA VIDA SOLO A TI SE TE OCURRE IR A PESCASR SIN LICENCIA, LO SIENTO, Y SIENTO MíƒÂS SER TAN DURO PERO ES ASíƒÂ. lA FEDERATIVA ES UN SEGURO DE BUCEO, LA LICENCIA DE PESCA ES LA QUE TE CAPACITA PARA PORTAR FUSILES Y NO LO REPITO MíƒÂS, QUIEN NO LO ENTIENDA QUE PAGUE TRESCIENTOS EUROS.sORRI EN EL ALMA Y NO TE LO TOMES A MAL PERO QUIIEN NO LO ENTIENDE ES POR QUE NOQUIERE. Tio reclama que igual zafas, pero haz caso a la gente que lleva 20 años pescando.Lo siento.
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Only, que no hay nadie perfecto ::)
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Que no es eso hubo un pos promovido por mi y por umberto sobre el tema de la federativa muerto de risa, nadie posteaba mi nadie preguntaba, donde dejabamos todo bien claro.
Para realizar cuaquier tipo de actividad subacuatica (sometida a medio hiperbarico) hace falta un seguro(no tiene nada que ver con la pesca). pero para pescar hace falta la licencia de pesca que es la que te capacita para portar un fusil. Pero no hay manera y ahora vienen los arrepentimientos. Lo siento pero no me da pena ninguna, esto sirve de escarmiento para el resto.
Lo repito de nuevo, un buzo autonomo tiene la misma federativa que nosotros, y no esta capacitado para llevar fusil, si no para bucear, lo que te capacita para pescar es la licencia de pesca
no la federativa.
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Una última aclaración, lo de los 300 í¢â€šÂ¬ por fusil se lo ha sacado de la manga. En el supuesto que te tipifiquen la infracción como "ejercer la pesca submarina sin estar en posesión de la licencia", que seguramente es la que te pongan, es una infracción GRAVE, la cuál se gradua entre 301 y 3000 í¢â€šÂ¬, por lo menos en Andalucía. La graduación teóricamente tiene que tener en cuenta aspectos como La naturaleza y repercusión de los perjuicios causados a los recursos pesqueros y acuícolas, al medio marino o a terceros (no es el caso); La existencia de intencionalidad; La reincidencia (tampoco es el caso); El beneficio obtenido por el infractor en la comisión de la infracción (tampoco es el caso). En conclusión te deberían de poner la mínima, es decir, 301 í¢â€šÂ¬.
ES IMPORTANTE QUE TENGAS EN CUENTA QUE: "Se considera circunstancia atenuante haber procedido
a corregir la infracción cometida en el plazo que se señale en el correspondiente requerimiento", por lo que, yo me la sacaría rápidamente, y la presentaría junto a las alegaciones correspondientes.
Saludos
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La licencia de pesca submarina, es decir, la autonómica, es un "requisito administrativo" para realizar la actividad lúdica de la pesca submarina, no te capacita para ejercerla. Esta licencia no es como el carné de conducir, que te capacita para conducir porque has demostrado que tienes los conocimientos y las destreszas necesarias. De hecho no somos más capaces o más expertos con la licencia, verda?
En cuanto a la licencia federativa, yo personalmente creo que estamos siendo objeto de aplicación de unas normas que no estaban en ningún momento enfocadas para nuestra actividad, es decir, estoy hablando por un lado de la Orden de 14 de octubre de 1997, por la que se aprueban las normas de seguridad para el ejercicio de actividades subacuaticas, y el Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, por el que se aprueba el Reglamento de Armas.
La primera, únicamente dispone de un artículo (24) destinado a la práctica del buceo-deportivo recreativo, y es en este artículo donde parte la obligación de estar en posesión del "seguro de accidentes y de responsabilidad civil" para cualquier practicante de algunas de las modalidades de actividades subacuaticas. Sin embargo, es bastante evidente que este artículo versa sobre el buceo autónomo, pues en ningún momento se cita la práctica de la apnea, ni por supuesto de la pesca submarina, en este artículo.
Con esto no quiero decir que no sea obligatorio, simplemente, que somos un daño "colateral" de la norma.
En cuanto a la normativa del Reglamento de Armas, sólo hay que echarle un vistazo para ver que aquí tambien somos un daño colateral por la ocurrencia del legislador de incluirnos en el listado de armas.
Esta es mi particular visión del asunto. No espero por supuesto que la compartais.
Saludos
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Tio, hablas de puta madre.Me encantaría saber explicarme como tu. :D :D
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stilo, Vamos a hacerlo en dos partes a ver si aclaramos algo, ósea te pararon en un control de carreteras, entonces tienes aquí dos cosas
PRIMERO, si te denuncian por venir de pescar y no tienes licencia en ese momento, pero la tienes en vigor en tu casa o no la has recogido, entonces la denuncia es una sanción administrativa, la denuncia pasa a la conselleria de pesca y allí te harán la denuncia, si presentas la licencia que la tenias en vigor la sanción es mínima y te devuelven las escopetas, el lunes ya te puedes mover, lo que tendras que hacerte un seguro privado, porque la tarjeta federativa no te da tiempo y la licencia de pesca, que el guardia civil no sabe de que va, la licencia de pesca es solo eso poder pescar y la tarjeta federativa o en su caso el seguro de responsabilidad civil es la que te permite portar el arma por el articulo 7.5 de la ley de armas.
SEGUNDO, otra cosa es que en ese control de carreteras, el te denuncie por la ley de seguridad ciudadana :o :o .
Entonces se te aplica lo tipificado en .........de la Ley Orgánica 1/92, de 21 de febrero de Seguridad Ciudadana, en el apartado de portar armas sin permisos, (lo puedes encontrar por internet), la denuncia te la hacen ellos, si que te van a pringar y de bien.
Los recursos tienes que demostrar que estabas en posesión de las licencias: la licencia o permiso de pesca, acompañado la tarjeta federativa o en su caso seguro de responsabilidad civil,
Y alegando que lo habais dejado en casa o olvidado.
Aclaro, la licencia de pesca autonomica, no implica el poder llevar un arma, solo te da permiso para pescar, realizar una actividad.
La tarjeta federativa (que es lo que esta tipificado en la ley de armas articulo 7.5, que por ahí se pueden agarrar) o en su caso si careces de ella, el seguro de responsabilidad civil privado, son las que te permiten llevar un arma o portarlas.
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Está claro que cometíste una infracción yendo a pescar sin licencia pero si hubieras tenido la federativa ó un seguro de responsabilidad civil te hubieras salvado,pues no te sorprendieron pescando sino trasladando el material.También podías haber alegado que todos los fusiles eran de tu compañero,un colega mío así se salvó una vez en circunstancias parecidas.Lo que no tengo tan claro es el porqué te cobran 300 euros por cada fusil.A mí me dá la sensación que depende con quien topes interpretan de una forma ó de otra la ley y en consecuencia las sanciones son diferentes.Por curiosidad donde te sucedió esto?una vez acreditado que la tienes y pagada la sanción , puedas retirar los fusiles que te fueron confiscados como medida cautelar.Por lo menos yo lo entiendo así.
Suerte con el pliego de descargo
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Recurre antes de que se haga firme la sentencia. Si no estás en el mar pescando puedes decir que
1- Vienes de recogerlos del garaje de un colega para llevárselos a otro colega y éstos a su vez que tengan licencia. No te pueden denunciar por llevar fusiles de pesca así.
2.- Llégate a una tienda y solicita una factura proforma y entrégala en el juzgado.
3.- Búscate a un colega que haga seguros y sácate un seguro con fecha anterior al día de la denuncia y entrégala en la comandancia de la guardia civil.
4.- No puede hacerte denunciarte dos veces por lo mismo, no son 300 í¢â€šÂ¬ por fusil, serían 300 í¢â€šÂ¬ por portar ARMASSSSSSSS, da igual que sea una o diez.
Si pagas la multa es porque quieres.
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Lo que estais diciendo es que para llevar los fusiles es necesario tener la federativa? creo que no, es mas, hace 2 semanas me paso practicamente lo mismo, pero al llegar al sitio de pesca y sacar las cosas del coche. Yo tambien estaba pendiente de chequeo, y por lo tanto no tenia la licencia. La pregunta de la guardia civil fue: Que vais a practicar un rato no? teneis licencia para los fusiles? Y es en ese momento cuando no te han pillado in fraganti pescando cuando uno tiene que estar listo y hacer como yo: No, que va, mi compañero va a pescar, yo voy a hacer snorkel, y despues de media hora de hablar por el movil era lo que yo creia, que con la licencia vale. Me miro con una cara como de que no se lo creia, pero gracias a dios no te pueden multar por suponer que vas a pescar, sino por pillarte pescando, o que tu lo admitas. Al haberle decho que si ibas a pescar, yo creo que ya poco puedes hacer.
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Aparte de lo que te han comentado tus compañeros, es buena idea que te dirijas a Intervención de Armas de la Guardia Civil. Les pidas una copia por escrito del reglamento para la posesión y transporte de fusiles de pesca submarina (creo que son armas tipo F). A mi me vino muy bien esa aclaración para un caso parecido.
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Hola a todos queria agradeceros la preocupacion que habeis tenido por mi tema aun siendo yo el unico responsable de lo ocurrido .. queria contaros que despues de sacarme la licencia de pesca y la tarjeta federativa me puse en contacto con la intervencion de armas de donde se encuentra mis fusiles y me dijeron que por parte de ellos los podia recojer presentando la tarjeta federativa no sin antes que me pusiese en contacto con delegacion del gobierno .mas concretamenta con sanciones y me dijesen que por ellos no habia ningun tipo de problema en recojerlos asi se lo comunique al guardia civil y el mismo me dijo que podia recojerlos antes de que transcurra un año ya que es el plazo que tienen para deposito ......
a la multa es de 301 euros por los dos fusiles y como decia Ramón me denunciaron a la ley 1.92 por portar fusiles careciendo de autorizacion .. bueno sin mas me despido y os mando un saludo a todos
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Stilo se agradece tu agradecimiento ;), para eso estamos echar una mano cuando hace falta:D ;D
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Aunque parece que ya termino el post, quiero añadir que en una de las dos anteriores publicaciones de la revista apnea (no la de este mes), viene un artículo sobre todo lo que tenemos que tener para pescar (obviamente que no mencionan las ganas porque a todos nos sobran).
No la tengo a mano ahora, pero creo acordarme que al considerarse los fusiles = armas, no se pueden transportar sin licencia ni federativa y supuestamente solo para ir o al venir de ejercitar nuestro deporte.
A un amigo mio le paso lo mismo por llevar un bate de beisbol en el coche (el jugaba al beisbol) y se le olvidó el guante y la pelota en casa (las habia sacado para jugar con su hijo) , por lo que lo consideraron arma = multa. No se le olvidó nunca mas.
Por otro lado lo de las multas todos sabemos que es relativo: a quien nos tocará???
Creo que casi todos hemos visto el post con el artículo sobre el pescador pillado en fraganti (a parte de muchisimas infracciones) con la licencia caducada un tiempo, multa de aprox 13.000 aparte del rest que sumó un total de mas 17.000.
Buena suerte a todos y teniendo las cosas en regla no podrán hacer nada.
Buena pesca
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Solo puedo decir que siento lo que te ha pasado y que aunque haya mucho listo que te diga lo que tenias que hacer, ten por seguro que no son tan listos, que para que te den la murga no dirias nada. En cuanto al tema lo tienes no tan dificil, mas bien facil, en cuanto te llegue la receta, con lo de que esto o lo otro, tu di lo que te convenga, y no quiero darte ideas porque la cosa es mas facil de lo que tu crees, al menos en la situacion que tu comentas. No te desanimes y haz lo que tengas que hacer, que la G.C. tambien hara su parte. Y si fuiste a pescar por tu cuenta y riesgo, sabias lo que podia pasar, lo que pasa que tuviste la mala suerte de que pasase lo que nunca te paso. Porque unos llevan 20 años pescando. Pero yo llevo desde los trece añitos, y ahora tengo cuarenta y sigo pescando y recuerdo que la licencia la sacabas gratis en la xunta, con su correspondiente informe medico y tu segurito, e hibas a pescar tranquilamente y no eras un delincuente, sin embargo ahora si no llevas licencia no es porque no quieras, seguramente sea cuestion de pasta, y ahi es donde esta el tema, ellos te multan por no llevar licencia, y hacen su trabajo. Y tu que vas a practicar tu deporte a la que te descuidas te la meten. En fin, jamas me han multado porque estoy al dia. Pero es indignante que para practicar un deporte para el que tu pones los materiales y todo lo necesario, tengas que pagar un canon, un seguro o como te de la gana llamarlo. Si la palmas de que te sirve el seguro, que cubre los gastos de que vayan a buscarte, ya ves, hasta por palmarla te cobran. Esa es mi humilde opionion, pero discrepo mucho de los listos que te dicen que te lo mereces, porque no creo que ellos sean unos santos, que algun furtivillo habra por ahi.
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??? ??? ??? ??? ??? ??? por la diferencia económica de tener o no tener la federativa......no vale la pena tener estos disgustos y que ademas te cueste una pasta la multa y los recursos......esto lo tenían que solucionar los que aconsejan no tener la federativa......espero que te salga bien........mandarme un privado y hablaremos gracias :( :( :( :( :( :(
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Haz caso de lo que te ha dicho Manolo33, yo iba a responderte lo mismo, aunque seguramente no expresandome igual de bien.
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Es un tema de marzo del 2009....;)
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Es un tema de marzo del 2009....;)
... igual aun está con recursos .... la justicia, que va lenta ... ::) ::) ::) ::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Es un tema de marzo del 2009....;)
normalmente se les llama "temazos" :P :P :P :P :P
a ver si nos puede contar algo de como quedó el tema :)
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pedazo reflotada de hilo!! ;D ;D ;D
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Si reabre un hilo del 2009 y dos mensajes posteados, con una intención muy clara, runing, el listillo ahora ya no lleva 20 años pescando lleva 24.
Y otra cosa listillo es el que va a pescar sin licencia e incumple la ley. No el que cumple con sus obligaciones.
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/// OFFTOPIC
Los hilos de discusion con cierto tiempo y sin actividad reciente deberían ser cerrados automaticamente.
Sino, lo que sucede es que ocurren "reflotadas" como la que ha sucedido hoy aquí, y que no hacen mas que hacer perder el tiempo puesto que se responde a gente que seguramente ni sabrá que la han respondido.
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En otros foros a la gente que reflota se le da un aviso, y si sigue, baneo. Siempre y cuando no sea con motivo claro.