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Foros Pesca Submarina => Noticias => Mensaje iniciado por: Revientavarillas en 19 de Junio de 2017, 01:50:31 pm
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Buenos días,
He flipado un poco, doy por cierta la noticia estando en el ABC.
http://www.abc.es/internacional/abci-tribunal-supremo-condena-restaurante-5000-euros-multa-tener-langostas-hielo-201706162238_noticia.html
Es en Italia, pero tenemos que agarrarnos los machos, es cuestión de tiempo que nuestro deporte y modo de ver la vida sean atacado por "iluminados" y, esta vez, respaldados por leyes.
Saludos.
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Vaya por delante que me gusta comer animalitos, pero pienso que no tienen que sufrir de más.
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Vaya por delante que me gusta comer animalitos, pero pienso que no tienen que sufrir de más.
mi punto de vista es que el marisco debe comerse vivo por una cuestión gastronómica... y nunca olvidar también de salud (si está vivo, no está en mal estado y te evitas una intoxicación peligrosa).
No sé, langostas .... y ¿las almejas? ¿las navajas? ¿los mejillones? Los bichos sufren, se soluciona con viveros y además da un plus de calidad y de paso decora el restaurante. Pero ¿y las pescaderías?
No tiene que ver con el tema pero me vino a la mente al leerlo ... ¿cuánto tiempo pasará hasta que consideren si un varillazo es adecuado? ¿Por qué no un anzuelo que el pez se ahoga tras subir reventado por la presión y listo?
Yo de verdad que tiemblo ante este tipo de decisiones: o soy un insensible al que quemar en la hoguera y los tiempos están cambiando a mejor, o los demás se están volviendo gilipollas y vamos a peor.
Respetando todos los puntos de vista.
Saludos.
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Independientemente de la noticia, mas bien creo que la sociedad tiende a ser insensible ante todo...
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Puedo resultar brusco, pero querría sólo ser profundo: ¿será que la civilización no es tal? A mi me parece bien no maltratar a ningún ser vivo.
El dilema, como vivir sin matar. ¿Quizá el veganismo sea el futuro? o ¿estaremos próximos a la pandemia zoombie?
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Yo creo que los tiempos cambian. No es malo per se, el cambio siempre implica trauma en mayor o menor medida a corto plazo.
Pero hay cosas que la expresión de "Ser más papistas que el Papa" define a la perfección. El tiempo dirá si esto es adecuado o no. Como lo del veganismo, feminismo, etc.
Saludos.
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Vaya por delante que me gusta comer animalitos, pero pienso que no tienen que sufrir de más.
mi punto de vista es que el marisco debe comerse vivo por una cuestión gastronómica... y nunca olvidar también de salud (si está vivo, no está en mal estado y te evitas una intoxicación peligrosa).
No sé, langostas .... y ¿las almejas? ¿las navajas? ¿los mejillones? Los bichos sufren, se soluciona con viveros y además da un plus de calidad y de paso decora el restaurante. Pero ¿y las pescaderías?
No tiene que ver con el tema pero me vino a la mente al leerlo ... ¿cuánto tiempo pasará hasta que consideren si un varillazo es adecuado? ¿Por qué no un anzuelo que el pez se ahoga tras subir reventado por la presión y listo?
Yo de verdad que tiemblo ante este tipo de decisiones: o soy un insensible al que quemar en la hoguera y los tiempos están cambiando a mejor, o los demás se están volviendo gilipollas y vamos a peor.
Respetando todos los puntos de vista.
Saludos.
Lo pueden tener perfectamente en una pecera...
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Al final eso será maltrato psicológico al animal....al saber esteque va a morir....Hasta donde vamos a llega??? [sonrojado]
(http://i.imgur.com/KUalh38.png)
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Al final terminaremos todos veganos...
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Al final terminaremos todos veganos...
y anestesiando las lechugas pa cortarlas...
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El mundo se va a la mierda [ciego]
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Vaya por delante que me gusta comer animalitos, pero pienso que no tienen que sufrir de más.
mi punto de vista es que el marisco debe comerse vivo por una cuestión gastronómica... y nunca olvidar también de salud (si está vivo, no está en mal estado y te evitas una intoxicación peligrosa).
No sé, langostas .... y ¿las almejas? ¿las navajas? ¿los mejillones? Los bichos sufren, se soluciona con viveros y además da un plus de calidad y de paso decora el restaurante. Pero ¿y las pescaderías?
No tiene que ver con el tema pero me vino a la mente al leerlo ... ¿cuánto tiempo pasará hasta que consideren si un varillazo es adecuado? ¿Por qué no un anzuelo que el pez se ahoga tras subir reventado por la presión y listo?
Yo de verdad que tiemblo ante este tipo de decisiones: o soy un insensible al que quemar en la hoguera y los tiempos están cambiando a mejor, o los demás se están volviendo gilipollas y vamos a peor.
Respetando todos los puntos de vista.
Saludos.
Lo pueden tener perfectamente en una pecera...
+1
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En todas las pescaderias he visto el marisco encima del hielo que se preparen pues [ciego]....enfin.
Lo más gracioso, es que en los comentarios del ABC, empezaron hablando del tema, se fueron a que si son bogavantes americanos...y acabaron discutiendo de si los neonatos (humanos), sienten dolor [asombro] [asombro] [asombro].
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Yo de verdad creo que se nos está yendo todo de madre de una manera descomunal...
Una cosa es tratar lo mejor posible a los animales, que no sufran, que es algo lógico... Pero mucha gente lo está llevando al extremo, y ponen a los animales por encima de las personas
Ayer hubo mucha gente en este país que se ALEGRÓ y CELEBRÓ la muerte de una persona en una plaza de toros. Y para nada soy taurino, que conste...
Es como con lo del feminismo.. No sé, a mi me parece de pm la igualdad y que luchemos por los derechas de la mujer. Pero no a consta de exterminar al hombre, parece que tenemos la culpa de absolutamente todo, no se, lo del despatarre... hay cosas que no entiendo, nos estamos yendo a los extremos, hace poco leí una mujer embarazada que abortó el día que le dijeron que traía un niñO, resulta que la señorita no quería que hubiese un hombre más en este mundo
Y bueno, de política y religión ya no hablo, porque la cosa está peor...
De verdad que estoy horrorizado con tanto extremismo, porque en resumidas cuentas no es más que odio
Tenemos absolutamente todo y más. Nos hemos aburrido y nos inventamos los problemas, no tenemos problemas reales como otras generaciones (tener que ir a la guerra, hambre...) parece que nuestra sociedad poco a poco está muriendo de éxito
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El ser humano se extinguirá....de estupidez.
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Yo de verdad creo que se nos está yendo todo de madre de una manera descomunal...
Una cosa es tratar lo mejor posible a los animales, que no sufran, que es algo lógico... Pero mucha gente lo está llevando al extremo, y ponen a los animales por encima de las personas
Ayer hubo mucha gente en este país que se ALEGRÓ y CELEBRÓ la muerte de una persona en una plaza de toros. Y para nada soy taurino, que conste...
Es como con lo del feminismo.. No sé, a mi me parece de pm la igualdad y que luchemos por los derechas de la mujer. Pero no a consta de exterminar al hombre, parece que tenemos la culpa de absolutamente todo, no se, lo del despatarre... hay cosas que no entiendo, nos estamos yendo a los extremos, hace poco leí una mujer embarazada que abortó el día que le dijeron que traía un niñO, resulta que la señorita no quería que hubiese un hombre más en este mundo
Y bueno, de política y religión ya no hablo, porque la cosa está peor...
De verdad que estoy horrorizado con tanto extremismo, porque en resumidas cuentas no es más que odio
Tenemos absolutamente todo y más. Nos hemos aburrido y nos inventamos los problemas, no tenemos problemas reales como otras generaciones (tener que ir a la guerra, hambre...) parece que nuestra sociedad poco a poco está muriendo de éxito
Bufff, cuantos temas, como decía Jack el destripador, vayamos por partes:
El torero muerto por accidente laboral:
Parto de que me da igual que un idiota se mate, es decir, si un idiota le da por ponerse a esquivar coches en la autopista y le acaban atropellando, no me va a dar pena, pensaré, hace falta ser idiota...
Con un torero es parecido, con la diferencia de que éste maltrata a un animal con intención de matarle para el disfrute de otras personas que hacen oda a la muerte. Pues además de idiota pensaré que es un imbécil sin escrupulos. De ahí a alegrarme que haya muerto, va otro trecho.
El feminismo:
Soy un hombre, vaya por delante por si alguien lo dudase y soy feminista, ¿De dónde sale eso que las feministas odian a los hombres? Que odien los privilegios que tenemos de los que ni siquiera somos conscientes aunque sí responsables, no implica que nos odien a nosotros. La igualdad... los hombres hemos tenido miles de años para luchar por la igualdad, pero no, estuvimos a otras cosas... Fueron las mujeres quienes iniciaron esa lucha y por eso la lucha por la igualdad, se debe llamar feminista, por que han muerto muchas por ella, no tenemos ningún derecho a quitarles eso.
Deberíamos vivir un día lo que supone ser una mujer, en serio... ir a una entrevista de trabajo, y que te pregunten si piensas ser madre, volver a casa sola acojonada por la noche por que a 3 imbéciles se les ocurre perseguirte gritandote "piropos"...
Y ahora vamos al sufrimiento animal, en este caso las langostas.
Recuerdo haber leído la publicación del estudio que confirmaba que las langostas sentían dolor, que a ti te la pele el dolor de otro animal, no hace que todo el mundo sea tan insensible,¿Cuál es el problema, que sale más caro una pecera que el hielo? Ah, que ponemos por delante el dinero que el sufrimiento de los animales...
Quedamls retratados como especie de verdad... replanteate un poco tus ideas y procura mirar también desde el otro lado. La empatía no se debe dar solo con quien nos reconocemos como iguales... La historia está llena de muestras de ello... ¿Sabes que los negros no eran considerados personas? Pues en aquellos tiempos, también les parecía normal.
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La frase de Carlos Herrera "en España no cabe un tonto más!" debe ser cierta y a alguno han mandado para Italia...
Esto tendrá final? Al final tendremos que ir levitando en vez de andando para no pisar bichos por la calle
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yo todo este tipo de noticias con intenciones bienintencionadas suponemos, me alarman y preocupan sobremanera, porque son precedentes que vemos donde apuntan pero no sabemos donde acaban, "maltrato" este vocablo donde tiene los límites, ahondemos en él y considerarán las pesca con arpón un maltrato animal, cuando apoyamos cualquier manifestación sobre el maltrato animal nos enfrentamos a este tipo de precedentes, que sabemos donde empiezan pero no donde acaban, y pongo un ejemplo que me llega una petición a firmar contra las peleas de gallos, no la firmo, por más que a mi las peleas de gallos me importan un pimiento su existencia o no, pero el precedente que crea esa petición no conozco su alcance, en esta sociedad cada vez más pacata y desnaturalizada, que come pollo frito pero que sería incapaz de matarlo para alimentarse
algunos compañeros han citado a los toros con bastante desconocimiento, los aficionados a los toros no vamos a la plaza a ver sufrir al animal, es más si la faena se alarga, el torero no acierta con el estoque, el picador se pasa de la raya, el torero no concede sus ventajas al toro etc, el público protesta y muchas veces airadamente y ovaciona en cambio una faena de picador corta y precisa y precisión fulminante con el estoque, los que no conocen ni entienden la tauromaquia, caen fácilmente y opinan con mucha superficialidad siguiendo parámetros de sensibilería, que no aplicamos en multitud de otras facetas de nuestra vida, todos comemos carne o pescado que como bien sabemos, no han sido criados con el cuidado con que se cría un toro de lidia y en general han tenido una vida corta, "engorde rápido y al matadero"
que un pescador submarino que en general no duda en dar un tiro donde sea a un pez, con tal de capturarlo, incluso arriesgando la huida o enroque del pez herido asegurandole una agonía lenta, se me manifieste antitaurino y llame imbécil al torero me parece fuera de lugar, igual de imbéciles me supongo opinará que son los diferentes compañeros que se ahogan cada año practicando nuestra afición
detrás de las corridas de toros hay una tradición secular, una raza específica "el toro de lidia" con todos sus encastes, que pervive exclusivamente por la fiesta y sin ella estaría condenado a la extinción o al museo, ya que no es rentable con otra finalidad, ganaderías con sus oficios, todo un entramado cultural y económico, que se está echando a perder y que si desaparece por causas naturales, falta de afición pues descanse en paz, pero que lo sea por maniobras políticas que inciden en nuestra sensibilidad si nos la manipulan, eso no me parece decente
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Con respecto a los toros... ¿Por qué no se hace como en portugal, sin muerte?
Con respecto a la pesca submarina y el maltrato animal:
Una cosa es una pelea de gallos (cosa terrible para mi) en la que la gente apuesta para que dos animales se maten el uno al otro infringiendose un tremendo dolor y otra es la pesca submarina, donde tú disparas a un pez, pero lo primero que buscas es matarlo, no te dedicas a pegarle cuchilladas y cortes mientras se va muriendo (imagino)...
Yo no soy vegano, pero no consumo carne de grandes superficies y sí de carniceros que conozco de donde sacan la carne el motivo es prácticamente el mismo, si yo compro carne en el super mercado, sé que estoy financiando a gente que tiene miles de vacas en "jaulas" de 2x2 que las tienen allí sin parar de comer para que engorden lo antes posible y matarlas...
Mientras que si la compro al carnicero que conozco, sé que esa ternera/vaca... ha estado pastando libremente hasta que ha llegado su hora, que el fin es el mismo, de acuerdo, en ambos casos acaba muerta, pero en un caso no sufre y ha tenido la oportunidad de "vivir bien" mientras que en el otro ha estado hacinada...
(Y no me compares con el toro libre por la dehesa, por que lo que luego se le hace luego en la plaza no tiene nombre...)
Por lo tanto, la pesca submarina no podrá considerarse tortura animal, estarán obviamente en contra los animalistas como lo están de que se mate a cualquier otro animal, yo no lo comparto, no tengo esa inquietud y empatía hacia el mundo animal, pero puedo llegar a entenderlo... Ahora, hay que diferenciar entre matar a un animal y torturarlo...
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Estar alerta, he ahí la vida; yacer en la tranquilidad, he ahí la muerte. [pensativo]
Oscar Wilde
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Con respecto a los toros... ¿Por qué no se hace como en portugal, sin muerte?
Con respecto a la pesca submarina y el maltrato animal:
Una cosa es una pelea de gallos (cosa terrible para mi) en la que la gente apuesta para que dos animales se maten el uno al otro infringiendose un tremendo dolor y otra es la pesca submarina, donde tú disparas a un pez, pero lo primero que buscas es matarlo, no te dedicas a pegarle cuchilladas y cortes mientras se va muriendo (imagino)...
Yo no soy vegano, pero no consumo carne de grandes superficies y sí de carniceros que conozco de donde sacan la carne el motivo es prácticamente el mismo, si yo compro carne en el super mercado, sé que estoy financiando a gente que tiene miles de vacas en "jaulas" de 2x2 que las tienen allí sin parar de comer para que engorden lo antes posible y matarlas...
Mientras que si la compro al carnicero que conozco, sé que esa ternera/vaca... ha estado pastando libremente hasta que ha llegado su hora, que el fin es el mismo, de acuerdo, en ambos casos acaba muerta, pero en un caso no sufre y ha tenido la oportunidad de "vivir bien" mientras que en el otro ha estado hacinada...
(Y no me compares con el toro libre por la dehesa, por que lo que luego se le hace luego en la plaza no tiene nombre...)
Por lo tanto, la pesca submarina no podrá considerarse tortura animal, estarán obviamente en contra los animalistas como lo están de que se mate a cualquier otro animal, yo no lo comparto, no tengo esa inquietud y empatía hacia el mundo animal, pero puedo llegar a entenderlo... Ahora, hay que diferenciar entre matar a un animal y torturarlo...
lomunet en contestación a tu primera pregunta has de saber que la tauromaquia sin muerte realmente no lo es, simplemente se apuntilla al toro una vez terminada su faena, un toro toreado aprende y no sirve por demasiado peligroso para otra faena, por lo tanto se apuntilla, eso si lejos de la mirada del público
esta es una web sobre pescasub y ya no voy a seguir comentando más sobre el tema de los toros, simplemente he comentado porque previamente el comentario insultaba despectivamente a los toreros y no estoy de acuerdo con esa opinión
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Pero el publico no se regodea y disfruta de la agonia y miedo del animal.
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A ver, primero, estoy en contra de todo sufrimiento animal, pero no es lo mismo matar un toro, que un pez o que un mosquito. No comparemos el nivel de consciencia que tiene un perro con el de un sargo... ahora me direis que los sargos son muy listos, vale es verdad, pero a nivel emocional son iguales? es lo mismo un animal que quiere a sus dueños, mamífero, que protege a sus cachorros, que podría dar la vida por alguien? nada que ver con un pez, que suelta sus huevas en el mar y sólo busca comida o reproducirse. Los peces son mucho más básicos y más instintivos que los mamíferos (ésto se la pela a los psicópatas claro). Acaso alguien siente mucha pena cuando pisa hormigas o mata moscas? seguro que también sienten dolor, pero estaremos de acuerdo en que no es lo mismo...
Otra cosa, significa esto que podemos hacer sufrir a los peces, por ejemplo? Nooo, ni a los peces ni a ningún animal. Está claro que para comer hay que matar, pero estoy totalmente en contra de hacer sufrir más de la cuenta. Por eso no apoyo para nada la tauromaquia ni ningún entretenimiento que consista en ver la tortura de un animal. Me parece muy similar a lo que hacían los romanos disfrutando de ver una lucha entre un esclavo y un león, o a cosas parecidas ( toro de la vega, etc). No podemos tener la misma mentalidad arcaica absolutamente insensible, y por qué no decirlo, muy hija de puta, de nuestros predecesores.
Sobre lo nuestro, la pescasub, creo que para nada es lo mismo. Disfrutamos matando al pez, pero no de su sufrimiento. De hecho, somos los que prolongamos la agonía de los peces en comparación con todas las artes, que no los rematan y los dejan asfixiarse. Es verdad que algunas veces perdemos una pieza y también muere lentamente con dolor, pero nuestra intención no es esa. De todas formas, si de verdad amamos la pesca submarina, deberíamos evitar siempre hacer disparos que sabemos casi imposibles. No es tan difícil minimizar nuestros daños.
Ale, a criticarme [risa3] viendo la mayoría de comentarios anteriores. [ciego]
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Volviendo a leer lo que he escrito, que no piense ningún taurino que le insulto a él. Estaba claro no? me refiero a la mentalidad de anteriores culturas de la historia. Mientras escribía me acordaba del museo de la tortura de Santillana del mar, hay que ver que imaginación tenían para hacer daño, que fuerte... de los anfiteatros romanos y sus "jueguecitos", etc. Está claro que los toros no tienen nada que ver, pero lo que quiero decir es que también proceden de una forma de pensar antigua, y no todo lo que se hacía antes era lo mejor. Al igual que han comentado que a los negros se los consideraba animales... En algunas cosas la sociedad evoluciona a mejor poco a poco.
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La excusa esa de que los toros no existirían si no existiese el toreo me parece un despropósito. Yo prefiero que se extingan los toros si con eso se extingue el toreo. Mantener una especie con el único propósito del divertimento humano, torturándola y mátandola en el ruedo no tiene sentido y es de seres poco civilizados. Sí, la vida de un toro hasta el momento de la corrida es de las mejores del reino animal...¿y qué? Pues vaya consuelo.
El toreo es una barbaridad lo mires como lo mires.
Volviendo al tema de las langostas en hielo...pues para empezar una langosta es un ser invertebrado. O sea que está a años luz de un toro o de un sargo en la cadena evolutiva. Dicho esto, si realmente estuviese "sufriendo" pues no me haría especial gracia. Pero tengo mis serias dudas. Si realmente sufriesen entiendo que su vida se acortaría sensiblemente y los cocineros, despúes de cientos de años de experiencia habrían llegado a la conclusión de que mantener el marisco en hielo no es una buena idea. Si lo siguen haciendo es porque es una práctica heredada y por lo tanto, a mi juicio, no creo que la langosta sufra especialmente. [pensativo]
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no entiendo porque se equipara el sufrimiento de un animal al de un humano.
Si nos ponemos puritas no podriamos comer de nada ya que todo "sufre" al ser arrancado de la tierra, arboles , matas o simplemente dar muerte a un animal para comerlo.
A este paso no vas a matar a un mosquito que te chupa la sangre por que "sufre"..........o dejar las ladillas vivir en vuestros huevos............tienen derecho a una vivienda digna........... [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
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La excusa esa de que los toros no existirían si no existiese el toreo me parece un despropósito. Yo prefiero que se extingan los toros si con eso se extingue el toreo. Mantener una especie con el único propósito del divertimento humano, torturándola y mátandola en el ruedo no tiene sentido y es de seres poco civilizados. Sí, la vida de un toro hasta el momento de la corrida es de las mejores del reino animal...¿y qué? Pues vaya consuelo.
El toreo es una barbaridad lo mires como lo mires.
Volviendo al tema de las langostas en hielo...pues para empezar una langosta es un ser invertebrado. O sea que está a años luz de un toro o de un sargo en la cadena evolutiva. Dicho esto, si realmente estuviese "sufriendo" pues no me haría especial gracia. Pero tengo mis serias dudas. Si realmente sufriesen entiendo que su vida se acortaría sensiblemente y los cocineros, despúes de cientos de años de experiencia habrían llegado a la conclusión de que mantener el marisco en hielo no es una buena idea. Si lo siguen haciendo es porque es una práctica heredada y por lo tanto, a mi juicio, no creo que la langosta sufra especialmente. [pensativo]
Aquí está el artículo en el que explican que efectivamente, sufren: http://blogs.nature.com/news/2013/08/experiments-reveal-that-crabs-and-lobsters-feel-pain.html
Por eso decía, que sabiéndolo, lo suyo sería tenerlas en un acuario hasta que llegue la hora de matarlas.
con respecto a Carmonasub II, como ya he dicho en otro comentario anterior, lo mismo que dices tú de los animales, se decía antes de los negros... Creo que en este foro nadie defiende el extremo de que no se deba matar a ningún animal, esto es un foro de pesca submarina... Pero creo que de matar a un animal para comértelo a estar haciéndole sufrir innecesariamente, va un trecho...
Por ciuerto, lo de poner a un animal por enicma de un humano... Yo te aseguro que si en un barranco están colgando mi gato y rajoy y solo puedo salvar a uno... seguiría teniendo quien lamiese las raspas de pescado, sin duda xDD
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Bueno, pues para rizar el rizo.....
A los que usaís el argumento de que las langostas son seres menos evolucionados, que los peces no sienten, etc... Siento comunicaros que la ciencia está estudiando que la conciencia no es exclusiva de los humanos, mamiferos y aves, hasta los insectos parece ser que tienen consciencia, por lo tanto pueden sentir, sufrir, etc.. hay que diferenciar entre conciencia (conocimiento de la propia existencia, origen de los sentimientos) y la inteligencia (capacidad de aprendizaje).
Lo siento pero la ciencia está echando por tierra todas las pajas mentales que se hacía la gente sobre animales de primera (con con sentimientos) y animales de segunda (los que se podian matar sin sentir remordimiento por ellos puesto que no tenian sentimientos ni sufrían).
Este debate es más complejo de lo que parece porque las implicaciones son infinitas, pero como resumen diré que estoy en contra de todo maltrato que se de a cualquier animal sin diferenciar especie, me da igual que sea una mosca ,una oveja o un pulpo. Y no me valen las excusas de las tradiciones, ya sean para los toros o para mantener viva a una langosta. Eso sí tengo claro que la naturaleza es sabia y por ello existen hervívoros, carnívoros y omnivoros y pretender cambiar esto va en contra de la propia naturaleza. Por lo que el ser humano debería ser capaz de alimentarse valiendose de los medios que tenga que menos hagan sufrir a los animales.
Menudo tocho os he soltado [ups] [ups] es que hoy hay poco trabajo [regañiza]
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pero entonces a las ladillas, piojos, hongos , gusanos y demas flora que nos puede salir en el cuerpo no se deben de matar.............. [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] puesto que sufren..........
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pero entonces a las ladillas, piojos, hongos , gusanos y demas flora que nos puede salir en el cuerpo no se deben de matar.............. [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] puesto que sufren..........
Pobre de tu cuñado, la virgen...
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pero entonces a las ladillas, piojos, hongos , gusanos y demas flora que nos puede salir en el cuerpo no se deben de matar.............. [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] puesto que sufren..........
Pobre de tu cuñado, la virgen...
noooooo mi cuñado es un ser despreciable que se echa cosas en el cuerpo para matar "animales"
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pero entonces a las ladillas, piojos, hongos , gusanos y demas flora que nos puede salir en el cuerpo no se deben de matar.............. [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] puesto que sufren..........
Nadie dice que no se deban matar animales. Dicen que no hay que hacer sufrir más de lo necesario.
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Y no es lo mismo matar ladillas que animales de alta inteligencia emocional, como los mamíferos. No se si "inteligencia emocional" es la palabra, pero me refiero a que hay animales capaces de tener sentimientos muy similares a los humanos, mientras que otros son mucho más básicos e instintivos (por ej. esas ladillas). Acaso es lo mismo que matar perros?
Eso no quita que también sientan dolor. Siempre que exista sistema nervioso habrá algún tipo de dolor... pero eso no estamos discutiendo
Si ésto supone tener que decir que hay animales de primera y de segunda, pues digo que sí. Y de tercera, cuarta, etc. Depende de su nivel evolutivo, aunque todos merezcan un respeto. También hay personas de segunda, tercera y cuarta... y no me refiero a negros ni chinos. Vale lo mismo la vida de un terrorista que la de una buena persona?... cláramente no, pero esto ya es otro tema.
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Y no es lo mismo matar ladillas que animales de alta inteligencia emocional, como los mamíferos. No se si "inteligencia emocional" es la palabra, pero me refiero a que hay animales capaces de tener sentimientos muy similares a los humanos, mientras que otros son mucho más básicos e instintivos (por ej. esas ladillas). Acaso es lo mismo que matar perros?
Eso no quita que también sientan dolor. Siempre que exista sistema nervioso habrá algún tipo de dolor... pero eso no estamos discutiendo
Si ésto supone tener que decir que hay animales de primera y de segunda, pues digo que sí. Y de tercera, cuarta, etc. Depende de su nivel evolutivo, aunque todos merezcan un respeto. También hay personas de segunda, tercera y cuarta... y no me refiero a negros ni chinos. Vale lo mismo la vida de un terrorista que la de una buena persona?... cláramente no, pero esto ya es otro tema.
Osea elegimos animales que sufren a la carta..............cuando me interesa sufren cuando no .........es que son pocos evolutivos... [gafasol]
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Y no es lo mismo matar ladillas que animales de alta inteligencia emocional, como los mamíferos. No se si "inteligencia emocional" es la palabra, pero me refiero a que hay animales capaces de tener sentimientos muy similares a los humanos, mientras que otros son mucho más básicos e instintivos (por ej. esas ladillas). Acaso es lo mismo que matar perros?
Eso no quita que también sientan dolor. Siempre que exista sistema nervioso habrá algún tipo de dolor... pero eso no estamos discutiendo
Si ésto supone tener que decir que hay animales de primera y de segunda, pues digo que sí. Y de tercera, cuarta, etc. Depende de su nivel evolutivo, aunque todos merezcan un respeto. También hay personas de segunda, tercera y cuarta... y no me refiero a negros ni chinos. Vale lo mismo la vida de un terrorista que la de una buena persona?... cláramente no, pero esto ya es otro tema.
Osea elegimos animales que sufren a la carta..............cuando me interesa sufren cuando no .........es que son pocos evolutivos... [gafasol]
....poco evolucionados.
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Hola gente,
Está bien que cada uno tengamos nuestro modo de verlo. Mola mientras no tratemos de imponérselo a otros, para eso están las leyes.
Y mientras tanto, habrá que hacer las cosas como se vienen haciendo. A mí me parece una salvajada la noticia, pero por lo que leo hay opiniones varias. Como debe ser. Para eso estamos en una democracia, por suerte.
Saludos.
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Hola gente,
Está bien que cada uno tengamos nuestro modo de verlo. Mola mientras no tratemos de imponérselo a otros, para eso están las leyes.
Y mientras tanto, habrá que hacer las cosas como se vienen haciendo. A mí me parece una salvajada la noticia, pero por lo que leo hay opiniones varias. Como debe ser. Para eso estamos en una democracia, por suerte.
Saludos.
Bueno, la noticia de las langostas puede que sea exagerada. Lo que pasa que ha ido derivando en otros temas sobre el sufrimiento animal.
Por cierto, hace muchos años oí decir al autor de "El libro blanco de la pesca submarina" (que creo que era el dueño de la marca practisub) que desgraciadamente su obra no había servido para nada, ya que los que odiaban la pesca submarina seguían odiándola, y a los que estaban a favor no era necesario convencer... se ve que el ser humano es así para todos los temas [triste]
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Y no es lo mismo matar ladillas que animales de alta inteligencia emocional, como los mamíferos. No se si "inteligencia emocional" es la palabra, pero me refiero a que hay animales capaces de tener sentimientos muy similares a los humanos, mientras que otros son mucho más básicos e instintivos (por ej. esas ladillas). Acaso es lo mismo que matar perros?
Eso no quita que también sientan dolor. Siempre que exista sistema nervioso habrá algún tipo de dolor... pero eso no estamos discutiendo
Si ésto supone tener que decir que hay animales de primera y de segunda, pues digo que sí. Y de tercera, cuarta, etc. Depende de su nivel evolutivo, aunque todos merezcan un respeto. También hay personas de segunda, tercera y cuarta... y no me refiero a negros ni chinos. Vale lo mismo la vida de un terrorista que la de una buena persona?... cláramente no, pero esto ya es otro tema.
Osea elegimos animales que sufren a la carta..............cuando me interesa sufren cuando no .........es que son pocos evolutivos... [gafasol]
No, no es cuando nos interesa. Acaso es lo mismo una bacteria o un mosquito que un perro o un caballo?
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No, no es cuando nos interesa. Acaso es lo mismo una bacteria o un mosquito que un perro o un caballo?
A ver siempre hubo debate por esto, siempre digo lo mismo, es una vida.
Yo seria incapaz de matar un corzo, un leon, un delfin, pq me daria mucha pena, precisamente ayer, aki en asturias, haciendo esperas, avanzo un poco y veo q se levanta algo del suelo... pense en una nasa de estas q se encuentran abajo llenas de alga, cuando me fijo bien y veo q es una raya, lo primero q pense es q no tenia la camara para grabarla... pq era la primera vez q veia una y cuando se levanto me recordo a videos de compañeros q por las zonas de abajo, se ven mas a menudo, en ningun momento se me ocurrio dispararla, su error es q posaria 3 o 4 metros mas adelante... avise al compañero q estaba en la lancha y le dije lo q acababa de ver y estaba aki abajo, el me dijo DISPARALA! q estan muy ricas, le dije q no q ni de coña aparte era enorme, el se puso el cintu gafas aletas y fusil, bajo y le metio un tiro, la subio a la lancha y como 10 puñaladas en la cabeza y seguia dando latigazos, el compañero corto a la pobre el latigo, las "alas" todo ello estando viva y tiro el tronco al mar y como si nada, yo me estaba dando mucha pena, pero q le iba a decir? si se la va a comer.
Si llego a estar solo aun estaria viva, nunca pensaria en matarla, pq? pues pq me daria pena, pq no me da pena cuando saco al perro y a veces piso a un caracol? pues no se, supongo q pq no despiertan empatia alguna, mucho de esto pienso q viene desde la infancia, recuerdo a mi tia q mataba conejos y yo mientras estaban agonizando les acariciaba, cuando imagino la escena parece cruel y a dia de hoy ni lo presenciaria ni los acariciaria pero tendria 6 años y no eres totalmente consciente. Desde aquella no como conejo a no ser q me lo metieran sin darme cuenta en alguna paella, en cambio devoro el pollo, supongo q por lo mismo q el caracol, a mi no me da pena matar el pescado, kiza me da algo de lastima el congrio y el pataroxa, pero a mi niña le encanta el tiburon y siempre me lo pide o eso o el salmonete, pero jamas dudaria en disparar una pieza grande tipo corvina, palometon etc. lo mismo q con una escopeta te mataria algun ave o una rata, pero no dispararia a un lobo, mucho es por lo q vemos, a mi la raya me recordo a uno de esos videos q suben de un niño dandoles de comer y ella tan confiada y contenta, en mi caso supongo q por su forma, no es lo mismo matar un mosquito cabron trompetero a las 3 am q te hacen volverte un psicopata sanguinario, q el perro del vecino ladrando a la misma hora.
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El detalle de trocear al animal vivo y lanzarlo al agua dice mucho de esa persona, por más que se lo vaya a comer. Uno remata al animal y después lo trocea, lo limpia o lo que quiera, pero muerto.
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El detalle de trocear al animal vivo y lanzarlo al agua dice mucho de esa persona, por más que se lo vaya a comer. Uno remata al animal y después lo trocea, lo limpia o lo que quiera, pero muerto.
Totalmente deacuerdo contigo, pero te puedo asegurar q le metio el puñal un monton de veces en la zona de la cabeza y no habia forma, estaba en la lancha y soltaba latigazos a todas partes, aparte tenia dos disparos uno de el y otro q le di yo para intentar matarla cuanto antes, senti mucha lastima, pero q podia hacer... a mis piezas siempre las remato, aunque a veces creo q sufren mas pq no doy a la primera... pero se saben cuales son las mias pq se lo clavo en la frente y tiro para arriba de forma q les keda una grieta importante.
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Qué en este foro surja la preocupación por nuestros amigos los animales [lágrima], en mi opinión, dice mucho a favor del respeto que tenemos por la naturaleza y de nuestro deporte.
Si hacemos las cosas "bien" [sonrojado], con ese sentido tan poco abundante, el disfrute de la mar y de nuestras salidas es mayor.
Los que salen a coger tó lo que se mueve están ellos solos abocados a la extinción.
En cierta ocasión, un pescador al que reproche coger minitallas y qué iba a dejar a sus hijos, me dijo: "qué hubieran nacido antes" (lo achaque a que tendría otros problemas que le hacían comportarse así, incluido ser un furtivo [cerdo] y lo dejé correr). [sonrisa]
Me alegra saber que para nada es la aptitud de este foro y por tanto hay esperanza de que podamos renovar licencias muchos años más. [risa] y [brindis]
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Donde está el límite?
Cada uno pone el suyo, el problema es cuando unos quieren imponer su criterio a los demás, por cojones
Como dije antes, nos estamos yendo a los extremos... aquí por ejemplo ya nos están llamando asesinos directamente:
(Foto colgada en el servidor, hay que logearse para verla)
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El detalle de trocear al animal vivo y lanzarlo al agua dice mucho de esa persona, por más que se lo vaya a comer. Uno remata al animal y después lo trocea, lo limpia o lo que quiera, pero muerto.
Totalmente deacuerdo contigo, pero te puedo asegurar q le metio el puñal un monton de veces en la zona de la cabeza y no habia forma, estaba en la lancha y soltaba latigazos a todas partes, aparte tenia dos disparos uno de el y otro q le di yo para intentar matarla cuanto antes, senti mucha lastima, pero q podia hacer... a mis piezas siempre las remato, aunque a veces creo q sufren mas pq no doy a la primera... pero se saben cuales son las mias pq se lo clavo en la frente y tiro para arriba de forma q les keda una grieta importante.
Decirle al compañero que no la pescara que para algo la "encontraste" tú.
Si no quieres generar mal rollo no se lo digas.
Y si ya se lo has dicho pues más vale pincharla o pegar un tiro al lado para espantarla y luego le dices que se fue y no sabes por qué...
Saludos.
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El detalle de trocear al animal vivo y lanzarlo al agua dice mucho de esa persona, por más que se lo vaya a comer. Uno remata al animal y después lo trocea, lo limpia o lo que quiera, pero muerto.
Totalmente deacuerdo contigo, pero te puedo asegurar q le metio el puñal un monton de veces en la zona de la cabeza y no habia forma, estaba en la lancha y soltaba latigazos a todas partes, aparte tenia dos disparos uno de el y otro q le di yo para intentar matarla cuanto antes, senti mucha lastima, pero q podia hacer... a mis piezas siempre las remato, aunque a veces creo q sufren mas pq no doy a la primera... pero se saben cuales son las mias pq se lo clavo en la frente y tiro para arriba de forma q les keda una grieta importante.
Decirle al compañero que no la pescara que para algo la "encontraste" tú.
Si no quieres generar mal rollo no se lo digas.
Y si ya se lo has dicho pues más vale pincharla o pegar un tiro al lado para espantarla y luego le dices que se fue y no sabes por qué...
Saludos.
Si, pero a ver, el la keria para comerla, entonces si le digo q no lo haga... yo no la keria, pero si le digo eso, seria un poco hipocrita por mi parte, a eso vamos no? a pescar, yo no pensaba tampoco q el la kerria para eso, si no, seguramente no le hubiera dicho nada, pero sabiendo q es para comer no soy nadie para impedirselo... [lágrima]
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El detalle de trocear al animal vivo y lanzarlo al agua dice mucho de esa persona, por más que se lo vaya a comer. Uno remata al animal y después lo trocea, lo limpia o lo que quiera, pero muerto.
Totalmente deacuerdo contigo, pero te puedo asegurar q le metio el puñal un monton de veces en la zona de la cabeza y no habia forma, estaba en la lancha y soltaba latigazos a todas partes, aparte tenia dos disparos uno de el y otro q le di yo para intentar matarla cuanto antes, senti mucha lastima, pero q podia hacer... a mis piezas siempre las remato, aunque a veces creo q sufren mas pq no doy a la primera... pero se saben cuales son las mias pq se lo clavo en la frente y tiro para arriba de forma q les keda una grieta importante.
Decirle al compañero que no la pescara que para algo la "encontraste" tú.
Si no quieres generar mal rollo no se lo digas.
Y si ya se lo has dicho pues más vale pincharla o pegar un tiro al lado para espantarla y luego le dices que se fue y no sabes por qué...
Saludos.
Si, pero a ver, el la keria para comerla, entonces si le digo q no lo haga... yo no la keria, pero si le digo eso, seria un poco hipocrita por mi parte, a eso vamos no? a pescar, yo no pensaba tampoco q el la kerria para eso, si no, seguramente no le hubiera dicho nada, pero sabiendo q es para comer no soy nadie para impedirselo... [lágrima]
Buff, yo no sé si podría volver a hablar a alguien tras verle hacer una barbaridad así... no sé, yo le hubiera cortado la cabeza entera antes de ponerme a trocear vivo al bicho, madre mía... Tu reacción al no disparar al bicho la entiendo, yo vi un torpedo aquí en bizkaia (Elantxobe) y mi primer instinto fue disparar, apenas llevaría 3 semanas de pescasub... pero me paré un segundo y dije, pero mira que bicho más guapo... (no había visto uno antes, de hecho tuve que buscar por internet poniendo la descripción para saber lo que era...) y no fui capaz de dispararle, me quité el guante y lo toqué (noté una pequeña corriente que achaqué a que me habría puesto nervioso, pero no, leí que sueltan descargas xD) y le dejé ir... hay peces a los que es difícil disparar...
No me pasó eso con un cabracho xD que me acerqué a verlo mejor y el cabrón se hinchó, poniendose todo chulo sobre la roca y dije, a a la cabeza y al portapeces, cabrón xD no te jode...
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El detalle de trocear al animal vivo y lanzarlo al agua dice mucho de esa persona, por más que se lo vaya a comer. Uno remata al animal y después lo trocea, lo limpia o lo que quiera, pero muerto.
Totalmente deacuerdo contigo, pero te puedo asegurar q le metio el puñal un monton de veces en la zona de la cabeza y no habia forma, estaba en la lancha y soltaba latigazos a todas partes, aparte tenia dos disparos uno de el y otro q le di yo para intentar matarla cuanto antes, senti mucha lastima, pero q podia hacer... a mis piezas siempre las remato, aunque a veces creo q sufren mas pq no doy a la primera... pero se saben cuales son las mias pq se lo clavo en la frente y tiro para arriba de forma q les keda una grieta importante.
Decirle al compañero que no la pescara que para algo la "encontraste" tú.
Si no quieres generar mal rollo no se lo digas.
Y si ya se lo has dicho pues más vale pincharla o pegar un tiro al lado para espantarla y luego le dices que se fue y no sabes por qué...
Saludos.
Si, pero a ver, el la keria para comerla, entonces si le digo q no lo haga... yo no la keria, pero si le digo eso, seria un poco hipocrita por mi parte, a eso vamos no? a pescar, yo no pensaba tampoco q el la kerria para eso, si no, seguramente no le hubiera dicho nada, pero sabiendo q es para comer no soy nadie para impedirselo... [lágrima]
Tú la encontraste primero, acaso tu desición no merece respeto?
Yo a veces veo meros pequeños aunque dan la talla y se lo comento al compañero si lo quiere ver pero ya le digo que se olvide de pescarlo.
Si lo veo sobre los 3kg ya le aviso para que lo pesque si lo quiere.
Si es al contrario y lo ve él primero, yo le puedo comentar que no lo pesque pero si lo quiere pescar pues que lo pesque y si le tengo que ayudar le ayudaré.
Al agua vamos compañeros de pesca, nos tenemos que respetar ambos, si eso no existe no tiene sentido ir al agua juntos, no hay confianza. Yo voy al agua a pasármelo bien.
Saludos.
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El detalle de trocear al animal vivo y lanzarlo al agua dice mucho de esa persona, por más que se lo vaya a comer. Uno remata al animal y después lo trocea, lo limpia o lo que quiera, pero muerto.
Totalmente deacuerdo contigo, pero te puedo asegurar q le metio el puñal un monton de veces en la zona de la cabeza y no habia forma, estaba en la lancha y soltaba latigazos a todas partes, aparte tenia dos disparos uno de el y otro q le di yo para intentar matarla cuanto antes, senti mucha lastima, pero q podia hacer... a mis piezas siempre las remato, aunque a veces creo q sufren mas pq no doy a la primera... pero se saben cuales son las mias pq se lo clavo en la frente y tiro para arriba de forma q les keda una grieta importante.
Decirle al compañero que no la pescara que para algo la "encontraste" tú.
Si no quieres generar mal rollo no se lo digas.
Y si ya se lo has dicho pues más vale pincharla o pegar un tiro al lado para espantarla y luego le dices que se fue y no sabes por qué...
Saludos.
Si, pero a ver, el la keria para comerla, entonces si le digo q no lo haga... yo no la keria, pero si le digo eso, seria un poco hipocrita por mi parte, a eso vamos no? a pescar, yo no pensaba tampoco q el la kerria para eso, si no, seguramente no le hubiera dicho nada, pero sabiendo q es para comer no soy nadie para impedirselo... [lágrima]
Bueno, no es por es escusar a tu compañero, pero a veces es difícil rematar una raya ya que son peces cartilaginosos y no tienen el cerebro como los demás peces. Si lo intentó y no pudo, y se la comió, pues ya está. No creo que haya que darle más vueltas.
Hay cosas mucho peores, como matarla y no comérsela.
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El detalle de trocear al animal vivo y lanzarlo al agua dice mucho de esa persona, por más que se lo vaya a comer. Uno remata al animal y después lo trocea, lo limpia o lo que quiera, pero muerto.
Totalmente deacuerdo contigo, pero te puedo asegurar q le metio el puñal un monton de veces en la zona de la cabeza y no habia forma, estaba en la lancha y soltaba latigazos a todas partes, aparte tenia dos disparos uno de el y otro q le di yo para intentar matarla cuanto antes, senti mucha lastima, pero q podia hacer... a mis piezas siempre las remato, aunque a veces creo q sufren mas pq no doy a la primera... pero se saben cuales son las mias pq se lo clavo en la frente y tiro para arriba de forma q les keda una grieta importante.
Decirle al compañero que no la pescara que para algo la "encontraste" tú.
Si no quieres generar mal rollo no se lo digas.
Y si ya se lo has dicho pues más vale pincharla o pegar un tiro al lado para espantarla y luego le dices que se fue y no sabes por qué...
Saludos.
Si, pero a ver, el la keria para comerla, entonces si le digo q no lo haga... yo no la keria, pero si le digo eso, seria un poco hipocrita por mi parte, a eso vamos no? a pescar, yo no pensaba tampoco q el la kerria para eso, si no, seguramente no le hubiera dicho nada, pero sabiendo q es para comer no soy nadie para impedirselo... [lágrima]
Bueno, no es por es escusar a tu compañero, pero a veces es difícil rematar una raya ya que son peces cartilaginosos y no tienen el cerebro como los demás peces. Si lo intentó y no pudo, y se la comió, pues ya está. No creo que haya que darle más vueltas.
Hay cosas mucho peores, como matarla y no comérsela.
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solo falta instalar un subforo animalista en la web ....
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El detalle de trocear al animal vivo y lanzarlo al agua dice mucho de esa persona, por más que se lo vaya a comer. Uno remata al animal y después lo trocea, lo limpia o lo que quiera, pero muerto.
Totalmente deacuerdo contigo, pero te puedo asegurar q le metio el puñal un monton de veces en la zona de la cabeza y no habia forma, estaba en la lancha y soltaba latigazos a todas partes, aparte tenia dos disparos uno de el y otro q le di yo para intentar matarla cuanto antes, senti mucha lastima, pero q podia hacer... a mis piezas siempre las remato, aunque a veces creo q sufren mas pq no doy a la primera... pero se saben cuales son las mias pq se lo clavo en la frente y tiro para arriba de forma q les keda una grieta importante.
Decirle al compañero que no la pescara que para algo la "encontraste" tú.
Si no quieres generar mal rollo no se lo digas.
Y si ya se lo has dicho pues más vale pincharla o pegar un tiro al lado para espantarla y luego le dices que se fue y no sabes por qué...
Saludos.
Si, pero a ver, el la keria para comerla, entonces si le digo q no lo haga... yo no la keria, pero si le digo eso, seria un poco hipocrita por mi parte, a eso vamos no? a pescar, yo no pensaba tampoco q el la kerria para eso, si no, seguramente no le hubiera dicho nada, pero sabiendo q es para comer no soy nadie para impedirselo... [lágrima]
Tú la encontraste primero, acaso tu desición no merece respeto?
Yo a veces veo meros pequeños aunque dan la talla y se lo comento al compañero si lo quiere ver pero ya le digo que se olvide de pescarlo.
Si lo veo sobre los 3kg ya le aviso para que lo pesque si lo quiere.
Si es al contrario y lo ve él primero, yo le puedo comentar que no lo pesque pero si lo quiere pescar pues que lo pesque y si le tengo que ayudar le ayudaré.
Al agua vamos compañeros de pesca, nos tenemos que respetar ambos, si eso no existe no tiene sentido ir al agua juntos, no hay confianza. Yo voy al agua a pasármelo bien.
Saludos.
No discuto lo contrario, pero no voy a negarselo y mas siendo un paisano de casi 50 años, compañero y amigo, a ver no se, como explicartelo, pero no puedo negarle a nadie algo en esa situacion si es para comerselo, otra cosa es q se diera el caso como ya aparecio un delfin con una varilla clavada en la orilla, disparo q fue desde un fusil de aire, si alguien hace algo asi y es por diversion, directamente lo denuncio, me tope con gente de todo tipo, como el q estrena la cam y dispara a un muil solo para ver como graba, o el q pa descargar dispara cualkier cosa incluso para probar el fusil etc etc, yo en esto si q puedo tener la conciencia trankila, ya podia ir con algo nuevo q si no veia algo disparable, a casa me iba sin pegar un tiro.
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El detalle de trocear al animal vivo y lanzarlo al agua dice mucho de esa persona, por más que se lo vaya a comer. Uno remata al animal y después lo trocea, lo limpia o lo que quiera, pero muerto.
Totalmente deacuerdo contigo, pero te puedo asegurar q le metio el puñal un monton de veces en la zona de la cabeza y no habia forma, estaba en la lancha y soltaba latigazos a todas partes, aparte tenia dos disparos uno de el y otro q le di yo para intentar matarla cuanto antes, senti mucha lastima, pero q podia hacer... a mis piezas siempre las remato, aunque a veces creo q sufren mas pq no doy a la primera... pero se saben cuales son las mias pq se lo clavo en la frente y tiro para arriba de forma q les keda una grieta importante.
Decirle al compañero que no la pescara que para algo la "encontraste" tú.
Si no quieres generar mal rollo no se lo digas.
Y si ya se lo has dicho pues más vale pincharla o pegar un tiro al lado para espantarla y luego le dices que se fue y no sabes por qué...
Saludos.
Si, pero a ver, el la keria para comerla, entonces si le digo q no lo haga... yo no la keria, pero si le digo eso, seria un poco hipocrita por mi parte, a eso vamos no? a pescar, yo no pensaba tampoco q el la kerria para eso, si no, seguramente no le hubiera dicho nada, pero sabiendo q es para comer no soy nadie para impedirselo... [lágrima]
Bueno, no es por es escusar a tu compañero, pero a veces es difícil rematar una raya ya que son peces cartilaginosos y no tienen el cerebro como los demás peces. Si lo intentó y no pudo, y se la comió, pues ya está. No creo que haya que darle más vueltas.
Hay cosas mucho peores, como matarla y no comérsela.
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solo falta instalar un subforo animalista en la web ....
Se ha puesto de moda la palabra animalista... Yo no creo que en un foro de pesca haya ningún animalista, si eso significa algo extremista, que califica de asesinato todo lo que sea comer animales (como el cartel que ha puesto eskualo [ciego]). Dejemos esas cosas para los politicuchos que no hacen mas que tirarse trastos a la cabeza, no?
Otra cosa es que seamos respetuosos y sensibles hacia los animales. Como depredadores submarinos tenemos una responsabilidad, además muchos de los que empiezan se guían por lo que escribimos en internet. Los pescasubs en general tenemos mala imagen, no digamos ya si alguien ve eso del delfín con un arponazo en los periódicos... [cerdo]
A parte de la imagen, cada uno debería tener conciencia de lo que hace cuando pesca. Pero dejémonos de animalistas, ni capitalistas, ni peperos, ni podemeros,... que se peleen ellos.
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pues si queda el tema para rato. yo mejor no opinar [sonrisa] [sonrisa]
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pues si queda el tema para rato. yo mejor no opinar [sonrisa] [sonrisa]
Opina sin miedo, para eso es un foro abierto, se han presentado diferentes opiniones y creo que a nadie se le ha faltado el respeto. Yo lo veo claro, si se sabe que hay formas de evitar sufrimiento a animales, se deben poner en práctica... Una cosa es matarlos para comerlos y otra hacerles sufrir innecesariamente... ¿Acaso no rematamos todos a los peces nada más pescarlos?
Yo al menos no lo hago únicamente para que no se escape... de hecho, cuando era pescador de caña, no dejaba que se ahogasen por que me daba pena, los remataba en cuanto estaban fuera del agua.
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vamos a ver, todo es respetable pero de comentar, o opinar o debatir ..... hay un trecho
se esta hablando de no hacer sufrir a un animal, no creo que nadie quiera que un animal sufra
mejor dejar la pescasub. la caza etc y hacerse el ariquri [risa2] [risa2] [risa2] [risa2]
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vamos a ver, todo es respetable pero de comentar, o opinar o debatir ..... hay un trecho
se esta hablando de no hacer sufrir a un animal, no creo que nadie quiera que un animal sufra
mejor dejar la pescasub. la caza etc y hacerse el ariquri [risa2] [risa2] [risa2] [risa2]
Estamos hablando de que no sufran innecesariamente... En el caso concreto que se trata... ¿Es necesario que la langosta esté sufriendo sobre el hielo antes de ser consumida?
Pues no, existe la opción de tenerla en un acuario...
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noto en general preocupación por el dolor animal, a ninguno nos gusta ver sufrir al pez y es costumbre muy extendida entre nosotros el rematar enseguida al pez, ahora bien y volviendo al hilo de la noticia "multa a un restaurante por mantener las langostas en hielo y (supuestamente) hacerlas sufrir", comento lo de supuestamente porque a ver como se demuestra el sufrimiento de un crustáceo, seres vivos poiquilotermos o de sangre fría, o sea de temperatura variable acorde a la temperatura ambiente y que generalmente viven perfectamente en aguas frias, como bien sabemos los pescasubs
a mi estas noticias me generan alarma, porque como comenté anteriormente se donde empiezan, pero no donde acaban y este ejemplo es para mi un caso extremo de hasta donde estamos llegando y me da una pista hacia donde se puede encaminar la legislación, bajo las presiones y no dudo que bienintencionadas de los colectivos ambientalistas ecologistas animalistas etc etc etc
de ahí a que empiecen a restringir actividades cruentas como la nuestra "atravesar un pez con un arpón", pues puede mediar un corto recorrido si no vamos reaccionando y ese es para mi el meollo del asunto, ojito con apoyar este tipo de iniciativas que como comento "sabemos donde empiezan pero no donde acaban", por más que en general a ninguno de nosotros nos gusta ver sufrir a nada ni nadie
porque los partidos políticos son adaptables y manipuladores y si ven que obtienen cosecha redactando tal o cual ley, porque se supone que hay una preocupación ciudadana al respecto, no dudéis que lo harán
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Esto nos pasa porque hemos perdido el norte como especie y pensamos que la carne viene de bandejas del mercadona y que las barritas de merluza nacen en cajitas con la foto de un simpático Capitán Pescanova, y eso sin tener en cuenta y probablemente me salga del tema la hipocresía que hay porque a muchos de estos animalistas no les afecta de la misma forma ver las penurias y pobreza en muchas zonas del planeta, igual es porque no la ven con sus propios ojos en el escaparate de un restaurante, defecto en el que me incluyo el primero, todos tenemos taras, defectos, vicios y estos animalistas tienen esa fijación. Que sea una tendencia a mayores, una moda pasajera o duradera...ya se verá, lo que tengo cada día más claro es que la imbecilidad humana es capaz de eso y más.
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noto en general preocupación por el dolor animal, a ninguno nos gusta ver sufrir al pez y es costumbre muy extendida entre nosotros el rematar enseguida al pez, ahora bien y volviendo al hilo de la noticia "multa a un restaurante por mantener las langostas en hielo y (supuestamente) hacerlas sufrir", comento lo de supuestamente porque a ver como se demuestra el sufrimiento de un crustáceo, seres vivos poiquilotermos o de sangre fría, o sea de temperatura variable acorde a la temperatura ambiente y que generalmente viven perfectamente en aguas frias, como bien sabemos los pescasubs
a mi estas noticias me generan alarma, porque como comenté anteriormente se donde empiezan, pero no donde acaban y este ejemplo es para mi un caso extremo de hasta donde estamos llegando y me da una pista hacia donde se puede encaminar la legislación, bajo las presiones y no dudo que bienintencionadas de los colectivos ambientalistas ecologistas animalistas etc etc etc
de ahí a que empiecen a restringir actividades cruentas como la nuestra "atravesar un pez con un arpón", pues puede mediar un corto recorrido si no vamos reaccionando y ese es para mi el meollo del asunto, ojito con apoyar este tipo de iniciativas que como comento "sabemos donde empiezan pero no donde acaban", por más que en general a ninguno de nosotros nos gusta ver sufrir a nada ni nadie
porque los partidos políticos son adaptables y manipuladores y si ven que obtienen cosecha redactando tal o cual ley, porque se supone que hay una preocupación ciudadana al respecto, no dudéis que lo harán
Está demostrado científicamente que sufren, pasé el enlace en este hilo...
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El dolor es parte de la vida,como la muerte y el nacimiento.La vida no entiende de sufrimiento,pues es naturaleza, que es continua transformacion,evolucion,y nosotros, aunque nuestro ego no lo acepte muchas veces,somos naturaleza,y no hay NADA que hagamos que no tenga un efecto en esta (escarbemos en cualquier cosa que hacemos o consumimos...),pero claro,nosotros juzgamos lo que es bueno o malo.
Ese bueno o malo, el hacer categorias o clasificaciones,ya sea por cultura,proximidad,empatia,discurso social,lo que ven nuestros ojos,etc..forma parte de nuestro mecanismo de supervivencia social,que nos ha hecho "triunfar"sobre las demas bestias de la creacion [risa]
Todo este rollo filosofico viene por la sensacion de que nuestra sociedad,hace mucho tiempo que va en el camino de la separacion de la naturaleza,se la observa,intenta dominar, y juzga sin sentirse parte de ella.Por eso ciertos temas como el dolor,sufrimiento,muerte,son vistos como un tabu,algo malo,negativo,pues en parte van "en contra" de esta sociedad "light"que hemos creado.
Humanizar a los animales,darles derechos,comparar sus sentimientos con los nuestros,categorizarlos,en muchos casos, vienen paradojicamente de esa separacion natural,y de la necesidad de tener algun tipo de creencia o "lucha" en una sociedad sin valores,en la que de alguna forma,los conflictos entre humanos y la falta de fe en nosotros,hace que se canalicen muchos sentimientos hacia los animales.
A nivel cultural,y de educacion,esta claro que en nuestra sociedad,el tener una actitud responsable hacia los animales y la naturaleza es FUNDAMENTAL,el tema es como transmitirla ,regularla, desde que prespectiva y cual es nuestro sentimiento.
Nuestra actividad ,de un pequeño colectivo,tarde o temprano estara en el punto de mira de los animalistas,que cada vez tienen mas fuerza,por mas que le demos vueltas y explicaciones.
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Así que tú ves bien que se cuelgue a un galgo de un arbol cuando ya no sirve para cazar, no? Desde luego como somos los moralistas...
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Para mi también lo llamativo es que se esta hablando de una especie que para consumirla se cuece viva, y es que no va a sufrir más la langosta cuando la metan a la olla??
lo mismo el estado de hipotermia le alivia el trance final porque está medio grogui [pensativo]
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Para mi también lo llamativo es que se esta hablando de una especie que para consumirla se cuece viva, y es que no va a sufrir más la langosta cuando la metan a la olla??
lo mismo el estado de hipotermia le alivia el trance final porque está medio grogui [pensativo]
Q todo es por tenerlo a la vista... si lo tienen en la cocina asi, no pasaria nada, pero somos tan imbeciles y keremos ser tan ignorantes q si no se ve no se siente, es asi, todo el mundo lo sabe y siempre fue algo normal verlo asi, pero nuestras generaciones venideras estan cambiando estas costumbres q no por ello han de ser buenas, por una parte me gusta saber q la sensibilidad ante el mundo animal en nosotros aun existe, pero hay taaaantas cosas muchisimo mas importantes q estas por las q protestar, ya ves, montan un pollo por esto, pero esos son los mismo q luego se dejan robar, damos prioridad a este tipo de cosas y por ejemplo siguen habiendo orcas y demas especies en parques acuaticos, q sera peor? entonces sabiendo esto, como por ejemplo y como es mi caso, me va kitar el sueño estas noticias? Si estos van acabar cocidos en una olla joder, la especie humana esta en decadencia y no para.
Me da askopena saber q somos de la misma especie y q algunos se metan en estas cosas cuando tenemos problemas mucho mas grandes, pero asi somos y lo peor es q no hay remedio.
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Para mi también lo llamativo es que se esta hablando de una especie que para consumirla se cuece viva, y es que no va a sufrir más la langosta cuando la metan a la olla??
lo mismo el estado de hipotermia le alivia el trance final porque está medio grogui [pensativo]
Q todo es por tenerlo a la vista... si lo tienen en la cocina asi, no pasaria nada, pero somos tan imbeciles y keremos ser tan ignorantes q si no se ve no se siente, es asi, todo el mundo lo sabe y siempre fue algo normal verlo asi, pero nuestras generaciones venideras estan cambiando estas costumbres q no por ello han de ser buenas, por una parte me gusta saber q la sensibilidad ante el mundo animal en nosotros aun existe, pero hay taaaantas cosas muchisimo mas importantes q estas por las q protestar, ya ves, montan un pollo por esto, pero esos son los mismo q luego se dejan robar, damos prioridad a este tipo de cosas y por ejemplo siguen habiendo orcas y demas especies en parques acuaticos, q sera peor? entonces sabiendo esto, como por ejemplo y como es mi caso, me va kitar el sueño estas noticias? Si estos van acabar cocidos en una olla joder, la especie humana esta en decadencia y no para.
Me da askopena saber q somos de la misma especie y q algunos se metan en estas cosas cuando tenemos problemas mucho mas grandes, pero asi somos y lo peor es q no hay remedio.
Bajo esa premisa, ¿Cómo siempre va a haber cosas que están peor, mejor que nada cambie, no?
Para que voy a luchar por mis derechos laborales, si en india están explotando niños, cuando dejen de hacerlo, ya lucharé por los míos...
Es evidente que hay cosas que están peor, a mi también me irrita que haya gente quejándose de que le pagan una puta mierda y compran en zara ropa hecha por niños en bangladesh que cobran 1€ al día, ¿Por ese motivo les voy a decir que son esto o lo otro por luchar por sus derechos?
No, no podemos acabar con todas las injusticias del mundo, eso lo tengo asumido... pero si podemos aportar nuestro granito con cosas tan chorras como es el caso, de tener una langosta en un acuario en lugar de tenerla en hielo... pues yo que sé... tampoco se está pidiendo a nadie que de su vida por la de la langosta...
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Así que tú ves bien que se cuelgue a un galgo de un arbol cuando ya no sirve para cazar, no? Desde luego como somos los moralistas...
Estás afirmando con una pregunta algo que he planteado?....Somos moralistas?El galgo es uno de mis perros preferido...
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Para mi también lo llamativo es que se esta hablando de una especie que para consumirla se cuece viva, y es que no va a sufrir más la langosta cuando la metan a la olla??
lo mismo el estado de hipotermia le alivia el trance final porque está medio grogui [pensativo]
Q todo es por tenerlo a la vista... si lo tienen en la cocina asi, no pasaria nada, pero somos tan imbeciles y keremos ser tan ignorantes q si no se ve no se siente, es asi, todo el mundo lo sabe y siempre fue algo normal verlo asi, pero nuestras generaciones venideras estan cambiando estas costumbres q no por ello han de ser buenas, por una parte me gusta saber q la sensibilidad ante el mundo animal en nosotros aun existe, pero hay taaaantas cosas muchisimo mas importantes q estas por las q protestar, ya ves, montan un pollo por esto, pero esos son los mismo q luego se dejan robar, damos prioridad a este tipo de cosas y por ejemplo siguen habiendo orcas y demas especies en parques acuaticos, q sera peor? entonces sabiendo esto, como por ejemplo y como es mi caso, me va kitar el sueño estas noticias? Si estos van acabar cocidos en una olla joder, la especie humana esta en decadencia y no para.
Me da askopena saber q somos de la misma especie y q algunos se metan en estas cosas cuando tenemos problemas mucho mas grandes, pero asi somos y lo peor es q no hay remedio.
Bajo esa premisa, ¿Cómo siempre va a haber cosas que están peor, mejor que nada cambie, no?
Para que voy a luchar por mis derechos laborales, si en india están explotando niños, cuando dejen de hacerlo, ya lucharé por los míos...
Es evidente que hay cosas que están peor, a mi también me irrita que haya gente quejándose de que le pagan una puta mierda y compran en zara ropa hecha por niños en bangladesh que cobran 1€ al día, ¿Por ese motivo les voy a decir que son esto o lo otro por luchar por sus derechos?
No, no podemos acabar con todas las injusticias del mundo, eso lo tengo asumido... pero si podemos aportar nuestro granito con cosas tan chorras como es el caso, de tener una langosta en un acuario en lugar de tenerla en hielo... pues yo que sé... tampoco se está pidiendo a nadie que de su vida por la de la langosta...
No tergiverses , esta bien q miren por el bien de cualkier animal, pero no olvidemos cual es el final de este animal, lo q digo es q una noticia asi en comparacion a lo q he comentado me parece de risa por lo menos.
En cuanto a lo de la ropa, pues q kieres q te diga, cada uno comprara donde pueda y Zara no es de los establecimientos caros para nada, ley de la oferta y la demanda.
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No he tergiversado nada, sólo he aplicado tu lógica a otra realidad...
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Creo que a la langosta se le puede evitar pasar frío y también el ser humano puede mejorar.
A continuación y para feministas sustituyase hombre por ser humano:
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¿esta no es un web de pescasub? pues todos los que participamos somos pescasub.
Eso quiere decir que todos hacemos sufrir a animales y los matamos (peces), ponerse a debatir si la langosta pasa frio en el hielo cuando matamos peces es una hipocresia y ganas de generar polemica porque si.
En cuanto a lo que concierne a la pescasub referente a etica esta mas que claro el tema: evitar el sufrimiento innecesario rematando a la presa lo antes posible dignamente. Todo lo demas es ya cogersela con papel de fumar.
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Según esa máxima, tampoco respetamos la vida humana...
Me explico haciendo uso de tu razonamiento:
Todos usamos móviles (todos somos pescasub), todos sabemos que para tener móviles mueren niños en las minas de áfrica sacando material para construirlos (todos matamos peces). Luego tener móvil y decir que respetas la vida humana, es hipócrita...
Yo no sé ya cuantas veces hay que decir que una cosa es matarlos y otra hacerles sufrir innecesariamente habiendo alternativas...
Y por cierto que tú tengas menos empatía que los demás hacia el sufrimiento animal, no implica que tú tengas razón y los demás no.
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joder, pues mira que la as tomado con la dichosa langosta
cada uno que comenta o da su opinion, hay estas tu para rizar el rizo
tu no matas pescado, entonces que coño dices o defiendes
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Sí cariño...
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manda huevos
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¿esta no es un web de pescasub? pues todos los que participamos somos pescasub.
Eso quiere decir que todos hacemos sufrir a animales y los matamos (peces), ponerse a debatir si la langosta pasa frio en el hielo cuando matamos peces es una hipocresia y ganas de generar polemica porque si.
En cuanto a lo que concierne a la pescasub referente a etica esta mas que claro el tema: evitar el sufrimiento innecesario rematando a la presa lo antes posible dignamente. Todo lo demas es ya cogersela con papel de fumar.
Yo tengo varios roles en la vida, entre ellos la pescasub como afición. La langosta es un animal legalmente pescable y aunque no he cogido ninguna, en cierta ocasión sí indulte porque me reconfortó verla en un agujero. Así que me caiga más o menos simpática la especie,comparto con vosotros el seleccionar y no hacer sufrir innecesariamente.
Afortunadamente, o no, me como todo lo que pesco (que como cada vez es menos di de ello dependiese pasaría mucha, pero que mucha hambre).
No creo que concienciarnos con este tipo de post sea una pérdida de tiempo, al contrario, pero es mi mera opinión. [beso]
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Según esa máxima, tampoco respetamos la vida humana...
Me explico haciendo uso de tu razonamiento:
Todos usamos móviles (todos somos pescasub), todos sabemos que para tener móviles mueren niños en las minas de áfrica sacando material para construirlos (todos matamos peces). Luego tener móvil y decir que respetas la vida humana, es hipócrita...
Yo no sé ya cuantas veces hay que decir que una cosa es matarlos y otra hacerles sufrir innecesariamente habiendo alternativas...
Y por cierto que tú tengas menos empatía que los demás hacia el sufrimiento animal, no implica que tú tengas razón y los demás no.
Era algun familiar tuyo la langosta compañero? Joder... te gusta sacar las cosas de contexto eh ?
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Demagogia al mas puro estilo podemita [mudo]
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Espero que lo de podemita no vaya por mi... Yo no he faltado a nadie...
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Yo no sé ya cuantas veces hay que decir que una cosa es matarlos y otra hacerles sufrir innecesariamente habiendo alternativas...
A ver si ahora se entiende:
Aquí ya se ha dicho mil veces que nadie habla de hacerse vegetariano ni leches. Es un foro de pescadores! Estamos hablando de hacer sufrir lo mínimo a los animales...
En inglés:
Here it has been said a thousand times that nobody talks about becoming a vegetarian or milk.( Peasso traducción "ni leches" [risa3])" It's a fishermen's forum! We are talking about making the animals suffer the least
Ahora en ruso:
Это уже было сказано тысячу раз, что никто не говорит о том, став вегетарианцем или молоко. Это форум для рыбаков! Речь идет о выполнении наименьшие страдания животным.
En árabe:
وقد تم بالفعل قال هذا ألف مرة أن لا أحد يتحدث عن أن تصبح نباتيا أو الحليب. وهو منتدى للصيادين! نحننتحدث عن القيام أقل معاناة للحيوانات
En chino:
这已经说过一千遍，没有人要成为素食主义者或牛奶会谈。这是渔民的论坛！我们正在谈论做至少苦难动物...
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Respecto a los que dicen que sólo importan las personas, a los animales que les den... en muchos casos me parece sólo una excusa egoísta para no preocuparse por nada ni nadie. Ni animales ni personas (no siempre es así pero a menudo veo ésto).
Respecto a que vivimos en una sociedad desnaturalizada y tal... pues sí, es cierto, pero no mezclemos cosas, que el dolor forme parte de la vida no significa que seamos tontos por querer evitarlo. ¿Acaso un enfermo terminal, alguien que tiene un accidente o simplemente cuando te duele algo, no te tomas un ibuprofeno o lo que sea para no "sufrir"?
Parece que preocupa el tema de si nos prohibirán pescar algún dia. Pues igual sí, pero seguro que nada tiene que ver con que tengamos empatía por los peces, mas bien será por todo lo contrario. Desde los clubs de botelleros llevan toda la vida poniéndonos verdes porque les molestamos, los pescadores de caña nos envídian, los profesionales nos culpan, etc, etc. Y mira que la pesca submarina es un deporte fácil de defender (los más selectivos, hacemos sufrir menos tiempo al animal, rematamos, no destruimos el fondo, etc). Pero si luego saltamos con que la sociedad está amariconada, que se creen que el atún nace enlatado, que los animales no tienen derechos.... (ASÏ NOS VA) Yo no creo que la sociedad esté amariconada (por muchos bujarrillas que haya [risa3] lo que creo es que la sociedad funciona en plan borrego, todos a la misma moda. Y lo que manda es el dinero, ni el ecologismo ni leches. Si nos echan del mar algún dia será por intereses de los sectores que digo. Y nos lo tendremos merecido, por lo que veo...
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Este buceador visita cada año desde hace 30 al pez al que salvó la vida:
http://www.lavanguardia.com/natural/20170626/423706255609/hombre-pez-salvador.html
https://youtu.be/c7sydF21eEc
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Yo conozco la historia a la inversa
https://www.gonzoo.com/flash/noticia/un-pinguino-nada-miles-de-millas-todos-los-anos-para-visitar-al-hombre-que-le-salvo-7607/
Un pingüino que cada año visita al hombre que le salvó del chapapote