Pescasub.com

Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Jose_Piratilla en 17 de Junio de 2006, 03:12:20 pm

Título: Competición perfecta
Publicado por: Jose_Piratilla en 17 de Junio de 2006, 03:12:20 pm
He estado pensando en un sistema de puntuación justo, y se me ha ocurrido el siguiente.

1.- Para cada especie se le asigna un factor de dificultad que mide principalmente eso: la dificultad. Así, por ejemplo un dentón podría tener un 2, y una salpa un 0.5.

2.- La puntuación de cada pez consiste en:

puntos_pez = factor_especie*peso_pez / (peso_maximo_pez*orden_pez_en_especie)

Siendo peso_pez el peso que ha dado la pieza y peso_maximo_pez el mayor tamaño que ha dado esa pieza en el concurso (o la jornada).
El orden_pez_en_especie es el orden que ocupa ese pez en el pasador del pescador para los de esa especie. Así su denton más grande tendria 1. El segundo un 2 y así sucesivamente. Eso implica que coger peces de la misma especie cada vez puntua menos.

Así por ejemplo un denton de 3 Kg valdría 1 punto si alguien pesca un dentón de 6 Kg, y dos dentones de 3 Kg (en el mismo concurso) valdrían 1.5 puntos ya que:

Primer denton: 2 * 3 / (6*1) = 1 punto
Segundo denton: 2 * 3 / (6 * 2) = 0.5 puntos
--------------------------------------------
total : 1.5 puntos

Por supuesto esta fórmula solo tiene sentido si en la competición hay mucha participación. En caso contrario el peso_maximo_pez podría estar ya predefinido.

3.- Se esablece un peso mínimo por especie. Los que no den la talla, fuera.



Este sistema tiene en cuenta en cuenta todo y los pescadores se verían obligados ha hacer capturas grandes en vez de muchas capturas (un gran denton quita puntos al resto!!).
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: rash en 17 de Junio de 2006, 03:53:03 pm
No esta mal...un poco espeso para mi gusto pero seguro que tiburon_saciado lo puede aplicar con buenos resultados...(lo que no se si el resultado de los campeonatos se dara el mismo año o en la edicion siguiente del campeonato....)

pd: era coña, sin ningun tipo de mala intencion.
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: Josebasantos en 17 de Junio de 2006, 04:30:23 pm
El metodo de puntuacion para un campeonato esta muy bien, aunque `para mi gusto un poco complejo, aunque si se consigue hacer un programa informatico que con solo meterle el peso del pez y quien lo ha pescado te calcula eso, madre mia que bien estaria. Un saludo

Joseba
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: Jose_Piratilla en 17 de Junio de 2006, 04:57:03 pm
Un programa que haga eso es una chorrada, no es tan complejo como parece.
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: Josebasantos en 17 de Junio de 2006, 06:05:47 pm
Pues entonces es un sistema muy bueno por lo menos a mi parecer. Un saludo

Joseba
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: Jose_Piratilla en 17 de Junio de 2006, 06:19:06 pm
Bueno, la verdad es que esa es la forma simplificada. Lo que de verdad se me ocurrió fué:
(http://jose.m.huerta.googlepages.com/formula.GIF)
En donde hay dos factores nuevos:
alpha: con este factor se controla la importancia de la diferencia de peso. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿es justo que un pez que pese la mitad que otro puntue la mitad? Un valor de alpha=1 hace eso. Si se pone un alpha mayor hace que las diferencias de peso sean cada vez más importantes. Es decir alpha=2 hace que un pez que pese la mitad que otro puntue una cuarta parte del otro. Yo por mi parte creo que un valor rondando 1.3 sería lo mejor.
beta: Este factor controla el efecto de pescar múltiples piezas de la misma especie. Si beta es igual a 0 entonces no afecta para nada el pescar peces de la misma especie. A medida que aumenta la penalización por pescar peces de la misma especie también aumenta.

Escogiendo los factores alpha y beta se consigue ajustar a la fórmula la idea que uno tiene del concurso. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Buscas que la gente sólo quiera piezas muy grandes y desprecie las pequeñas (aunque den la talla)? aumenta el factor alpha. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Quieres que la gente busque una pesca muy diversificada? aumenta el factor beta.
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: rash en 17 de Junio de 2006, 06:28:45 pm
Piratilla, definitivamente MUY CURRADA la formula, no se si en el futuro se acabara haciendo algo asi pero valdria la pena ni que sea valorarlo.

pd: tu y alex os debeis entender de pmadre... ;D
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: Asturven en 17 de Junio de 2006, 08:11:52 pm
A mi me parece que lo del orden del pez esta de mas y complicado,

Cuantos Dentones viste sacar en una competicion por un mismo pescador?
Ademas si los saca me parece que debe de premiarse no de quitrale punatje por repetir especie.

Lo mas facil es fijar puntuacion por especie.
Peso minimo por especie.
Numero maximo de capturas por especie.

Facil y simple.
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: Jose_Piratilla en 17 de Junio de 2006, 10:51:20 pm
A mi me parece que lo del orden del pez esta de mas y complicado,

Cuantos Dentones viste sacar en una competicion por un mismo pescador?
Ademas si los saca me parece que debe de premiarse no de quitrale punatje por repetir especie.

Lo mas facil es fijar puntuacion por especie.
Peso minimo por especie.
Numero maximo de capturas por especie.

Facil y simple.
Claro el caso de los dentones es uno, pero con estas normas sale más rentable el cuarto denton que la primera salpa (por el coef. de dificultad). Pero no creo que sea digno de ganar una competición el que un tío se especialice en una especie y triunfe con ella. Creo que es más justo que alguien que domine todos los entornos pueda hacerse con el título. Un poco de espera, un poco de agujero, un poco de espuma... sería lo ideal.
Pero no es más que una opinión.


Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: usuario en 19 de Junio de 2006, 01:27:05 pm
Es bueno hacer un reglamento "ecológico-ético-pescasub" o como se desee llamar.
No es un problema hacer una hoja de cálculo que compute todo eso y bastantes cosas más.

El problema es hacer cambiar a los organizadores.
De verdad. El simple concepto de "el primer clasificado tienen un 100% y los demás según puntuación obtienen su porcentaje" que esta vigente en Cataluña y que compensa los puntos obtenidos en dias o zonas de abundancia de pescado con los de otros en los que hay pocas piezas NO se ha podido promover en otros sitios porque no apetece. Así, antes un pesquerón hecho en una zona buena valia el doble de puntos de pescas muy malas hechas en zonas malas, de reserva, etc en campeonatos a varias zonas....

Pero estas aproximaciones son muy buenas. si se tiene un producto como una hoja que alguien pueda usar en su "social" es el camino a que se difunda....
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: Howler en 20 de Junio de 2006, 01:13:14 am
Yo creo q seria mucho mas complicado q eso..por ej, un sitio dnd el sargo enrocado abunda es mas facil pillarlo q unas salpas volantes.  Quien dice sargos podria ser cualkier otra especie como robalos, doradas,etc,etc...a mi entender no solo primaria la pieza, sino la pieza en funcion del sitio, la tecnica a usar y el estado del mar(q tb influye en la dificultad muchisimo)

Vamos q una lubi un dia valdria x ptos, pero en otro sitio y dia valdria otra cosa...esto seria algo justo, lo demas son aproximaciones q todas tienen pegas.

Lo ideal, una camara al fusil y q te puntuen cada pieza los jueces en plan ginmasia..jejeje..utopico de mas :D

Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: Baron_Rojo en 20 de Junio de 2006, 12:08:05 pm
Como es el sistema de puntuaciones en Cataluña?? Podriais indicarlo? me ha picado la curiosidad eso de los porcentajes

saludos
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: domimasmora en 20 de Junio de 2006, 06:54:24 pm
ejemplo del secundo dia de las finales de CATALUNYA :gano ELOY con 34925puntos eso significa un 100%, el secundo fue XAVI BLANCO con 13835puntos lo que significa para el un 39,61%.
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: TRASKI en 03 de Julio de 2006, 05:12:26 pm
 :o,buenas a todos.
La formula que expones, jose_piratilla, no está nada mal. Al menos asi, algunos incredulos de que se trabaja en la linea de la conservacion y del respeto por el medio marino, veran que que no tienen razon. Aunque yo quizas y, puede que sea algo mas duro en mi posicion, añadiria que las capturas que no cumplan con la talla minima, no solo se desechen, sino que resten puntos! De esta forma, no se tirará a piezas que no se está seguro de ser legales en cuanto a talla.
Durante el pesaje, el solo gesto de quitar de la balanza una pieza por no cumplir esta norma, es razon suficiente para que los detractores de este deporte empiecen con sus criticas. Cosa que se deberia evitar a toda costa en pro de la pesca submarina, que ya de bastante mala fama goza entre la mayoria de la gente.
buena pesca a todos.
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: Izand en 05 de Julio de 2006, 04:18:54 pm
:o,buenas a todos.
La formula que expones, jose_piratilla, no está nada mal. Al menos asi, algunos incredulos de que se trabaja en la linea de la conservacion y del respeto por el medio marino, veran que que no tienen razon. Aunque yo quizas y, puede que sea algo mas duro en mi posicion, añadiria que las capturas que no cumplan con la talla minima, no solo se desechen, sino que resten puntos! De esta forma, no se tirará a piezas que no se está seguro de ser legales en cuanto a talla.
Durante el pesaje, el solo gesto de quitar de la balanza una pieza por no cumplir esta norma, es razon suficiente para que los detractores de este deporte empiecen con sus criticas. Cosa que se deberia evitar a toda costa en pro de la pesca submarina, que ya de bastante mala fama goza entre la mayoria de la gente.
buena pesca a todos.

Yo apostaría por que a partir de cierto porcentaje del peso mínimo, descontara. Por ejemplo, si pesa menos del 70 % del peso mínimo, se resta puntuación.

De todas formas, con pesar los peces en la barca antes del pesaje y tirar los que no entren, ya tienes hecha la trampa.

Un saludo
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: franmonoboyo en 05 de Julio de 2006, 04:38:29 pm
En catalunya y en el nacional todo lo que no pesa un 70% del peso minimo penaliza, y 3 penalizaciones, descalificado.
No se puede pesar en la barca en el nacional, porque llevas un comisario en ella que te descalifica.

A ver si cunde el ejemplo
Título: Re: Competición perfecta
Publicado por: domimasmora en 05 de Julio de 2006, 08:24:01 pm
comisario, que comisario FRAN?