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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: dentex en 22 de Agosto de 2007, 09:18:58 am

Título: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia un 90 con gomas g20?
Publicado por: dentex en 22 de Agosto de 2007, 09:18:58 am
Tengo una duda existencial.

Le he puesto a mis fusiles de 90cm las gomas G20. Pega unos buenos pepinazos, pero creo que el tiro sale demasiado errático. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Puede ser que esas gomas sean demasiado gordas/potentes para una varilla de 6.5mm?

Yo pesco principalmente al agujero, pero me gusta tener potencia de tiro, ya que muchas veces me hace falta (mero).

Tal vez las S45 sean más adecuadas...

Estoy pensando en ponerle una guía integral, a ver si así mejora algo el tema...

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Algún consejo?

Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Pau en 22 de Agosto de 2007, 09:30:13 am
Dentex, si fueras un principiante no le daría importancia a la pregunta, pero que seas tu (que hashecho de todo en tus fusiles, incluido taladrar varillas casi semanalmente ....).

Y digo yo, para pesca al agujero y con esas gomas, por que no pruebas 7 mm íƒÆ’í†â€™íƒâ€¹í…“. Ya para 7 las G20 me parecen mucha goma pero al menos estaría mas equilibrado. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No te parece?
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: dentex en 22 de Agosto de 2007, 10:12:40 am
Dentex, si fueras un principiante no le daría importancia a la pregunta,

Pau, a veces surgen estas dudas básicas. Y no veas como joden. Yo he pescado con toda clase de gomas y de varillas, y ya ni me acuerdo de como iban. Para estas cosas, soy un desastre. El caso es que ahora estoy pescando con varilla de 6.5cm y G20, y noto que el tiro sale a donde le da la gana. No hay cosa que más me joda, que tener un tiro "hecho" y fallar.

pero que seas tu (que hashecho de todo en tus fusiles, incluido taladrar varillas casi semanalmente ....).

Cada vez me doy más cuenta que lo que se dice en un foro, perdura mucho en el tiempo. La gente se enemista con otros por una frase o un comentario, y tiene que pasar mucho tiempo para que las cosas se calmen.

Ya sé que este no es nuestro caso, pero joder, que memoria tienes!!

Las varillas para taladrar las voy apartando y aprovecho y las taladro todas el mismo día. Ahora mismo tengo un porrón de varillas de 130cm nuevas que quiero acortar a 120cm. Así que si alguien quiere cambiarlas antes de que las cape, que me avise. Son las Cressi de punta tricúspide.

Y digo yo, para pesca al agujero y con esas gomas, por que no pruebas 7 mm íƒÆ’í†â€™íƒâ€¹í…“. Ya para 7 las G20 me parecen mucha goma pero al menos estaría mas equilibrado. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No te parece?

Sí, esa sería la solución cojonuda. Pero resulta que soy muy, demasiado pijotero con la flotabilidad de mis fusiles. Ahora están equilibrados para 6.5mm, así que si les pongo 7mm perderían la magia.

Resumiendo, si las G20 te parecen mucha goma para 7mm, entonces para 6.5mm son una burrada, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Entonces para que coño venden esas gomas en las tiendas? Estoy un poco perdido.

P.D. Cambio dos pares de G20 nuevas por S45. ;D ;D ;D

Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Pau en 22 de Agosto de 2007, 10:30:22 am
Dentex:

1.- No me siento enemistado con nadie. Créeme. La vida es demasiado complicada como para hacerla peor. En definitiva: si algun dia nos vemos nos tomamos unas cervezas y pago yo (mientras hablamos de pesca al agujero  :) )

2.- Para la flotabilidad ... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿has considerado un flotador tipo viper? Como tenian algunos Spora. Si no quieres añadir mas cosas a tus fusiles, cambia de gomas. S45 cojonudas, pero pierdes opciones en disparos a posibles piezas grandes .. meros. Para el mero al agujero, nada como la 7 mm. Así que creo que vale la pena considerar el tema flotabilidad.

3.- las gomas tienen que ser Cressi por cojones?
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Pau en 22 de Agosto de 2007, 10:31:41 am
y 4.-  Prueba el aire cojones  !!!!!!   ;D
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: juancarmona en 22 de Agosto de 2007, 10:33:18 am
con lo bien que va el tovarich
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: dentex en 22 de Agosto de 2007, 10:42:44 am
si algun dia nos vemos nos tomamos unas cervezas y pago yo (mientras hablamos de pesca al agujero  :) )

Eso está hecho. ;)

2.- Para la flotabilidad ... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿has considerado un flotador tipo viper? Como tenian algunos Spora.

Sí, en eso sí que había pensado. Y creo que es una buen opción. Aunque no es que me haga mucha ilusión ponerle un pegote al fusil.

3.- las gomas tienen que ser Cressi por cojones?

Para nada. Pero son las que más fácilmente se encuentran por ahí, y yo para el tema del recambio soy poco pejiguero. ::)

y 4.-  Prueba el aire cojones  !!!!!!   ;D

Ya me he tirado un pedo.  ;D

El aire me tienta, pero no lo suficiente. Creo que tiene grandes ventajas, sobre todo para grandes calibres, pero hay que saber mucho. A mi me gustan las cosas sencillas, y cuanto más sencillas, mejor. La pesca ya es suficientemente complicada, como para complicarla aún más.

Simple curiosidad. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Sabes qué fusiles usa Paolo Pacheco?
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Pau en 22 de Agosto de 2007, 10:47:20 am
Pacheco usa gomas (si no ha cambiado ultimamente)

juancarmona, el tovarich no es precisamente lo mas adecuado para el agujero (exepto si vas a agujeros grandes como habitaciones), por que el hilo pasa por la parte cercana a la aletilla y la varilla da la vuelta cuando la recuperas. En agujeros de menos de 2 metros de grandes se trava seguro.

Para eso estaría el kit karamba  ;)
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: koldobika en 22 de Agosto de 2007, 02:23:59 pm
Gorka:Yo no soy ningún experto en material,pero he usado bastante la S-45 y me parece una goma potente y precisa  incluso con varilla de 6íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´5.Las G-20 aparte de que no las podría cargar,me dá la sensación que la potencia que desarrollan y con la medida que traen de serie tienen que afectar necesariamente a la trayectoria de la varilla,aunque le coloques una guia integral.Estas gomas tienen bastante de marketing,según mi vendedor habitual y entendido pescasub.
Yo me decanto por gomas de 17,5 ó 18 aunque claro no me dedico a la pesca del mero.
Saludos.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Marco en 22 de Agosto de 2007, 02:30:50 pm
Yo ya le pongo la guía integral a todo mis fusiles que no la tengan. Me gusta y punto! Pónsela y pruebas.

Si no estás satisfecho, prueba la varilla de 7 mm una medida más corta. Debería irte bien el tema de la flotabilidad.  ;) Yo ya no uso más varillas de menos de 7 mm.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: robeider en 22 de Agosto de 2007, 03:09:46 pm
tiene guia integral? a mi me pasaba y se la puse la de omer y ya perfecto, coge la varilla y la repasas no vaya a ser que este algo torcida que es muy normal cuando se enroca que al tirar la doblemos un poco y claro esta sale hacia donde tiene el doblez con decirte que un tiro que pegue vi perfectamente que la varilla hizo una curva por estar algo doblada. he observado algunos fusiles de madera artesanales (no digo marca para no ofender a nadie) que al cargarlos se ve perfectamente que la varilla esta doblada por no coincidir recto el enganche de la culata con el cabezal  aunque sean milimetros parece que no es importante pero lo es mucho sobre todo para tiros lejanos
otra cosa que he visto es que sin cargar las gomas aparentemente se ve recta pero cuando se carga en muchos fusiles se aprecia que no esta recta aunque tenga guia y sean nuevos.

un fusil tiene que estar cargado a la maxima potencia y mirando desde culata al cabezal la varilla tiene que ser recta completamente y si hace falta se le varia unos milimetros el cabezal para conseguir esto o se le pone guia  pero primero aseguraos que la varilla es totalmente rectilinea .
mi compañero tiene el mismo fusil que yo de 90 ,el le puso unas gomas del 75 y nunca endereza la varilla aparte que yo al mio le he puesto guia y un dia me lo presto y era un horror apuntaba a la cabeza y daba en las tripas  supongo que las gomas tan cortas  tambien tenia algo que ver ........saludos 
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: robeider en 22 de Agosto de 2007, 03:30:43 pm
en cuanto a gomas he usado las g20 y las metalsub de 20 tambien , las g20 son menos elasticas y a priori parece el tiro mas potente dan mas retroceso pero esto es engañoso mis tiros mas precisos potentes y lejanos siempre han sido con metalsub20 hablo de tiros imposibles  al limite de la varilla que con la g20 no se me hubieran ocurrido lo malo es que para encontrar metalsubde20 es muy dificil a ver si alguien sabe donde que aqui no las hay. habia hace años una comparativa de gomas en una revista de pesca submarina con pruebas midiendo la fuerza del impacto a varias distancias y estaba 1 metalsub despues g20 etc......
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: aaragon en 22 de Agosto de 2007, 03:39:54 pm
Dentex yo uso las g20 en un 90 con tubo de madera, con guía integral claro.
La varilla es de 6,5, y el tiro es rápido y preciso.
Pienso que solucionarías el problema poniéndole una guía integral.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: dentex en 22 de Agosto de 2007, 04:46:57 pm
Dentex yo uso las g20 en un 90 con tubo de madera, con guía integral claro.
La varilla es de 6,5, y el tiro es rápido y preciso.
Pienso que solucionarías el problema poniéndole una guía integral.

Muchas gracias, me has dejado mucho más tranquilo. Pues les pondré la guía.  ;)
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Quatermain28 en 22 de Agosto de 2007, 05:12:02 pm
Yo estoy en la misma situacion que tu Dentex,fusil de 90 con G20 y sin guía integral..pero ademas pesco casi todo al acecho y espera,y la verdad que los tiros salen a donde les da la gana.En breve pondre la guía de Omer,a ver si hay suerte  :) si al final decides ponerla,cuando la pruebes comenta algo por aquí a ver que tal..yo haré lo mismo.Un saludo  ;)
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: rasub en 22 de Agosto de 2007, 07:01:44 pm
Pues como siempre y como para todo hay opiniones para todos los gustos.

Yo en mi 90 llevo G20 y varilla de 6.5 y me va de lujo , pero perfecto . Y sin guia integral .
Muy bien incluso para tiros al límite del alcance .
En fin , otra opinion ...

P.d : Vale la pena ponerle la guia intregral , eso está calro.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: gur en 22 de Agosto de 2007, 11:05:55 pm
En el 90 uso g20 un poco recortadas, varilla de 6,25, el fusil tiene un montón de pequeñas guias hechas que vendría a ser como una integral y no tiene problemas de precisión salvo a la distancia en que empieza a caer la varilla así que con 6,5 pienso que no debería dar problemas por exceso de potencia, quizas sea como dicen la guia.
Eso sí noto como demasiado ruido para las nueces que da por decirlo de alguna manera, demasiado retroceso y vibraciones para el disparo que hace. No va mal, pero las picaso mega que les precedieron eran mas suaves en el disparo e igual o mas alcance.
No tengo paciencia para probar las cosas con garrafas así que me baso en impresiones y calculos a ojo.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: JuanCarlos en 23 de Agosto de 2007, 12:36:21 am
En el 90 uso g20 un poco recortadas, varilla de 6,25, el fusil tiene un montón de pequeñas guias hechas que vendría a ser como una integral y no tiene problemas de precisión salvo a la distancia en que empieza a caer la varilla así que con 6,5 pienso que no debería dar problemas por exceso de potencia, quizas sea como dicen la guia.
Eso sí noto como demasiado ruido para las nueces que da por decirlo de alguna manera, demasiado retroceso y vibraciones para el disparo que hace. No va mal, pero las picaso mega que les precedieron eran mas suaves en el disparo e igual o mas alcance.
No tengo paciencia para probar las cosas con garrafas así que me baso en impresiones y calculos a ojo.

Yo he probado las G20 en un spora 75 y opino exactamente igual que Gur. Ahora tengo un century 90 con las mega 19 y coincido también con lo que dice Gur.
Prueba otras gomas no cressi   ;)
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: dentex en 11 de Septiembre de 2007, 10:14:59 am
Yo estoy en la misma situacion que tu Dentex,fusil de 90 con G20 y sin guía integral..pero ademas pesco casi todo al acecho y espera,y la verdad que los tiros salen a donde les da la gana.En breve pondre la guía de Omer,a ver si hay suerte  :) si al final decides ponerla,cuando la pruebes comenta algo por aquí a ver que tal..yo haré lo mismo.Un saludo  ;)

Al final, le he puesto guías a todos mis fusiles. Mejora mucho. Vale la pena.

Inconveniente: El fusil pesa un pelín más y pierde maniobrabilidad.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: adol en 11 de Septiembre de 2007, 11:04:26 am
Al final, le he puesto guías a todos mis fusiles. Mejora mucho. Vale la pena.
Inconveniente: El fusil pesa un pelín más y pierde maniobrabilidad.

pero Dentex, esa guia no pesa nada !

Pues si que eres dificil con la flotabilidad  :D :D :D

Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: dentex en 11 de Septiembre de 2007, 11:17:59 am
Al final, le he puesto guías a todos mis fusiles. Mejora mucho. Vale la pena.
Inconveniente: El fusil pesa un pelín más y pierde maniobrabilidad.

pero Dentex, esa guia no pesa nada !

Pues si que eres dificil con la flotabilidad  :D :D :D

Pues sí. Unos pocos gramos, los noto.

Piensa que llevo pescando con el mismo fusil muchos años, cualquier pequeña modificación, se nota. Créeme. 

Pero estoy contigo. Soy un pejiguero de cojones con la flotabilidad. ;D ;D

Para mí es superimportante. De hecho es lo primero que miro en un fusil, el resto viene despúes. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿De que te sirve un fusil muy preciso si en el agua es un muerto?

Si yo diseñara fusiles sería lo primero que miraría. No cuesta nada. Solo tienes que meter el fusil en agua salada y anotar el peso en un dinamómetro. Pues una cosa tan sencilla, y todavía hoy en día salen fusiles, supuestamente de tecnología puntera, con flotabilidades penosas. Los ingenieros hacen el diseño en el ordenador y luego ni se molestan en probar las cosas en el agua salada...

Cuando cojo un arma con flotabilidad practicamente neutra, soy feliz.

Salut!!! ;)
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Fabi en 11 de Septiembre de 2007, 11:35:53 am
Quisiera puntualizar algo. Las gomas no se comportan de igual manera siendo nuevas que después de usarlas unas cuantas veces. Normalmente en el primer momento son más explosivas y se van suavizando con el uso hasta que llega un momento que se cuartean o se hacen blandas de más.
En mi opinion, las G20, tienen como virtud, que este período de tiempo después de un cierto uso hasta que ya se inutilizan es de los más largos. Yo las utilizo y estoy de acuerdo con que en el primer momento son muy bruscas pero después de permanecer estiradas un cierto tiempo tienen una respuesta perfecta, con fuerza y sin brusquedad.
Respecto a la guía estoy segura de que no vas a notar el peso en el fusil sobre todo porque va a ir repartido a lo largo del mismo y es un peso insignificante.
Un saludo
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: HURTA en 11 de Septiembre de 2007, 12:00:18 pm
Gorka, pisha pareces novato j j j . Mi opinión. Creo que por la zona donde tu pescas (mediterraneo) y siendo un especialista en la pesca en bujeros, teniendo en cuenta que las provabilidad de pillar un mero de mas de 7 kg es pequeña, ojala me equivoque, para que coño quieres unas G20????, con las S45 vas sobrado, metele las varilla integral y cambia las gomas YA!. Si quieres mas razonamientos practicos mandame unprivado o me llamas, por cierto como andas de linternas????.
Un abrazo.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: GordaSub en 11 de Septiembre de 2007, 01:08:52 pm
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No estaréis mariconeando un poco cada uno?. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Le quedaba a Rambo grande el M-60, aun pudiendo llevar un arma mas pequeña?. Cuando Chuck Norris va con su metralletita combatiendo el Comunismo y se encuentra un Bazooka, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que suele hacer; lo deja pensando que es muy grande y pierde precisión, o , por el contrario, lo coge (con una mano) y se carga al jefe de los malos?. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿En alguna película de Bud Spencer se  le oye quejarse con voz afeminada de que su mano es muy grande y puede tumbar a tres mejicanos ( o chinos, que tambien les daba) de un solo sopapo?.
Ahora en serio, a mi pobre Comanche 90 le puse unas G-20 con varilla de 7 mm y, no solo tiraba bien, sino que era bastante preciso. Tambien es cierto que con mis rudos brazotes de leñador, no solo he domado a las mas bravas potrancas, sino que no me cuesta tanto manejar un fusilito grande y potente. Creo que guia integral OMER y G-20 es .
la combinacion perfecta
Nos vemos en el agua.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: dentex en 11 de Septiembre de 2007, 01:14:33 pm
Gorka, pisha pareces novato j j j . Mi opinión. Creo que por la zona donde tu pescas (mediterraneo) y siendo un especialista en la pesca en bujeros, teniendo en cuenta que las provabilidad de pillar un mero de mas de 7 kg es pequeña, ojala me equivoque, para que coño quieres unas G20????, con las S45 vas sobrado, metele las varilla integral y cambia las gomas YA!.

Me ha gustado este razonamiento.  ;)
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Marco en 11 de Septiembre de 2007, 01:59:50 pm
Al final, le he puesto guías a todos mis fusiles. Mejora mucho. Vale la pena.
Inconveniente: El fusil pesa un pelín más y pierde maniobrabilidad.

pero Dentex, esa guia no pesa nada !

Pues si que eres dificil con la flotabilidad  :D :D :D



Eso mismo pensé yo....

Es que los viejos se ponen mañosos....  :D ;D
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: S_Serrato en 11 de Septiembre de 2007, 02:44:26 pm
Bueno dentex mi hermano tiene su MV con varilla de 6.5mm y tienes las G20... no lleva guia... y le va de lujo!!! lo unico que el mamita se caga cargando esa bestialidad de goma ;D

Saludos... 8)
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: LucasS en 11 de Septiembre de 2007, 07:52:40 pm
Dentex un marc valentin es el fusil mas liviano que e tenido en la mano ;) no tengo guia y llevo varilla de 6.5 picasso, obus articulado corto omer y gomas g20 de 22cm, y es magia :)

saludos
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Marco en 11 de Septiembre de 2007, 09:14:31 pm
Dentex un marc valentin es el fusil mas liviano que e tenido en la mano ;) no tengo guia y llevo varilla de 6.5 picasso, obus articulado corto omer y gomas g20 de 22cm, y es magia :)

saludos

Ese es un 90, verdad? Qué pasó con el Rob Allen? Lo tienes castigado?
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: LucasS en 11 de Septiembre de 2007, 09:56:29 pm
Dentex un marc valentin es el fusil mas liviano que e tenido en la mano ;) no tengo guia y llevo varilla de 6.5 picasso, obus articulado corto omer y gomas g20 de 22cm, y es magia :)

saludos

Ese es un 90, verdad? Qué pasó con el Rob Allen? Lo tienes castigado?

Si es un 90, el roballen no estaba en sitio apto para el, muchos canales y huecos con poca distancia ;) pero si esta medio castigado, debido a mi devilidad en estos momentos no puedo cargarlo comodo porque le puse una goma nueva y esta durisima :'( lo cargue una sola vez y mate una sierrita, pero comio banca, el titular el fin de semana fue el marcvalentin, y seguira asi creo ;D
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Marco en 11 de Septiembre de 2007, 10:19:29 pm
Pues si, para pescar en poca agua un 90 va que chuta....

Mi compañero Manuel compitió todo el año (y clasificó al Mundial) con un 90 como viene de agencia... Un T20 de aluminio, para ser exactos.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: adol en 11 de Septiembre de 2007, 11:12:27 pm
Dentex un marc valentin es el fusil mas liviano que e tenido en la mano ;) no tengo guia y llevo varilla de 6.5 picasso, obus articulado corto omer y gomas g20 de 22cm, y es magia :)

saludos

te seria dificil ponerle guia, hay mucha altura entre el tubo y la varilla.
El MV esta pensado para quedar simple, sino pierde la magia ...
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: LucasS en 11 de Septiembre de 2007, 11:17:16 pm
Dentex un marc valentin es el fusil mas liviano que e tenido en la mano ;) no tengo guia y llevo varilla de 6.5 picasso, obus articulado corto omer y gomas g20 de 22cm, y es magia :)

saludos

te seria dificil ponerle guia, hay mucha altura entre el tubo y la varilla.
El MV esta pensado para quedar simple, sino pierde la magia ...

Si, por eso lo deje tal y como estaba, otra cosa con la g20 solo lo cargo en la primera muesca de la picasso en la segunda es IMPOSIBLE, y mas con el obus corto omer :o
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Quatermain28 en 23 de Septiembre de 2007, 09:10:28 pm
Al final he puesto la guía adesiva de "OMER" a mi 90 con g20 y parece que algo de mejoría si se nota  :)
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: rober_sub_1987 en 23 de Septiembre de 2007, 09:36:45 pm
yo tngo el cayman hf 90, con guia integral claro, le meti las g20 circulares hace poco y va de vicio, eso si, lo cargue 4 veces en la tercera muesca y las 4 me rebento el monofilamento  ;D  ;D  ;D
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Quatermain28 en 23 de Septiembre de 2007, 10:15:41 pm
yo tngo el cayman hf 90, con guia integral claro, le meti las g20 circulares hace poco y va de vicio, eso si, lo cargue 4 veces en la tercera muesca y las 4 me rebento el monofilamento  ;D  ;D  ;D
Y que tal va el HF con esas gomas en cuanto a precisión?Me da la impresión de que ,con la poca masa que tiene,tendrá mucho retroceso no?
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: rober_sub_1987 en 23 de Septiembre de 2007, 11:03:44 pm
a mi me va de lujo tio, no tengo ninguna queja, antes tenia las huecas estas, que son una mierda de la ostia, tiraba peditos...con esta precision no pierde ninguna si la cargo en la segunda y suelta buenos pepinos, si la cargo en la 3íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª pierde mucha precision y tiene mucho retroceso
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: matutano en 24 de Septiembre de 2007, 12:01:37 am
Las g_20, para que vayan mejor o peor depende fundamentalmente del fusil, y no de todo el resto de cosas.
Si el fusil es un clasico de aluminio eso tendrá un retroceso que te cagas, y el retroceso es lo que mas desvirtua a la puntería, más que el cimbreo y más que una varilla doblada.
Si es de carbono clásico, le pasará exactamente lo mismo.
Para evitar el retroceso hay dos cosas: o cambiar el fusil por uno de madera, o alargar las G-20.
La madera tiene consistencia suficiente para aguantar el retroceso, pero el resto (aluminio y carbono), excepto ciertos fusiles de reciente salida que han conseguido un mejor equilibrio entre flotabilidad y consistencia, no frenan ese retroceso.
La guía integral no lo arreglará. Además ésta, tal como dicen, no pesa practicamente nada, con lo que creo que no influye en la flotabilidad, pero si que influye tremendamente en la maniobrabilidad.
La guía integral comvierte un tubo de 28 mm en uno de 39,5 mm, ya que tapa el espacio que hay entre el tubo y la varilla impidiendo la circulación del agua, lo que hace los desplazamientos laterales dificultosísimos.
Cambiar de varilla de 6.5 a 7 arregla el cimbreo, pero no el retroceso, con lo que estarías en las mismas.
SOLUCIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N: o alargar las gomas (cosa imposible, tendrías que comprar otras), o ponerlas de 17.5 o 18 mm.
Yo aprovecharía que tienes que cambiarlas para comprar unas que no fueran cressi. Esta marca es buena en casi todo, pero las gomas....

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que fusil es al que le has puesto las G-20?

Ahora ve y dime que es de madera. ;D
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Marco en 24 de Septiembre de 2007, 04:30:15 pm
Para evitar el retroceso hay dos cosas: o cambiar el fusil por uno de madera, o alargar las G-20.

O lo agarras como un HOMBRE!  :D ;)
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Pau en 24 de Septiembre de 2007, 05:02:37 pm
Marco, dicen que la gente presume de lo que carece. Supongo que tu seras una excepción  ;D
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Marco en 24 de Septiembre de 2007, 05:22:59 pm
No sé Pau, pero tu SI SABES que llevo unos cuantos años pescando con un fusil de carbono 110, normalito, con varilla de 7 mm y gomas de 21 mm x 26 cm.  ;)

Lo agarro duro y la verdad es que ya me acostumbré. Eso si, quise ponerle doble 20 mm cortita y ahí si no me gustó; el gatillo se ponía duro. Parecía el de un neumático....  :D :-*

Fuera de coña: Si lo probé con doble 20 mm y aparte dle gatillo duro, la varilla salía para cualquier lado, dejándome un leve dolor en la muñeca (es que somos machos, pero no tanto.... ;)).  :)

Los de madera que estoy utilizando ahora, sí es verdad que puedes dispararlos con dos dedos que no culatean, pero para moverlos en el agua cuesta un huevo y ahí si que tienes que agarrarlos como un hombre para desplazarlos. En fin, no puedes tenerlo todo.... ;)
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: matutano en 24 de Septiembre de 2007, 09:50:35 pm
Para evitar el retroceso hay dos cosas: o cambiar el fusil por uno de madera, o alargar las G-20.

O lo agarras como un HOMBRE!  :D ;)

Ya te comenté que los de Cádiz.... ;D
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Umberto en 25 de Septiembre de 2007, 10:31:42 am
El retroceso, o mejor dicho, las negativas consecuencias del retroceso, no dependen sólamente del tipo de fusil (aluminio-carbono-madera) y de su masa. Es FUNDAMENTAL su diseño. 

Son MUCHO más importantes las líneas de fuerza que los valores de esas fuerzas, que al final, no difieren tanto por usar unas gomas u otras.

Mi arma habitual es un MV de 90 con varillas CORTAS de 6,25 mm. Para mi pesca habitual va de vicio. NUNCA se me ocurriría meterle gomas dobles, o  elásticos muy fuertes, esperando mantener la misma precisión. Su diseño, masa, rigidez del material, etc no están pensados para eso.

Pero he probado otros fusiles de aluminio, cuyo diseño permite utilizar PERFECTAMENTE doble goma dunlap de 19 mm con factor de estiramiento x3.2 y varilla de 7 mm.   Se nota un mayor retroceso, evidentemente, pero mantiene una precisión MAGNíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚FICA hasta los 5-6 mts; y el gatillo sigue siendo muy suave. Es más, llegué a usar doble goma de 19 con una varilla de íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡6,5 mm!! y los tiros salían MUY centrados  :o.

Mi doble goma de madera, y sobre todo el rg, mantienen mejor el tiro y son superiores en tiros un poco mas lejanos (si es que te atreves a disparar desde tan lejos  :P), pero insisto en que el diseño de un fusil ligero puede minimizar  MUCHO los resultados negativos de un retroceso importante.

Por eso es importante no generalizar con fusiles de aluminio o fusiles de carbono o fusiles de madera.  Hay "aluminios" mejores que el carbono, a mi modo de ver (haciendo un compendio de sus características, claro), muy ligeros , y que gracias a su diseño (especialmente el acople de la culata al fusil) dan unas prestaciones fantásticas.

Para mí, no hay nada más manejable que un fusil con el tubo redondo de toda la vida, aunque tengan algunas limitaciones.

Tal y como decía Marco NO ES POSIBLE tenerlo todo en un arma, lo que sí podemos es tener varias armas para cubrir TODAS las necesidades  ;).

Un saludo.

Javi.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Cremas en 25 de Septiembre de 2007, 11:21:03 am
ayer probe yo mi MV 90 con gomas de 19cm por 18mm de gruesas de la marca imersion, modelo booster, con varilla de 130x6mm y..... vaya mierda, los 2 primeros tiros no sabia si reir o llorar de lo flojo que iba. No se si es porque ibna muy forzadas o porque será , pero no tira nada bien para mi gusto. Seguiré con mis gomas de 20mm cortas.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Umberto en 25 de Septiembre de 2007, 02:30:28 pm
ayer probe yo mi MV 90 con gomas de 19cm por 18mm de gruesas de la marca imersion, modelo booster, con varilla de 130x6mm y..... vaya mierda, los 2 primeros tiros no sabia si reir o llorar de lo flojo que iba. No se si es porque ibna muy forzadas o porque será , pero no tira nada bien para mi gusto. Seguiré con mis gomas de 20mm cortas.

Nunca he utilizado las gomas de imersión, ni sé qué tipo de goma usa. Lo que sí te diré es que una varilla de 6 mm. debería salir sin ser vista por casi cualquier goma de 16 mm.  Quizás demasiada potencia puede hacerla vibrar, lo que frenaría mucho su avance. 

Yo monto unas S-45 BIEN estiradas para la varilla de 6,25 y te aseguro que vuela MUUUY bien  8).

Un saludo.

Javi.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: koldobika en 25 de Septiembre de 2007, 02:46:47 pm
ayer probe yo mi MV 90 con gomas de 19cm por 18mm de gruesas de la marca imersion, modelo booster, con varilla de 130x6mm y..... vaya mierda, los 2 primeros tiros no sabia si reir o llorar de lo flojo que iba. No se si es porque ibna muy forzadas o porque será , pero no tira nada bien para mi gusto. Seguiré con mis gomas de 20mm cortas.
Cremas, a mí esas gomas me han dado siempre la impresión de ser demasiado blandas (Las de imersión)
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Diegosub en 25 de Septiembre de 2007, 02:52:46 pm
Estoy de acuerdo con javi en que el diseño es super iportante. En los fusiles de seccion oval noto que la seccion mas ancho que alto, le confiere mucha estabilidad. Lo noto, el neumatico tiene muy poco retroceso, pero es menos estable, tiene la misma facilidad para dsviarse a todos los lados, en una seccion oval es dificil que se mueba arriba o abajo. Yo al menos si lo noto, en fusiles de masa igual y forma distinta...
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Umberto en 25 de Septiembre de 2007, 09:32:51 pm
Entre los varios aspectos que conforman el diseño de un fusil, y en el caso concreto de minimizar los efectos del retroceso, creo que el punto más importante consiste en:  alinear el apoyo de la mano en la culata con la sección del fuste.

Los primeros en hacerlo, creo que fueron C4, y luego otros más los secundaron. Effesub lo hizo muy bien, y yo estoy muy, pero que muy contento con las prestaciones del effe en el tema potencia-retroceso-manejabilidad.  Luego ya vinieron más marcas con ese aspecto incluído en sus nuevos fusiles: Omer, Cressi, etc.

La diferencia de comportamiento entre un fusil "alineado" de otro "convencional" es abismal cuando realizamos disparos potentes. 

Javi.
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: Cremas en 26 de Septiembre de 2007, 12:36:12 am
ayer probe yo mi MV 90 con gomas de 19cm por 18mm de gruesas de la marca imersion, modelo booster, con varilla de 130x6mm y..... vaya mierda, los 2 primeros tiros no sabia si reir o llorar de lo flojo que iba. No se si es porque ibna muy forzadas o porque será , pero no tira nada bien para mi gusto. Seguiré con mis gomas de 20mm cortas.
Cremas, a mí esas gomas me han dado siempre la impresión de ser demasiado blandas (Las de imersión)
Si que lo parecen si, excepto las de 20mm amarillas(megabooster)...joder esas si que son de hombre!(son las que llevaba y que le voy a poner otra vez)
Título: Re: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿demasiada potencia?
Publicado por: matutano en 29 de Septiembre de 2007, 08:35:55 pm
Entre los varios aspectos que conforman el diseño de un fusil, y en el caso concreto de minimizar los efectos del retroceso, creo que el punto más importante consiste en:  alinear el apoyo de la mano en la culata con la sección del fuste.


Javi.

Efectivamente, ese es uno de los grandes avances dirigido solo a eliminar el retroceso, epro eso existe creo que desde hace poco tiempo, por eso le preguntaba que cual era el fusil del que estabamos hablando. Sin conocerlo, podemos darle remedios que no valgan.

Que tal te va el effe. A mi me encantó en la tienda por eso y por la linea de apuntar totalmente despejada. Me parece un buen fusil, pero no lo he probado.