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Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: ESCORPA en 18 de Enero de 2009, 02:24:41 pm

Título: Perdida de aire
Publicado por: ESCORPA en 18 de Enero de 2009, 02:24:41 pm

Buenas a todos...

Tengo un pequeño problema, haber si alguien es tan amable de darme una solución porque yo estoy bastante pez en fusiles oleoneumaticos.

Me compre hace un tiempo un fusil mares Cyrano de 110, como no soy muy alto me costaba  bastante cargarlo, como no se qué presión trae de fábrica he decidido vaciarlo de aire por completo y recargarlo yo mismo poco a poco a una presión cómoda para mí. La pega es que ahora cuando le doy aire con la bomba al quitarla se me vacía de aire por el mismo sitio por donde le entra, parece que la bolita (que no sé cómo se llama) que imposibilita la salida de aire se haya quedado más baja de lo normal y de ahí que vengan las perdidas..
Alguien me podría decir cómo solucionarlo???... he de desmontar la pieza por donde se da aire??? Como se hace??.sé que son muchas preguntas y seguramente absurdas, pero por más que busco por el foro no acabo de encontrar nada claro.

Muchas gracias a todos
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: rabadaki en 18 de Enero de 2009, 02:52:56 pm
Bienvenido a tu casa, aunque no sepa de donde eres ni como te llamas, (no está de mas una pequeña presentación).  ;)

No te puedo ayudar en este tema porque no conozco "el lado oscuro" del armamento pescasub pero, don worry, seguro que algún compi te ilumina.

Saludos.


Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: kara-yo en 18 de Enero de 2009, 03:16:42 pm
Hola escorpora, es la valvula, esa bola a la que te refieres, que esta sin grasa o tiene suciedad. Haz una cosa, echale una gota de aceite y con una punta fina presiona suavemente varias veces a ver si recupera su movilidad, insiste un poco y añade mas aceite. Si continuara dando la lata tienes qeu desmontarla, para ello tienes que vaciar totalmente el fusil y desenroscar esa pieza, dentro por el lado "oculto" veras una pieza roscada en su interior, retirala y saca todo fiajandote en el orden, limpia engrasa y vuelve a montar, no deberia darte mas problemas.

 El orden en la mayoria:

 Pieza roscada, casquillo, en el interior el muelle, la bola y la torica. La torica no sale siempre, si no sale dejala, pega un buen chorreton con el tres en uno hasta que veas limpia la valvula y monta todo.
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: espantameros en 18 de Enero de 2009, 03:19:56 pm
Hola.
Parece que el problema es la valvula, efectivamente eso lleva una pequeña bolita con una junta torica y un muelle, al parecer hay algo que no se posiciona bien, ¿ con que le sacaste el aire?, hay quien lo hace con varias cosas, hay que tener cuidado de lo que metes hay, hay quien lo hace por ejemplo con la punta de un lapiz, se corre el riego de que se rompa parte de la punta y queden particula entre la bolita y la junta, tiene que se con algo limpio y si puede ser con punta redondeada, los ganchillos esos que son finos que usan las mujeres para cojerse el pelo van bien  :D.

Lo que tienes que hacer es:

-Sacar la valvula de la culata y el cañon, para eso tienes que quitarle el tapon como si fueses a llenarla de aire, fijate y veras como a los lados de la valvula (esa es de acero inox.) tiene unos rebajes (ranuras) para introducir una herramienta para poder girarla, no hace falta que sea una herramienta especial, yo utilizo un simple martillo el cual la parte plana del martillo encaja en la ranura, y el brazo del martillo me permite hacer fuerza para girarla.

- Antes de sacar la valvula te recomiendo que aflojes un poco el bocal con una llave, para que te cueste menos sacar la valvula, y luego a la hora de apretarla asiente mejor en la culata.
Una vez con la valvula fuera (el fusil mantenlo boca abajo para que no salga el aceite), coje la valvula y le das la vuelta, veras que tiene una ranura para introducir un destornillador plano, desenroscas y hay va metido el muelle con la bolita y la junta torica, enseguida veras cual es el problema ya que no tiene mayor historia, alomejor se ha dañado el anillo torico o simplemente la bolita no apoya bien en la junta, si la junta esta dañada cambiala.

- Vuelve a montarla y la aprietas un poco fuerte, aprieta despues el bocal y dale aire a ver que pasa.


Espero que no explote  ;D ;D (es broma)

Un saludo
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: espantameros en 18 de Enero de 2009, 03:21:32 pm
No habia visto el mensaje de Ramon.
Tiene razon, primero prueba a darle con aceite antes de smontar todo
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: kara-yo en 18 de Enero de 2009, 03:33:22 pm
 Nada tio, esta mucho mas detallada tu explicacion que la mia, por eso te gane  :D

 Ojo, esa pieza no es de inox, es bronce cromado, cuidado con dañarla, con un martillo se puede hacer, pero si notas que te salta mucho cambia de herramienta, busca algo que te apoye mejor, una lima qeu de la medida y una llave inglesa tambien es buena solucion.

No es necesario apretarlas a muerte, solo ajustarlas con un ligero apriete, son roscas de materiales muy blandos
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Pau en 18 de Enero de 2009, 03:35:36 pm
Necesitamos un subforo oscuro ya !!  8)
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: kara-yo en 18 de Enero de 2009, 03:38:18 pm
Yo creo que si, esta informacion se perdera en muy poco tiempo... o mejorar el buscador....   ::) que es una PA-TA-TA
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: espantameros en 18 de Enero de 2009, 03:45:59 pm
Necesitamos un subforo oscuro ya !!  8)

 8) 8) 8) 8) 8)
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Pau en 18 de Enero de 2009, 04:04:35 pm
Yo creo que si, esta informacion se perdera en muy poco tiempo... o mejorar el buscador....   ::) que es una PA-TA-TA

Veo que no soy el único que no sabe buscar o que reconoce que el buscador ....  :-\

Con lo rápido que es Fernando con el ordenador y lo que le cuesta hacer click a veces  ::)   :D
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: ESCORPA en 18 de Enero de 2009, 04:22:30 pm
Valla tela...que velocidad...llevo varios dias mirando y en menos de dos horas me habeis dado la solucion....muxas gracias por todo, ahora mismito me pondre manos  a la obra y haber si hay suerte y solo con el aceite se soluciona el problema...lo d desmontarlo me llevara un pokito mas de tiempo...

Ahhh, por ciento...me llamo juanjo y soy de Valencia....esto va x ti rabadaki...jajaja...aki teneis un amigo para lo que querais...

Gracias de nuevo y luego os cuento q tal me ha ido..
un abrazo..
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Pau en 18 de Enero de 2009, 06:15:05 pm
Juanjo, mas vale que te funcione lo que te dice Ramon, por que si tienes que hacer lo que dice espantameros (que ya se ve que sabe de esto) prepárate. La válvula a mi me costó un huevo sacarla.
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: rabadaki en 18 de Enero de 2009, 06:53:59 pm

Ahhh, por ciento...me llamo juanjo y soy de Valencia....esto va x ti rabadaki...jajaja...aki teneis un amigo para lo que querais...


 :-* ;D ;D

Yo creo que si, esta informacion se perdera en muy poco tiempo... o mejorar el buscador....   ::) que es una PA-TA-TA

Veo que no soy el único que no sabe buscar o que reconoce que el buscador ....  :-\


Y yo aquí sufriendolo en silencio. Pensé que era cosa mía.  :D
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: shaneshac en 18 de Enero de 2009, 07:37:10 pm
No quitais el kit del gatillo antes de quitar la valvula?

Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: ESCORPA en 18 de Enero de 2009, 08:04:00 pm
Finalmente no ha funcionado lo de la gotita de aceite....ley de murphy...si algo puede salir mal da por hecho que saldra....pues bien....he probado todas las herramientas q tengo a mi alcance, incluido martillo y limas y no acabo de encontrar nada que pueda con la dichosa piececita....lo seguire intentando, haber q es lo q se me ocurre, se aceptan sugerencias...de todos modos mil gracias, hasta hace un ratito no habia perdido la esperanza de q no hiciese falta desmontar medio fusil...no ha podido ser
un abrazo..
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: shaneshac en 18 de Enero de 2009, 08:07:59 pm
Yo rebaje una lima para que entrara justo

(http://img183.imageshack.us/img183/6897/dsc00194oh2.jpg)
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: S_Serrato en 18 de Enero de 2009, 09:25:37 pm
Tambien puedes tomar un pedazo de chapa de esas que se usan para hacer las decoraciones en las rejas, la cortas a la medida y puedes luego mandarle a soldar una T para poder desenroscar y roscar nuevamente ;)

Saludos... 8)
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: ESCORPA en 18 de Enero de 2009, 10:43:52 pm

Por lo que veo, es mas facil hacerme yo la pieza que encontrar alguna que me pueda acoplar...gracias por las ideas......
otra preguntita, si algun dia tuviese problemas de perdida de aceite...se recarga x la culata??

gracias...
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: matutano en 18 de Enero de 2009, 11:09:50 pm
Esta pregunta es para Pau y Ramón.
No puede meterle un buen chorretón de aceite para neumáticos con el propio bombín?
Eso podría limpiarla?
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: kara-yo en 18 de Enero de 2009, 11:12:35 pm
Escorpora, cuando vaciaste el aire como salia el aceite, Limpio o marron ?

 Es mejor que te hagas tu algo, ya te digo que un simple trozo de pletina con las medidas adecuadas y una llave inglesa para hacer de brazo de palanca te vale.

 La valvula no es muy recomendable desmontarla con frecuencia, y el aceite no es necesario cambiarlo ni añadirlo muy frecuentemente, solo cuando veas que al vaciar el aire te mancha mucho el trapo de color marron o sale muy seco, ese es un sintoma de que no esta bien, que tienes que abrir y limpiar, pero si el aceite sale limpio no es necesario. Antes de vaciar deja el fusil apoyado sobre el bocal para qeu baje y no salga mucho aceite al vaciar.
Para rellenar te recomiendo hacerlo por el bocal, vaciar-retirar el bocal y el piston,  o con el propio bombin.
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Pau en 18 de Enero de 2009, 11:17:13 pm
a lo mejor con un poco de aceite se le arregla y le ahorráis un trabajón, no?
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: kara-yo en 18 de Enero de 2009, 11:18:20 pm
 Si es algo muy pegueño que obstruye puede que si, pero si es la torica que se salio del alojamiento no, hay que introducir algo del diametro adecuado y plano para hacerla entrar en su alojamiento, el muelle por si solo no tiene fuerza para empujarla, y si no esta dentro queda malcornada y no hace cierre. Si no es porqueria casi seguro que es eso.
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Cremas en 18 de Enero de 2009, 11:46:55 pm
...apoyo lo del subforo oscurete :D ;D.Suerte con la avería, seguro que no es nada grave ;).Yo ya probé mi tovarich...aunque muuuuuy poco, ya contaré mas adelante ;D
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: ESCORPA en 18 de Enero de 2009, 11:57:47 pm
Cuando vacié el fusil de aire, lo hice con un clip para sujetar papeles precisamente para intentar no dejar ningún resto de suciedad.lo hice con tanto cuidado q apenas salió aceite. Mi pregunta si el aceite se recarga por la culata es más que nada por curiosidad, por lo que pueda pasar en el futuro. En el caso de mi fusil, la verdad es q no me fije como salía el aceite xp apenas salió, no se si será significativo o no, pero me lo compre el año pasado y solo lo he sacado un día al mar, pero clarono se el tiempo que lleva en fabricapor mas q le he echado 6 en 1 y le he hurgado con el clip, la válvula parece q no va al sitio.creo que es inevitable destriparlo para solucionarlo, aunq primero me hace falta la piezajoerrr..cada vez se complica mas todo.espero no liarla mas.menos mal q me estáis llevando de la mano por mis inicios en el lado oscuro..
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: AMRD en 19 de Enero de 2009, 12:04:37 am
Por esas casualidades de la vida en el número 37 de la revista Skin Diver se publico que Dvid J Hochman capturo un Striped Bass de 68.41 libras en las costas de Rhode Island con un Mares Cyrano 110, un record de acuerdo a IUSA.
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: kara-yo en 19 de Enero de 2009, 12:06:26 am
No le tengas miedo, ya veras que con un poco de cuidado es sencillisimo, hasta yo lo hago, coño  >:(
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: kara-yo en 19 de Enero de 2009, 08:41:50 am
La valvula ya desmontada, esta es de mamba, pero practicamente son todas iguales.

Como queda una vez limpia. Para introducir la torica te recomiendo presionarla con el talon de una broca hasta que notes que entra en su alojamiento.
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Pau en 19 de Enero de 2009, 09:18:42 am

Por lo que veo, es mas facil hacerme yo la pieza que encontrar alguna que me pueda acoplar...gracias por las ideas......
otra preguntita, si algun dia tuviese problemas de perdida de aceite...se recarga x la culata??

gracias...

Y Ramon contesta respecto al aceite, no al aire!!

.....
Para rellenar te recomiendo hacerlo por el bocal, vaciar-retirar el bocal y el piston,  o con el propio bombin.

El aceite, cuando lo cambiamos lo ponemos por el bocal, el aire siempre se carga por la culata, es que no hay otra manera. 8)  Lo que si ya me descoloca es cuando dice: "o con el propio bombin" ...  :-\  ???  :o   ;D   :D

Cargando de aire por el bocal .... no me jodas Ramon  :D
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: kara-yo en 19 de Enero de 2009, 09:55:43 am
 :o ???

Yo hablo de aire? Alguien habla de llenar de aire? La pregunta es de rellenar aceite por la valvula
... Pau... ???

 Para hacerlo con el bombin, lo roscas en la valvula, desmontas el conjunto completo de varilla cierre, etc, sin sacar el cuerpo de la valvula claro, echas el aceite dentro del bombin, montas todo otra vez y bombeas...  :-\ pense que era facil de entender
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: shaneshac en 19 de Enero de 2009, 10:07:43 am
Ese fusil me suena  ;D
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: kara-yo en 19 de Enero de 2009, 10:08:55 am
Si, es un perfecto ejemplo de fusil en malas condiciones....  :D
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: shaneshac en 19 de Enero de 2009, 10:09:57 am
jajajajajaja  ;D

Pero dispara que te cagas, cuando dispara!!!  8)
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Pau en 19 de Enero de 2009, 10:19:30 am
Ramon, yo sigo sin entender esto: :-\

Citar
Para rellenar te recomiendo hacerlo por el bocal, vaciar-retirar el bocal y el piston,  o con el propio bombin.

Por que no puede meter aceite por el bocal con una simple jeringa?
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: shaneshac en 19 de Enero de 2009, 10:21:28 am
Ramon, yo sigo sin entender esto: :-\

Citar
Para rellenar te recomiendo hacerlo por el bocal, vaciar-retirar el bocal y el piston,  o con el propio bombin.

Por que no puede meter aceite por el bocal con una simple jeringa?

????????????????????????????????????????

Comorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr jajajajajaja  ??? ???
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Pau en 19 de Enero de 2009, 11:36:39 am
Ya lo hemos hablado con shane, Ramon. Se puede aspirar el aceite desde un vaso con el bombin y luego meterlo a presión. Eso es una solución para cuando te olvidaste de meterlo cuando desmontaste el bocal y ya lo tienes cargado después de 1000 bombazos. Así no tienes que descargar y cargar de nuevo.  ;)
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: kara-yo en 19 de Enero de 2009, 11:49:11 am
:o ???

Yo hablo de aire? Alguien habla de llenar de aire? La pregunta es de rellenar aceite por la valvula
... Pau... ???

 Para hacerlo con el bombin, lo roscas en la valvula, desmontas el conjunto completo de varilla cierre, etc, sin sacar el cuerpo de la valvula claro, echas el aceite dentro del bombin, montas todo otra vez y bombeas...  :-\ pense que era facil de entender

Pau...  ::)

 Eso que dices, con un bombin cressi por ejemplo, no lo puedes hacer... y con otros... ¿los has intentado?
Te recomiendo hacer como te digo.
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Pau en 19 de Enero de 2009, 12:08:20 pm
Ramón, mi bomba Mares, ya probé a desmontarla y no pude. Me lo pidió Rascacio para determinar cual era el problema en las bombas Seac Sub que van fatal y me quedé sin poder decirle nada. En fin ...
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: kara-yo en 19 de Enero de 2009, 12:11:50 pm
 :D En ese caso no te queda otra
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Cremas en 19 de Enero de 2009, 12:25:54 pm
Ramón, mi bomba Mares, ya probé a desmontarla y no pude. Me lo pidió Rascacio para determinar cual era el problema en las bombas Seac Sub que van fatal y me quedé sin poder decirle nada. En fin ...
pues habiendo utilizado una mares y una seac...me da a mi que es el volumen de aire que cogen, que la de seac es muy inferior.Solo hay que mirar el diámetro de la bomba, la seac es mucho menor.Creo que puede ser eso.
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Pau en 19 de Enero de 2009, 12:31:07 pm
Creo que no cremas, el problema de la Seac es que cuando se calienta, el pistón no sella.
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Cremas en 19 de Enero de 2009, 12:35:01 pm
Creo que no cremas, el problema de la Seac es que cuando se calienta, el pistón no sella.
pues no te digo que no, porque la verdad es que se calienta bastante y muy rápido.Pero si se soluciona eso, no crees que seria mejor mas diametro??. ESque no se porque tiene que tener 2cm(a ojo, no la tengo aqui), si puede tener 4 o 5cm ....cojería mucho más aire,tipo bomba de bicicleta de las de antes(hace mucho que no la cojo jeje)
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: Jamacuco en 25 de Enero de 2009, 11:08:51 pm
Valla tela...que velocidad...llevo varios dias mirando y en menos de dos horas me habeis dado la solucion....muxas gracias por todo, ahora mismito me pondre manos  a la obra y haber si hay suerte y solo con el aceite se soluciona el problema...lo d desmontarlo me llevara un pokito mas de tiempo...

Ahhh, por ciento...me llamo juanjo y soy de Valencia....esto va x ti rabadaki...jajaja...aki teneis un amigo para lo que querais...

Gracias de nuevo y luego os cuento q tal me ha ido..
un abrazo..

Hombre, no se si te lo habrán dicho antes, pero lo que se suele hacer al ingresar en este foro es mandar botellas de vino y jamón a todos   ;) (Que el vino y el jamón aunque sean buenos no importa  ;D ;D ;D ;D ;D )

Bienvenido

Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: usuario en 26 de Enero de 2009, 09:55:55 am
Esta pregunta es para Pau y Ramón.
No puede meterle un buen chorretón de aceite para neumáticos con el propio bombín?
Eso podría limpiarla?

Si se puede meter el aceite inyectandolo por la valvula.

Ojo que la valvula va enroscada en el cañón, y si esta muy dura esa rosca al intentar sacar la valvula se hace fuerza sobre el cañón y puede dañar cosas del fusil por dentro al intentar rotar acompañando a la válvula. Entre otras cosas, si esta el gatillo puesto puede doblar el perno del gatillo o también puede romper los asientos que lleva la culata por dentro para mantener el cañon quieto en posición. Es siempre aconsejable desmontar la punta del fusil y acceder a la parte delantera del cañon para allí coger con algo que no dañe ni roscas ni apriete el cañon e inmovilizarlo para hacer fuerza en la valvula sin peligro. No puede ensañarse uno con la valvula sin fijar el cañón o algo malo pasará.
Título: Re: Perdida de aire
Publicado por: matutano en 26 de Enero de 2009, 10:00:10 am
Gracias Fernando