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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: arousan en 01 de Noviembre de 2012, 10:46:03 am

Título: LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arousan en 01 de Noviembre de 2012, 10:46:03 am
¿Que os parece más justo?

Limitación de capturas por Kg como se hace ahora o por número de piezas independientemente de los Kg que pesen (respetando siempre las talla mínimas por supuesto)

Yo lo pienso muchas veces, en Galicia donde pesco se pueden pillar un máximo de 5 kg diarios pudiendo una pieza exceder ese peso (esto es interpretable cuando menos)........aveces si vas de infantería como sabes cuanto pesan tus capturas con certeza? al salir del agua te puedes llevar la sorpresa para bien o para mal ::), si le tiras a un congrio a los 5 minutos de entrar te tienes que salir ya?

Estos ejemplos me hacen pensar que sería más justo una limitación por número de capturas, así no habría lugar a dudas: ejemplo 8 peces, cuando haces tu captura nº 8 te sales del agua y punto, no hay error posible, si le tiraste a salmonetes pues llevaras 1,5 o 2 kg y si eran pintos pues a lo mejor llevas 11 o 12 kg y el impacto sobre la especie puede aveces ser incluso menor, una maragota de 20 cm (talla mínima) debe pesar 250 o 300 gr, si le tirase a ellas para hacer 5 kg podría matar muchísimas, si solo le puedo tirar a 8, al llegar a ese nº me salgo del agua.

Espero vuestras opiniones.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Jamacuco en 01 de Noviembre de 2012, 11:05:52 am
Mas vale dejarlo como está... Cualquier cambio será a peor me temo :(
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Brionessub en 01 de Noviembre de 2012, 11:17:42 am
Mas vale dejarlo como está... Cualquier cambio será a peor me temo :(
Estoy totalmente de acuerdo contigo... cada vez que cambian la ley es siempre para peor ;)
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: kunkun en 01 de Noviembre de 2012, 12:04:29 pm
no dar ideas, que al final, siempre salimos nosotros perdiendo
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Pablo1985 en 01 de Noviembre de 2012, 12:34:04 pm
Yo pondría 3 piezas por pescador. En cualquier caso pongan lo que pogan si no lo controlan es como no poner nada.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: CARLOSMG en 01 de Noviembre de 2012, 12:56:50 pm
Voto por que legalicen la modalidad "no limits"
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: BocaRape en 01 de Noviembre de 2012, 01:30:24 pm
Con lo del número de piezas te cargas cosas como sacar unos saltamontes.
Como esta ahora va bien.
Recordáis cuando eran 25 kgr?
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Only en 01 de Noviembre de 2012, 02:09:54 pm
Yo prefiero una normativa por cupos de especies.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: SOS en 01 de Noviembre de 2012, 02:28:37 pm
Yo pondría 3 piezas por pescador. En cualquier caso pongan lo que pogan si no lo controlan es como no poner nada.

3? Con 3 sargos no come mi familia
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Only en 01 de Noviembre de 2012, 02:57:11 pm
No...si se limita tiene que ser por especies tomando como referencia la talla máxima, así seríamos más selectivos.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 01 de Noviembre de 2012, 03:17:17 pm
Yo pondría 3 piezas por pescador. En cualquier caso pongan lo que pogan si no lo controlan es como no poner nada.

3? Con 3 sargos no come mi familia
     Es que un cupo de tres piezas es una autentica miseria no entiendo como alguien que hace pesca submarina puede proponer eso  >:(...minimo deveria ser 5-6 piezas vamos
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Only en 01 de Noviembre de 2012, 03:33:06 pm
Si no se pone cupo por especies, y se ponen seis piezas en gral, se podrían sacar 6 meros de 5 o 20 o 15 kilos por dia y licencia. Y por el contrario solo 6 sargos por ejemplo.
Uno o dos meros día es suficiente, al igual que tres lubinas o 6 sargos etc.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Rafael Manzanares en 01 de Noviembre de 2012, 03:41:45 pm
Si no se pone cupo por especies, y se ponen seis piezas en gral, se podrían sacar 6 meros de 5 o 20 o 15 kilos por dia y licencia. Y por el contrario solo 6 sargos por ejemplo.
Uno o dos meros día es suficiente, al igual que tres lubinas o 6 sargos etc.

Eso tiene una pega gorda y es que si llevas 6 sargos y te encuentras con un mero gordo la logica dice que tires un sargo a tomar por... y pesques el mero. Y eso tampoco es respetar el mar.


aveces si vas de infantería como sabes cuanto pesan tus capturas con certeza? al salir del agua te puedes llevar la sorpresa para bien o para mal ::), si le tiras a un congrio a los 5 minutos de entrar te tienes que salir ya?



¿como sabes en un campeonato lo que va a pesar el pez antes de pescarlo para que de el peso mínimo? Pues si se sabe antes de pescarlo despues en mano se sabe facil. Jamas he visto a ningun agente ponerse quisquilloso por 200 gramos o un kilo de mas pero por 5, 6 kilos de mas si. Cualquier pescador capaz de hacer un cupo completo creeme que tiene la suficiente experiencia para saber cuanto pescado lleva, salvo un gran golpe de suerte a alguien que empieza y eso es raro o inusual.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: CARLOSMG en 01 de Noviembre de 2012, 03:43:06 pm
Insisto, "no limits"... y sin boya.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 01 de Noviembre de 2012, 03:51:33 pm
Si no se pone cupo por especies, y se ponen seis piezas en gral, se podrían sacar 6 meros de 5 o 20 o 15 kilos por dia y licencia. Y por el contrario solo 6 sargos por ejemplo.
Uno o dos meros día es suficiente, al igual que tres lubinas o 6 sargos etc.

Eso tiene una pega gorda y es que si llevas 6 sargos y te encuentras con un mero gordo la logica dice que tires un sargo a tomar por... y pesques el mero. Y eso tampoco es respetar el mar.
    Efectivamente estoy de acuerdo con lo q dice rafael.Yo me pregunto por que hay que complicarlo todo tanto?cojer seis meros grandes no esta al alcance de casi ningun pescador y en muy pocas zonas de españa nadie podra lograr eso,fuera de la zona del estrecho es casi imposible(hablo de meros grandes)
    Only ahora me diras que en galicia podrias cojer 6 lubinas grandes no?bueno y que problema hay de cojer,por ejemplo,5-6 lubinas de una media de 3kg x ejemplo,un dia que piyas una buena entrada?con la ley actual puedes matar x ejemplo 8-9 de 600-700 gr q ya darian la medida,o 12-13 sargos de 500 gr.Todo esto seria totalmente legal en contraposicion a x ejemplo 3 lubinas de 3 kilos q ya irias pasado de cupo...en fin un asco de normativa que a lo q ue conduce es a saltarsela claro..
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Rafael Manzanares en 01 de Noviembre de 2012, 04:00:29 pm
Yo he pensado este asunto muchas veces y para mi la mejor solución y mas respetuosa con e mar es una combinación de las dos propuestas aquí, 3 piezas que no cuenten para el pesaje (las mas gordas) y 2 kilos de pescado, de esta manera se frenan las matanzas de pescados que dan la talla pero son pequeños, tipo lubina de ración etc.. e incentiva las piezas grandes sin quitar la posibilidad de hacerte con unos salmonetes o cualquier piera pequeña de valor culinario que a todos nos gustan.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 01 de Noviembre de 2012, 04:30:37 pm
Yo he pensado este asunto muchas veces y para mi la mejor solución y mas respetuosa con e mar es una combinación de las dos propuestas aquí, 3 piezas que no cuenten para el pesaje (las mas gordas) y 2 kilos de pescado, de esta manera se frenan las matanzas de pescados que dan la talla pero son pequeños, tipo lubina de ración etc.. e incentiva las piezas grandes sin quitar la posibilidad de hacerte con unos salmonetes o cualquier piera pequeña de valor culinario que a todos nos gustan.
    Eso estaria bien rafael pero dudo muy mucho que se aprovara ese cupo...eso si,por preferir yo prefiero 6 piezas a elegir sin limite de peso...no hay muchos salmonetes x mi zona... ;D
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Pablo1985 en 01 de Noviembre de 2012, 04:37:07 pm
Yo pondría 3 piezas por pescador. En cualquier caso pongan lo que pogan si no lo controlan es como no poner nada.

3? Con 3 sargos no come mi familia

¿Con 3kg de pescado no come una familia?

En cualquier caso y para piezas que no alcanzan grandes tamaños como salmonetes se puede desdoblar y en vez de una pues meter dos. Yo creo que con 3 piezas come cualquier familia y si encima te cuadra alguna gorda pues ya tienes pescado para días.

Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Pablo1985 en 01 de Noviembre de 2012, 04:45:16 pm
Yo pondría 3 piezas por pescador. En cualquier caso pongan lo que pogan si no lo controlan es como no poner nada.

3? Con 3 sargos no come mi familia
     Es que un cupo de tres piezas es una autentica miseria no entiendo como alguien que hace pesca submarina puede proponer eso  >:(...minimo deveria ser 5-6 piezas vamos

El que no lo entiende soy yo, creo que si sacas bien las cuentas sales ganando y el mar también. Puedes coger 3 peces de los pesos que tú quieras. Hoy en día en canarias puedes coger uno de más de 5 kilos y el resto tiene que ser menor hasta alcanzar esos 5kg. Con el cupo que yo propongo puedes pillar 3 piezas de 10kg y solamente estás sacando tres peces del mar. Con la ley actual puedes sacar 10 sargos de medio kilo y una pieza mayor de 5kg, es decir, 11 peces. Que hay especies pequeñas que con 3 no da para nada tipo salmonetes pues que se desdoble. La gente al solo poder sacar 3 piezas irá siempre a por el más grande y el pequeño seguirá creciendo para otro día.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: mejor_cogollo en 01 de Noviembre de 2012, 04:49:20 pm
bueno voy sacando las palomitas  ;D
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 01 de Noviembre de 2012, 04:52:48 pm
bueno voy sacando las palomitas  ;D
   Y pon unas birras a enfriar tambien  ;D
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Bruno Perez en 01 de Noviembre de 2012, 05:02:55 pm
si la idea es buena... pero aqui en galicia es no valdria porque piezas de diez kilos ninguna o muy esporadicamente alguna a gente con suerte.
eso esta bien para ai que tenis limones petos y demas, pero para aqui... prefiero seguir como estamos y es una mierda.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 01 de Noviembre de 2012, 05:28:16 pm
Yo pondría 3 piezas por pescador. En cualquier caso pongan lo que pogan si no lo controlan es como no poner nada.

3? Con 3 sargos no come mi familia
     Es que un cupo de tres piezas es una autentica miseria no entiendo como alguien que hace pesca submarina puede proponer eso  >:(...minimo deveria ser 5-6 piezas vamos

El que no lo entiende soy yo, creo que si sacas bien las cuentas sales ganando y el mar también. Puedes coger 3 peces de los pesos que tú quieras. Hoy en día en canarias puedes coger uno de más de 5 kilos y el resto tiene que ser menor hasta alcanzar esos 5kg. Con el cupo que yo propongo puedes pillar 3 piezas de 10kg y solamente estás sacando tres peces del mar. Con la ley actual puedes sacar 10 sargos de medio kilo y una pieza mayor de 5kg, es decir, 11 peces. Que hay especies pequeñas que con 3 no da para nada tipo salmonetes pues que se desdoble. La gente al solo poder sacar 3 piezas irá siempre a por el más grande y el pequeño seguirá creciendo para otro día.
     que duro tiene que ser eso de ir a la mar para alimentar a la familia tu jaj  8).Y ya que lo preguntas pues no,no me da con tres kilos para invitar a cenar a mi familia no...son de mucho comer  8).haber dejemonos de hipocresias,al menos en mi zona el pescado se mueve costantemente no va estar esperando x ti en las piedras varios dias con lo que si puedes pesacar un dia 5,6 robalos o los que sean pues que quies q te diga!pues aprovechas y los pescas,eso si siendo aun mucho mas selectivo con el tamaño y cojiendo solo los gordos.Esa es mi filosofia de pesca y te aseguro que respeto y quiero el mar tanto o mas que tu!!!
    Ahora puedes contar toda la filosofia barata q quieras q yo se muy bien lo q es correcto hacer o no hacer en el mar...
 Salu2

    (voy x las palomitas cogollo  ;D)
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: juancarmona en 01 de Noviembre de 2012, 06:18:46 pm
madre dios como se nota que ya llegan los temporales y no podemos ir a pescar , ahora comienzan la divagaciones ??? ???........................venga a matarnos entre nosotros....... :o :o :o
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 01 de Noviembre de 2012, 06:50:17 pm
madre dios como se nota que ya llegan los temporales y no podemos ir a pescar , ahora comienzan la divagaciones ??? ???........................venga a matarnos entre nosotros....... :o :o :o
   Ya eh  ;D.Por asturias hasta finales de la semana que viene nos va tocar ver los toros desde la barrera...No es matarnos entre nosotros yo de hecho nunca entro al trapo a este tipo de post pseudoecologistas pero sera lo que tu dices,el aburrimiento de  no poder ir a la mar...eso si cuando pase el temporal,el primer dia dos robalitos que no sean demasiado grandes,no nos vayamos a pasar de los 5 kilos de rigor  8) y para tierra como un chico bueno
  Salu2  :-*
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Pablo1985 en 01 de Noviembre de 2012, 10:44:31 pm
Yo pondría 3 piezas por pescador. En cualquier caso pongan lo que pogan si no lo controlan es como no poner nada.

3? Con 3 sargos no come mi familia
     Es que un cupo de tres piezas es una autentica miseria no entiendo como alguien que hace pesca submarina puede proponer eso  >:(...minimo deveria ser 5-6 piezas vamos

El que no lo entiende soy yo, creo que si sacas bien las cuentas sales ganando y el mar también. Puedes coger 3 peces de los pesos que tú quieras. Hoy en día en canarias puedes coger uno de más de 5 kilos y el resto tiene que ser menor hasta alcanzar esos 5kg. Con el cupo que yo propongo puedes pillar 3 piezas de 10kg y solamente estás sacando tres peces del mar. Con la ley actual puedes sacar 10 sargos de medio kilo y una pieza mayor de 5kg, es decir, 11 peces. Que hay especies pequeñas que con 3 no da para nada tipo salmonetes pues que se desdoble. La gente al solo poder sacar 3 piezas irá siempre a por el más grande y el pequeño seguirá creciendo para otro día.
     que duro tiene que ser eso de ir a la mar para alimentar a la familia tu jaj  8).Y ya que lo preguntas pues no,no me da con tres kilos para invitar a cenar a mi familia no...son de mucho comer  8).haber dejemonos de hipocresias,al menos en mi zona el pescado se mueve costantemente no va estar esperando x ti en las piedras varios dias con lo que si puedes pesacar un dia 5,6 robalos o los que sean pues que quies q te diga!pues aprovechas y los pescas,eso si siendo aun mucho mas selectivo con el tamaño y cojiendo solo los gordos.Esa es mi filosofia de pesca y te aseguro que respeto y quiero el mar tanto o mas que tu!!!
    Ahora puedes contar toda la filosofia barata q quieras q yo se muy bien lo q es correcto hacer o no hacer en el mar...
 Salu2

    (voy x las palomitas cogollo  ;D)

 ??? ??? ??? Tranquilo Ibrahimovic (por lo de la filosofía barata). A ver quién te ha dicho nada a ti de lo que puedes o no puedes hacer. Yo he dicho lo que haría YO y lo he argumentado. Si no lo compartes, lo debates con argumentos y listo porque para escuchar una burla barata ya me voy a un patio de colegio.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Only en 01 de Noviembre de 2012, 10:56:58 pm
Leer mis mensajes otra vez y veréis mi postura, que solo habéis malinterpretado el último.
Lo que está claro que el cupo por quilos hay que cambiarlo y ponerlo por piezas ya que echar los kilos a ojo es complicado, y yo si que he visto multar por medio kilo de más y un par de veces.
Voy a explicar lo que pongo en un mensaje anterior por si a alguien le da pereza pasar la pagina.
Cupos según la especie o grupos de especies segun su taya maxima y litoral y un cupo total.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: BocaRape en 01 de Noviembre de 2012, 11:09:27 pm
Venga, a mi me da igual el cupo que nos pongan porque ni voy a completar uno ni el otro. ;D ;D ;D ;D

Últimamente sólo completo el cupo de las porras. >:( >:( ;D ;D ;D ;D
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: PescaPum en 01 de Noviembre de 2012, 11:12:45 pm
Leer mis mensajes otra vez y veréis mi postura, que solo habéis malinterpretado el último.
Lo que está claro que el cupo por quilos hay que cambiarlo y ponerlo por piezas ya que echar los kilos a ojo es complicado, y yo si que he visto multar por medio kilo de más y un par de veces.
Voy a explicar lo que pongo en un mensaje anterior por si a alguien le da pereza pasar la pagina.
Cupos según la especie o grupos de especies segun su taya maxima y litoral y un cupo total.

 Buenas! Me parece excesivo que por medio kilo se multe... Está claro que con ley en la mano sí, pero de 5kgs pasarte sólo eso con la dificultad que conlleva "clavar" el peso a ojo... Y la mayoría de pescasubs (excluyendo a los pros),  en escasas/extrañas  8) ocasiones llegamos al cupo, por lo menos aquí  :).
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 02 de Noviembre de 2012, 01:39:21 am
Yo pondría 3 piezas por pescador. En cualquier caso pongan lo que pogan si no lo controlan es como no poner nada.

3? Con 3 sargos no come mi familia
     Es que un cupo de tres piezas es una autentica miseria no entiendo como alguien que hace pesca submarina puede proponer eso  >:(...minimo deveria ser 5-6 piezas vamos

El que no lo entiende soy yo, creo que si sacas bien las cuentas sales ganando y el mar también. Puedes coger 3 peces de los pesos que tú quieras. Hoy en día en canarias puedes coger uno de más de 5 kilos y el resto tiene que ser menor hasta alcanzar esos 5kg. Con el cupo que yo propongo puedes pillar 3 piezas de 10kg y solamente estás sacando tres peces del mar. Con la ley actual puedes sacar 10 sargos de medio kilo y una pieza mayor de 5kg, es decir, 11 peces. Que hay especies pequeñas que con 3 no da para nada tipo salmonetes pues que se desdoble. La gente al solo poder sacar 3 piezas irá siempre a por el más grande y el pequeño seguirá creciendo para otro día.
     que duro tiene que ser eso de ir a la mar para alimentar a la familia tu jaj  8).Y ya que lo preguntas pues no,no me da con tres kilos para invitar a cenar a mi familia no...son de mucho comer  8).haber dejemonos de hipocresias,al menos en mi zona el pescado se mueve costantemente no va estar esperando x ti en las piedras varios dias con lo que si puedes pesacar un dia 5,6 robalos o los que sean pues que quies q te diga!pues aprovechas y los pescas,eso si siendo aun mucho mas selectivo con el tamaño y cojiendo solo los gordos.Esa es mi filosofia de pesca y te aseguro que respeto y quiero el mar tanto o mas que tu!!!
    Ahora puedes contar toda la filosofia barata q quieras q yo se muy bien lo q es correcto hacer o no hacer en el mar...
 Salu2

    (voy x las palomitas cogollo  ;D)

 ??? ??? ??? Tranquilo Ibrahimovic (por lo de la filosofía barata). A ver quién te ha dicho nada a ti de lo que puedes o no puedes hacer. Yo he dicho lo que haría YO y lo he argumentado. Si no lo compartes, lo debates con argumentos y listo porque para escuchar una burla barata ya me voy a un patio de colegio.
    Perdona tu no dices lo q harías tu,dices como según tu deveria ser la ley de pesca en cuanto a cupos y esa ley me afectaría a mi x lo q te respondo.y nose q argumentos das para lo de las tres piezas vamos,q pasa q xq fueran seis,siete u ocho el daño al mar iba a ser significativo según tu?en q te basas?
     Y luego lo q dices al principio de q de poco sirve un cupo de tres piezas sino lo controlan...q pasa estas reclamando q nos vigilen más aún a los pescasubs en cuanto a cupos?
     No lo entiendo tío sinceramente,tirando piedras sobre nuestro tejado.hay muuuuchas cosas a vigilar en la mar antes q un pescasub pasado de cupo unos kilos creo yo vamos...
    Y un poco más de sentido del humor hombre q no te hablaba a mal,como dice carmona los temporales empiezan a pasar factura jej
    Salu2
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Denouhn en 02 de Noviembre de 2012, 02:08:56 am
Metiendome un poco donde no me llaman! ;D

Tirar piedras a nuestro tejado? Esas personas que se dedican a pescar todo lo que pueden ese día! Sin importarles el cupo? Si, esos que se hacen llamar pescasub por llevar un bonito fusil y disparar a un pez! Esos que llenan neveras de 700 euros en unas horas! Tú lo consideras de tu propia casa? De la mía si que no!

 Y que me vigilen lo que pesco no me molesta a mi por el acto, me suele molestar más por los vecinos pescadores a los que no miran pero eso es otro cuento.

Así que yo lo veo así! Vigilan más! Mejor podré pescar, porque los que se dedican a reventar el pasapeces iran con más miedo. ;)

Saludos.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 02 de Noviembre de 2012, 02:20:39 am
Metiendome un poco donde no me llaman! ;D

Tirar piedras a nuestro tejado? Esas personas que se dedican a pescar todo lo que pueden ese día! Sin importarles el cupo? Si, esos que se hacen llamar pescasub por llevar un bonito fusil y disparar a un pez! Esos que llenan neveras de 700 euros en unas horas! Tú lo consideras de tu propia casa? De la mía si que no!

 Y que me vigilen lo que pesco no me molesta a mi por el acto, me suele molestar más por los vecinos pescadores a los que no miran pero eso es otro cuento.

Así que yo lo veo así! Vigilan más! Mejor podré pescar, porque los que se dedican a reventar el pasapeces iran con más miedo. ;)

Saludos.
     Hable yo de pescar todo lo que se pueda?hable yo de euros?pues si te tas metiendo do de no te llaman listo y metiendo la pata bastante.aqui estábamos hablando del tema del cupo por piezas y de lo absurdo que es que te multen x pasarte en 2 o tres peces q no van a ninguna parte...nadie hablo aquí de llenar neveras de pescado vamos,corrígeme si me equivoco...pero vamos si tu estas de acuerdo con que se persiga al pescasub mas aun de lo q se le persigue,cuando su impacto en el medio esta más que demostrado que es irrisorio...pues nada hombre tu mismo,no merece la pena hablar del tema más contigo.xao...
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: mejor_cogollo en 02 de Noviembre de 2012, 03:10:35 am
Metiendome un poco donde no me llaman! ;D

Tirar piedras a nuestro tejado? Esas personas que se dedican a pescar todo lo que pueden ese día! Sin importarles el cupo? Si, esos que se hacen llamar pescasub por llevar un bonito fusil y disparar a un pez! Esos que llenan neveras de 700 euros en unas horas! Tú lo consideras de tu propia casa? De la mía si que no!

 Y que me vigilen lo que pesco no me molesta a mi por el acto, me suele molestar más por los vecinos pescadores a los que no miran pero eso es otro cuento.

Así que yo lo veo así! Vigilan más! Mejor podré pescar, porque los que se dedican a reventar el pasapeces iran con más miedo. ;)

Saludos.
     Hable yo de pescar todo lo que se pueda?hable yo de euros?pues si te tas metiendo do de no te llaman listo y metiendo la pata bastante.aqui estábamos hablando del tema del cupo por piezas y de lo absurdo que es que te multen x pasarte en 2 o tres peces q no van a ninguna parte...nadie hablo aquí de llenar neveras de pescado vamos,corrígeme si me equivoco...pero vamos si tu estas de acuerdo con que se persiga al pescasub mas aun de lo q se le persigue,cuando su impacto en el medio esta más que demostrado que es irrisorio...pues nada hombre tu mismo,no merece la pena hablar del tema más contigo.xao...

estamos perseguidos, pero no se dan cuenta de que el problema no somos nosotros, si no los 2.000 que andan por ahi de furtivos que llenan neveras que es a lo que se refiere Denouhn o es lo que a mi me dio a entender
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 02 de Noviembre de 2012, 03:26:57 am
    Hombre tanta gente no me parece a mi que halla que llene neveras habitualmente eh,y de todas maneras el problema del mar como tu dices no es ese,el problema tiene un nombre y se llama pesca profesional,y no la submarina evidentemente,sino cerco,arrastre,palangre y demás.eso es lo que acaba con todo es un tema más q hablado y que cualquiera con un mínimo de sentido común ve,nose xque os empeñáis en hablar de neveras llenas de pescado de pescasub...será quizás envidia x lo q no sois capaces de pescar vosotros?ahi lo dejo en el aire,q no lo afirmo ojo!!no quiero herir más sensibilidades x hoy.
    Mi postura es clara al respecto,mientras se cojan piezas grandes y con métodos legales nada que objetar para mi chapo!!
    Salu2 yo me retiro x hoy
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: mejor_cogollo en 02 de Noviembre de 2012, 04:57:27 am
    Hombre tanta gente no me parece a mi que halla que llene neveras habitualmente eh,y de todas maneras el problema del mar como tu dices no es ese,el problema tiene un nombre y se llama pesca profesional,y no la submarina evidentemente,sino cerco,arrastre,palangre y demás.eso es lo que acaba con todo es un tema más q hablado y que cualquiera con un mínimo de sentido común ve,nose xque os empeñáis en hablar de neveras llenas de pescado de pescasub...será quizás envidia x lo q no sois capaces de pescar vosotros?ahi lo dejo en el aire,q no lo afirmo ojo!!no quiero herir más sensibilidades x hoy.
    Mi postura es clara al respecto,mientras se cojan piezas grandes y con métodos legales nada que objetar para mi chapo!!
    Salu2 yo me retiro x hoy

yo envidia ninguna, yo siempre limito el cupo ya que lo maximo que coji fueron sobre 4 kilos+pieza mallor, y la verdad que.... yo no hago pesca submarina pa ver si pesco 40 kilos o 1... voy porque me relaja, por al sensación que da el estado ingravidez y el jugar un poco al pilla pilla con los peces, muchas veces me salgo del agua sin haber sacado pescado y no porque no lo aya visto si no porque solo había pintos de 1 kilo o así y ya tengo el congelador de la nevera con bastantes de otros días de pesca ya que ay veces que voy 15 días seguidos...
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Dani IL en 02 de Noviembre de 2012, 08:47:07 am
Yo estoy a favor del cupo  por piezas, SIEMPRE.

Una vez hable con el responsable de vigilancia pesquera de Ferrol, y me dejo muy claro que ninguno de sus agentes me iba a multar si salia con tres robalos de 5 kg, y que si mi multaban, el se encargaría de quitarme la multa. Que prefieren multar a quien saque 12 peces de 500 gr.

Y sobre lo de multar a alguien por 500 gr, en el recurso se gana SIEMPRE. Hay un margen legal del 10%. Hasta en los radares no te multan a 121 , te multan a partir de 132 porque si no siempre ganas el recurso.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: PescoPoco en 02 de Noviembre de 2012, 09:18:57 am
Caramba....mi primer mensaje...salvo el de presentación meses atras!!.... :D

Bueno, en mi humilde opinión, creo que es mejor por piezas, al menos en Galicia que es donde pesco, no sé como es la pesca en otras zonas, a lo mejor en otros lugares os va mejor otra cosa.

Leer mis mensajes otra vez y veréis mi postura, que solo habéis malinterpretado el último.
Lo que está claro que el cupo por quilos hay que cambiarlo y ponerlo por piezas ya que echar los kilos a ojo es complicado, y yo si que he visto multar por medio kilo de más y un par de veces.
Voy a explicar lo que pongo en un mensaje anterior por si a alguien le da pereza pasar la pagina.
Cupos según la especie o grupos de especies segun su taya maxima y litoral y un cupo total.

Only, te refieres a por ejemplo.....3 pintos de más de 1Kg, 4 sargos de más de 500gr, etc....con un máximo total de piezas de 10.... ¿algo así?.....si es así, me gusta la idea.

Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Only en 02 de Noviembre de 2012, 10:22:28 am
Yo estoy a favor del cupo  por piezas, SIEMPRE.

Una vez hable con el responsable de vigilancia pesquera de Ferrol, y me dejo muy claro que ninguno de sus agentes me iba a multar si salia con tres robalos de 5 kg, y que si mi multaban, el se encargaría de quitarme la multa. Que prefieren multar a quien saque 12 peces de 500 gr.

Y sobre lo de multar a alguien por 500 gr, en el recurso se gana SIEMPRE. Hay un margen legal del 10%. Hasta en los radares no te multan a 121 , te multan a partir de 132 porque si no siempre ganas el recurso.
Que se lo digan a Abraham y Rober que los multaron a los dos por pasarse entre los dos un kilo.
Ah cuando os paren mejor que pesen a uno solo no a los dos así solo pagáis una multa y no dos, eso siempre que que haya un exceso de peso por parte de ambos. Si vais con lanchero es más barato sacarle licencia que pagarmultas.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Rafasub en 02 de Noviembre de 2012, 01:15:53 pm
Yo creo que es mejor un cupo por piezas, que sea sensato. El problema es que quien decide no suele ser sensato, y es probable que si cambia, lo haga a peor, como ya se ha apuntado.
De todas maneras, no es fácil completar el cupo, según donde se pesque. ¡Lástima que no hagan media los días buenos con los de porraca!  ;)
 
Y si no, con Carlos: "no limits"  8) ::) (aunque en mi caso, variaría poco o casi nada mi pesca)
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: josevips en 02 de Noviembre de 2012, 02:42:09 pm
Madre mía, como lea este hilo alguien de OMER, en un mes tenemos una jodida basculasub con enganche para el cinturón de plomos.

Perdonadme si lo que digo os parece una barbaridad, pero... ¿Nadie ha pensado nunca que es mucho más natural la muerte de peces jóvenes que la de adultos? ¿Que cualquier especie puede asumir la pérdida de una buena parte de sus alevines pero no la de sus reproductores?

Desde luego a mi me gusta pescar peces grandes por un tema puramente deportivo, pero creo que nos engañamos cuando creemos que matar diez lubinas de 500g hace más daño que matar 3 de 4 kilos.

Sólo quería colaborar para complicar un poco más el tema... ;) ;)
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: dentex en 02 de Noviembre de 2012, 03:07:17 pm
Madre mía, como lea este hilo alguien de OMER, en un mes tenemos una jodida basculasub con enganche para el cinturón de plomos.

Perdonadme si lo que digo os parece una barbaridad, pero... ¿Nadie ha pensado nunca que es mucho más natural la muerte de peces jóvenes que la de adultos? ¿Que cualquier especie puede asumir la pérdida de una buena parte de sus alevines pero no la de sus reproductores?

Desde luego a mi me gusta pescar peces grandes por un tema puramente deportivo, pero creo que nos engañamos cuando creemos que matar diez lubinas de 500g hace más daño que matar 3 de 4 kilos.

Sólo quería colaborar para complicar un poco más el tema... ;) ;)

No puedo estar más de acuerdo contigo. Pero este es un tema que le cuesta entender al gran público.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: rogelio en 02 de Noviembre de 2012, 03:50:08 pm
y al que le gusten los salmonetes pesca cinco y pa casa
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Only en 02 de Noviembre de 2012, 09:37:00 pm
Madre mía, como lea este hilo alguien de OMER, en un mes tenemos una jodida basculasub con enganche para el cinturón de plomos.

Perdonadme si lo que digo os parece una barbaridad, pero... ¿Nadie ha pensado nunca que es mucho más natural la muerte de peces jóvenes que la de adultos? ¿Que cualquier especie puede asumir la pérdida de una buena parte de sus alevines pero no la de sus reproductores?

Desde luego a mi me gusta pescar peces grandes por un tema puramente deportivo, pero creo que nos engañamos cuando creemos que matar diez lubinas de 500g hace más daño que matar 3 de 4 kilos.

Sólo quería colaborar para complicar un poco más el tema... ;) ;)
Los peces crecen...y se convertiran en lubinas de 4 kilos, si hay lubinas de 4 kilos es por que antes han pesado 500g.
Las lubinas de cuatro kilos no son una raza distinta ni nacen pesando cuatro kilos son las de 500g que han crecido, si nos las cargamos es obvio que no llegaran a pesar 4 kilos.
Es como si decimos, mejor que mueran niños que no se reproducen, a que mueran adultos que si lo hacen. Es un poco raro, una lubina de 4 kilos ya ha aportado a su especie todo lo que tenia que aportar.
En resumen y mas claro agua si matas 4 de 500 son 4 de 4 kilos que no se reproducirán.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: josevips en 02 de Noviembre de 2012, 11:43:04 pm
Los peces crecen...y se convertiran en lubinas de 4 kilos, si hay lubinas de 4 kilos es por que antes han pesado 500g.
Las lubinas de cuatro kilos no son una raza distinta ni nacen pesando cuatro kilos son las de 500g que han crecido, si nos las cargamos es obvio que no llegaran a pesar 4 kilos.
¿En serio? :o
Es como si decimos, mejor que mueran niños que no se reproducen, a que mueran adultos que si lo hacen.
Pues sí, desde el punto de vista de la supervivencia de la especie, es exactamente eso. Aunque personalmente, y hablando de humanos, prefiero que no muera nadie. Pero aquí hablamos de peces, dejemos tranquila a la niña de Rajoy... ;)
Es un poco raro, una lubina de 4 kilos ya ha aportado a su especie todo lo que tenia que aportar.
En resumen y mas claro agua si matas 4 de 500 son 4 de 4 kilos que no se reproducirán.
Sí claro, si das por hecho que van a llegar todas a adultas. Con el mismo razonamiento si te comes una cucharada de caviar te estás comiendo doscientos esturiones de sesenta kilos. Pero si observas un poco el funcionamiento de la naturaleza y la selección natural, verás que el agua no está tan clara
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Denouhn en 03 de Noviembre de 2012, 12:11:08 am
No sé cuantas pero alguna me suena... Sabéis que hay especies que hasta que no llegan a cierta madurez no se hacen hembras verdad? Si te dedicas solo a pescar las crías llegará un momento en que no se vean adultas.

Ustedes como queráis pero yo prefiero pescar peces adultos.

1º Puede que ya se haya reproducido.
2º Cogerás menos para llegar al cupo.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: josevips en 03 de Noviembre de 2012, 12:30:50 am
No sé cuantas pero alguna me suena... Sabéis que hay especies que hasta que no llegan a cierta madurez no se hacen hembras verdad? Si te dedicas solo a pescar las crías llegará un momento en que no se vean adultas.

Ustedes como queráis pero yo prefiero pescar peces adultos.

1º Puede que ya se haya reproducido.
2º Cogerás menos para llegar al cupo.

Vamos a ver, que sólo he hecho una reflexión, sólo he querido dar a entender que pescar alevines daña mucho menos a la especie que pescar adultos. Que no hay que demonizar a quien pesca cuatro peces pequeños para comérselos.

Y vuelvo a repetir, a mi me gusta pescar peces lo más graaaaaandes posible, como a cualquiera.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Denouhn en 03 de Noviembre de 2012, 12:38:05 am

Vamos a ver, que sólo he hecho una reflexión, sólo he querido dar a entender que pescar alevines daña mucho menos a la especie que pescar adultos. Que no hay que demonizar a quien pesca cuatro peces pequeños para comérselos.

Y vuelvo a repetir, a mi me gusta pescar peces lo más graaaaaandes posible, como a cualquiera.

Te pido disculpas si te has sentido atacado, molesto... No es mi intención, solo quería comentar unas cosas pero veo que me he pasado.

Perdón.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: josevips en 03 de Noviembre de 2012, 12:49:30 am

Te pido disculpas si te has sentido atacado, molesto... No es mi intención, solo quería comentar unas cosas pero veo que me he pasado.

Perdón.

Que te quede clara una cosa: NO me has molestado en absoluto  ;) ;) 

Ni te has pasado ni hay nada que perdonar hombre, faltaría más.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: mejor_cogollo en 03 de Noviembre de 2012, 04:49:36 am
a ver tenéis razón los dos, es cierto que si pescas adultos los pequeños crecen, pero también es cierto que cuando se reproducen tienen 98347825734058934 crías pero solo el 15% va a llegar a ser adultas y si pa 20 que llegan a adultas vamos nosotros y nos las cargamos y luego viene el tío pepe con el petrolero y se queda atontao con un cangrejo y encalla pos... yo creo que es peor ya que ese 15% que llega a adultos solo le da tiempo a reproducirse un par de veces y los matan.. con lo cual... tenéis razón los dos, estáis entrando en un bucle infinito de discusión que es mejor resolver desde la butaca con un buen saco de palomitas

(http://i34.tinypic.com/2l0wmr.gif)
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arousan en 03 de Noviembre de 2012, 10:07:44 am
Tanto a los que pensais que es más perjudicial pescar peces pequeños como a los que pensais que es más perjudicial pescar peces grandes, comentaros que el impacto que causamos los pescasub es mínimo.

Si juntamos las piezas de todos los pescsub de España en un año evidentemente saldría una gran cantidad de kg (toneladas) y de variedad de especies pero aún así sería una cifra ridícula comparada con la capturada por la pesca profesional, repito sería una cifra ridícula  ;) hay barcos que en un solo dia sacan mas kg de pescado que todos los pescadores submarinos de España juntos en un día y hay miles de barcos pesqueros en España.

Con esto ni mucho menos quiero decir que debamos de pescar sin límites o sin respetar las tallas mínimas, precisamente el ser selectivos debe de ser una de nuestras grandes bazas ante la sociedad.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: rogelio en 03 de Noviembre de 2012, 01:02:53 pm
lo que hay que limitar de alguna manera seria esto
(http://artigoo.com/imagenes/wenceslao/fish_net_01.jpg)
en ese saco seguro que hay mas kilos de lo que va a pescar toda la jente del foro en su vida
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: mejor_cogollo en 03 de Noviembre de 2012, 05:20:32 pm
Tanto a los que pensais que es más perjudicial pescar peces pequeños como a los que pensais que es más perjudicial pescar peces grandes, comentaros que el impacto que causamos los pescasub es mínimo.

Si juntamos las piezas de todos los pescsub de España en un año evidentemente saldría una gran cantidad de kg (toneladas) y de variedad de especies pero aún así sería una cifra ridícula comparada con la capturada por la pesca profesional, repito sería una cifra ridícula  ;) hay barcos que en un solo dia sacan mas kg de pescado que todos los pescadores submarinos de España juntos en un día y hay miles de barcos pesqueros en España.

Con esto ni mucho menos quiero decir que debamos de pescar sin límites o sin respetar las tallas mínimas, precisamente el ser selectivos debe de ser una de nuestras grandes bazas ante la sociedad.

esta claro que la pesca "profesional" es la que mas impacto hace, pero lo que importa es el total de la pesca profesional y la nuestra y la de caña y demás, es como lo de naa que mas da que tire yo una botella de plástico al mar, ya pero es que no solo eres tu si no 50.000.000 de personas lo hacen diariamente... y lo que importa es el total de toneladas que se tira al mar de plásticos los que lo contaminan no tu botella....no se si entiendes lo que quiero decir
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: rogelio en 03 de Noviembre de 2012, 07:21:06 pm
lo que hay que limitar de alguna manera seria esto
(http://artigoo.com/imagenes/wenceslao/fish_net_01.jpg)
en ese saco seguro que hay mas kilos de lo que va a pescar toda la jente del foro en su vida
vaya no se por que no se ve la foto
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: rogelio en 03 de Noviembre de 2012, 07:27:48 pm
haber si ahora sale la foto
(http://img109.imageshack.us/img109/4313/imagescc.jpg)
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Only en 03 de Noviembre de 2012, 08:36:14 pm
También una central térmica produce muchissimabpolucion lo que no quiera que todos aportemos nuestro grano de arena, reciclando, usando coches de bajo consumo, energías renovables , y un largo etc.
Lo dije una y dos veces no podemos escudarnos en la pesca profesional.
Pezqueñines ni, gracias, debes dejarlos crecer, crecí con ese eslogan y me gustaría seguir así.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arousan en 03 de Noviembre de 2012, 10:08:03 pm
Tanto a los que pensais que es más perjudicial pescar peces pequeños como a los que pensais que es más perjudicial pescar peces grandes, comentaros que el impacto que causamos los pescasub es mínimo.

Si juntamos las piezas de todos los pescsub de España en un año evidentemente saldría una gran cantidad de kg (toneladas) y de variedad de especies pero aún así sería una cifra ridícula comparada con la capturada por la pesca profesional, repito sería una cifra ridícula  ;) hay barcos que en un solo dia sacan mas kg de pescado que todos los pescadores submarinos de España juntos en un día y hay miles de barcos pesqueros en España.

Con esto ni mucho menos quiero decir que debamos de pescar sin límites o sin respetar las tallas mínimas, precisamente el ser selectivos debe de ser una de nuestras grandes bazas ante la sociedad.

esta claro que la pesca "profesional" es la que mas impacto hace, pero lo que importa es el total de la pesca profesional y la nuestra y la de caña y demás, es como lo de naa que mas da que tire yo una botella de plástico al mar, ya pero es que no solo eres tu si no 50.000.000 de personas lo hacen diariamente... y lo que importa es el total de toneladas que se tira al mar de plásticos los que lo contaminan no tu botella....no se si entiendes lo que quiero decir
Te entiendo perfectamente, pero repito la última parte de mi mensaje
Con esto ni mucho menos quiero decir que debamos de pescar sin límites o sin respetar las tallas mínimas, precisamente el ser selectivos debe de ser una de nuestras grandes bazas ante la sociedad.
Al decir que nuestro impacto pesquero es mínimo en comparación con el de los profesionales no hacía apología de la pesca deportiva sin límites, recalco que lo importante es hacer una pesca selectiva. Un saludo.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Claus en 04 de Noviembre de 2012, 07:43:06 am
Tanto a los que pensais que es más perjudicial pescar peces pequeños como a los que pensais que es más perjudicial pescar peces grandes, comentaros que el impacto que causamos los pescasub es mínimo.

Si juntamos las piezas de todos los pescsub de España en un año evidentemente saldría una gran cantidad de kg (toneladas) y de variedad de especies pero aún así sería una cifra ridícula comparada con la capturada por la pesca profesional, repito sería una cifra ridícula  ;) hay barcos que en un solo dia sacan mas kg de pescado que todos los pescadores submarinos de España juntos en un día y hay miles de barcos pesqueros en España.

Con esto ni mucho menos quiero decir que debamos de pescar sin límites o sin respetar las tallas mínimas, precisamente el ser selectivos debe de ser una de nuestras grandes bazas ante la sociedad.
Esa fue también la conclusión aquí en Dinamarca, ahora pescamos sin límite y las multas a los que venden el pescado o pescan sin licencia y permiso de pesca se han subido mucho.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: mejor_cogollo en 04 de Noviembre de 2012, 04:40:36 pm
Tanto a los que pensais que es más perjudicial pescar peces pequeños como a los que pensais que es más perjudicial pescar peces grandes, comentaros que el impacto que causamos los pescasub es mínimo.

Si juntamos las piezas de todos los pescsub de España en un año evidentemente saldría una gran cantidad de kg (toneladas) y de variedad de especies pero aún así sería una cifra ridícula comparada con la capturada por la pesca profesional, repito sería una cifra ridícula  ;) hay barcos que en un solo dia sacan mas kg de pescado que todos los pescadores submarinos de España juntos en un día y hay miles de barcos pesqueros en España.

Con esto ni mucho menos quiero decir que debamos de pescar sin límites o sin respetar las tallas mínimas, precisamente el ser selectivos debe de ser una de nuestras grandes bazas ante la sociedad.
Esa fue también la conclusión aquí en Dinamarca, ahora pescamos sin límite y las multas a los que venden el pescado o pescan sin licencia y permiso de pesca se han subido mucho.

es lo que deberian de hacer, castigar mas a los furtivos o los que venden el pescado y los que sigan las normas poder sacar los que se quiera, porque con lo de la ley que tenemos ahora es 5 kilos mas pieza mayor, y si saco un congrio de 6 kilos y luego me topo con un bonito de 7 o 8 kilos? que hago con el? me como la mitad del bonito asi tal cual en la orilla pa no pasarme de los 5 kilos permitidos? es que no se... yo creo que 5 kilos de pescado es poco si hablamos de especies que crecen mucho, pero también veo un poco rata la cosa de 5 piezas y pa fuera... porque como dijisteis si pesco solo 5 salmonetes y luego me encuentro con un palometon... que suelto un salmonete para poder sacar el palometon?

no se esto es un devate sin fin que no va a llegar a ningun lado
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: DavidR en 07 de Noviembre de 2012, 07:24:38 pm
En 20 años creo que nunca he llegado al cupo de pescado ;D ;D ;D  vamos, que yo veo bien el actual, eso si, para los "Pros" que pescan peces de 5 kilos a diario,  pues es normal que el cupo actual sea poco, pero siempre podría ser peor. No me quejo.

A mi me mola eso de por especies, pero poco viable. El tema de piezas, también es interesante, pero es lo mismo de siempre.. Saldrá uno con 10 salmonetes y el otro, con 10 servias de 30 kilos. ;D

Otra ventaja de pescar con un compañero, siempre se puede "repartir la pesca" y a si no hacer porra. ;D

Conclusión, a mi me da igual que sean 5 que 50..Que tengamos un "No limits" en el cupo no significa que todos pesquen 50 kilos al día, pero habrá alguno que sacara 300. Luego están los porras que ni en sueños pescan.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Denouhn en 07 de Noviembre de 2012, 07:40:28 pm
,pero también veo un poco rata la cosa de 5 piezas y pa fuera... porque como dijisteis si pesco solo 5 salmonetes y luego me encuentro con un palometon... que suelto un salmonete para poder sacar el palometon?

no se esto es un devate sin fin que no va a llegar a ningun lado

A mi me gustaría más la pesca por piezas y no por kilos, con 3 me conformo y si ponen 5 pues mejor.

El caso que comentas Mejor_Cogollo es tan fácil como decirte: "Bueno... llevo 4 Salmonetes no voy a coger este otro por si al rato en lo que salgo me encuentro algo interesante".

Yo no lo veo tan complicado. :D
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: mejor_cogollo en 07 de Noviembre de 2012, 08:02:39 pm
,pero también veo un poco rata la cosa de 5 piezas y pa fuera... porque como dijisteis si pesco solo 5 salmonetes y luego me encuentro con un palometon... que suelto un salmonete para poder sacar el palometon?

no se esto es un devate sin fin que no va a llegar a ningun lado

A mi me gustaría más la pesca por piezas y no por kilos, con 3 me conformo y si ponen 5 pues mejor.

El caso que comentas Mejor_Cogollo es tan fácil como decirte: "Bueno... llevo 4 Salmonetes no voy a coger este otro por si al rato en lo que salgo me encuentro algo interesante".

Yo no lo veo tan complicado. :D

no se tío... como digo, un debate sin fin... ya que somos miles y cada uno de sitios distintos con peces predominantes de distintos kilos. con lo cual se tendría que regular cada provincia con lo suyo, ya que por ejemplo aquí en asturias los 5 kilos están bien ya que pieza de mas de 3 kilos... difícil quitando congrios, rayas y demás en cambio en otras provincias seria mejor por limite de piezas ya que los peces que menos pesan son 2 kilos y con 4 que cojas ya te pasas del cupo...
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Denouhn en 07 de Noviembre de 2012, 08:50:12 pm
No sé si ya se puso antes pero otra opción es la que me contó Arcadio reposando la panza! ;D

O bien 5 piezas o bien 5 kilos a elegir como tu prefieras ese día.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Only en 07 de Noviembre de 2012, 09:20:18 pm
Esa última es muy buena para casi todo el territorio, pero donde hay piezas muy grandes igual las 5 piezas hacen una kilada de cuidado.
Aquí en mes de robalos 5 piezas pueden suponer 25kilos de pescado, y en otros lares con meros o medregales ya ni te cuento.

Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: rogelio en 07 de Noviembre de 2012, 10:01:12 pm
yo en asturias no pondria cinco piezas prefiero 5 kilos claro que en el estrecho cinco kilos ya casi es una pieza
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: mejor_cogollo en 07 de Noviembre de 2012, 11:23:51 pm
yo en asturias no pondria cinco piezas prefiero 5 kilos claro que en el estrecho cinco kilos ya casi es una pieza

lo que yo dije jajaja aqui en asturias.... como mucho una pieza de media te llega a los 2 kilos como mucho de media y eso hablandote en verano, porque en febrero o asi que están los peces de todo el invierno casi sin comer estan mas delgados y igual miden lo mismo que el que cogiste en agosto y pesaba 2 kilos pero en febrero pesa un kilo 200... entos... si lo cambian debería de ser en cada provincia lo suyo...
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 08 de Noviembre de 2012, 02:01:10 am
Esa última es muy buena para casi todo el territorio, pero donde hay piezas muy grandes igual las 5 piezas hacen una kilada de cuidado.
Aquí en mes de robalos 5 piezas pueden suponer 25kilos de pescado, y en otros lares con meros o medregales ya ni te cuento.
    De verdad only no consigo entender la postura que defiendes siendo pescador.dices que en época de róbalos se pueden conseguir muchos kilos con pocas piezas.y??cual es el problema??muchos kilos de pescado matando pocos peces si es lo ideal coño!!que me critiques sacar 20 lubinas de kilo pues vale hay me cayo pero 5 robalos...q manía con los kilos de pescao hombre,tu tranquilo q ya sabrá cada uno darle salida,tirar no se va a tirar a la basura al menos yo vamos.esque x esa regla de tres tuya en Canarias con dos medregales se pueden cojer tranquilamente 100 kilos o en Cádiz con dos meros 40 kilos(no digo q sea fácil cuidado,digo q es posible para un buen pescador).q propones entonces una sola pieza grande x pescador? En fin... ::)
     
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 08 de Noviembre de 2012, 02:12:01 am
yo en asturias no pondria cinco piezas prefiero 5 kilos claro que en el estrecho cinco kilos ya casi es una pieza

lo que yo dije jajaja aqui en asturias.... como mucho una pieza de media te llega a los 2 kilos como mucho de media y eso hablandote en verano, porque en febrero o asi que están los peces de todo el invierno casi sin comer estan mas delgados y igual miden lo mismo que el que cogiste en agosto y pesaba 2 kilos pero en febrero pesa un kilo 200... entos... si lo cambian debería de ser en cada provincia lo suyo...
    Hombre yo pesco en Asturias y de elegir prefiero 5 piezas q 5 kilos,aunque me pareceria poco,lo suyo serian 6-7.los que opináis lo contrario me dais a entender que os dedicáis a cojer sargos o botones de medio kilo o poco más.hombre haber q esto no es el estrecho esta claro pero hay congrios,dentónes,doradas y lubinas q Cojen buenos pesos.yo no soi ningún pro y las pesco con regularidad así que...me quedaría con 5 piezas y practicar pesca selectiva,aunque ya digo es un cupo raquitico
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: mejor_cogollo en 08 de Noviembre de 2012, 04:00:49 am
yo en asturias no pondria cinco piezas prefiero 5 kilos claro que en el estrecho cinco kilos ya casi es una pieza

lo que yo dije jajaja aqui en asturias.... como mucho una pieza de media te llega a los 2 kilos como mucho de media y eso hablandote en verano, porque en febrero o asi que están los peces de todo el invierno casi sin comer estan mas delgados y igual miden lo mismo que el que cogiste en agosto y pesaba 2 kilos pero en febrero pesa un kilo 200... entos... si lo cambian debería de ser en cada provincia lo suyo...
    Hombre yo pesco en Asturias y de elegir prefiero 5 piezas q 5 kilos,aunque me pareceria poco,lo suyo serian 6-7.los que opináis lo contrario me dais a entender que os dedicáis a cojer sargos o botones de medio kilo o poco más.hombre haber q esto no es el estrecho esta claro pero hay congrios,dentónes,doradas y lubinas q Cojen buenos pesos.yo no soi ningún pro y las pesco con regularidad así que...me quedaría con 5 piezas y practicar pesca selectiva,aunque ya digo es un cupo raquitico

como bien puse esta bien lo de los 5 kilos quitando eso los congrios y demás piezas que mínimo ya pesan los 5 kilos y no las ultima veces que fui a pescar porfiiin busque bien y saque todo de mas de kilo, pero aun así... que es que con 3 piezas de 2 kilos mas una de 1 kilo no te da de sobra pa comer? porque se supone que no se puede vender y una pieza de 2 kilos... da pa dos personas con sus respectivas patatas y ensalada y ya tienen que ser de comer....
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Only en 08 de Noviembre de 2012, 02:23:02 pm
Esa última es muy buena para casi todo el territorio, pero donde hay piezas muy grandes igual las 5 piezas hacen una kilada de cuidado.
Aquí en mes de robalos 5 piezas pueden suponer 25kilos de pescado, y en otros lares con meros o medregales ya ni te cuento.
    De verdad only no consigo entender la postura que defiendes siendo pescador.dices que en época de róbalos se pueden conseguir muchos kilos con pocas piezas.y??cual es el problema??muchos kilos de pescado matando pocos peces si es lo ideal coño!!que me critiques sacar 20 lubinas de kilo pues vale hay me cayo pero 5 robalos...q manía con los kilos de pescao hombre,tu tranquilo q ya sabrá cada uno darle salida,tirar no se va a tirar a la basura al menos yo vamos.esque x esa regla de tres tuya en Canarias con dos medregales se pueden cojer tranquilamente 100 kilos o en Cádiz con dos meros 40 kilos(no digo q sea fácil cuidado,digo q es posible para un buen pescador).q propones entonces una sola pieza grande x pescador? En fin... ::)
     
Si se obligase a donar el pescado a la beneficencia y solo se permitiese quedar al pescador con  10 kilos perfecto.
Mi postura es clara, que va a hacer una persona con 25 kilos o mas de pescado todos los días? Yo se lo que acabará haciendo, acabará vendiéndolo.
Nuestra pesca ha de ser de autoconsumo, y más que los kilos que se pesquen,   me importa el destino de ese pescado.
A ver que nos conocemos todos...
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Denouhn en 08 de Noviembre de 2012, 04:10:00 pm
Por una vez me gustaría que no pagaran justos por pecadores.

Si se pusiera lo de las 5 piezas por día, esto según pienso yo, ni aumentaría ni disminuiría la venta ilegal de pescado. Quien lo hace lo va a seguir haciendo.

Yo si tengo un buen día de pesca suelo compartir mi pesca con mi compañero en el caso de que no haya sido tan afortunado o cuando llegue se lo regalo a unos amigos vecinos o si puedo llamo a unos amigos y preparo una comida para todos. Por este motivo quiero pensar que si se cogen muchos kilos con esas 5 piezas uno no se dedicará a venderlo (quien nunca se haya dedicado a venderlo) y más por que luego quedamos el grupo de que con un pez somo felices! Hay gente que nunca llega a los 5 kilos diarios y no porque no puedan si no por que no quieren, con 5 piezas y espero no equivocarme ocurrirá lo mismo.

Ahora si queréis dadme un guantazo y despertadme de esta Utopía. ;D
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 08 de Noviembre de 2012, 04:52:02 pm
Esa última es muy buena para casi todo el territorio, pero donde hay piezas muy grandes igual las 5 piezas hacen una kilada de cuidado.
Aquí en mes de robalos 5 piezas pueden suponer 25kilos de pescado, y en otros lares con meros o medregales ya ni te cuento.
    De verdad only no consigo entender la postura que defiendes siendo pescador.dices que en época de róbalos se pueden conseguir muchos kilos con pocas piezas.y??cual es el problema??muchos kilos de pescado matando pocos peces si es lo ideal coño!!que me critiques sacar 20 lubinas de kilo pues vale hay me cayo pero 5 robalos...q manía con los kilos de pescao hombre,tu tranquilo q ya sabrá cada uno darle salida,tirar no se va a tirar a la basura al menos yo vamos.esque x esa regla de tres tuya en Canarias con dos medregales se pueden cojer tranquilamente 100 kilos o en Cádiz con dos meros 40 kilos(no digo q sea fácil cuidado,digo q es posible para un buen pescador).q propones entonces una sola pieza grande x pescador? En fin... ::)
     
Si se obligase a donar el pescado a la beneficencia y solo se permitiese quedar al pescador con  10 kilos perfecto.
Mi postura es clara, que va a hacer una persona con 25 kilos o mas de pescado todos los días? Yo se lo que acabará haciendo, acabará vendiéndolo.
Nuestra pesca ha de ser de autoconsumo, y más que los kilos que se pesquen,   me importa el destino de ese pescado.
A ver que nos conocemos todos...
     Insisto only el que quiera vender el pescado lo va a seguir haciendo sea cual sea el cupo,tu sinceramente crees que la reducción del cupo que hubo a 5 kilos limito algo la venta de pescado?
     Y yo no queria entrar en eso xq creo q es un tema del q cuanto menos hablemos mejor(todos sabemos lo q hay como tu bien dices),pero ya que insistes tanto en lo de la venta tanto,yo te pregunto xq te molesta tanto qse venda el pescado?no será políticamente correcto lo q voy a decir pero nunca entendí ni entenderé xq no se legaliza la pesca submarina profesional,igual que la navaja,erizo y percebe.pagas tu cuota a la seguridad social y listo.y ahí ya si,el que se pase del cupo si tener permiso o venda pesca que lo crucifiquen.os parece tan descabellado?en el fondo sería lo mismo que hay ahora pero legalizado...
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: dentex en 08 de Noviembre de 2012, 05:16:51 pm
Y dale la burra al trigo....
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 08 de Noviembre de 2012, 06:08:17 pm
Y dale la burra al trigo....

   Ya eh  ;D
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Only en 08 de Noviembre de 2012, 07:36:06 pm
Yo también se otro dicho mas castizo se suele decir mucho por aquí, " a quien le pique su se joda" o era que se rasque? No me acuerdo, eso si solo es un dicho.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Dani IL en 08 de Noviembre de 2012, 07:46:52 pm
Esa última es muy buena para casi todo el territorio, pero donde hay piezas muy grandes igual las 5 piezas hacen una kilada de cuidado.
Aquí en mes de robalos 5 piezas pueden suponer 25kilos de pescado, y en otros lares con meros o medregales ya ni te cuento.
    De verdad only no consigo entender la postura que defiendes siendo pescador.dices que en época de róbalos se pueden conseguir muchos kilos con pocas piezas.y??cual es el problema??muchos kilos de pescado matando pocos peces si es lo ideal coño!!que me critiques sacar 20 lubinas de kilo pues vale hay me cayo pero 5 robalos...q manía con los kilos de pescao hombre,tu tranquilo q ya sabrá cada uno darle salida,tirar no se va a tirar a la basura al menos yo vamos.esque x esa regla de tres tuya en Canarias con dos medregales se pueden cojer tranquilamente 100 kilos o en Cádiz con dos meros 40 kilos(no digo q sea fácil cuidado,digo q es posible para un buen pescador).q propones entonces una sola pieza grande x pescador? En fin... ::)
     
Si se obligase a donar el pescado a la beneficencia y solo se permitiese quedar al pescador con  10 kilos perfecto.
Mi postura es clara, que va a hacer una persona con 25 kilos o mas de pescado todos los días? Yo se lo que acabará haciendo, acabará vendiéndolo.
Nuestra pesca ha de ser de autoconsumo, y más que los kilos que se pesquen,   me importa el destino de ese pescado.
A ver que nos conocemos todos...

Oscar, ¿Quien saca cinco robalos todos los dias?
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 08 de Noviembre de 2012, 07:56:51 pm
Yo también se otro dicho mas castizo se suele decir mucho por aquí, " a quien le pique su se joda" o era que se rasque? No me acuerdo, eso si solo es un dicho.
     No acabo de entender que queréis decir cn los dichos,claro q llevo en pie desde las 6 sin parar seré yo q toi espeso  8)
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: rogelio en 08 de Noviembre de 2012, 08:35:33 pm
no se por que nos comemos tanto la cabeza si van a hacer lo que les de la gana y no van a contar con nosotros como siempre
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: mejor_cogollo en 08 de Noviembre de 2012, 08:43:35 pm
no se por que nos comemos tanto la cabeza si van a hacer lo que les de la gana y no van a contar con nosotros como siempre

rogelio for president!!!!
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: rogelio en 08 de Noviembre de 2012, 08:44:32 pm
 ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Denouhn en 08 de Noviembre de 2012, 08:45:28 pm
no se por que nos comemos tanto la cabeza si van a hacer lo que les de la gana y no van a contar con nosotros como siempre

 ;D ;D ;D

Al menos aquí hacen lo que les da la gana! Todos los años se proponen las nuevas zonas de pesca y cuando llegan a las últimas manos alguien hace un truco de magia y todo a la mierda! >:(  Así llevan desde el 86. :o

Pasan tanto de los pescasub que yo creo que les dices de que te cobren por entrar al agua y te ignoran también! ;D
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: Only en 08 de Noviembre de 2012, 08:48:44 pm
Esa última es muy buena para casi todo el territorio, pero donde hay piezas muy grandes igual las 5 piezas hacen una kilada de cuidado.
Aquí en mes de robalos 5 piezas pueden suponer 25kilos de pescado, y en otros lares con meros o medregales ya ni te cuento.
    De verdad only no consigo entender la postura que defiendes siendo pescador.dices que en época de róbalos se pueden conseguir muchos kilos con pocas piezas.y??cual es el problema??muchos kilos de pescado matando pocos peces si es lo ideal coño!!que me critiques sacar 20 lubinas de kilo pues vale hay me cayo pero 5 robalos...q manía con los kilos de pescao hombre,tu tranquilo q ya sabrá cada uno darle salida,tirar no se va a tirar a la basura al menos yo vamos.esque x esa regla de tres tuya en Canarias con dos medregales se pueden cojer tranquilamente 100 kilos o en Cádiz con dos meros 40 kilos(no digo q sea fácil cuidado,digo q es posible para un buen pescador).q propones entonces una sola pieza grande x pescador? En fin... ::)
     
Si se obligase a donar el pescado a la beneficencia y solo se permitiese quedar al pescador con  10 kilos perfecto.
Mi postura es clara, que va a hacer una persona con 25 kilos o mas de pescado todos los días? Yo se lo que acabará haciendo, acabará vendiéndolo.
Nuestra pesca ha de ser de autoconsumo, y más que los kilos que se pesquen,   me importa el destino de ese pescado.
A ver que nos conocemos todos...

Oscar, ¿Quien saca cinco robalos todos los dias?
No sesgues...e puesto en "época" y bien sabes que no se sacan 5 se sacan 10 y más o quieres que ponga las fotos? Lo que ocurre que salen las caras de los elementos. Sabes que en Galicia en época de freza y en ciertos sitios, se puede sacar eso y más.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: mejor_cogollo en 08 de Noviembre de 2012, 08:50:32 pm
no se por que nos comemos tanto la cabeza si van a hacer lo que les de la gana y no van a contar con nosotros como siempre

Pasan tanto de los pescasub que yo creo que les dices de que te cobren por entrar al agua y te ignoran también! ;D

tu tranki que todo lo que sea meter pal bolsillo si lo escuchan
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 08 de Noviembre de 2012, 11:46:56 pm
Esa última es muy buena para casi todo el territorio, pero donde hay piezas muy grandes igual las 5 piezas hacen una kilada de cuidado.
Aquí en mes de robalos 5 piezas pueden suponer 25kilos de pescado, y en otros lares con meros o medregales ya ni te cuento.
    De verdad only no consigo entender la postura que defiendes siendo pescador.dices que en época de róbalos se pueden conseguir muchos kilos con pocas piezas.y??cual es el problema??muchos kilos de pescado matando pocos peces si es lo ideal coño!!que me critiques sacar 20 lubinas de kilo pues vale hay me cayo pero 5 robalos...q manía con los kilos de pescao hombre,tu tranquilo q ya sabrá cada uno darle salida,tirar no se va a tirar a la basura al menos yo vamos.esque x esa regla de tres tuya en Canarias con dos medregales se pueden cojer tranquilamente 100 kilos o en Cádiz con dos meros 40 kilos(no digo q sea fácil cuidado,digo q es posible para un buen pescador).q propones entonces una sola pieza grande x pescador? En fin... ::)
     
Si se obligase a donar el pescado a la beneficencia y solo se permitiese quedar al pescador con  10 kilos perfecto.
Mi postura es clara, que va a hacer una persona con 25 kilos o mas de pescado todos los días? Yo se lo que acabará haciendo, acabará vendiéndolo.
Nuestra pesca ha de ser de autoconsumo, y más que los kilos que se pesquen,   me importa el destino de ese pescado.
A ver que nos conocemos todos...

Oscar, ¿Quien saca cinco robalos todos los dias?
No sesgues...e puesto en "época" y bien sabes que no se sacan 5 se sacan 10 y más o quieres que ponga las fotos? Lo que ocurre que salen las caras de los elementos. Sabes que en Galicia en época de freza y en ciertos sitios, se puede sacar eso y más.
    En epoca de freza y sin ser epoca de freza tambien,pero son dias contados asi que tampoco creo yo que sea para tanto el daño en fin...de verdad no entiendo nada,que estemos discutiendo de esto entre nosotros mismos tiene cojons...ya nos critican bastante cañistas y profesionales,en fin.
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: josevips en 10 de Noviembre de 2012, 02:44:46 pm
Bueno viendo que el problema principal es la venta de pescado proveniente de la pesca submarina, se me ocurren dos soluciones que aplicadas conjuntamente evitarían dicha actividad sin necesidad de imponer cuotas:

-La primera es obligar al pescador a comerse todas sus capturas antes de salir del agua. Para facilitarlo no me cabe duda de que los chinos de OMER no tardarían en diseñar y fabricar un horno que se pudiera llevar en la boya. Y si alguno se escapa:

-La segunda es prohibir a los restaurantes españoles cocinar pescados mediterráneos y atlánticos. Es decir que sólo se permita servir peces tropicales tales como el pez payaso o el tiburón ballena.

Con estas dos medidas evitaríamos que los pistoleros vendieran pescado y en pocos meses se recuperarían las poblaciones mundiales de atún rojo y foca monje.

También tengo la solución para la crisis española, pero ésta es pat. pending. y mi consejero y abogado Rodríguez Menéndez me ha dicho que me la guarde hasta que se recupere la economía y la pueda vender a buen precio.

Gracias.  ;)
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 10 de Noviembre de 2012, 03:02:00 pm
 ;D
Bueno viendo que el problema principal es la venta de pescado proveniente de la pesca submarina, se me ocurren dos soluciones que aplicadas conjuntamente evitarían dicha actividad sin necesidad de imponer cuotas:

-La primera es obligar al pescador a comerse todas sus capturas antes de salir del agua. Para facilitarlo no me cabe duda de que los chinos de OMER no tardarían en diseñar y fabricar un horno que se pudiera llevar en la boya. Y si alguno se escapa:

-La segunda es prohibir a los restaurantes españoles cocinar pescados mediterráneos y atlánticos. Es decir que sólo se permita servir peces tropicales tales como el pez payaso o el tiburón ballena.

Con estas dos medidas evitaríamos que los pistoleros vendieran pescado y en pocos meses se recuperarían las poblaciones mundiales de atún rojo y foca monje.


También tengo la solución para la crisis española, pero ésta es pat. pending. y mi consejero y abogado Rodríguez Menéndez me ha dicho que me la guarde hasta que se recupere la economía y la pueda vender a buen precio.

Gracias.  ;)
;D
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: solosub en 10 de Noviembre de 2012, 03:23:32 pm
Yo diria que todos los que ganan mas de 1000 euros al mes pueden coger lo que les permita la ley.Ahora, los que no tienen tendrian que poder coger para su consumo propio y asi hacemos un mundo mas justo   ::) ::) ::) ::) ::)
Título: Re:LIMITACIÓN DE CAPTURAS
Publicado por: arthurpon en 10 de Noviembre de 2012, 08:13:18 pm
Yo diria que todos los que ganan mas de 1000 euros al mes pueden coger lo que les permita la ley.Ahora, los que no tienen tendrian que poder coger para su consumo propio y asi hacemos un mundo mas justo   ::) ::) ::) ::) ::)
    Para propio consumo llega con el cupo no?? ;D