Pescasub.com
Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Piolin en 02 de Mayo de 2011, 02:46:41 pm
-
¿Estamos convirtiendo este deporte en una escalera al Cielo?
Esta es la pregunta que me estoy haciendo día tras día, sobre todo este año, parece que la
muertes de pescasubs han aumentado este año y la respuesta es fácil.
Muchos animan a otros pescadores a sabiendas de sus temeridades e imprudencias, otros
tratamos de aconsejarles para su bien aunque parece mas que aconsejarles les jodamos
y caigamos pesados, saltando algunos a llevar la contraria dandoles la razón, en vez de ayudar
a conseguir que hagan caso para su salvación.
Un ejpl de muchos:http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23839.180.html (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23839.180.html)
Nosotros somos responsables de nuestros actos tratar de animar menos, si comentar una pescada
esta bien, pero eso solo no darle mayor transcendencia sino creamos ídolos.
En la pesca submarina solo hay dos caminos uno tratar de sobrevivir, otro la escalera al Cielo.
Tratar de sobrevivir solo hay que emplear dos cosas prudencia y humildad con miedo al mar ademas
de respeto a los consejos de los que saben y nos guían, por nuestro bien.
La escalera al cielo se toma cuando la soberbia, la arrogancia y la temeridad se unen para hacernos
creer que ya no necesitamos oír a nadie, ni siquiera a nosotros mismos (nuestra conciencia), saltandonos
todas las reglas de la seguridad en la pesca.
Otras de las reglas de este deporte es la condición física, estar bien entrenados y no hacernos creer que
somos superhombres, somos humanos y frágiles por eso la humildad, el respeto al mar.
Este año ya llevamos 14 pescadores fallecidos según mis cuentas, podríamos ser mas conscientes de lo
que es este deporte, tratar de hacernos ver en ser mas humildes, saber cual es nuestro limite, no creernos
superhombres, saber cuando decir basta prudencia y tratar de comprender a quienes aconsejamos, para
que puedan sobrevivir los mas jóvenes o menos jóvenes.
Por eso los foros deben ser esa guía de ayuda, amistad y compañerismo, no unos guetos donde los que tratan
de ayudar sean oidos para el bien de todos, no marginados y no ocurran accidentes lamentables.
Ramon
-
Nada que añadir Ramón. Creo que está todo dicho. :-\
-
+1000
-
Totalmente de acuerdo +1.
-
Ramon, totalmente deacuerdo, salvo en una pequeño porcentaje que se te ha olvidado decir. Me explico:
Si yo voy a toda hostia con mi coche, no haciendo caso de señales y no respetando nada, tengo muuuuchas papeletas para darme una hostia y morir en carretera. Eso es una muerte por imprudencia.
Si yo respeto todas las señales, conduzco como hay que ir y un tio mamao se estrella contra mi coche y me mata, es una muerte por accidente.
En esto de la pesca tambien hay un % de accidentes que ninguno estamos exentos de ellos, tanto los que pecamos de prudentes como los que no. La mala suerte puede tocarte en cualquier momento, por desgracia, y en la mar pasa igual :-\
Pero como ya digo, el % de accidentes por mala suerte, suele ser bajo en esto de la pesca. Mayoritariamente es como dice Ramon.
-
Luisito, ese pequeño porcentaje no lo he incluido porque es tan mínimo que ocurre en alguna ocasión, como que una barca te atropelle aunque llevemos todo lo necesario para ser vistos, ese es un tema del azar del sino inducido por terceros, que no
he querido incluirlo, como muerte natural para no mezclar las cosas, lo que quiero hacer hincapié es que los foros deben ser
un instrumento para nuestro bien y el de todos.
-
Estoy totalmente contigo, Piolin.
-
+1
-
+1
-
+3000
-
+5000
-
+1
Siempre que vamos al mar ,estamos expuestos a una serie de riesgos. Lo que debemos crocurar es minimizarlos al maximo en la medida de lo posible. Cierto es que luego en el agua ,nos podemos confiar pensando que estamos cumpliendo todo esto ; y en un mal momento irse todo al traste ya sea por confiarse en tus aptitudes,en el estado de la mar ;picarse con un pez ;o simplemente quedarse enganchado con algo ,bajar por un camino de cabras para ir al agua, etc. Y soy el primero en decirlo ,he pasado algun apurillo con mala mar , tirandome por algun sitio complicado,etc y ahora lo tengo muy encuenta.
Nosotros no lo damos mucha importancia en el momento,pero realmente me pongo a pensar en como lo pasaria la familia y ahi es cuando si que me digo a mi mismo cosas, poniendome un poco los pies en la tierra para ser mas sensato.
Esta claro que esto no entiende de si eres mas o menos experto ,pues a todos nos puede tocar.
Ahora que tambien me gustaria dejar algo aqui recalcado: cada dia nuestro bello deporte tiene mas seguidores y ahora con internet ,videos y demas .... ciertamente veo /leo ( un poco horrorizado) a mucha gente que quieren aprender a marchas forzadas, como queriendo conseguir asemejarse a alguien. Yo siempre digo que este deporte necesita de progresion a lo largo de años, se trata de disfrutar pescando; y no perseguir numeros.
Hace bien poco estube hablando con unos pescasubs (muy sensatos), que me decian que menudas apneas tenia ,que si pescaba bien,que cuantos años llevaba y tal.
Y basicamente terminamos diciendo que la experiencia para pescar viene tras los años de ir evolucionando paso a paso, que eso esta claro,y sin necesidad de conseguir mas apnea ni mas metros (cosas que logicamente con la practica puede que mejores) , pero que por otro lado puedes disfrutar igualmente desde tus inicios, en donde estes comodo.
Recuerdo de niño cuando en verano acompañaba a mi padre en traje de baño ,simplemente para observarle o portearle los peces, o mis primeras capturas mas tarde ,logicamente pequeñas pero que disfrutaba como el que mas. Y mira a base de tiempo ,de ser observador y demas ,pues puede que pesque algo cuando me tiro al agua ,o no; pero os puedo asegurar que disfruto con el simple hecho de sumergirme y al final es lo que importa
Asi que espero que todos procuremos disfrutar de este deporte por mucho tiempo
-
Una putada >:( >:( >:( >:( >:( con la cantidad de comentarios y consejos que se le ofrecieron.....es una mierda el tener que acabar de este forma ??? ??? ??? ??? ???D.E.P
-
+1
-
De acuerdo Ramón.
Añado algo que siempre menciono: En este deporte o actividad no tenemos que demostrarle nada a nadie.
-
Ramon es increible no paro de leer y leer comentarios y hay tragedias anunciadas,donde hay gente que frena y avisa y otros animan a seguir con ese nivel es increible me quedo con el videos de la pesca en el estrecho volumen 4 donde te avisan y aconsejan con estas palabras:
LA PESCA SUBMARINA ES UN DEPORTE PROGRESIVO AL MENOS HASTA LOS 30 Aíƒâ€˜OS DE EDAD NO SE DEBE PESCAR EN COTAS ALTAS YA QUE EL CELEBRO NO ESTA PREPARADO PARA RESPONDER A ESOS SEGUNDOS DE HIPOXIA CELEBRAL LOS CUALES DAN ORIGEN A UN SINCOPE SIN QUE LA PERSONA SEA CONCIENTE DE ELLO,HAY QUE SER PACIENTES Y AMPLIAR ETAPAS POCO A POCO DE ESTA FORMA PODRAN SEGUIR AVANZANDO EN ESTE DEPORTE.......
-
De acuerdo Ramón.
Añado algo que siempre menciono: En este deporte o actividad no tenemos que demostrarle nada a nadie.
Marco, sabias Palabras ;) Ramon creo que este tema lo hemos comentado en alguna ocasion y tienes toda la razon.
-
+10000 a todos.
-
Yo es algo que llevo diciendo hace bastante tiempo. Los foros en internet, la información que se ofrece, es muy muy peligrosa.
Aquí todo el mundo habla, todo el mundo es experto. Se comentan cosas que no se deben decir. Hablar de cotas, tiempos y pescas de uan persona que lleva mamando agua miles de horas, no se deben comentar. Porque luego parecen cosa normal. Y gente que empieza, o no tiene un nivel, hace suyas palabras de otros, cuenta experiencias... Y eso conlleva que la gente vea normal algunas cosas que no lo son.
Por poner un ejemplo, ahora es normal en la gente el hablar de pesca, en galicia, por encima de 18m. Cuando en competición se ve que no hay demasiada gente que pueda, con seguridad, hacerlo. Mucho menos la gente que no va al agua muy a menudo y entrena.
Se ven temas y temas sobre apnea, como mejorar. Sobre material, que si ofrece tales o cuales mejoras, que si permite pescar hondo con más seguridad. Péndulos y otras técnicas...
Y lo peor que mucha de la gente que lo dice, y recomienda, no tiene ni puñetera idea. Lo he visto mil veces en muchos foros.
Y se comprueba, las muertes en pescasub cada año van a más. Y casi todas por lo mismo.
Y cada vez habrá más muertes. Veo a gente, que no sabe ni compensar, comprar material e ir a buscar cosas que no están a su alcance. Luego pasa lo que pasa. Y la culpa se la echo directamente a internet.
-
LA PESCA SUBMARINA ES UN DEPORTE PROGRESIVO AL MENOS HASTA LOS 30 Aíƒâ€˜OS DE EDAD NO SE DEBE PESCAR EN COTAS ALTAS YA QUE EL CELEBRO NO ESTA PREPARADO PARA RESPONDER A ESOS SEGUNDOS DE HIPOXIA CELEBRAL LOS CUALES DAN ORIGEN A UN SINCOPE SIN QUE LA PERSONA SEA CONCIENTE DE ELLO,HAY QUE SER PACIENTES Y AMPLIAR ETAPAS POCO A POCO DE ESTA FORMA PODRAN SEGUIR AVANZANDO EN ESTE DEPORTE.......
[/quote]
-1
no son metros , ni edad. Basta un metro y a cualquier edad. es la puta COMPETITIVIDAD.
Deberiamos estar obligados a pescar en pareja igual que el buceo con botellas.
llevo pescando a x metros desde los 16 años y JAMAS me la he jugado lo mas minimo. al igual que nunca me he ido a x profundidad para creerme mejor que nadie.
Todos los sincopes y muertos que he conocido en mi vida. tenian el mismo denominador: estaban picados y pensaban mas en los numeros ( metros y tiempo y kilos ) que en la pesca y he visto de todas las edades y profundidades .desde 19 hasta 52 años , desde famosos del foro a novatos, desde 10 m hasta ... . todos muy picados y competitivos.
Yo practico una pesca donde nos ayudamos los compañeros , con la unica finalidad de volver a casa con una buena pescada. y si hay a 10 m pues ahi y si es a Xm pues ahi pero cambiando las tecnicas y ayudando al que baja para que consiga subir una presa.
-
100 por cien de acuerdo...Me gustaria a mi tb saber si parte de los acidentes no estan basado en el sincope sino en percances q desconocemos como un leve mareo ,un enganche,un calambre,un propo infarto q es letal a estas edades,etc etc ....no obstante yo pondria como obligatorio la realizacion de un curso de iniciacion a la apnea....
Mi experiencia me dicde que mas de 40 pescasub que pasaron por las manos de eva gomez y cuyos cursos fueron organizados por mi ,han podido conocer mucho sobre fisiologia de la apnea ,la cual le ayudara a comabatir los clasicos acidentes en apnea.
Por otro lado decir que durante estos 3 cursos,he observado que habia <>"chavales",que estaban realmente verdes en el tema ,y gracias a estos pues han tomado conciencia de cuertas pautas que antes incomprensiblemente ignoraban y ni hacian.....
Aun recuerdo al chico que me decia q el soltaba el aire por la boca pa compensar,que entre otras cosas le costaba menos bajar a 10 metros....(q disparate) xd....reduciendo su capacidad de apnea ,y en un ciclo de varias bajadas sentia hormigueo y pensaba q era del frio !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!....
Saludos y mucha precaucion ...para mi lo principal es estar en forma y respetar los tiempos de recuperacion si vas a pescar unas horas en 8 metros pa bajo.Y al minimo sintoma de descanso ,mareo ,hormigueo ,etc etc ...a tierraaaaa .
Saludos.
-
Yo es algo que llevo diciendo hace bastante tiempo. Los foros en internet, la información que se ofrece, es muy muy peligrosa.
Aquí todo el mundo habla, todo el mundo es experto. Se comentan cosas que no se deben decir. Hablar de cotas, tiempos y pescas de uan persona que lleva mamando agua miles de horas, no se deben comentar. Porque luego parecen cosa normal. Y gente que empieza, o no tiene un nivel, hace suyas palabras de otros, cuenta experiencias... Y eso conlleva que la gente vea normal algunas cosas que no lo son.
Esta parte que he citado es algo que he pensado muchísimas veces y que es algo que en los foros se debería de intentar erradicar completamente. El tema del material, el frikismo y esas cosas, sino más bien, el tema de la seguridad.
Como dices, mucha gente se aventura a aconsejar (más bien mal aconsejar) en temas de seguridad cuando no se tiene ni idea. Los foros tienen mucho poder, muchas veces una persona que tiene muchos mensajes y es habitual en los foros, es capaz de influir muchísimo en los participantes del foro. Se suele hablar de oidas y eso no puede ser muy bueno.
También mucha gente que solo ve números y están cegados con el entrenamiento. Son tantas cosas que es difícil recopilarlo en un solo mensaje.
Ahora mismo no tengo muchas ganas de escribir, me dan mucha pena estas cosas, las muertes, las familias destrozadas... :-[ :-[
-
Por supuesto, deacuerdo con todos. Siempre es así, pero como AngeLuis dijo: A veces es como los coches, sabes las normas y aceleras. Apuras y te la juegas, y esta mal claro! Típico error de juventud, que te crees Superman. La experiencia es clave, y la cabeza! Nunca merece la pena... Pero cada vez que vamos al agua... Nos la jugamos. Es la adrenalina que nuestro cuerpo nos pide!! Pero siempre CONTROLANDO.
Ahora, es nuestra obligación informar y formar a los jóvenes. Hay ciertas web que creo no son instructivas, todo lo contrario, promueven esa rivalidad y competitividad nefasta. Ese grado de ignorancia unido a una equivocada política de sus moderadores, donde prima mas LA FOTO que la propia magia de esta afición. Esto da como resultado una pila de chavales flipados diciendo mentira tras mentira, ya que intentan imitar lo que leen o escuchan a otros pescasub mas serios, los que llevan muuuuchos años poniéndose el traje con agua fría en febrero.
Todos estamos expuestos a sufrir un accidente, nadie quiere que le ocurra, pero todos somos un poco culpables de esta ignorancia colectiva de este grupo de chavales carne de cañón.
-
yo no creo que la informacion sea peligrosa, mas bien la desinformacion es peligrosa; aqui todos sabemos que no se debe hiperventilar, conocemos los tiempos de descanso a partir de X metros, sabemos que no se puede forzar nunca y menos los primeros dias cuando no tenemos el cuerpo entrenado y preparado para la apnea.
Yo no sé como haceis los demas, toco madera porque un accidente lo puede tener cualquiera y ojala esté nuestro angel Guardian cerca, pero cuando leo muchas crónicas de pescadores , se que algunos estan muy preparados y tal, pero siempre se me viene a la cabeza la palabra temeridad y el poco respeto por la vida. Somos muy burros por naturaleza, craso error dentro del agua. No hay margen de maniobra ni segundas oportunidades, vidas solo hay una. :-[
-
Lo que hace que la gente se mate pescando (accidentes externos a parte) es el EGO,CODICIA y la IGNORANCIA sobre la actividad que se esta realizando.
La pesca es un deporte EXTREMO.Motos,alpinismo,paracaidismo,MTB,surf,etc.Se cobran vidas todos los dias.Tambien es un deporte de MACHOS para algunos,que no dejan de hacer algo primitivo que es cazar y ser el mejor de la tribu..
Esta claro que todos somos libres de hacer con nuestras vidas lo que queramos.
El problema con la pesca es que la sensacion de peligro,miedo,o estar al limite es poco palpable,puesto que la percepcion de las cosas varian mucho bajo el agua.En un segundo,nuestro cerebro se apaga y se acabo.
Es tremendo leer como encontraron el cuerpo de un pescasub a x metros de profundidad.¿Se quedo alli haciendo una espera tan profundo?¿llego al limite hipoxico esperando un denton?¿Hiperventilo antes?¿guardo el tiempo de recuperacion?¿que lastre tenia?Etc...
La seguridad normalmente esta basada en uno mismo y en como hace las cosas.Por lo que aprender e informarse de los expertos es vital para no tener un accidente,siempre que el EGO no nos pueda...
Rafa
-
+1
-
Gottschalk no estoy para nada de acuerdo. Hago buceo, y también pesca. La pareja en pescasub es una quimera, e incluso, para mi, desaconsejable. A menos que sea una pareja exactamente igual de nivel y en la misma forma, y que el día anterior durmiese bien... Y más aún en aguas movidas o sucias. Es imposible a veces pescar en pareja. Es más, muchas veces prefiero pescar solo.
Y me parece totalmente oportunista decir que un curso de apnea salvaría muchas vidas. De acuerdo que en algunas cosas podría ayudar, pero la apnea es algo muy alejado de la pescasub en si, salvo que la pescasub se practica en apnea. Y me explico. El conocimiento y mejora de la apnea únicamente tiene un fin. Los cursos de apnea ayudan a mejorarla. La pescasub, en la mayoría de los casos, y salvo momentos que se practique la espera o la pesca profunda, algo que debería ir asociado exclusivamente a una persona con mucha experiencia, no tiene importancia.
La pesca submarina consiste en saber encontrar el pescado, donde se encuentra, y como capturarlo. El problema viene cuando el pescado escasea, o se buscan piezas de record o muy difíciles, y ahí es cuando se empieza a forzar. La pescasub, como diversión para disfrutar del mar y capturar algo de pescado, no necesita de nada de esto, y mucho menos nos llega a poner en los peligros de los que estamos hablando aquí.
El problema de esto, son las fantasías que se cuentan por internet. Las fantasmadas de algunos, que pescan a 12 metros pero dicen que lo hacen a 18 porque así parece que son mejores. La gente que habla de minutos de apnea como si fuesen segundos... Y por supuesto los que las creen, pueden verlas como normales, y quieren llegar ahí.
No nos engañemos, si vamos al mar a disfrutar, sin forzar. Pescando en las cotas normales, es dificil que pase nada. Siempre hay el riesgo, siempre puede haber un trasmallo, pero será mucho más dificil que pase algo. Pero aquí se alienta a chavalitos, que no tienen edad, a practicar pescasub, a mejorar. Recomendamos y aconsejamos como hacer para bajar más, que material rinde mucho más, que si con tales aletas bajamos dos o tres metros más con la misma seguridad.... Y llegamos a esto.
Y ojo, estamos en mayo, a primeros de temporada. Veremos a finales de año el recuento. Como cada año, unos pocos más.
-
Gottschalk no estoy para nada de acuerdo. Hago buceo, y también pesca. La pareja en pescasub es una quimera, e incluso, para mi, desaconsejable. A menos que sea una pareja exactamente igual de nivel y en la misma forma, y que el día anterior durmiese bien... Y más aún en aguas movidas o sucias. Es imposible a veces pescar en pareja. Es más, muchas veces prefiero pescar solo.
Y me parece totalmente oportunista decir que un curso de apnea salvaría muchas vidas. De acuerdo que en algunas cosas podría ayudar, pero la apnea es algo muy alejado de la pescasub en si, salvo que la pescasub se practica en apnea. Y me explico. El conocimiento y mejora de la apnea únicamente tiene un fin. Los cursos de apnea ayudan a mejorarla. La pescasub, en la mayoría de los casos, y salvo momentos que se practique la espera o la pesca profunda, algo que debería ir asociado exclusivamente a una persona con mucha experiencia, no tiene importancia.
La pesca submarina consiste en saber encontrar el pescado, donde se encuentra, y como capturarlo. El problema viene cuando el pescado escasea, o se buscan piezas de record o muy difíciles, y ahí es cuando se empieza a forzar. La pescasub, como diversión para disfrutar del mar y capturar algo de pescado, no necesita de nada de esto, y mucho menos nos llega a poner en los peligros de los que estamos hablando aquí.
El problema de esto, son las fantasías que se cuentan por internet. Las fantasmadas de algunos, que pescan a 12 metros pero dicen que lo hacen a 18 porque así parece que son mejores. La gente que habla de minutos de apnea como si fuesen segundos... Y por supuesto los que las creen, pueden verlas como normales, y quieren llegar ahí.
No nos engañemos, si vamos al mar a disfrutar, sin forzar. Pescando en las cotas normales, es dificil que pase nada. Siempre hay el riesgo, siempre puede haber un trasmallo, pero será mucho más dificil que pase algo. Pero aquí se alienta a chavalitos, que no tienen edad, a practicar pescasub, a mejorar. Recomendamos y aconsejamos como hacer para bajar más, que material rinde mucho más, que si con tales aletas bajamos dos o tres metros más con la misma seguridad.... Y llegamos a esto.
Y ojo, estamos en mayo, a primeros de temporada. Veremos a finales de año el recuento. Como cada año, unos pocos más.
Xoan, no se como puedes decir que en la pescasubmarina la pareja es una quimera e incluso desaconsejable. No se cual será tu tipo de pesca, tal vez en rompiente y aguas sucias donde entendería lo de prescindir de la pareja.
Pero una pesca mas "mediterranea" es fundamental.
Yo no concibo estar haciendo una espera al Dentón o estar desenrocando un mero sin la vigilancia de mi compañero. De hecho los dias que hemos pillado mucha corriente y nos hemos hecho de barquero mutuamente, yo no he estado agusto en el fondo.
Repito, para mi es fundamental la pesca en pareja cuando se sobrapasa cierta profundidad o se van a practicar esperas en las que se tiende a apurar mas de la cuenta.
-
yo tengo una apnea pesima y no suelo bajar mucho pero lo que si tengo claro es que no me obsesiono con pillar dentones ni meros a 20,30 o los metros que sean!!!!!!!!!
yo me lo paso de puta madre con mis acechitos y esperas a poca agua con mis compis y para mi eso es lo mejor y lo que mas aprecio si algun dia me topo con un bicharraco pues bienvenido sea mientras tanto seguire con mis pesquitas a poca agua que tambien se pillan cositas curiosas !!
un saludo a todos y precaucion!!!!!!!!!!
-
Repito, para mi es fundamental la pesca en pareja cuando se sobrapasa cierta profundidad o se van a practicar esperas en las que se tiende a apurar mas de la cuenta.
Siguiendo el tema de la información:
Entiendo perfectamente lo que dices BocaRape pero, poniendonos en el lado extremista y precisamente de como saber usar la información, si yo fuera alguien que se adentra en este deporte podría entender que en las esperas "hay que apurar más". Las sensaciones se cogen con el tiempo y las miles de horas en el agua y todos lo sabemos, pero en un inexperto, esa sensación puede hacer que no llegue arriba.
No estoy criticandote ni nada por el estilo, pero es para hacer ver que una simple frase para todos los que llevamos tiempo en esto, puede ser una bomba para alguien que no sabe de que va el tema.
Un saludo
-
yo tengo una apnea pesima y no suelo bajar mucho pero lo que si tengo claro es que no me obsesiono con pillar dentones ni meros a 20,30 o los metros que sean!!!!!!!!!
yo me lo paso de puta madre con mis acechitos y esperas a poca agua con mis compis y para mi eso es lo mejor y lo que mas aprecio si algun dia me topo con un bicharraco pues bienvenido sea mientras tanto seguire con mis pesquitas a poca agua que tambien se pillan cositas curiosas !!
un saludo a todos y precaucion!!!!!!!!!!
ESTOY CON EL COMPI PINCO MUY DEACUERDO .Mi mejore piezas y pescas han sido en menos de !! 5 metros !!!.
-
es lo de siempre a 10m me puedo morir, pero los accidentes son menos frecuentes a 10 que a 20, y más a 30 que 20, y asi sucesivamente. La verdad que es una putada no tener buenos peces a menos agua en muchos sitios, en el norte y en el estrecho donde pesco no hace falta ir a mas de 10m para coger buenos cacharros.
Mi única preocupacion al pescar lo primero es mirar donde me poso y situo las aletas, cuando esta todo controlado empiezo a pensar en los peces y al poco tiempo me vienen los pensamientos de la familia y es cuando subo, nunca espero contracciones ni pollas; me molaria no pensar en nada, solo en el azul y en el horizonte, pero no puedo
-
Yo tengo 17 años y me inicie en este fantástico deporte a los 13, y mi filosofía sobre este deporte es la siguiente:
Cuando voy a ir a pescar, en lo único que pienso por la mañana temprano es si va a estar clara el agua y calmada, con eso me basta, si hay pescado mucho que mejor, eso es lógico, seria absurdo negarlo, pero si los peces no están por la labor NO PASA NADA, días hay muchos igual que hay muchos cambios de mar frecuentemente en que hay unas veces mas pesca y otros menos. Esto es y seguirá siendo toda la vida igual.
Los metros..... es una cosa que sabiamente soy muy cobarde para superar mi cota de 8 metros que es como yo bajo cómodo, de vez en cuando puede ser que llegue a los 9 o 10, pero si yo no me siento seguro de una cosa me quedo en los 8 y no me rayo el coco que si otros bajan mas que yo ni cosas por el estilo, cada uno tiene su metabolismo y si yo no puedo hacer una cosa esta claro que no la voy a hacer forzando nunca.
Las crónicas, fotos, capturas....... si miráis crónicas mias en este como en otros foros, vais a ver que en el 90% de mis salidas de pesca son porras, osea, que yo la mitad y parte de la otra de mis crónicas pongo unos tochos impresionantes pero no pongo fotos de mis capturas, y aunque no pesque, a mi me gusta expresar los detalles de mis salidas de pesca, es una cosa mas de este deporte, NO TODOS LOS DIAS SE PESCA, así que lo mismo da leer un relato de buenas piezas que leer un relato sin piezas, esa es mi forma de pensar y nunca la cambiare.
Y lo último, ojala todo el mundo pensara igual que yo sobre este tema, pero yo salgo mas contento que la ostia si no pesco nada, ya pescare otro día, es mas, me animo a ir el día siguiente si no e pescado nada, y si ese día tampoco pesco nada, aun me animo mas a ir el próximo día.
POR FAVOR, SALIR POR HOBBI Y NO PENSEIS EN EL PESCADO, SOLO PASARLO BIEN EN EL MEDIO Y LUEGO EXPRESA TU CRONICA AUNQUE SEA SIN CAPTURAS, PARA TODOS VALDRAS IGUAL COMO PERSONA PESQUES MAS O MENOS.
-
Estoy de acuerdo tanto con los comentarios de Ramón como con los del resto.
Por poner un ejemplo, yo antes de mi accidente bajaba 22 metros, ahora después de 11 años, he vuelto al agua, pero antes de nada me he hecho un curso de apnea, no para aprobarlo, ni mucho menos... si no para ganar tranquilidad, no metros ni tiempo, volver a conocer mi cuerpo, las sensaciones y tener una seguridad... No pretendo pescar ni bajar a X metros (y pongo X precisamente para no alentar a nadie a que a partir de X metros eres mejor que nadie). Yo bajaba a 22 metros con 18 años, llevaba desde los 13 en el azul practicando la pesca submarina, pero aún así, jamás me planteé bajar más metros para ser mejor, locuras hemos hecho todos, pero la conciencia que tenemos después de pasar la época de la "testosterona"... superan con creces las ambiciones.
Este fin de semana mientras pintaba la boya de apnea que me acabo de hacer, le dije a mi mujer que me ayudase a pintarla... y palabras textuales me dijo que ella no me iba a ayudar jamás a "suicidarme"... Pues esa es la impresión que le dá a ella al leer tantos fallecidos...
Un saludo y precaución, que mejor salir con una porra que en una caja de pino...
-
Mi respuesta y agradecimiento es a todos vosotros, los que con vuestra opinión, comentarios o experiencias estáis haciendo
un buen coloquio de este tema(perdonad que no os nombre uno a uno, sino no cabríais en el post)
para asi llegar a conclusiones que lleven a buen puerto los mas jóvenes y menos jóvenes.
Cuando empezamos vamos con alguien, también buscamos siempre referente o tratamos de emular a algún destacado
(profesionales o campeones), es esa o esas personas son quienes nos tiene que inculcar las medidas necesarias para nuestra
seguridad, para nuestra formación en este deporte de alto riesgo.
El que tome la decisión de llevar en su compañía a principiantes o menos principiantes debe velar por se seguridad y hacerle
ver que nuestroslogros en capturas, cotas de profundidad, se deben a una experiencia adquirida atraves de los años fruto de la prudencia, humildad, respeto al mar respeto a nuestra seguridad, al conocimiento de nuestra capacidad (que se adquiere con una vida sana) tanto sicológica como física.
Es asi como se empieza con personas responsables que tratan o velan por nosotros no nos ocurra nada malo, ni ningún percance.
Lastima que haya algunos que solo pensando en su egoísmo den mal ejemplo a estos principiante y no tan principiantes, no inculcandoles
las medidas y preceptos de este deporte, sino alentandolos a un futuro incierto de desgracia.
Cuando empece estas dos personas mi padre Bonoso Fernández y nuestro amigo Paco Garrido E.P.D.s, siempre me decían
la profundidad se va alcanzo con los años, a medida que tu cuerpo vaya madurando y en verdad que razón tenían porque hasta que no cumplí
los 28 años no alcance los 30 mtrs pescando 6 horas seguidas subiendo y bajando con comodidad (eso si no tenia trabajo y solo me dedicaba a pescar)
mi entrenamiento estaba bien para aguantar el ritmo.
Otra persona también que me inculco un buen consejo fue Juan Gomis es campeón del mundoE.P.D. lo conocí en el 77, me dijo estas palabras
Los pescadores debemos pescar en la cota de profundidad que nos encontremos mas agusto a nuestra capacidad, nunca sobrepasar ese limite si no
es de esa forma, es decir pescar en la profundidad que mas agusto estemos, ya sean 5, 8, 12, 18 etc. mtrs, nunca sobrepasar nuestra capacidad
Ahora tengo 54 años y pienso cuanta razón tenían, por lo vivido y por lo que estoy viendo a mi alrededor.
Ramon webmaster www.pasionpescasub.com (http://www.pasionpescasub.com)
-
Por lo que voy leyendo por ahí tampoco se trata de convertir esto en un "salsa rosa" me quedo con las palabras de Ramón sobretodo buenos consejos muy buenos consejos parece que endoisamos a la gente que pesca a -xx es un poco la tendencia de ahora material de altísima calidad y pesca superprofunda,si me llevo a alguien en la barca jamás he ido a pescar más allá de lo que esa persona pueda y a poco que el agua esté limpia comparto la pesca en pareja más cuando has tenido algún susto.Por mucho que cueste pescar en pareja ya sabemos que no pescaremos igual pero vaya.Precisamente una de las imprudencias que yo cometí siendo más joven fue de vacaciones en cabo tiñoso,para mí era tremebundo,impresionante profundidad y 30 metros de visibilidad,la que es ahora mi mujer me hacía de barquera y en una de mis bajadas (obsesionado con la profundidad a -30 llevaba 5 años pescando) vi literalmente una pared de abadejos de todos los tamaños a media agua y eso que estaba en 30 metros quise acercarme y bueno luegos..... pues eso arriba el baile san bito en las piernas,luego un pescador local me dijo que los abadejos estos eran famosos todo dios los perseguía.Por la tarde otro buen amigo que veraneaba allí lo intentaba tb solo a él le gustaba ir sólo unos años después falleció en ibiza pescando sólo con la mujer de barquera todavía me emociono pensando en él.Sólo querí comentaros esto sé que es díficil no obsesionarse pero mucho cuidado y si vas con gente que pesca más hondo que tú pues no hay reparo en decirlo yo no puedo bajar y se acabó un saludo a todos y respeto al mar.
-
Para mi el unico riesgo que tiene la pesca hoy por hoy es en el mero profundo......y si vas sin compañero mejor ni los busques.....en las esperas el cuerpo te avisa y si sigues apurando es cosa tuya de ser un cacique, pero en el mero se puede girar un pequeña corriente en muy poco tiempo y en lugar de bajar 29m bajas 33 con mas esfuerzo y luego los esfuerzos que tienes que realizar bajo + la fatiga acumulada.....pues como no tengas un buen compañero la llevas clara.....yo un monton de veces con enrrocadas bestiales con fernado, que estoy seguro que el 95% de los del foro no hubieran podido desenrrocarlos....con mucho esfuerzo a salido, pero bien cordinados y respetando los tiempos......y sobre todo sangre fria....ir a pescar lo veo la cosa mas normal del mundo y sin ningun riesgo, es mas veo mas riesgo en el trayecto de coche que pescando....pero en las enrrocadas como no tengas un buen compañero la lleva clara.
y todo eso se aprende poco a poco......sin querer ir dprisa....
-
Bocarape, exactamente, pesco en aguas sucias, y espuma. En el norte. Aquí la pareja no te puede controlar. E incluso puede ser perjudicial, si no se tiene el mismo nivel, pues arrastras a otra persona (o ella te arrastra a ti) a sitios que quizá sean peligrosos.
En el mediterráneo, por supuesto que la pareja puede ayudar o salvar la vida. Pero la pareja debe ser exactamente igual a ti de nivel, si no, siempre uno de los dos está forzando. O si pasa algo, no podrá hacer nada más que decir donde está el cuerpo.
Chufi, decir que solo la pesca del mero tiene riesgo hoy en día, me parece una temeridad. En las esperas el cuerpo puede no avisar. Ocurre muchas veces, sobre todo si está entrando pescado bueno y se está "emocionado". A mi me ha pasado de hacer esperas y no notar apuro. Muchas veces el apuro llega al subir, y puede que ya sea tarde. La pesca profunda del mero tiene sus riesgos, por el fondo. Pero normalmente se hace sabiendo bien a lo que se está, y hasta donde se puede llegar. Creo que es muchísimo más peligrosa la pesca a la espera, en la que se suele estar en el fondo un poco más lastrado que a la del mero, en la que se fuerza más, y si se hace a cierta agua, el síncope llega sin advertirlo. Tenemos los ejemplos del chaval que murió en un campeonato de España, y muchos más.
Y no pensemos que solo al estar profundo hay riesgos (hay más por supuesto). Porque son muchos factores los que influyen.
-
Ramón, estoy deacuerdo contigo. Por tratar de aportar algo, creo que el problema de la pescasub es el ansia por el pescado, 10 sg dan la diferencia entre salir como un héroe o con un fracaso.
A cierta profundidad, hay que funcionar como máquinas, con un guion establecido y sin salirse de ahí. Si quieren que entren y si no pues a otra cosa mariposa, hay días como longanizas.
Como seguridad en zonas sin corriente. Se que se ha dicho muuuchas veces, pero pocas se cumple: un tio en la vertical controlando tu tiempo, eso es realmente seguro. El sabe cuando tienes que aparecer del azul. Si sabemos que vamos a intentar algo un poco extra, decírselo al compañero, mi compañero y yo lo hacemos y te da más que un extra de seguridad:
conversaciones necesarias entre compañeros:
-nene, he visto vida un poco más abajo, estate al loro que voy a bajar. "no te preocupes, estoy arriba al quite-
-ojito en tu bajada, hay corriente y el agua está turbia, me cuesta encontrarte cuando subes. Ok, llevaré cuidado-
-He disparado un dentón gordo, remata, pero ojito que está en el infierno, prepárate-
-
Como medida, yo propongo que nadie hable de los metros en los que ha pescado las piezas. Para que esos números a partir de 2 cifras no se conviertan en "algo habitual y común" entre los lectores, como si de comer pipas se hablara.
Yo también soy de los que piensan que un foro puede hacer mucho daño si la persona que lee no sabe y lee cosas con frecuencia que no son las que deberían ser para su nivel. Uno será más inteligente, o menos, para discernir lo que es una barbaridad, o lo que no. Pero como no se puede estar en la piel de todos, tal vez sea el momento de tomar ciertas conductas que minimicen los riesgos.
P.D A partir de ahora (en estas fechas buenas) lo que tendría que respirarse en el foro es buen rollo, alegría y buenas piezas de los compañeros de toda españa y resto del mundo :)
Saludos
-
Xoan, a mi personalmente me puede emocionar ver un grupo de dentonarros que estan recelosos....pero de hay a apurar mucho :-\, mas vale antes de apurar y subir verticalmente dar la vuelta y volverlo aintentar.....yo no soy ningun entendido, solo digo lo que yo pienso....lo que tampoco entiendo es la gente que apura en cada espera a ver si aparece algo....y cuando ya esta jodido es cuando entra algo.... :-\
hay mucha gente que sale en pareja, pero ni son compañeros ni nada....simplemente van juntos...yo me alegro igual o mas cuando el compañero pesca algo :)
Tu dices que en pareja te estorbas, mira este video....al mar se va disfrutar y como mejor se disfruta es con un buen compañero y luego contarse los lances ;)
http://vimeo.com/22814823
-
Y aunque sea un incordio LA PUTA BOYA. La boya facilita al compañero a seguirte, a localizarte rápidamente. En caso de accidente, se facilita mucho la labor de localización.
-
Y aunque sea un incordio LA PUTA BOYA. La boya facilita al compañero a seguirte, a localizarte rápidamente. En caso de accidente, se facilita mucho la labor de localización.
Ya te digo!!! otra muy importante para mi....si se esta trabajando un mero a cierta ptrofundidad, subir simpre por el cabo del carrete si pasa algo en la subida el compañero esta arriba viendote....tambien es bueno el bajar 20 segundos despues de el por si hay complicaciones...yo digo lo que ago simpre!!!
-
Chufi,estas hablando de pesca a buen nivel y de las posibles complicaciones.
El mayor riesgo de la pesca es AHOGARSE.Y se puede tener en una cuarta de agua.
En los cursos de apnea que imparto siempre pregunto cual es la mayor profundidad que han bajado para saber el nivel.
Muchos me responden,15,20,21,...Todos lo han hecho pescando solos,con el fusil,linterna,boya,sobre lastre,etc!Y posiblemente sin controlar totalmente la situacion(nerviosos,con ansias de superficie,etc.).
El dia que por lo que sea,bajen 4 o 5 metros mas(agua clara,un pescado,lastre.) ,ya esta el problema.He rescatado a mas de uno pescando a esa "maxima" profundidad.
Si alguien es capaz de bajar 40m en constante con buena tecnica,el dia que pesque a 27 lo hara de forma controlada y con confianza.
No estoy de acuerdo que la profundidad se alcanza con los años,la madurez en general puede que si.Años de hacer las cosas mal,aprendiendo de errores y jugandose la vida es mucho tiempo.Ser autodidacta es peligroso.
La segunda vez que fui a pescar en mi vida fue en la Punta de la Mona, con el 5mm y 7 kilos me puse a -24m sin darme cuenta,con los oidos doloridos y cagando fuego para subir.Esa leccion me la podria haber ahorrado haciendo un curso o poniendome en manos de un experto.
La lenta progresion es el camino,pero sin tropezar..
Rafa
-
Creo que uno de los problemas es el siguiente yo por suerte o por desgracia llevo pescando mas de media vida, yo como una inmensa mayoria empece pescando desde orilla y asi he pasado muchismos años , pescando desde orilla en cotas de pesca bajas , hay uno adquiere muchisma experiencia.
Hoy la gente joven tienen trajes de chicle, aletas de carbono ,llevan poco meses pescando y se compran una embarcacion y venga aa pescar lejos . a consegir grandes capturas y bajar muchos metros.
Creo que tenemos que cambiar ese tema, la pesca es el disfrutar el pasarlo bien y adaptarse a las cualidades de cada uno y de su compañero .
-
Rafacuatic, a 27m pescando, pueden pasar mil y una cosas. Y en pesca, lo más peligroso, es un pez que quieras matar. Te emocionas, suben las pulsaciones, le disparas, quieres recogerlo, el carrete se traba, o paras un momento para aflojarlo... Son mil y un factores, que la pesca controlada a 27m pasó a ser un descontrol total a 27m. Y el equivalente ya no sería bajar y subir 40m, si no muchos más.
Repito lo que pienso, y es que la apnea, enseñada como se suele hacer (y perdona si no te gusta lo que digo) es un peligro. A una persona, que no tenga ya mucha experiencia en pesca, sepa controlarse, como manejarse con fusiles y pescado, por mucho que le enseñes apnea, a controlar las bajadas y demás, no sabrá como responder el día que pase algo.
NO habría problema si no hubiese más factores que uno mismo, que es lo que se enseña en la apnea. Eres tu y el mar. Pero en la pesca hay muchas cosas. Un nilon que se enreda un poco, esfuerzos por desenrocar una pieza...
Y lo malo, es que veo salir a gente de cursos de apnea con una seguridad demasiado peligrosa. Seguridad que le han dado en los cursos, como apneísta, no como pescador. No hay otra cosa que las horas de agua. Eso te enseña a manejarte en la PESCA. Luego la apnea es un añadido, que mucha gente ni necesita.
-
Estoy de acuerdo con todos vosotros.
Aqui muchos empezamos a pescar con 14 /15 años y no habia internet,estábamos solos ,teniamos de referencia las revistas y los video VHS que nos comprábamos.
Empecemos en esto por devoción y si seguias en este deporte era porque lo llevabas en la sangre ,ya que no tenias que demostrar nada a nadie ...ni fotos, ni crónicas ,ni videos, ni mira cuanto bajo ni nada por el estilo.
Ahora la cosa a pegado un giro de 360.- ...internet puede perjudicar mucho,pero tambien pienso que te puedes enriquecer de buenos consejos y aprender muchas cosas positivas, hacer buenos amigos etc,etc pero al final el que te metes en el agua eres tu y tu mejor que nadie eres el que debes velar por tu seguridad y la de tu compañero.
-
rafacuatic Solo comentarte que acelerar el proceso natural de adaptación a la presión en apnea
en la pescasubmarina, puede ser nefasto.
Bien, me explico todos sufrimos un cambio o sufrimos cambios en nuestro organismo en el desarrollo
de este deporte unos mejor, otros menos aunque se esfuercen mucho debido a la condición física de cada
uno, donde influyen aumento de la capacidad pulmonar, relentizacion de las pulsaciones del corazón,
aguante a la presión de los músculos a la profundidad que bajamos, proporción de glóbulos rojos en mayor
o menor medida para la oxigenación, el facto sicológico saber que debes, hacer cuando debes hacerlo y
encontrar el reloj interior que nos avisa cuando tenemos que subir, permanencia y subida a la superficie
todo esto con una condición física buena no fumar, no beber, ni trasnochar, dientes sanos.
Por eso me refiero que la mejor manera de ir alcanzando según que cotas de profundidad va con la edad,
otra cosa es acelerar el proceso, de esta manera la experiencia en determinadas ocasiones es vital para
saber que hacer en salvar nuestra vida.
Si, los cursos de apnea deben ser un instrumento para ayudar a comprender nuestro organismo, tanto mental
como física, no un acelerador para realizar acciones temerarias y por eso estoy de acuerdo con los cursos de apnea
pues nos ayudan a eso a entender nuestro cuerpo y su capacidad
La apnea difiere de la pescasubmarina como bien has dicho, cinturón de plomos, linterna, traje, estirar de la boya con
de pescado, con fusiles etc.., pero la pescasubmarina difiere de la apnea porque se realiza en tiempo ya sean 4, 5 o 6
horas a ritmos de subidas bajadas lo que lleva al cansancio, corrientes, fatigas, etc.. donde entran tres tiempos
tiempo de bajada
tiempo de trabajo pinchar un pez sacarlo de su escondrijo o una espera
tiempo de subida
que sumado es un tiempo considerable y donde hay que añadirle otro tiempo el de la reserva por cualquier contratiempo,
enredo, aleta enrocada http://www.pasionpescasub.com/ftopict-1058.html (http://www.pasionpescasub.com/ftopict-1058.html)
entonces es mas tiempo con lo cual fijate si difiere de la apnea o hacer apnea a la pescasubmarina, por eso una de mis ideas
hace muchos años en los 70, fue el uso del péndulohttp://www.pasionpescasub.com/ftopict-1083-pendulo.html (http://www.pasionpescasub.com/ftopict-1083-pendulo.html)
esta en varios foros.
Por eso es importante la experiencia, la condición física, mental para asegurarnos nuestra seguridad, Fui de los primero
o pionero en pescar hasta 40 mtrs, nunca me he vanagloriado ni alentado a nadie a seguir mis pasos, por eso escribo para
que aprendamos a por lo menos tener un poco de seguridad abrí este tema para eso, para hablar, discutir sobre la seguridad
ante los últimos acontecimientos (sin tratar de molestar a nadie, si ha ocurrido asi perdonad), asi no se aliente a los mas
jóvenes o menos jóvenes a cometer imprudencias que lleven a actos fatales.
Por eso te digo que los cursos de apnea son o se han de utilizar e impartir para tener una mejor respuesta de nuestra condición
física, no un acelerador de la capacidad en cometer actos de inmadurez, que lleven a un desenlace fatal y si se dan gratis mejor
no todos tienen dinero para costearselo.
Un abrazo Rafa, si necesitas cualquier consejo o como pescar profundo estoy a tu disposición, no caigamos en creer que lo
sabemos todo, cada dia que me sumerjo aprendo cosas de mi y de los demás. En mi foro tenemos un subforo de seguridad
donde hay cosas interesante para el aprendizaje, haciendo una búsqueda hay de todo.
-
yo tengo una apnea pesima y no suelo bajar mucho pero lo que si tengo claro es que no me obsesiono con pillar dentones ni meros a 20,30 o los metros que sean!!!!!!!!!
yo me lo paso de puta madre con mis acechitos y esperas a poca agua con mis compis y para mi eso es lo mejor y lo que mas aprecio si algun dia me topo con un bicharraco pues bienvenido sea mientras tanto seguire con mis pesquitas a poca agua que tambien se pillan cositas curiosas !!
un saludo a todos y precaucion!!!!!!!!!!
vaya creo que tú y yo podriamos pescar juntos, tengo una apnea de mierda (en piscina y relajadao unos 90segundos pero en el mar no paso de 30 con todo el material, ganas de pescar y miedo que me pase algo), y metros....nunca he bajado a más de 6m JAJAJAJ
así que espero que nunca me pase nada.
-
Yo tengo 17 años y me inicie en este fantástico deporte a los 13, y mi filosofía sobre este deporte es la siguiente:
Cuando voy a ir a pescar, en lo único que pienso por la mañana temprano es si va a estar clara el agua y calmada, con eso me basta, si hay pescado mucho que mejor, eso es lógico, seria absurdo negarlo, pero si los peces no están por la labor NO PASA NADA, días hay muchos igual que hay muchos cambios de mar frecuentemente en que hay unas veces mas pesca y otros menos. Esto es y seguirá siendo toda la vida igual.
Los metros..... es una cosa que sabiamente soy muy cobarde para superar mi cota de 8 metros que es como yo bajo cómodo, de vez en cuando puede ser que llegue a los 9 o 10, pero si yo no me siento seguro de una cosa me quedo en los 8 y no me rayo el coco que si otros bajan mas que yo ni cosas por el estilo, cada uno tiene su metabolismo y si yo no puedo hacer una cosa esta claro que no la voy a hacer forzando nunca.
Las crónicas, fotos, capturas....... si miráis crónicas mias en este como en otros foros, vais a ver que en el 90% de mis salidas de pesca son porras, osea, que yo la mitad y parte de la otra de mis crónicas pongo unos tochos impresionantes pero no pongo fotos de mis capturas, y aunque no pesque, a mi me gusta expresar los detalles de mis salidas de pesca, es una cosa mas de este deporte, NO TODOS LOS DIAS SE PESCA, así que lo mismo da leer un relato de buenas piezas que leer un relato sin piezas, esa es mi forma de pensar y nunca la cambiare.
Y lo último, ojala todo el mundo pensara igual que yo sobre este tema, pero yo salgo mas contento que la ostia si no pesco nada, ya pescare otro día, es mas, me animo a ir el día siguiente si no e pescado nada, y si ese día tampoco pesco nada, aun me animo mas a ir el próximo día.
POR FAVOR, SALIR POR HOBBI Y NO PENSEIS EN EL PESCADO, SOLO PASARLO BIEN EN EL MEDIO Y LUEGO EXPRESA TU CRONICA AUNQUE SEA SIN CAPTURAS, PARA TODOS VALDRAS IGUAL COMO PERSONA PESQUES MAS O MENOS.
Plas, plas, plas.... a veces cuando voy a pescar en lo único que pienso es en que no me pase nada y poder llegar a casa a abrazar a mi mujer y mis 2 hijas!!!! si encima puedo pescar algo entonces es la leche!!!
-
Pedimos a todos los foreros que tras los ultimos sucesos, llevemos el debate a este post, y no al del fallecimiento de alvarosub.
gracias por vuestra comprensión
-
Raspas Dijo:
" Piolin ha abierto un post en el mismo sentido. Somos unos irresponsables. Un niño no puede jugar a ser el campeón del mundo por muy fuerte que se crea que está y que el resto le aplaudan.
A pescar se aprende en la orilla."
El problema es que mas de uno del foro le corono campeon de españa(y no precisamente gente sin experiencia),y eso es lo mas sorprendente.Fuimos pocos los que le dijimos que se estaba pasando,pero parecia que no habia termino medio,o le alababas y todo era buen rollo, o estabas contra el y le tenias envidia.Yo hacia muchisimo tiempo que tenia hablado con mi compañero de pesca este tema,y nos esperabamos lo peor.Alvaro tenia unas cualidades increibles,de eso no hay duda,pero a un niño de 18 años hay que saber frenarlo.Aun recuerdo un comentario de dentex(con mucha cabeza y experiencia) en el que contestaba a Alvaro que fue para quitarse el sombrero,mientras este ultimo decia que se habia hecho una paja mental...¡¡¡ojala!!!
-
Xoan,ya se que pescando te pueden pasar mil cosas.Llevo casi 20 años haciendolo.Y lo peligroso no es el pez,el carrete,pulsaciones,y demas.Son los riesgos que el pescador quiera asumir y como GESTIONAR LA SITUACION.Si la cosa esta cerca del limite,QUE LE DEN al carrete,al pescado,al cinturon,o a la pieza de tu vida.Por lo que causas externas a parte(red,embarcacion, etc..)Todo lo demas es factor humano.Esas son las decisiones que la madurez y el control nos hacen salvar la vida.
¿Como enseñarias tu apnea para que no sea un peligro?En un curso se enseña,acuaticidad,compensacion,peligros,ventilacion,respiracion correcta,seguridad,tecnica,prevenir sincopes,hiperventilacion,lastre,gestion del aire,material,relajacion,profundidad y presion,tecnicas de rescate en el agua,lastrado correcto etc..,La pesca se hace en APNEA,y ese es su peligro.Y es lo que se enseña en los cursos.
Si despues alguien se dedica a esperar un denton eternamente,meterse en un rio de corriente o a dar tirones a una varilla ya es una decision PERSONAL,ya sea por falta de experiencia o de cabeza,como la de ir a 300 en un coche despues de salir de la autoescuela..
Piolin,estoy de acuerdo en lo que dices sobre los cambios tanto fisicos como mentales.Todo tiene que venir de una forma progresiva y gradual.
En los cursos se dan las herramientas para hacer las cosas con seguridad y tecnica,no se intenta acelerar ningun proceso.
A mi me llevaria años aprender como subir una montaña escalando,por eso haria un curso para hacerlo de forma segura y correcta.Esto aceleraria el proceso pero no lo haria peligroso si no al contrario.
Tambien aprendo cosas nuevas cada vez que me meto en el agua,me gusta investigar y seguir aprendiendo.Todos podemos aprovecharnos de esos conocimientos mutuos.Y si te da por la apnea profunda estoy a tu disposicion.Llevo compartiendo conocimientos y experiencias en este foro desde hace años,y se aprenden muchas cosas de toda esta gran familia.
Rafa
-
Estaría bien que algún moderador trasladara hasta este post los mensajes del otro post que correspondan, dejando allí sólo los pésames.
-
Pues decirle a Raspas que si el se incluye en el resto, yo no.....por lo tanto que no incluya a todos en el saco...
-
¿Estamos convirtiendo este deporte en una escalera al Cielo?
Esta es la pregunta que me estoy haciendo día tras día, sobre todo este año, parece que la
muertes de pescasubs han aumentado este año y la respuesta es fácil.
Muchos animan a otros pescadores a sabiendas de sus temeridades e imprudencias, otros
tratamos de aconsejarles para su bien aunque parece mas que aconsejarles les jodamos
y caigamos pesados, saltando algunos a llevar la contraria dandoles la razón, en vez de ayudar
a conseguir que hagan caso para su salvación.
Un ejpl de muchos:http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23839.180.html (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23839.180.html)
Nosotros somos responsables de nuestros actos tratar de animar menos, si comentar una pescada
esta bien, pero eso solo no darle mayor transcendencia sino creamos ídolos.
En la pesca submarina solo hay dos caminos uno tratar de sobrevivir, otro la escalera al Cielo.
Tratar de sobrevivir solo hay que emplear dos cosas prudencia y humildad con miedo al mar ademas
de respeto a los consejos de los que saben y nos guían, por nuestro bien.
La escalera al cielo se toma cuando la soberbia, la arrogancia y la temeridad se unen para hacernos
creer que ya no necesitamos oír a nadie, ni siquiera a nosotros mismos (nuestra conciencia), saltandonos
todas las reglas de la seguridad en la pesca.
Otras de las reglas de este deporte es la condición física, estar bien entrenados y no hacernos creer que
somos superhombres, somos humanos y frágiles por eso la humildad, el respeto al mar.
Este año ya llevamos 14 pescadores fallecidos según mis cuentas, podríamos ser mas conscientes de lo
que es este deporte, tratar de hacernos ver en ser mas humildes, saber cual es nuestro limite, no creernos
superhombres, saber cuando decir basta prudencia y tratar de comprender a quienes aconsejamos, para
que puedan sobrevivir los mas jóvenes o menos jóvenes.
Por eso los foros deben ser esa guía de ayuda, amistad y compañerismo, no unos guetos donde los que tratan
de ayudar sean oidos para el bien de todos, no marginados y no ocurran accidentes lamentables.
Ramon - Piolin webmaster www.pasionpescasub.com (http://www.pasionpescasub.com)
Es curioso Ramon ............despues de lo ocurrido eres el puto amo y todo dios te da la razon ,en aquel momento fue todo lo contrario ...........una pena que tenga que suceder lo que ha sucedido para que algunos dejen su EGO dal ladoç
Mientras sigamos alimentando el EGO de unos cuantos ,con PROFUNDIDAD ,FOTOS DE CAPTURA ,ETC esto seguira siendo igual que siempre
-
Estoy aparte de bastante tocado, asqueado y sin ganas de foro ni de nada, no iba a escribir nada posiblemente en un buen tiempo, tan solo le debo un post a Alvaro que se lo pondré en su momento....
Michel te pido por favor que tengas cuidado con tus palabras, vais muy a la ligera sin medir el daño que podais hacer.
Como puedes ver:
1-te defiendo a ti especialmente y al resto de compañeros que le dan-mos tralla en el tema de seguridad
.
2-le aconsejo que no queme estapas, vaya muy poco a poco y yo particularmente le doy bastante la vara con el tema seguridad.
3-le digo que tiempo habra de todo y si tiene potencial y hace las cosas con cabeza, seguridad y prudencia poco a poco ojala con el tiempo le veamos como campeon de españa y no en una caja de pino.
Creo que no es imcompatible una cosa con la otra siempre y cuando se le digan las cosas con correccion y bien.
Sacarlo de contexto o generalizar me parece cruel.
Te cito el mensaje que le puse a Alvaro ( en el post del cumpleaños se puede leer pero no me lo deja citar normalmente):
Cita de: Predator en 06 de Abril de 2010, 09:19:19
Yo no pongo en duda para nada lo que dices, posiblemente eres un crack del copon siendo asi, tambien entiendo que saltaras cuando se nombra publicamente a un compañero al que tu no nombraste, por otro lado se consciente que Michel y todos los compañeros que te aconsejan lo hacen porque se preocupan por ti, no son envidias, no hay sentido para ello, son conscientes de que callados quedarian mejor pero si se mojan es precisamente porque quieren lo mejor para ti, todos los pescasub sentimos simbiosis con los compañeros, sabemos lo que se siente alli abajo y lo que siente tu entorno alli arriba en segun que casos,por eso te vemos como un hermanillo pequeño, un hermanillo con el que flipamos pero al que intentamos proteger e inculcar todo lo que sabemos por experiencia propia y tambien por casos tristes de desgracias cercanas.Vas a tener tiempo de todo, pero afloja un poquillo que vas demasiado fuerte neng, todo tiene su proceso, bien es cierto que si eres un crack tu proceso evoluciona mas rapido que el del resto, se plenamente consciente de tu potencial y dosificalo que todo llegará, aprovecha tus cualidades para incrementar tu margen de seguridad, no para incrementar tus limites de profundiad-apnea.
Nos flipas a todos y queremos seguir leyendote y viendo tu evolucion por mucho tiempo, quiero leer dentro de unos años que nuestro "hermanillo adoptado" del foro Alvaro es el nuevo campeon de España, es lo que nos gustaria a todos, sin embargo no soportariamos leer ninguna desgracia mas de ningun pescasub, maxime si es conocido.
Un abrazo "hermanillo".
-
......
Hace 3-4 años un chaval en Mataró campeonato de España, ahogado.
Hace 1-2 años un chaval de 18 años en tarragona, (acababa de empezar en la pesca submarina), ahogado.
....
El último caso, simplemente leyendo lo publicado como ha dicho alguien tenía muchas papeletas. Ha sido un accidente pero el incidente estaba presente en cada mensaje que se publicaba y ese afán competitivo.
Esto por desgracia no para....
Es una lástima que sea de esta manera como nos tengamos que dar cuenta de que hay que poner los pies en el suelo.
-
Seguís hablando de competición ..... y mirando el principio del foro veo este mensaje de Marco.
De acuerdo Ramón.
Añado algo que siempre menciono: En este deporte o actividad no tenemos que demostrarle nada a nadie.
De lo que se deduce que la competición en la pescasub sobra. Si no tenemos que demostrar a nadie que pescamos mas que el, para que la competición? ::)
***********
dentex, chufi y alguno mas habláis de que la situación mas peligrosa de pesca es un mero profundo enrocado. Yo no voy a discutir eso, pero lo que si se, es que la "espera al denton" es la que se ha llevado a mas compañeros ....
-
dentex, chufi y alguno mas habláis de que la situación mas peligrosa de pesca es un mero profundo enrocado. Yo no voy a discutir eso, pero lo que si se, es que la "espera al denton" es la que se ha llevado a mas compañeros ....
Ni de coña, Pau.
-
Seguís hablando de competición ..... y mirando el principio del foro veo este mensaje de Marco.
De acuerdo Ramón.
Añado algo que siempre menciono: En este deporte o actividad no tenemos que demostrarle nada a nadie.
De lo que se deduce que la competición en la pescasub sobra. Si no tenemos que demostrar a nadie que pescamos mas que el, para que la competición? ::)
Demagogia....
dentex, chufi y alguno mas habláis de que la situación mas peligrosa de pesca es un mero profundo enrocado. Yo no voy a discutir eso, pero lo que si se, es que la "espera al denton" es la que se ha llevado a mas compañeros ....
no, ni de lejos. Pero no hagamos un ranking de fallecidos por tipo de pesca por favor.
-
Para mi no es demagogia, siempre he dicho que la competición en la pescasub no tiene sentido, aunque luego me guste ver resultados etc
-
Pau, opino igual que Mekon, demagogia barata.
Como todo deporte, necesita de la competición. Sin ella estate seguro que moriría. Y se lleva compitiendo muchísimos años. Y los accidentes no aumentaban como últimamente. Coincidiendo con internet y foros, con colgar capturas e intentar lucirse delante de otros. Y luego vienen los piques, el querer conseguir lo mismo (aunque uno vaya los fines de semana de verano a pescar y otro pase cinco días a la semana en el agua...)
En el tema competición, aunque mucha gente no lo crea, no gana el que está más en forma, ni el que baja más. Si no el que mejor sabe marcar, tiene tiempo y dinero para permitírselo, y conoce la competición (aparte de saber pescar).
En el día a día es lo mismo, no pesca más el que más baja, ni el que más ritmo tiene. Si no el que mejor pesca.
-
No creo que sea tan difícil seguir el tema del que estamos hablando. SEGURIDAD.
Creo que mezclar el tema de las competiciones y que si aquel dijo aquello o lo otro está fuera de lugar.
Vamos a movernos para promover la pesca en parejas e intentar evitar tantos accidentes. Por muy cabra loca que se sea, si se tiene un compañero en la misma vertical se pueden evitar la mayoría de los accidentes por no decir todos. Hay casos especiales en los que con agua muy turbia y mucha corriente el compañero no es tan eficaz, pero no por ello menos importante.
Lo que hay que tener claro es que con un compañero arriba, si te da un síncope, el 99 % de los casos, se queda en un susto. ¿Cuánta gente pesca con un compañero en la misma vertical? ¿Cuánta gente se da el ok cuando saca la cabeza tras una bajada honda? Yo tenía un compañero, que al decirle: "Oye, creo que deberíamos pescar uno arriba uno abajo" Su respuesta era: "Yo paso, no nos va a pasar nada" Lógicamente, no he ido más con el a pescar.
También es verdad que hay que matizar lo que significa pesca en pareja. A ver si saco algo de tiempo y escribo algo que tengo en mente desde hace tiempo.
-
A mi no me gusta el tema de la competicion ( aunque respeto a quien la practique), Alvaro era un niño de 18 añitos, un chaval sano, con los pecados tipicos de juventud posiblemente, pero un chaval sano, que practicaba deporte en vez de estar como muchisimos jovenes liados en mierdas varias, el deporte que le gustaba era la pescasub, si le hubiera gustado la formula 1 o las motos habria sido fan de Alonso o de Jorge Lorenzo, no por ello tendria que haberse estampado necesariamente con un coche o moto.... el tema es que su pasion era la pescasubmarina y su fan ¿saben quien era? pues su fan numero 1 era Alberto Rodriguez, si ALberto Rodriguez. Y no escribe en foros.
¿tambien hay que culpar a A. Rodriguez por ser referente de ALvaro? Creo que es obvio que no.
ALvaro leia y releia toda la coleccion de especial pescasub que tantos años me costo reunir y yo le mandé para el, lo llevaba en la sangre. Las revistas tampoco es internet y el se las empapaba todas una y otra vez.
Creo que nosotros la gran mayoria le aconsejemos una y otra vez, muchas veces, incluso a costa de que se disgustara con nosotros (aunque demostro una flema y correccion bastante inusual en esa edad y la mayoria de veces acepto a unque sea regañadientes pero acepto las criticas o consejos constructivos)
Pero solo podiamos hacer eso, dar consejos una otra vez, una y otra vez.... otra cosa es que el los aplicara o no, en el agua con el no estabamos, mas no podiamos hacer.
Que sepais que el aceptaba en el fondo las criticas y consejos de seguridad, le molestaba mucho el que se pusiera en duda si las capturas las habia hecho el o no y en que circunstancias, y eso si que lo veo improcedente por parte de quien lo hizo en su momento.
-
http://www.youtube.com/v/l_nE6McT8xY?hl=en&fs=1
Me quedo con esta frase: "Un compañero que te cuide arriba...."
-
Todas las modalidades que comprende la pesca submarina son peligrosas, con el aliciente del que la práctica y la mar en sí. El peligro acecha y no tiene por que ser a 40 30 o 20,,, que yo sepa son muchos los que nos han dejado en 7 metros o menos,,,, por otra parte, mucha gente ignora el gran poder que tiene hoy en día internet y en especial los foros,,,, desde animar a quien no se debe de una manera desprendida de responsabilidad alguna, como al desprestigio de productos de empresas que echan el resto por que sus productos tengan venta (esto último es otro tema pero entra dentro del poder positivo o negativo de la red), son muchos los que ignoran esto,,, que cada uno haga analisis de conciencia y valore sus actuaciones en la red,,,, no se debería escribir tan a la ligera o almenos se debería tener en cuenta las posibles consecuencias.
Ojo que nadie no responsabilizo a nadie, pues cada individuo debe ser lo suficientemente inteligente como para saber donde poner los limites y valorar si esta actuando con sentido común. Conozco "niños" de 16 y 17 años con mas cordura que personas con 50.
Los accidentes, accidentes son, pero las imprudencias tampoco es bueno esconderlas, disfrazarlas y por lo tanto minimizar su repercusión, las imprudencias se pagan, bien sean por la edad o por un impulso animal equivocado en un momento determinado,,,, tambien caen los mas experimentados si se equivocan.
Para acabar,,, todos podemos sorprendernos de los metros que bajan unos u otros, pero para mí el echo de bajar no te hace ser mejor pescador,, conozco verdaderos cracks que pescan en cotas medias,,, pero pescan de verdad,,,, por que subir y bajar cagando leches todos en un momento dado casi todos podemos hacerlo, el caso es bajar y estar dentro del rango de seguridad que nos permita trabajar en cualquiera de las diferentes situaciones que se puedan presentar y sobre todo las sorpresas,,,, de que sirve bajar mucho si cuando tenemos un pequeño percance, que en una situación de calma seriamos capaces de solucionar, si perdemos los nervios y en alto tanto por cierto la vida. Perder los nervios allí abajo es perder el temple para combatir ciertas situaciones de alto riesgo.
Estoy con los copañeros que proponen que se abra un apartado a los caídos,,, de echo esta idea la defendi ya en su momento en el foro de ADECASUB,,, se opto por no abrirlo pues era demasiado violento,,,, pero el tiempo desgraciadamente no hace mas que darme la razón,,,,,, y me jode,,,, pero si somos capaces de alavar tanto la seguridad como las profundidades y los pesquerones,,,quizás y solo quizás ayudemos a que futuras generaciones estén mejor preparadas y mas concienciadas de que esto no es solo un deporte guay,,,,en esto en mas de una ocasión te juegas la vida,,,, y que yo sepa solo tenemos una.
Repito,,, tanto te puedes quedar en 40 metros como en 10 si no actuas con prudencia. Si te pasas de tiempo en 15 metros cuando llegas a 7 estas igual de jodido pues el resultado es casi seguro el mismo, sobre todo si en ese momento no tienes a nadie para echarte un cable.
-
Bueno dado todo el revuelo que se esta armando de esta desgracia ,unos echando la culpa a otros otros echandosela a unos este va a ser el ultimo mensaje que escribo respecto referente a Nuestro compañero desaparecido Alvaro que en paz descanse.
Para la gente que es capaz de pensar que si felicitar la pieza de un "COMPAíƒâ€˜ERO" es querer que tenga una desgracia" Y ME SIENTO ALUDIDO" hay que ser muy .........voy a decir "mal pensado" y mas cuando en un post No se habla de metros ni nada por el estilo...por ejemplo este:
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,24144.0.html
Es curioso muchos de los que son capaces de afirmar cosas asi de crueles ni siquiera han perdido un minuto en contestar algunos de los post de Alvaro..aunque sea para aconsejarlo en que tenga cuidado Y SI LO HACEN AHORA ECHANDO LA CULPA HA ALGUNOS COMPAíƒâ€˜EROS DEL FORO POR ESTA DESGRACIA.
Somos muchos los que si contestamos los posts ,pero por Dios sin desear NADA MALO A NADIE y sobre todo advirtiendo sobre los peligros que pueden haver si dices que pescas en x metros como este... que le digo que si puede pescar a 10/15 que no lo haga en 30 .
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23452.30.html
Yo no es por defender a nadie ...todos en cierta parte tenemos razon
Sobre el tema de las "envidias" creo que va relacionado con el primer post que puso nuestro compañero Alvaro...un post donde no sabiamos a cuantos metros bajaba ni nada por el estilo ,simplemente puso una foto donde entre 3 personas sacaron 3 piezas grandes y pasó esto:
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,22049.0.html
Yo confio y estoy segurisimo que nadie de los que estamos aqui a echo un comentario para desear algo malo para uno de nosotros...somos una familia,yo con Alvaro tenia mucho contacto tanto en abierto como en privado ,me parecia un chico estupendo y majo de verdad,aunque el sabia que yo soy de los que si puedo pescar en 10 metros no me voy a 15.
El me dedicó varios post suyos como otros compañeros de la web y le estoy eternamente agradecido y nunca lo olvidare ...leer cosas asi es duro ....muy duro,la gente sin escrúpulos es capaz de decir cualquier barbaridad.
-
"la gente sin escrúpulos es capaz de decir cualquier barbaridad"
a eso me refería
-
El caso es que año tras año siempre pasa algun caso de estos, mi hermano me lo comento este fin de semana, la verdad es que no me sorprendio, sinceramente he escuchado muchas veces la misma historia y el final siempre es el mismo. Llevo pescando desde los 10 años y a lo largo de este tiempo he pescado en muchos sitios y siempre he intentado adaptarme a la pesca en cualquier condición, no soy un gran profundista, ni mi apnea es muy larga (tampoco la necesito). Me considero pescador no apneista, mi meta es atrapar peces y solo bajo lo estrictamente necesario para capturarlos, no me obsesiona ninguna pieza en particular, disfruto pescando. La competición es lo que más me motiva personalmente y no podría entender la pesca sin ella (opinión personal), pero jamas arriesgo(lo que no implica que mañana no me toque a mi, todos los que practicamos este deporte tenemos el riesgo de que esto nos pase), yo he ido quemando etapas y he aprendido como muchos a base de meter la pata, si un dia no me encuento bien, no me meto al agua y si no me encuentro comodo para pescar hondo, pesco en la orilla, suelo pescar siempre solo, aunque si voy profundo quiero un compañero que este pendiente de mi y si no pescare en otro sitio más comodo. Los foros estan llenos de fantasmas que se dedican a decir tonterias probocando que gente que esta empezando realice estupideces, gente que piensa que llevar un traje tal o un fusil cual te dara pescado, pagandolo muchas veces con la vida. El caso no es pescar si no saber cuando tienes que renunciar a ese pez y tirarle a uno más cercano o simplemente subir y volver a empezar, en este deporte a lo único que aspiro es a llegar a viejo y poder seguir disfrutando del mar durante muchos años. Yo a mi hermano le he hechado broncas por bajar más de la cuenta (aunque estuviera yo delante) y le he intentado inculcar que pesque siempre a la cota más comoda.
-
Lo unico claro es que Alvaro era un chaval joven con muchisima ilusion y lo daba todo por la pesca, quiza se precipito pero parece que fuimos nosotros los que le incitamos o es lo que piensan 4 capullos....y es todo lo contrario....pero desde no se pude hacer mucho.
Yo voy a borrar mi cuenta en este foro, la verdad no me gusta mucha gente de la que se mete aqui y prefiero no entrar mas!!!
he hecho muchos amigos y con ellos me quedo :)
Nos vemos!!!
-
No jodas Chufi!!! Para mí eres uno de los mejores pescadores y sobre todo uno de los mejores foreros de este foro.
Déjate de tonterías y pasa de lo que piensen los demás. ;)
Eres un gran tipo. Te queremos entre nosotros. ;)
-
Soy de la idea de que no puede haber nadie que le desee mal a otro por una captura, porque en caso de hacerlo no puede llamarse persona. Es más, ni en una competición se me ocurre desearle ningún mal a nadie. Simplemente que cada uno haga lo que pueda.
Y volviendo un poco al hilo. Me parece que se le intentan buscar tres pies al gato en este tema. Fue un accidente, un síncope. No podemos pensar ahora que si yo estuviese allí no hubiese pasado, que si el compañero tal o cual. En ciertas situaciones, sobre todo mediterráneo, el compañero puede ser muy útil y un gran elemento de seguridad. Pero no generalicemos. En Galicia, por poner un ejemplo, prácticamente nunca un compañero valdrá de nada. Promover la pescasub con un compañero está bien para depende que. Pero no es una norma general.
Lo mismo ocurre en el buceo, en ciertas situaciones, el buceo sin pareja podría ser exactamente igual de seguro. Pero por intereses se ha prohibido. NO consigamos esto también en la pescasub, que es lo que están buscando. Todos debemos saber nuestro nivel, nuestras posibilidades y actuar con respecto a ellas.
Es más, he visto casos en los que al tener el compañero cerca hay un exceso de confianza. Se crea una falsa seguridad, que puede acabar en accidente. Porque que me diga a mi quien es el listo, que a treintaypico metros, el compañero le da un síncope en el fondo, baja a por el (el tiempo que tardemos en darnos cuenta, y el que tardemos en bajar), lo subamos (si podemos, si damos llegado allí, con los nervios la apnea baja muchísimo) y una vez arriba a ver como hacemos una RCP (quien la sepa hacer)... Que esto no es decir, lo veo subir mal y le echo una mano. Cuantas veces tardamos varias picadas en detectar una roca en el fondo, como para que sea tan fácil caer justo encima de un compañero que intuimos sufrió un accidente y rescatarlo. Que no siempre hay visibilidades de 15m (aquí más bien muy pocas veces)
No busquemos más culpables, no los hay. El único responsable directo de lo que ocurrió, es el que sufrió (o sufre) el accidente. Y si hay alguien que lo alentase, no lo informase o desinformase (es lo que critico de los foros) también lo sería. Para mi, es una irresponsabilidad animar a menores de edad a practicar la pescasub, y sobre todo pensar que un chaval a los 18 años es maduro. Puede serlo para su edad, pero es un chaval, todos lo fuimos, y sabemos las cosas que se nos pasan por la cabeza. Y sobre todo, que no se nos pasan los peligros que vamos aprendiendo con el tiempo. Y tengamos claro que uan cosa es informar de riesgos y demás, y otra muy distinta pensar que estamos informando sobre métodos de entrenamiento, de materiales que nos permitan bajar más, cuando realmente lo que hacemos muchas veces es más desinformar, o animar a sobrepasar los límites. Creo que cierta información no es para debatir en foros, si no en persona, conociendo bien a quien se le dice, con quien se habla, y quen o quede luego para el uso de gente que no está preparada para ello.
Sobre el tema de íƒÂlvaro solo queda decir que descanse en paz y que es una pena la vida que se ha perdido por una afición. No nos olvidemos, que los ánimos y prioridades van cambiando, y llegada cierta edad, nos damos cuenta de que por mucho que disfrutemos con la pesca, hay cosas que nos llenarán mucho más, como puede ser la familia. Y sobre el tema de si estamos alentando nuevos accidentes, mi posición es clara, y se verá a finales de verano, que podremos retomar el hilo.
-
No jodas Chufi!!! Para mí eres uno de los mejores pescadores y sobre todo uno de los mejores foreros de este foro.
Déjate de tonterías y pasa de lo que piensen los demás. ;)
Eres un gran tipo. Te queremos entre nosotros. ;)
+ 1000
No te vayas coño, siempre me hace ilusión ver uno de tus vídeos y fotos. Tu humor y saber estar es muy necesario en esta página. Si te vas este foro pierde mucho :-\
-
Lo unico claro es que Alvaro era un chaval joven con muchisima ilusion y lo daba todo por la pesca, quiza se precipito pero parece que fuimos nosotros los que le incitamos o es lo que piensan 4 capullos....y es todo lo contrario....pero desde no se pude hacer mucho.
Yo voy a borrar mi cuenta en este foro, la verdad no me gusta mucha gente de la que se mete aqui y prefiero no entrar mas!!!
he hecho muchos amigos y con ellos me quedo :)
Nos vemos!!!
Te entiendo perfectamente Chufi puesto que yo tambien estoy en esa tesitura y pienso exactamente lo mismo que tu.
Un abrazo.
-
Por favor calma
No dejéis el foro, sois imprescindibles
Mucho ojo con las animaladas que se están diciendo y las cosas que os estáis echando en cara
Por favor calma
-
Por favor calma
No dejéis el foro, sois imprescindibles
Mucho ojo con las animaladas que se están diciendo y las cosas que os estáis echando en cara
Por favor calma
Estoy contigo.
-
chufi si deixes el foro baixe a Alcoi i et solte dos hosties :-*
-
Pau, opino igual que Mekon, demagogia barata.
Como todo deporte, necesita de la competición. Sin ella estate seguro que moriría. Y se lleva compitiendo muchísimos años. Y los accidentes no aumentaban como últimamente. Coincidiendo con internet y foros, con colgar capturas e intentar lucirse delante de otros. Y luego vienen los piques, el querer conseguir lo mismo (aunque uno vaya los fines de semana de verano a pescar y otro pase cinco días a la semana en el agua...)
En el tema competición, aunque mucha gente no lo crea, no gana el que está más en forma, ni el que baja más. Si no el que mejor sabe marcar, tiene tiempo y dinero para permitírselo, y conoce la competición (aparte de saber pescar).
En el día a día es lo mismo, no pesca más el que más baja, ni el que más ritmo tiene. Si no el que mejor pesca.
Me lo pones a huevo :D Eso en negrita no es deporte.
Lo he dicho 1000 veces, la pescasub es una acción de caza, solo se consideran deportes aquellas actividades en las que se practica la competición, y eso ...... ¿es competición? ::) Vosotros mismos. Si quereis considerarlo así, estáis en vuestro derecho, y yo, en el mio.
-
No se puede responsabilizar a nadie, pues no podemos estar seguros de que es lo que paso a ciencia exacta, ¿o me quivoco y alguien vío en primera persona lo que paso? , por lo tanto creo que nadie puede acusar a nadie directamente por la muerte de Alvaro. Nadie empuño el puñal, aquí fue Alvaro y el mar,,,, solo Alvaro podría contar que sucedio, pero lamentablemente no puede.
Otra cosa aparte es no ser concientes de nuestros comentarios y sus posibles repercuciones, no creo que nadie sea tan cabrón de mal aconsejar a una persona por envidia o por joder a quien sea, pero una cosa es desear mal y otra muy diferente mal aconsejar.
No creo que nadie mire a nadie mal por felicitar una pesquera pero si por otros motivos,,, desconozco cual es el caso de cada uno de los que se sienten implicados, tampoco quiero indagar y remover mas la mierda. El caso es que esto es fruto de estar en mayor o menor grado jodidos por la muerte de un compañero.
Chufi no dejes de entrar en el foro, la calma volvera a estas aguas,,, pero ahora todos tenemos los sentimientos a flor de piel.
Yo solo pido sentido común a la hora de postear,,, no quiero culpables, lo que quiero es evitar tener que leer que otro compañero a muerto. En momentos así lo que se debe es estar unidos, pero no por ello debemos ser inconscientes de lo que decimos en un foro público y de quien lo puede llegar a leer incluidos los comentarios de este post, pues el sentido del post es el que entre todos queramos darle y las cazas de brujas no son buenas pero si intentar sacar algo positivo de algo tan negativo, promover la conciencia y la seguridad sobre todo allí abajo.
Mis dilculpas si alguien se a sentido aludido o fendido,,, muy lejos de la realidad, pero repito yo no hago a nadie responsable por felicitar una captura eso que quede claro.
-
Pau, cada uno tiene su opinión. Pero si, es deporte, estrategia... son muchas cosas. Es como si me dices que el tenis es solo sacar, o solo correr, o solo dar unos palos de la hostia. Esto no es atletismo que gana el que más corre, y en el futbol no es todo técnica, o forma física.
Pero como ya dije, cada uno puede tener su opinión. Yo respeto la tuya, pero también hay que respetar la de los demás. Que no te guste, o no lo entiendas, no quiere decir que no lo sea.
Un saludo.
-
Pau, cada uno tiene su opinión. Pero si, es deporte, estrategia... son muchas cosas. Es como si me dices que el tenis es solo sacar, o solo correr, o solo dar unos palos de la hostia. Esto no es atletismo que gana el que más corre, y en el futbol no es todo técnica, o forma física.
Pero como ya dije, cada uno puede tener su opinión. Yo respeto la tuya, pero también hay que respetar la de los demás. Que no te guste, o no lo entiendas, no quiere decir que no lo sea.
Un saludo.
Por supuesto. Dije:
. Si quereis considerarlo así, estáis en vuestro derecho, y yo, en el mio.
Saludos Xoan ;)
-
Este tema abierto para comentar temas de seguridad para nuestra seguridad, la de todos y que medidas
tenemos que tomar o comentar sobre la seguridad en la pescasub, no para pelearnos, asi no vamos a
ningún lado, estar tranquilos, la amistad debe prevalecer a todo esto para eso se ha creado aquí a través
de los años, no hay que dejar el foro, ni los comentarios que todos son buenos para llegar a conclusiones
que nos beneficien, va por ti CHUFI.
Reiniciemos el tema con paciencia y moderación, sino no encontraremos soluciones positivas a lo que
debemos hacer en cuanto a seguridad hablamos, asi llegaremos a un buen puerto.
Una de ellas es aconsejar a los principiantes en la medida que podamos y estar pendientes de su evolución.
mas conclusiones ¿.? id poniendo las que os parezcan buenas o pequeños accidentes vividos
que nos sirvan de ayuda.
-
tanto te puedes quedar en 40 metros como en 10 si no actuas con prudencia. Si te pasas de tiempo en 15 metros cuando llegas a 7 estas igual de jodido pues el resultado es casi seguro el mismo, sobre todo si en ese momento no tienes a nadie para echarte un cable.
¿Lo dices en serio? ::) Personalmente creo que ahogarse en 10 mts no es fácil y sin embargo en 40 hay que llevar algo más que cuidado :-\.
Chufi, no hagas caso, que son cosas que la gente dice en caliente, remordimientos, etc. Al final, por mucho que se diga, cada uno es dueño de sus actos. Eso no se puede cambiar y hay decisiones o actos que marcan tu vida y por desgracia la de los demás.
Este es un deporte extremo pestoso. ¿cuanta gente al año muere haciendo descenso en MTB? casi 0 y no veas si ven el riesgo y se pegan leches que dan miedo. Nosotros nos paseamos por el azul y en una de esas te quedas y ya esta.
-
tanto te puedes quedar en 40 metros como en 10 si no actuas con prudencia. Si te pasas de tiempo en 15 metros cuando llegas a 7 estas igual de jodido pues el resultado es casi seguro el mismo, sobre todo si en ese momento no tienes a nadie para echarte un cable.
¿Lo dices en serio? ::) Personalmente creo que ahogarse en 10 mts no es fácil y sin embargo en 40 hay que llevar algo más que cuidado :-\.
Chufi, no hagas caso, que son cosas que la gente dice en caliente, remordimientos, etc. Al final, por mucho que se diga, cada uno es dueño de sus actos. Eso no se puede cambiar y hay decisiones o actos que marcan tu vida y por desgracia la de los demás.
Este es un deporte extremo pestoso. ¿cuanta gente al año muere haciendo descenso en MTB? casi 0 y no veas si ven el riesgo y se pegan leches que dan miedo. Nosotros nos paseamos por el azul y en una de esas te quedas y ya esta.
Evidentemente que es mas peligroso si solo tenemos en cuenta la profundidad, pero es que ese es el error pensar que el único peligro y factor que existe es bajar mas o menos,,,, te puedes ahogar en la bañera de tu casa si se dan las condiciones,,, toda precaución es poca,, a eso me refiero,,, siento si no se me entendio.
-
Una de ellas es aconsejar a los principiantes en la medida que podamos y estar pendientes de su evolución.
Aunque sea una tonteria, en este caso estaba más que hecho y el que no dijo nada en su día era por no ser más cansino. :-\
Yo creo que lo único que se deberia de conseguir es concienciar a la gente en pescar en pareja y si no se hace, ser muy muy consciente que se está solo. Ojo, no vale de nada la pareja que se va cada uno a una punta o pescan a su bola, uno arriba y otro abajo, preocupándote de forma activa de tu compañero y si uno de los dos decide irse a por margaritas, que avise, que sepa que está solo (comunicación). Alguna vez he ido con aguién con el que no había pescado y al llegar arriba, se suponía que me estaba controlando y me he visto solo y he dicho, pa que pijo me voy con nadie a pescar. Yo tengo 3 compañeros a los que confiaría mi vida, se que si bajo (apartir de una cierta cota) están arriba esperándome, no veas el gusto que da subir buscando la mirada del compañero, antes de subir la cabeza ya sabes que te está bucando.
-
Pues llevas parte de razón, pescar en pareja es lo suyo, pero tampoco es la solución,,, se de la muerte de una persona en un curso de apnea estando esta persona vigilada en todo momento,,,, pero los nervios traicionan al mejor de los profundistas.
-
Hay que ser realistas por dios. El mayor peligro de la pesca es la profundidad, se mire por donde se mire. Estoy segurísimo que en el norte no hay tantas muertes como en el Meditarraneo o Canarias.
Pues llevas parte de razón, pescar en pareja es lo suyo, pero tampoco es la solución,,, se de la muerte de una persona en un curso de apnea estando esta persona vigilada en todo momento,,,, pero los nervios traicionan al mejor de los profundistas.
Hay que saber hacer la seguridad y más en piscina. Sigo repitiendo que en pareja casi cualquier síncope queda en un susto.
Alguna vez he ido con aguién con el que no había pescado y al llegar arriba, se suponía que me estaba controlando y me he visto solo y he dicho, pa que pijo me voy con nadie a pescar. Yo tengo 3 compañeros a los que confiaría mi vida, se que si bajo (apartir de una cierta cota) están arriba esperándome, no veas el gusto que da subir buscando la mirada del compañero, antes de subir la cabeza ya sabes que te está bucando.
Ese es el problema. No es ir a pescar juntos y comernos luego el bocadillo. Esa situación que dices me ha pasado muchas veces y siempre me termino mosqueando. Yo subiendo y el otro picando 50 metros más allá, para mí eso no sirve.
Un tio con el que cuando voy a pescar me siento 100 % seguro es con Arcadio. Uno arriba uno abajo. ¿Estás bien? Ok! Seguimos pescando...
Son tantas cosas que se me atropellan las ideas, pero me da rabia oir según que cosas...
-
calma compañeros se como os sentís pero creo que ay que mirar para alante y que vosotros podéis ayudar en el futuro a los que empiezan .
yo me e propuesto hacer algo al respecto y seguro que tendré conmigo a muchos de vosotros cuando me hagáis falta.
empezare por mi nuevo club ADC en la región de murcia del cual seré presidente.
mis objetivo es podre dar información y cursos de seguridad orientados a la pesca submarina .
asi como poder regalar a todos los que se saquen la licencia o se federen en el club un folleto o libro con los peligros que conlleva este deporte.
siempre pensando a los que empiezan que es cuando debería empezar a tener un buen habito de pesca.
que tengáis muy claro que si nosotros no hacemos algo pronto nos lo harán a la fuerza en un futuro no muy lejano.
me refiero a que como en el buceo habrá que sacarse un curso para poder pescar y por mi si os digo la verdad no me parece del todo mal siempre que no sea solo por recaudar.
mis 2 primero objetivos son:
1- buscar a personas que quieran ayudar a crear al folleto o libro de seguridad en la pesca submarina.
2- buscar a personas que esten instruidos en apnea para poder ofrecer sus cursos orientados mas que nunca en seguridad.
esta semana tenemos una reunión donde hablaremos de todo esto como reto para este nuevo club.
espero tener ayuda desde este foro. ( y de chufi y predator mas que nadie ;D )
GRACIAS
-
Hay que ser realistas por dios. El mayor peligro de la pesca es la profundidad, se mire por donde se mire. Estoy segurísimo que en el norte no hay tantas muertes como en el Meditarraneo o Canarias.
Esa es una verdad como un templo.
La gente habla de que también se puede sufrir un síncope pescando en 15metros. Pues sí, pero es que la probabilidad de sufrirlo en 25m no es ni una, ni dos, ni veinte, sino miles de veces mayor. Esto hay mucha gente que no lo tiene en cuenta.
El riesgo aumenta con la profundidad pero no lo hace de manera lineal sino que lo hace de manera exponencial.
Para poder combatir los riesgos, primero hay que conocerlos y saber valorarlos.
-
TAVER exacto, los accidentes suelen ocurrir en las condiciones y los sitios o profundidad que menos esperamos
ya sea de 05 a 40 unos ejpls
G. Canaria, barranco del agua perra, un submarinista es ahogado por un pulpo al querer meterle la mano para sacarlo
el pulpo lo sujeto y lo ahogo en 1 metro de agua, el pulpo peso 11 kilos, año 72 lo sacamos después.
Fuerteventura, medico disparo a un mero este salió del agujero y lo enredo con su propia linea del carrete lo ahogo, 5 mtrs
Bañaderos G.C., amigo nuestro muerto al dispararsele el fusil mirando un agujero 3 mtrs
CORRALEJO, amigo muerto por un mero, salió del agujero loco y le dio un cabezazo en la boca del estomago ahogado en 8 mtrs
Mallorca, dique del oeste, Angel Pina, sincope en el fondo haciendo esperas, 9 mtrs
asi os puedo poner unos cuantos mas
Por eso las precauciones deben ser totales en cualquier profundidad, por eso hay que hablar después de accidentes para saber las causas y poder tener una referencia para tomar precauciones para nuestro bien y el de todos.
Perdonad que no contestar
todos los que me hacéis referencia es que no doy abasto :-*
DACORSUBbuena iniciativa, avisame cuando formalices el club.
-
Por favor calma
No dejéis el foro, sois imprescindibles
Mucho ojo con las animaladas que se están diciendo y las cosas que os estáis echando en cara
Por favor calma
Estoy contigo.
Totalmente de acuerdo.
Hay que ser realistas por dios. El mayor peligro de la pesca es la profundidad, se mire por donde se mire. Estoy segurísimo que en el norte no hay tantas muertes como en el Meditarraneo o Canarias.
Esa es una verdad como un templo.
La gente habla de que también se puede sufrir un síncope pescando en 15metros. Pues sí, pero es que la probabilidad de sufrirlo en 25m no es ni una, ni dos, ni veinte, sino miles de veces mayor. Esto hay mucha gente que no lo tiene en cuenta.
El riesgo aumenta con la profundidad pero no lo hace de manera lineal sino que lo hace de manera exponencial.
Para poder combatir los riesgos, primero hay que conocerlos y saber valorarlos.
Yo opino exactamente igual que vosotros, los riesgos entre pescar a menos de 15 metros y por debajo de 20 metros no tienen nada que ver, pero nada de nada.
-
La "profundidad" como termino absoluto no es la causa de las muertes ni el mayor peligro,ahogarse si.Es simplificar mucho el tema.Todas las personas que tienen accidentes estan a cierta "profundidad".Seguro que solos..
El rebasar o acercarse a nuestro limite si lo es, en tiempo o metros.Y este es algo personal.15m no es lo mismo para todos.¿A que metros empieza el peligro?¿cual es la profundidad segura?
Buena iniciativa Dacorsub,si puedo ayudarte en algo?
Rafa
-
Mi mayor susto (de hecho mi único susto) fue a -2 m
-
La lista de accidentes acojona bastante... accidentes "tontos", que nadie puede pensar en caer así... Está claro que practicamos un deporte extremo, de riesgo absoluto, en un medio que no es el nuestro. Con una multitud de peligros, lleno de situaciones comprometidas y de experiencias al límite. No deberíamos llegar jamás al límite, pero si llegar a acumular experiencias y aprender, sobretodo a conocernos. Lo bonito es llegar a viejo, y contarlas.
-
Tintoreraexacto acordaros tambien de http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,14068.0.html (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,14068.0.html)
la embolia gaseosa
que suele dar cuando menos lo pensamos, por subir y bajar deprisa sin respetar los tiempos
de recuperación en superficie.
Si es verdad que la lista es larga por eso es mejor comentarlos y memorizar, cualquier descuido
o tontería que creamos, es mala para nosotros.
-
Yo soy muy prudente en tema de seguridad, tengo capacidad apnea y fisica para hacer mucho mas de lo que hago y pescar mucho mas profundo de lo que lo hago, prefiero gestionar mi potencial en dejar un margen de seguridad muy amplio y no escuchar los cantos de sirenas marinos-sub.
Aun asi en mis casi 30 años de pescasub he estado cerca de palmarla en tres ocasiones por diversas causas, yo estoy enamorado del mar, por muy bonito y poetico que sea el jodio es un medio inospito para el ser humano y la pescasub es una actividad de riesgo si o si ¿que mas riesgo que algo que se realiza en contra de la esencia de la vida=respirar, pescasub= no respirar?
Partiendo de esa base hay multiples motivos propios y ajenos por los que te puede tocar la china, problemas fisico que fuera del agua son nimios en el agua pueden ser mortales, tan simple como un mareo, no hablemos ya de infarto, sincope por exceso de sobrepasar la apnea en espera o desenrrocando un pez, enrredo con redes, lineas de pesca, tu propia linea de boya o carrete con bicho grande, golpe de embarcacion ajena, golpe con rocas en rompientes, enganche en rocas o cuevas, etc , etc.
Es una realidad nos guste o no saberla u oirla, algunos con decir que todo esta controlado ya miran para otro lado pero creo que lo mejor es tener muy presente que no esta nunca todo controlado cuando estas alli abajo.
No se trata de tener miedo al agua, pero si muchisimo respeto y tener clarisimo cuales son tus limites, tu margen de seguridad y conformarte con lo que tienes sin pretender emular a gente que tenga otras condiciones o consiga otras pescas, no hay que demostrar nada a nadie sino demostrate a ti mismo el placer de ejercer una actividad que te llena con prudencia y a tu familia que piensas en ellos y tener la premisa en mente de ir a disfrutar al agua relajado al margen de los resultados que obtengas.
-
A mi lo que más pena me da, es que despues de decirselo cientos de veces se encabronó con la gente del club, porque le dabamos caña con el tema..
y una de las últimas frases que dijo ílvaro fue:
me comenta MI ZOZIO que estas invitado a pescar en las markitas pero acuerdate que hay que bajar jejejej ke no se pescan solas jejeje
No es cuestion de responsabilizar a nadie, ni buscar culpables, él era consciente de lo que hacia; pero ahora mismo no me gustaria estar en el lugar de los que le facilitaban hacer esas cosas.
Muchos se encabronaran conmigo, me da igual.
Alvarito te fuiste haciendo lo que te daba la vida. Se echarán de menos tus pulpos chicos..
-
No se puede responsabilizar a nadie, pues no podemos estar seguros de que es lo que paso a ciencia exacta, ¿o me quivoco y alguien vío en primera persona lo que paso? , por lo tanto creo que nadie puede acusar a nadie directamente por la muerte de Alvaro. Nadie empuño el puñal, aquí fue Alvaro y el mar,,,, solo Alvaro podría contar que sucedio, pero lamentablemente no puede.
Otra cosa aparte es no ser concientes de nuestros comentarios y sus posibles repercuciones, no creo que nadie sea tan cabrón de mal aconsejar a una persona por envidia o por joder a quien sea, pero una cosa es desear mal y otra muy diferente mal aconsejar.
No creo que nadie mire a nadie mal por felicitar una pesquera pero si por otros motivos,,, desconozco cual es el caso de cada uno de los que se sienten implicados, tampoco quiero indagar y remover mas la mierda. El caso es que esto es fruto de estar en mayor o menor grado jodidos por la muerte de un compañero.
Chufi no dejes de entrar en el foro, la calma volvera a estas aguas,,, pero ahora todos tenemos los sentimientos a flor de piel.
Yo solo pido sentido común a la hora de postear,,, no quiero culpables, lo que quiero es evitar tener que leer que otro compañero a muerto. En momentos así lo que se debe es estar unidos, pero no por ello debemos ser inconscientes de lo que decimos en un foro público y de quien lo puede llegar a leer incluidos los comentarios de este post, pues el sentido del post es el que entre todos queramos darle y las cazas de brujas no son buenas pero si intentar sacar algo positivo de algo tan negativo, promover la conciencia y la seguridad sobre todo allí abajo.
Mis dilculpas si alguien se a sentido aludido o fendido,,, muy lejos de la realidad, pero repito yo no hago a nadie responsable por felicitar una captura eso que quede claro.
+1000 Es bastante triste ver como se ha perdido una vida así, un chaval tan lleno de vida... sólo decir que os cuideís mucho ahí abajo,es muy triste ver como gente a la que has conocido en rampas o en foros pierde la vida pescando, un saludo a todos
-
Internet es una fuente de información increíble, pero puede ser en muchos casos un arma de doble filo, no se terminan de quemar las etapas que creo que hay que ir superando en la pesca submarina en numerosos casos, yo veo a gente que lleva dos años en esto y ya tiene embarcación y unos equipos de miedo, pescando en unos metros que hace solo diez años, te tenías que llevar otros diez para alcanzar, pescando en sitios muy comprometidos en los que la experiencia es un grado; con esto me refiero en que hay muchos casos que van muy deprisa y cierto es que todo el mundo está expuesto a un accidente cuando está en la mar, en fin que no quiero leer mas noticias de este tipo, llevo unos días con esto en la cabeza y no se me quita, no por correr más se llega antes, por lo menos en la pesca submarina.
Máxima prudencia en cada momento, tened lo que esté de nuestra mano controlado en todo momento, lo que no está de nuestra mano es incontrolable como inclemencias del tiempo, turbiedad del agua y un sin fin de factores; no obsesionarse con los metros ni tiempos, cuantas pesqueras he hecho en agua pescable por la mayoría y al salir me han comentado, esto a x metros, pasándose en el doble a veces. Yo admiro a los que tienen cualidades y pescan muy hondo, que ojalá pudiera hacerlo vale, pero no puedo hacerlo por cojones, hay días en los que estoy bien de forma pues alguna bajada mas honda si que se puede hacer pero no es la tónica general puesto que no estoy a gusto pescando hondo, en fin tened mucho cuidado compañeros que somos como una familia y no quiero que falte nadie más por favor..
-
La "profundidad" como termino absoluto no es la causa de las muertes ni el mayor peligro,ahogarse si.Es simplificar mucho el tema.Todas las personas que tienen accidentes estan a cierta "profundidad".Seguro que solos..
El rebasar o acercarse a nuestro limite si lo es, en tiempo o metros.Y este es algo personal.15m no es lo mismo para todos.¿A que metros empieza el peligro?¿cual es la profundidad segura?
Buena iniciativa Dacorsub,si puedo ayudarte en algo?
Rafa
hola rafa pues creo que tu me puedes ayudar en muchas cosas .
tu das cursos verdad?? se podría dar un curso básico o mas avanzado orientado a la pesca submarina y mas que nada a la seguridad en la pesca submarina ??
si es así me gustaría hablarlo mas detenidamente contigo y llegar a algún acuerdo con nuestro club.
-
Alguna pregunta compañeros , ¿alguien sabe como o a cuantos metros se nos fue Alvaro? ¿si estaba en sus limites, como solia hacer o si tal vez no y tuvo otro problema?
De todas formas la apnea y la pesca submarina , se basa en una gran parte psicologica, autocontrol y confianza por lo que no hay nada peor que ir agua con la inseguridad en el cuerpo, de que te metan tanta caña.
Lo mejor para los novatos es que los cojas de la mano y les corrijas los fallos, en profundidad debes cambiar hasta la manera de aletear, y la manera de proceder y pensar. saber renunciar a esperar 5 segundos mas , estirar una vez mas de la varilla o dar la vuelta a la piedra. carecer del sentido del ritmo de bajadas , muchisimo ojo con la corriente que gasta muchisimo .....Jamas ser solitario.
Hay tantas variables en el mar , que los metros solo son uno mas, como la corriente, el oleaje, el estado de animo, el plomaje correcto, la visibilidad, las aletas , el cansancio.....
-
lo encontraron en 20 metros .
-
Internet es una fuente de información increíble, pero puede ser en muchos casos un arma de doble filo, no se terminan de quemar las etapas que creo que hay que ir superando en la pesca submarina en numerosos casos, yo veo a gente que lleva dos años en esto y ya tiene embarcación y unos equipos de miedo, pescando en unos metros que hace solo diez años, te tenías que llevar otros diez para alcanzar, pescando en sitios muy comprometidos en los que la experiencia es un grado; con esto me refiero en que hay muchos casos que van muy deprisa
estoy totalmente de acuerdo contigo ;)
a mi me han dejado de hablar ( e incluso alguno se han peleado conmigo ) por decirles a varias personas despues de pescar con ellas, eres un imprudente y contigo no voy nunca mas ::)
el caso fue uno que solia pescar en 8 metros maximo y un dia que fuimos varios me lo encuentro al lado mia, bajando forzao a 13 metros, le digo que haces , y me dice pues pescar, le dije no es muy hondo y subes forzao, su repuesta fue tu que sabras :o :o :o
eso pasa ya que algunos se leen internet y se creen que saben pescar, y estan muy equivocados ::)
yo no soy un gran profundista pero me gusta tener mas apnea y bajar menos metros, y eso se los digo a todo principiante que veo, y muchos dicen , su me encuentro bien, pero lo que no saben, que primero hay que conocer el cuerpo de cada uno y eso son muchas horas de agua y años
sobre respeto a nunca ir solo, yo lo prefiero ya que me encuentro mas tranuqilo y no debo estar pendiente a nadie ::) asi me e pegao muchos años hasta que empeze a conocer gente por internet,
saludos y haber si la gente coje cociencia ::)
-
lo encontraron en 20 metros .
me han comentado que el fusil estaba en 30, asi que no esta muy claro a la profundidad que estaba...que mas da la verdad :-\
-
lo encontraron en 20 metros .
me han comentado que el fusil estaba en 30, asi que no esta muy claro a la profundidad que estaba...que mas da la verdad :-\
Ya lo comenté en el otro hilo que donde lo encontraron no quiere decir que ocurriese ahí.
Si sucedió a 30 metros en la punta del cabo (cabo tiñoso) es mucha tela, conozco un pelin este cabo y en la punta "tela".
Es un golpe que da la vida sobretodo a la familia, allegados y al compi que estuviese con él. Al menos espero que la familia sea consciente que con el sincope no fue consciente y no sufrió, se fue como los "elegidos".
-
Lo primero Chufi no te vayas¡¡¡¡¡
lo segundo, a mi modo de ver esta claro que la profundidad, y sobre todo el "forzar" es decir sobrepasar nuestros límites, tanto el tiempo como en profundidad, son las causas principales del problema, unido de forma inevitable a las fotos que se ven en internet.
Esta claro que los foros son una fuente ingente y extraordinaria de información que aporta en gran parte medidas de seguridad para practicar este maravilloso deporte, pero a la vez ofrecen imágenes que hacen que, sobre todos los principiantes, se extramotiven y busquen cada vez cotas mas profundas, o mayores tiempos, en busca de emular lo que ven.... esto es para mi el mayor problema....
Cierto es que al menos en este foro (los demas no los sigo con asiduidad y no puedo opinar) sobretodo desde hace algunos años para aca, se pide de forma continuada y amplia prudencia y se ofrecen consejos desinteresadamente, a mi modo de ver es el camino a seguir, no podemos hacer otra cosa que aconsejar y pedir precaución...
Un saludo
-
Yo entre en este foro en el 2005 y al inicio hacia muchisisisisismasss cagadas, como no sabia nada hacia lo que me parecia, pero aqui aprendi muchas cosas dentro de ellas muchas reglas de seguridad y ahora tengo un mejor nivel(que sigue siendo una mierda) pero hago 95% menos de estupideces... asi que no creo eso de los foros y el internet.
SR. EN ESTE MUNDO UNA DE LAS COSAS MAS IMPORTANTES ES EL ACCESO A LA INFORMACION, ahora que cada uno la tome de una manera inadecuada son otros 500 pesos...
Saludos
-
No nos podemos cansar de pedir precaución y darle la brasa a los que veamos que se lancen
Un problema que tenemos en la pesca es que aquí el día que te pasas del limite no lo cuentas
Saber donde está nuestro limite, que encima cada día es distinto, solo se consigue a base de muuuuucha experiencia, muchas pesca de base, salidas a 3 metros, ir cogiendo nivel muy poco a poco
Voy a ser burro, de joven uno se cree que es un superhéroe en todo, con mi primera novia un día que echamos 8 calimeros al noveno ya no podía :o Fue un golpe bestial, no me imaginaba que tenía limite y a partir de ese día aprendí a buscar calidad a cantidad. Si hacemos un paralelismo con la pesca esatariamos hablando de una tragedia, llegar al limite debajo del agua es letal
El mar es muy difícil que te de una segunda oportunidad
Hay que ser sensato con uno mismo, humilde, hay que tener cabeza y madurez y eso de joven es muuuuy difícil tenerlo
El sábado que llevaba dos meses sin pescar, encontramos una piedra con un pintón a 23 metros. Aunque es una cota que la pesco habitualmente, el sábado dije que yo no bajaba allí, no me veía fuerte... y la sonda cantando pescado!!
Lo mas importante de esta tragedia es que podamos aprender cosas y nos acordemos a menudo de nuestro Alvarosub y que sea nuestro angel de la guarda allá abajo
Abrazos y cuidadin
-
Bueno vamos viendo que se sacan conclusiones y la cosa va por buen camino ayudarnos
a llevar a cabo una buena información de seguridad experiencias vividas con nuestros fallos y mejoras
en los foros es esencial, para nuestro desarrollo como pescadores, por eso es mejor estar unidos
en la consecuencia final poder estar mucho tiempo o siempre como amigos pescasubs e intentar enseñar
lo que buenamente sepamos a los que empiezan, asi no desarrollamos como mejores personas y pescadores.
Acordaros que las decisiones las tomamos nosotros para nuestro bien o mal y somos nosotros los responsables
Comentar y dar la enhorabuena por una buena pieza es bueno y lógico, otra cosa es vanagloriar y hacer creer
que somos unos fenómenos equivale a cometer errores fatales.
Acordaros un pez no merece perder la vida, vale mas dejarlo correr hay mas peces por el mar y no ir mas alla
de nuestra capacidad física, ni mental pescado, plantarse cuando veamos nuestro limite peligrar y si no llegamos
a una profundidad aunque sea justita mejor dejarlo.
Si tenéis mas dudas o preguntas o comentarios os escucho, compartamos lo que podamos beneficiar a los demás.
-
lo encontraron en 20 metros .
me han comentado que el fusil estaba en 30, asi que no esta muy claro a la profundidad que estaba...que mas da la verdad :-\
30 metros me parece una locura, pero de todas maneras, 20 metros, ahora en primavera, siguen siendo muchos metros. El agua sigue fría en Murcia y hay que pescar con 7mm con un cinturón bien cargado de plomos. Esto se convierte en una mano que tira de tí, hacia abajo, en cada subida. Además de que es principio de temporada y todavía no estás acostumbrado a los metros...
-
Yo en su día defendí que la gente es libre de hacer lo que quiera, por edad, por experiencia, no quita que cada uno sepa sus límites, los conozca, lo que está claro es que es una pena que un chaval tan joven como Alvaro se haya ido, pero queramos o no, estamos expuestos todos a ello, todos,unos con mayor riesgo que otros, ya sea por metros, o por otras circunstancias. Quizá en su día, todos lo pensabais, y nadie lo decía, y quizá yo me contradiga, no le deseo mal a nadie, lo que está claro que cualquier persona, ya no por Alvaro que en paz descanse, joven, con poca experiencia, y que no conozca sus límites, es aunque suene mal decirlo, "carne de cañón", pero no por su edad, sino por su madurez personal. Mi reflexión en esto, es la siguiente, es igual la edad, los metros, u otras circunstancias, yo con 18 años, nunca me dio por sobrepasar mis límites, ni con 25, ni 30, ni 35, eso va en la persona y el conocimiento personal de cada uno.Seguro que todos los foreros de aquí, conoceis a más de un chaval que es "carne de cañón",que apunta maneras, que progresa rápidamente,arriesga más de la cuenta etc y espero que solo siga siendo eso , y con prudencia, y experiencia, siga siendo solo eso, porque en un medio que no es el nuestro, nunca se puede tener la certeza de nada, tan solo, la certeza de que en casa,hay gente que te espera...
PD: La pesca a profundidad, la pareja es obligatoria,por seguridad, a mi modo de ver.Un saludo a todos.
-
Buena aportación Nando ;)
-
nancob
Quizá en su día, todos lo pensabais, y nadie lo decía, y quizá yo me contradiga,
si quizás te contradigas aquí se lio parda a parte de avisos que se le dio
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23839.180.html (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23839.180.html)
Yo en su día defendí que la gente es libre de hacer lo que quiera, por edad, por experiencia, no quita que cada uno sepa sus límites, los conozca
En este punto no llevas razón: en el mar no se puede dejar a los mas jóvenes a la buena de dios
hay que llevarlo por el buen camino como se pueda con asesoramiento, aunque demuestre esa madurez
que hablas, mas que madurez era las ganas de demostrar algo que pocos poseen e inducido por terceros
o asesorado malamente, si en paz descanse, era un buen chaval y en la discusion que tuvimos en ese enlace
conmigo y con los demás, no era mas que llevarlo por ese cambio.
Por eso he puesto este tema para caer en la conclusión que no se puede dejar a las personas que hagan lo
que quieran y sobre todo a los mas jóvenes, pues mira lo que pasa, ahora ya hemos encontrado un punto
de acuerdo te has sincerado y has demostrado que tu en su situación evitaste eso el peligro, has demostrado
mas madurez que insensatez a esa edad.
Quiero aclarar que este tema no lo he puesto para fastidiar a nadie, ni molestar sino un ejpl, podía haber sido
otro pero este es el mas reciente y en su día mas polémica causo, llegando a este desenlace, que nadie quiso.
Por eso tenemos otra cosa mas que añadir a nuestra memoria que nos sirva de referencia, no crear ídolos o cracks
entre los mas jóvenes, por su bien.
-
Piolin, el problema es que el asesoramiento a un chaval que empieza, debe ser a cada uno de una manera. De ahí el peligro de cosas que se escriben en los foros y queda al alcance de cualquiera.
Creo que muchas cosas de las que alguna gente quiere hablar, e informar, no deberían ponerse en un foro. Si no hablarlo con cada persona en concreto. Por supuesto, para eso hay que conocerla.
Está muy bien informar sobre seguridad, pero cuando ya vamos más allá, aunque ponga que es un foro para expertos, entra todo el mundo. Es ahí donde veo el peligro.
Aparte de otra cosa que mucha gente no sabe, y es que las piezas dependen mucho de la zona donde se pesque. Es decir, hay zonas de mucho pescado donde no es tan exigente la pesca, y otras donde es muy exigente para capturar piezas normales. Por eso a veces se ven pesqueras impresionantes, pero no por ello se tuvieron que hacer a mucha agua, o jugándose el tipo. Es posible que fueran capturas sencillas, pero en el lugar y hora adecuadas, no se si me explico. Pero mucha gente prefiere envolver la pesca con un halo de misterio y dificultad, que la gente que no sabe, se lleva a engaño y se piensa que necesita bajar o tener un físico privilegiado. Por supuesto, esas zonas, las horas, las da la experiencia, no jugarse el cuello.
Un saludo.
-
Me acabo de leer todo el post, y no he visto nada que pueda hacer que alguien cause baja en el foro, si, se han emitido opiniones de varios tipos, creo que en eso consiste un foro, que la gente opine y se exprese... claro que cada uno es libre de hacer lo que le venga en gana, igual que no le pido a nadie que se de de alta, tampoco le impido a nadie que se de de baja...
Con respecto a las competiciones, si se leen mis comentarios al respecto en el foro, nunca he estado de acuerdo, pero basicamente por el tipo de capturas... he de reconocer que el ser humano y en paricular los machos del mismo, somos competitivos por naturaleza, y nos gusta proclamar nuestros logros, por eso mismo me gusta leer los comentarios de pesca para ver lo que pesca cada uno y de paso darme un poco de envidia, pues se que alguna (sino muchas) de las piezas que veo, nunca las podré pillar.
Y por último, y con respecto al hilo, os voy a contar mi vida como pescasub: Tengo 53 tacos, comencé en esto a los 13, mas o menos, con unas gafas, unas aletas y un fusil Nemrod de 50 con tridente, hasta los 18 no pude comprarme un traje, que por cierto parecía de corcho... y así y salvo un lapso de unos seis años que por una causa o por otra no he podido pescar, llevo toda esta vida haciendo algo que me gusta, he pescado solo y en compañia, de infantería y con embarcación, mis limites son los 8,5 metros (me lo ha dicho un compañero que tiene profundimetro) yo casi nunca paso de los 6-7 metros y no me quejo nunca de la pesca que hago, unos dias mas otros menos, pero eso si, siempre contento... pues no vivo de eso.
En todo este tiempo nunca he tenido ni he sentido la necesidad de un profundimetro, no me ha interesado la profundidad ni el tiempo de apnea, alguna vez que otra me he sentido mas apurado, pero estaba mas tiempo de recuperación y ya está, con esto no quiero decir que no sea util, pero yo no ,o necesito, con lo cual, nunca podré decir a nadie ni a cuanto he pescado no que apnea tengo...
También se dice en hilo que se mueren mas pescasub en el mediterraneo que en el norte, dos cosas, aqui tambien se mueren, algunos de forma tonta (perdón por la expresión) como un crio el año pasado al que se quedó enganchado un gancho de pulpos, que tenia sujeto a la muñeca... de todas fromas habria que saber la proporción de pescadores que hay en uno y otro sitio.
Edito: Se me olvidaba, si, internet es información, lo que no se puede hacer es hacer todo lo que se dice en el medio, creo que no es de personas sensatas, la información si no se aprovecha correctamente... es desinformación.
Un saludo a todos.
-
lo que está claro es que el que pasa sus límites, a la cota que sea y con la experiencia que se tenga, se queda abajo y eso remediarlo es prácticamente imposible, porque pasar los límites significa retrasar una subida unos cuantos segundos. (grandes pescadores han caído en cotas que eran cómodas para ellos pero en ese momento tomaron la decisión equivocada por confianza o por ganas de pegar el último tirón, aguantar los 5 segundos más para que entre el pescado...).
Sólo queda avisar, pero tampoco es inevitable así.
-
En este punto no llevas razón: en el mar no se puede dejar a los mas jóvenes a la buena de dios
hay que llevarlo por el buen camino como se pueda con asesoramiento, aunque demuestre esa madurez
Creo que te equivocas, se puede asesorar, se puede aconsejar, pero al final cada uno hace lo que quiere. No eres su padre o familiar para poder realmente meterte a fondo en algo. Lo que dices son palabras bonitas, "llevarlo por el buen camino" ¿ese cual es? el que decido yo, o el que decides tu. El ya sabía que lo que hacía no era normal, todo el mundo se lo decía, sabía que existía un riesgo, lo valoró (obviamente mal valorado) y pensó, comentó, que el pensaba que aunque todo el mundo le comentará que no podía ser, lo tenía bajo control.
-
Alejandro, estoy contigo. Cada uno es libre de hacer lo que quiera. Podemos aconsejar, pero nada más. Es por este motivo, que como cada cual va a hacer lo que quiere, y no puedes influir en eso, hay que cuidar mucho lo que se dice y a quien.
Un saludo.
-
Alejandro, pues si, es verdad por mucho que digamos cada uno interiormente luego hace lo que quiere
También es verdad que que no soy su padre ni hermano, ni familiar, sino alguien que un día le previno del riesgo
por medio del foro, eso me basta, ni tampoco soy nadie para decidir el camino de nadie, eso es verdad, ni siquiera
lo he hecho nunca, ni con mis hijos no pescan hacen otros deportes de su gusto.
Asi que aunque suenen a palabras bonitas, otras veces no suenan también llegando a ser uno pesado por eso
el motivo se intentarlo proveer la seguridad de alguien para un logro, que no se consiga es punto y aparte.
La irresponsabilidad es dejar a los jóvenes sin información necesaria para su formación o pasar del tema.
Vuelvo a recalcar que no he puesto el tema para una persona sola, sino para concienciarnos a todos jóvenes
o viejos de los riesgos de este deporte, solo eso.
-
Alejandro, estoy contigo. Cada uno es libre de hacer lo que quiera. Podemos aconsejar, pero nada más. Es por este motivo, que como cada cual va a hacer lo que quiere, y no puedes influir en eso, hay que cuidar mucho lo que se dice y a quien.
Un saludo.
La intención cuando se aconseja siempre es buena, pero no tiene porque ser acertada. A mi gente de fuera de este deporte dice que el riesgo que corro cuando me meto a 20 es enorme, que estoy loco, y yo creo, estoy convencido, que lo hago de forma segura (espero no equivocarme). Por más que me dicen, ¿para que te metes agua? no te metas más, yo no les hago caso y si un día me pasara algo, dirán, ya se lo decía yo estaba claro, le ha pasado a gente de su entorno y no lo veía, estaba cegado. :-\
Por no ponerlo todo tan negro: si supieran donde me meto, me internarían ;D
-
Aquí en el sur el principal problema con los pescadores noveles es el Estrecho... el caso de muchisimos chavales de veintipocos que en un año y gracias a la información que hay y al material, han aprendido las técnicas de pesca y pueden bajar 20 o más metros... pero no tienen experiencia y se embarcan a pescar a Conil, en bajos a 10 o 15 millas de la costa más cercana, con profundidades medias de 25 m, las mínimas sondas pueden ser de 20 m, barridas por corrientes y casi siempre mala mar para buscar pescado gordo...
Un ejemplo típico de una bajada, llegan al fondo a unos 25 m, ven mucha vida y a unos 10 m un mero gordo haciendo la palomita... en vez de subir y pedir una boya, tensar la cuerda y bajar a buscarlo y se localiza y está en buena posición clavarlo... que hace... pues seguramente en un año ha matado muy poco pescado así que irá como un loco a por el mero, que se pegara una carrerita hacia su piedra, lo clavará de cualquier manera y... en el mejor de los casos llegará arriba super apurado y tendrá una enrocada de horas super peligrosa por la profundidad y la corriente, en el peor de los casos, sincope brutal a media agua y muerte por asfisia. Lo mismo puede pasar si hace una espera a una urta gorda o dentón desconfiado.
Si pesca en bajos a poca agua, tipo Aceitera, también hará la burrada de picar nada más ver un cantil, luchar con la corriente, llegar agotado al fondo, agarrarse al fondo como pueda y esperar a que le entre las bolas de pescado de 2 o 3 kg que se concentran en esos sitios, pero que están muy desconfiados por todas las visitas de pescasub que reciben al año... subirá apurao, apenas recuperará, porque la corriente le arrastra a una velocidad increible y en menos de un minuto verá otro cantil bueno, con mucho pescado, hará la misma inmersión, sin recuperar y sin picar con la sufieciente antelación, llegará otra vez al fondo, hará una espera apurado, confiado en la poca profundidad (10 o 15m) y al subir, sincope... por eso no hay que quemar etapas, y en tan sólo uno do o tres años no se puede pescar hondo ni en sitios como en el Estrecho, espero que este tocho sirva de algo, porque de esta manera mueren unos pocos todos los años y otros se llevan un buen susto en forma de sincope, un saludo a todos
-
Alejandro, estoy contigo. Cada uno es libre de hacer lo que quiera. Podemos aconsejar, pero nada más. Es por este motivo, que como cada cual va a hacer lo que quiere, y no puedes influir en eso, hay que cuidar mucho lo que se dice y a quien.
Un saludo.
Yo creo que si se puede influir en medida de lo posible. De que forma? No hablar de metros, ni de tiempos. Hablar más de técnicas de pesca y de como suscitar el reclamo o el encuentro con las diferentes especies dejando a parte el agua en que nos encontremos. Y sobre todo no idolatrar actuaciones "temerarias".
Estoy de acuerdo con Piolín y con Alejandro. Cada uno tiene su parte de razón. En este caso reciente, estoy seguro de que no había remedio posible. El hacía lo que quería, y cuando uno no quiere escuchar da igual lo que le digas.
-
Ojalá fuera la información la fuente del problema. Por su falta o por su inexactitud. Pero seamos sinceros, no es así.
¿los consejos o asesoramientos? Bueno, está claro que ayudan, y en algunos casos, llegan a evitar desgracias. No en todos.
Consideremos la inexperiencia, la suerte, y sobre todo las metas que cada uno se fija a la hora de ir al agua como las verdaderas causas de los accidentes.
El compañero, la capacidad de reacción y los medios con los que contamos, los que evitan que estos accidentes se conviertan en tragedias.
Un saludo, y ánimo a todos. De una forma u otra estamos afectados por los últimos acontecimientos.
Alejandro.
-
Alejandro, pues si, es verdad por mucho que digamos cada uno interiormente luego hace lo que quiere
También es verdad que que no soy su padre ni hermano, ni familiar, sino alguien que un día le previno del riesgo
por medio del foro, eso me basta, ni tampoco soy nadie para decidir el camino de nadie, eso es verdad, ni siquiera
lo he hecho nunca, ni con mis hijos no pescan hacen otros deportes de su gusto.
Si estamos diciendo lo mismo, tu se lo dijiste y como tu un montón de gente. Yo se lo dije en persona y como nosotros un montón de gente en diferentes maneras y formatos. Con esto, lo que quiero decir es que el mecanismo de la información y la prevención funcionó y creo que funciona. Pero como pasa con la gente tan jovén, no hacen caso y tienen ansiedad, prisa por todo. La prisa y la ansiedad en este deporte es horrible.
¿has visto el Gran Azúl? todo el mundo les decía que el cuerpo humano no podía llegar a esas cotas, reventaría, el sabía o creía saber que si podría aunque todo el mundo le dijera que no. :-\
-
Aquí en el sur el principal problema con los pescadores noveles es el Estrecho... el caso de muchisimos chavales de veintipocos que en un año y gracias a la información que hay y al material, han aprendido las técnicas de pesca y pueden bajar 20 o más metros... pero no tienen experiencia y se embarcan a pescar a Conil, en bajos a 10 o 15 millas de la costa más cercana, con profundidades medias de 25 m, las mínimas sondas pueden ser de 20 m, barridas por corrientes y casi siempre mala mar para buscar pescado gordo...
Ese cocktel es mortal, solo gente muy muy experta debería meterse en esos derroteros. ahí no hay compañero en la vertical, ni te puedes poner boya, como mucho un barquero muy listo y un poco de suerte.
-
ALEJANDRO
¿has visto el Gran Azúl? todo el mundo les decía que el cuerpo humano
no podía llegar a esas cotas, reventaría, el sabía o creía saber que si podría aunque todo el mundo
le dijera que no.
Eso también me lo decían los pescadores mas viejos que no pasaban de los 28 y el filo del alga con
la arena, en principios de los 80, cuando me iba a la pesca de enmedio para poder sobrevivir y mantener
mi familia estaba sin trabajo me decían que no se podía pescar a ese fondo entre 30 y 40
manteniendo el ritmo de 6 horas subiendo, bajando y desenrocando algún mero de cuando en cuando
aunque yo si creía en mi capacidad debido que había llegado a la madurez mental, corporal y pescaba
seis días a la semana el físico y saber que hacer es lo primordial y os digo que me enojaba algunas veces
con amigos que querían hacer lo mismo, no por envidia, sino porque había aprendido que se necesita algo
mas que convicción tener una salud buena, buena preparación mental, física, conocer la reacciones de los bichos
para no seguirles el juego, como los dentones que apuras apuras, ya entran ya entran y después zas te quedas
abajo por no saber decir basta para arriba. mira aquihttp://www.pasionpescasub.com/ftopict-119.html (http://www.pasionpescasub.com/ftopict-119.html)
Saber conocer las zonas, el tiempo, corrientes, saber como desengancharte de algún contratiempo, el terreno etc.
todo eso es primordial para evitar accidentes,
uf me estoy liando demasiado y tengo mi foro abandonado si queréis mas cosas sobre el tema estaré encantado
de ayudados, aunque veo que sabéis bien como actuar gracias a todos, habéis demostrado que sois buenos compañeros
y os preocupais por la seguridad de los demás, ademas de la vuestra y esta en nuestra mano ayudar a los demás
aunque los cracks no lo hagan, somos anonimos con buen corazón sub, por mi parte la conclusión esta mas que aclarada. Todos los que habéis colaborado en este post, gracias
MEKON, RAFAELB, ANGEL LUIS,PEPEDEBARBATE, RAFACIBION, GUAYO, DENTONDENIA,APARISI, CAZASUBNEL
RODRIGOGARRIDO, BOCARAPE, MARCO,GOTERY, COLORINES, XOAN GOTTSCHAK,DELFINILLO, SHARKPC, TINTORERA,
CHUSBIKER, RAFACUATIC, EL PINCO, TONIAL, TETE SPAS, MURCIANO ADRI, SHAANTAL, J. CANALES,CHUFI, ALEJANDRO,
SOS, ACS, MOISES, GIRONISUB, MICHEL, VIMAGOPE, PREDATOR, DAVIZINIHR, DENTEX, ALEJANDRO,TAVER, BUSTELO,
SKUALO, HASKOLO, JOSEDORADO, PABLOSUB, GOTTSCHALK, JOE,CANARIO, MUMUTI, NANDONCN, MEDEUS, JEIKE05
-
Aquí en el sur el principal problema con los pescadores noveles es el Estrecho... el caso de muchisimos chavales de veintipocos que en un año y gracias a la información que hay y al material, han aprendido las técnicas de pesca y pueden bajar 20 o más metros... pero no tienen experiencia y se embarcan a pescar a Conil, en bajos a 10 o 15 millas de la costa más cercana, con profundidades medias de 25 m, las mínimas sondas pueden ser de 20 m, barridas por corrientes y casi siempre mala mar para buscar pescado gordo...
Un ejemplo típico de una bajada, llegan al fondo a unos 25 m, ven mucha vida y a unos 10 m un mero gordo haciendo la palomita... en vez de subir y pedir una boya, tensar la cuerda y bajar a buscarlo y se localiza y está en buena posición clavarlo... que hace... pues seguramente en un año ha matado muy poco pescado así que irá como un loco a por el mero, que se pegara una carrerita hacia su piedra, lo clavará de cualquier manera y... en el mejor de los casos llegará arriba super apurado y tendrá una enrocada de horas super peligrosa por la profundidad y la corriente, en el peor de los casos, sincope brutal a media agua y muerte por asfisia. Lo mismo puede pasar si hace una espera a una urta gorda o dentón desconfiado.
Si pesca en bajos a poca agua, tipo Aceitera, también hará la burrada de picar nada más ver un cantil, luchar con la corriente, llegar agotado al fondo, agarrarse al fondo como pueda y esperar a que le entre las bolas de pescado de 2 o 3 kg que se concentran en esos sitios, pero que están muy desconfiados por todas las visitas de pescasub que reciben al año... subirá apurao, apenas recuperará, porque la corriente le arrastra a una velocidad increible y en menos de un minuto verá otro cantil bueno, con mucho pescado, hará la misma inmersión, sin recuperar y sin picar con la sufieciente antelación, llegará otra vez al fondo, hará una espera apurado, confiado en la poca profundidad (10 o 15m) y al subir, sincope... por eso no hay que quemar etapas, y en tan sólo uno do o tres años no se puede pescar hondo ni en sitios como en el Estrecho, espero que este tocho sirva de algo, porque de esta manera mueren unos pocos todos los años y otros se llevan un buen susto en forma de sincope, un saludo a todos
Solo gente que pesca estos lugares puede saber la realidad de esas palabras.. Mucha precaución.
-
Yo en 30 años en el agua he tenido tres sustos muy gordos, uno a -25 mts por apurar en una espera a dentones y quedarme en la boya grogui con un medio sincope, otro a -5 mts por engancharme al encabezonarme en desenrrocar un congrio y tener y que tirar de cuchillo para soltarme y otro a cota cero al chocar con el oleaje de cabeza con la viga de un pantalan y quedar semi insconciente por un pelillo de no quedarme ko y pal fondo.
Profundidades, situaciones y grado de experiencia muy dispares entre los diversos incidentes.
Repito que nadie estamos exentos, todos estamos en el bombo, cabe extremar al maximo la prudencia, la sensatez y la cabeza fria en el agua.
-
Es un privilegio para todos compartir un post contigo "Piolín", especialmente de esta importancia para todos, saber todo lo posible sobre accidentes y sobre temas así es FUNDAMENTAL. Y si es con alguien con la experiencia tuya, lo convierte en lectura obligada.
Gracias.
-
lo que esta claro es que la informacion que se maneja (internet,revistas,etc..)es positiva o nociva segun el uso que le de la persona en cuestion.pienso que aunque se tenga buen bagaje de capturas,horas de agua y buena forma fisica,a los 18 años todavia le falta a uno "algo" que dan los años.saludos a todos.
-
Por mi parte ,no quiero contribuir negativamente (asi lo veo ahora mismo) con mis posts,videos.. ; por lo que de ahora en adelante no pondré ni tiempo de apnea ni metros , que alguna vez los ponia como algo meramente anectodito-informativo ;y sinceramente ya no me apetece.
De hecho ,creo que podiamos a partir de ahora simplemente no mencionarlos; sobre todos cuando son altos pues nunca se sabe quien ve esto y como luego gestiona esa informacion ( no todo el mundo tiene bien amueblada la cabeza)
-
¿Estamos convirtiendo este deporte en una escalera al Cielo?
Esta es la pregunta que me estoy haciendo día tras día, sobre todo este año, parece que la
muertes de pescasubs han aumentado este año y la respuesta es fácil.
Muchos animan a otros pescadores a sabiendas de sus temeridades e imprudencias, otros
tratamos de aconsejarles para su bien aunque parece mas que aconsejarles les jodamos
y caigamos pesados, saltando algunos a llevar la contraria dandoles la razón, en vez de ayudar
a conseguir que hagan caso para su salvación.
Un ejpl de muchos:http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23839.180.html (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23839.180.html)
Nosotros somos responsables de nuestros actos tratar de animar menos, si comentar una pescada
esta bien, pero eso solo no darle mayor transcendencia sino creamos ídolos.
En la pesca submarina solo hay dos caminos uno tratar de sobrevivir, otro la escalera al Cielo.
Tratar de sobrevivir solo hay que emplear dos cosas prudencia y humildad con miedo al mar ademas
de respeto a los consejos de los que saben y nos guían, por nuestro bien.
La escalera al cielo se toma cuando la soberbia, la arrogancia y la temeridad se unen para hacernos
creer que ya no necesitamos oír a nadie, ni siquiera a nosotros mismos (nuestra conciencia), saltandonos
todas las reglas de la seguridad en la pesca.
Otras de las reglas de este deporte es la condición física, estar bien entrenados y no hacernos creer que
somos superhombres, somos humanos y frágiles por eso la humildad, el respeto al mar.
Este año ya llevamos 14 pescadores fallecidos según mis cuentas, podríamos ser mas conscientes de lo
que es este deporte, tratar de hacernos ver en ser mas humildes, saber cual es nuestro limite, no creernos
superhombres, saber cuando decir basta prudencia y tratar de comprender a quienes aconsejamos, para
que puedan sobrevivir los mas jóvenes o menos jóvenes.
Por eso los foros deben ser esa guía de ayuda, amistad y compañerismo, no unos guetos donde los que tratan
de ayudar sean oidos para el bien de todos, no marginados y no ocurran accidentes lamentables.
Ramon
+ 1
-
Un saludo a todos antes que nada, sin duda este post es un punto de encuentro y de reflexión;
No me extiendo ya que habéis plasmado casi todas las ideas de esta desagradable faceta de nuestra actividad pero creo que falta un peldaño en esta escalera y es el ver billetes nadando en vez de peces.
No quiero acusar a nadie, por supuesto, ni señalar, ni juzgar, que no se extrapolen ni tergiversen mis líneas pero con toda seguridad mas de un desenlace fatídico no se debe al querer sacar una presa por afan de superación o "gloria" sino el querer llenar la cartera ya sea por necesidad, avaricia, ocio lucrativo, etc, etc...
Por otra parte creo que los que habéis participado en este post tienen la lección aprendida si bien pueden haber muchos puntos de vista, gran problema es que lo entiendan los que vienen atrás.
Un saludo a todos, esperemos haber dado algo de luz en pro de minimizar estos lamentables momentos
-
No sé qué pensaréis los demas, pero creo que la imprudencia es inevitable durante la adolescencia. Alguno se salva de ser imprudente, pero personalmente no conozco a casi nadie que no haya sido imprudente alguna vez en su vida a pesar de conocer y haber recibido todos los consejos del mundo. Luego solo lo pagan aquellos que ademas de imprudentes, no tienen suerte y me atreveria a decir que la inmensa mayoria de los que estamos aqui posteando hemos cometido imprudencias de las que hemos salidos impunes. Ya sea en la pesca, conduciendo un coche o echando un polvo. Por eso me parece que esta bien dar consejos y machacar el tema, como ya se hizo en su dia con la prevencion del SIDA, por poner un ejemplo. Pero eso nunca evitara que por X razones, algunos hagan caso omiso y acaben pagandolo. Yo no sé si Alvarosub era un temerario e imprudente recurrente, pero puede ser simplemente que haya tenido mala suerte al cometer una pequeña imprudencia que ha terminado por pagar cara donde otros muchos nos hemos escapado con solo un buen susto.
Por otro lado, no seamos hipocritas, pescar a 30 m es imprudente en si, no hay manera de pescar a 30 m de forma 100% segura. Seguramente esto es valido para muchos de nosotros y a menos profundidad incluso. Personalmente, pescar a 20 m me parece ya bastante arriesgado, pues para mi es el limite maximo en el que me siento comodo, no habiendo bajado nunca en mi vida a mas de 25 m.
Luego me parece un poco falto de tacto que Piolin saque este tema haciendo referencia al calenton que se marco con Alvarosub, un poco como diciendo "al final tenia razon yo". En fin, es solo mi opinion y eso que no soy una persona que gaste mucho tacto tampoco como lo prueban estas palabras.
Buenas pescas a todos, prudencia y mucha suerte.
-
Luego me parece un poco falto de tacto que Piolin saque este tema haciendo referencia al calenton que se marco con Alvarosub, un poco como diciendo "al final tenia razon yo". En fin, es solo mi opinion y eso que no soy una persona que gaste mucho tacto tampoco como lo prueban estas palabras.
Pues a mi lo que me parece de muy poco tacto es que hagas este comentario cuando hace 4 dias que un compañero se ha ahogado:
"Por ahi la gente que se muere ahogada y este tiene el dedo endormecido? Koldobika: quejica, Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Donde esta Marco?"
No se como tienes valor de bromear con algo asi.
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,27965.0.html
-
¿ha borrado su cuenta Martinica? ???
-
Mejor así.
-
¿ha borrado su cuenta Martinica? ???
¿la ha borrado o se la han borrado? ::)
-
Bueno, en el caso que nos ocupa no fue Piloín el único que puso el grito en el cielo ¿verdad? Mucha gente llamó a la prudencia en éste y en otros foros. Llamar mentirosillo o exagerado a un chavalín puede ser duro. Acabar escribiendo el fatídico DEP lo es infinítamente más.
Lo más lamentable de este último caso es que no haya sorprendido a nadie.
Por otra parte 14 muertos a principios de mayo es un "índice de siniestrabilidad" inaceptable, y es de cajón de madera de pino, huy perdón, quiero decir evidente, que algo se está haciendo muy mal, y que algo hay que cambiar.
Y en nuestro "deporte" un foro o una revista tienen mucho más peso que la Federación.. así que ni siquiera nos queda el consuelo de de rebotar la responsabilidad a la administración.
Piolín tienes toda la razón. Estamos haciendo escaleras al cielo... o pendulazos al fondo que para el caso... ???
-
Piolin no quiso entrar en comentarios críticos dentro del post de despedida de Alvarosub, luego fue lícito y muy responsable abrir un post para hablar de estos temas en general. ¿O que? ¿Acaso teníamos que ignorar lo que está pasando como si fuera algo normal? ¿No será mejor hablar de ello y tratar de prevenir a todos, no solo los que se inician sino los que quizas no tengan pleno conocimiento del peligro que se corre?
Ramon, Olé !! ;)
-
Bueno, en el caso que nos ocupa no fue Piloín el único que puso el grito en el cielo ¿verdad? Mucha gente llamó a la prudencia en éste y en otros foros. Llamar mentirosillo o exagerado a un chavalín puede ser duro. Acabar escribiendo el fatídico DEP lo es infinítamente más.
Lo más lamentable de este último caso es que no haya sorprendido a nadie.
Por otra parte 14 muertos a principios de mayo es un "índice de siniestrabilidad" inaceptable, y es de cajón de madera de pino, huy perdón, quiero decir evidente, que algo se está haciendo muy mal, y que algo hay que cambiar.
Y en nuestro "deporte" un foro o una revista tienen mucho más peso que la Federación.. así que ni siquiera nos queda el consuelo de de rebotar la responsabilidad a la administración.
Piolín tienes toda la razón. Estamos haciendo escaleras al cielo... o pendulazos al fondo que para el caso... ???
Tienes razón, quizás tiene mas fuerza las revistas, foros.. que las propia Federaciones que hacen lo que pueden
las cuales deberían influir mas, en hacer cursillos de seguridad,, no solo de pescasubmarina como algunas FEDE,
sino en la seguridad primeros auxilios, prevenciones manejo del fusil (es un arma no lo olvidemos), comentar
experiencias vividas que son mejor exponentes
de cosas que no debemos hacer como muchos habéis comentado aquí, os pongo unos ejpls:
http://www.pasionpescasub.com/ftopict-1680.html (http://www.pasionpescasub.com/ftopict-1680.html)
http://www.pasionpescasub.com/ftopict-1058.html (http://www.pasionpescasub.com/ftopict-1058.html)
El derrame de vidas aunque por mucho que queramos es algo inevitable, pero no lo es debido a que cuando nos
sumergimos por alguna razón muchas veces obviamos el peligro y relajamos las medidas de seguridad, por eso
depende mucho de nosotros mismos y las decisiones que tomemos, pero si tenemos referentes en la memoria,
coño a fulanito le paso esto debido que hizo esto, a menganito otra cosa, a pepito se le trabo la aleta y reacciono
asi, juanito se vio apurado en la espera y soltó el cinturón de plomos salvandose del sincope de los 7 mtrs.., son
pequeños matices que si los añadimos a nuestra memoria
nos servirán en momentos cruciales de ayuda. Y si hay cursillos de primeros auxilios mejor para que nuestro
compañero ejpl.(como cortar una hemorragia) nos ayude si vamos acompañados o solos es mejor tener mas
conocimientos de cosas útiles, que nos enseñen como coger un sargo, eso se aprende con el tiempo, porque
este deporte es autodidacta y la suma de experiencias compartidas con los demás compañeros,
no se os olvide
VANHALENMejor que hacer escaleras al cielo o pendulazos al fondo (todavía no he visto fallecer por
esto, si por el peso constante).Es compartir entre todos en el foro o foros, revistas, nuevas redes sociales,
no hacer guetos de grupitos cerrados, ser mas amigos, saber, conocernos y contarnos experiencias, buenas
o malas sin tapujos para nuestra formación como pescadores, la vida es corta y tenemos que ser mas amigos,
no quiero llevar siempre la razón porque parece que
estoy mas loco, que cuerdo sino entender estas cosas, os dejo una oración que a mi me han ayudado mucho
como pescador y persona, me la repito cuando pesco o estoy pescando.
Dios, dame la serenidad de aceptar las cosas que no puedo cambiar;
Valor para cambiar las cosas que si puedo y sabiduría para conocer la diferencia y comprenderlas.
Yo le he añadido al final Y comprenderlasun abrazo a todos
-
Sabias palabras Ramón.
-
Ramon,siempre ayudando a los demas,por que toda informacion es poca y mas cuando se esta en apuros ahi abajo,como bien decia Coronil lo que a el le ocurrio ahora seguro que no le ocurriria ni a muchos de nosotros ,por que aunque no lo vivamos en primera persona es como si lo fuera ya que al escuchar esas experiencias se te pone la carne de gallina a sabiendas de que un dia nos puede pasar a cualquiera de nosotros y al menos hay personas que te dan soluciones a problemas que algunos no sabriamos dar en esos segundos que nos separan de la vida a la muerte,gracias.
-
Perdonad por mi brusquedad y quizas me cuele en algunas cosas pero...Somos Hipocritas o que?? ???
Acaso nos olvidamos que esto es un puto deporte de riesgo?¿? Yo la verdad a veces flipo demasiado.
Da igual que tengas 15 años o 70, es un hecho que siempre habran accidentes mortales y aunque me duela un huevo cada vez que se muere un compañero, tambien soy consciente que cada uno es responsable de sus actos, y en este deporte el minimo error se paga con la muerte.
Referente al tema de las escaleras al cielo.
Esto no es un tema de mucha informacion o menos, es un tema de CABEZA. Yo soy plenamente consciente de mis facultades fisicas y si, soy un negao en esto de la pesca( que le vamos a hacer ;D )pero si alguien pesca meros a -30 y pone fotos y todos flipamos luego no voy corriendo como un poseso a -30 a buscar meros como loco. con esto que quiero decir? sencillo, es un tema de sentido comun
Por mucho que me duela decirlo, el unico que tiene la culpa es uno mismo...Da igual que la gente ponga imagenes, o diga que pesca a -30, da igual que tengas 15 años y da igual todo.
-
Vamos a seguir un poco mas...
Cito a Ramon (piolin)
Nosotros somos responsables de nuestros actos tratar de animar menos, si comentar una pescada
esta bien, pero eso solo no darle mayor transcendencia sino creamos ídolos.
Ramon, en este foro hay cientos de personas a las cuales considero "idolos" y eso no me hace ni mejor pescador ni peor. Es mas, no pienso dar ningun nombre de algun "idolo" de este foro, pero si voy a nombrar a las " vacas sagradas" de este deporte.
Cuantas veces hemos visto VHS o en revistas, en las cuales decian cosas del tipo " Alberto hizo una jornada impresionante de pesca superando los -30 en casi todas sus bajadas y asi lograr su victoria"
U otro ejemplo citando a la otra "vaca"
Revista apnea del año no se cual (2000 creo) reportaje sobre la pesca de los verderoles de Pedro Carbonell..
Cito textual ( o parecido)
"La pesca del verderol es algo muy divertido y a veces he llegado a capturar 100 ejemplares"
He puesto esos 2 ejemplos de "idolos reales" vamos, 2 campeones del mundo y todos sabemos que son unos cracks y excelentes personas, pero si llevaras razon en lo que dices de los idolos, ellos serian los culpables y no es el caso.
-
ayer vi en un programa de A3 que se llama "los mas embarazosos teleaprietos", un zappin de cagadas de television en distintos programas, pues en aquel que se llamaba "el show de los records" salio una nadadora intentando batir el record guiness de mas volteretas bajo el agua sin respirar, que era de 22 repeticiones. Cuando llego a la 25, que podia haber parado, siguio y ya practicamente no cordinaba demasiado, cuando quiso salir a respirar le empezo a dar una SAMBA que lo flipas, y tuvieron que sacarla y reanimarla. De lo que me di cuenta en ese video es de lo que hay que forzar para llegar a ese limite de sincope o samba, una BARBARIDAD!
-
Vamos a seguir un poco mas...
Cito a Ramon (piolin)
Nosotros somos responsables de nuestros actos tratar de animar menos, si comentar una pescada
esta bien, pero eso solo no darle mayor transcendencia sino creamos ídolos.
Ramon, en este foro hay cientos de personas a las cuales considero "idolos" y eso no me hace ni mejor pescador ni peor. Es mas, no pienso dar ningun nombre de algun "idolo" de este foro, pero si voy a nombrar a las " vacas sagradas" de este deporte.
Cuantas veces hemos visto VHS o en revistas, en las cuales decian cosas del tipo " Alberto hizo una jornada impresionante de pesca superando los -30 en casi todas sus bajadas y asi lograr su victoria"
U otro ejemplo citando a la otra "vaca"
Revista apnea del año no se cual (2000 creo) reportaje sobre la pesca de los verderoles de Pedro Carbonell..
Cito textual ( o parecido)
"La pesca del verderol es algo muy divertido y a veces he llegado a capturar 100 ejemplares"
He puesto esos 2 ejemplos de "idolos reales" vamos, 2 campeones del mundo y todos sabemos que son unos cracks y excelentes personas, pero si llevaras razon en lo que dices de los idolos, ellos serian los culpables y no es el caso.
David o no has entendido a Ramón o soy yo el que no te entiende a tí,,, disculpame seguro que soy yo que estoy espesito hoy ;)
-
DAVID R estamos en un tema para debatir y sacar conclusiones, pero no hay que mezclar las vacas consagradas
ya han llegado aun nivel de madurez (estos dos que nombras han venido a pescar conmigo muchas veces de jóvenes
han aprendido cosas mías y te puedo asegurar quejan cometido errores también, aunque se han hecho cracks,
cuando ya han superado
todo eso de creerse ídolos), con quienes empiezan, solo has puesto una cita que has entendido mal, aquí otras
donde lo aclaro, aunque si es verdad como dices í¢â‚¬Ëœí¢â‚¬â„¢de sentido común''
aun hay masitas que lo aclaro Acordaros que las decisiones las tomamos nosotros para nuestro bien o mal y somos
nosotros los responsables
Comentar y dar la enhorabuena por una buena pieza es bueno y lógico, otra cosa es vanagloriar y hacer creer
que somos unos fenómenos, equivale a cometer errores fatales.
en el mar no se puede dejar a los mas jóvenes a la buena de dios
hay que llevarlo por el buen camino como se pueda con asesoramiento
El derrame de vidas aunque por mucho que queramos es algo inevitable, pero lo es debido a que
cuando nos sumergimos por alguna razón muchas veces obviamos el peligro y relajamos las medidas de
seguridad, por eso depende mucho de nosotros mismos y las decisiones que tomemos, pero si tenemos
referentes en la memoria, coño a fulanito le paso esto debido que hizo esto, a menganito otra cosa, a pepito
se le trabo la aleta y reacciono asi, juanito se vio apurado en la espera y soltó el cinturón de plomos
salvandose del sincope de los 7 mtrs.., son pequeños matices que si los añadimos a nuestra memoria
nos servirán en momentos cruciales de ayuda.
Eso si, yo no he puesto un tema o abierto para querer llevar RAZON en nada, sino llegar a un consenso y conclusiones
que no evitaran los accidentes, pero si contamos experiencias vividas, ayudaran a que haya menos accidentes, otra
cosa es cuando, entramos en el mar a pescar, que todo parece que se olvida, ese es el punto ¿done esta la madurez,
la sensatez?, quizás tu la tengas o tuviste, que muchas veces el miedo y el repelus, nos hace mas sensatos y maduros
prudentes, pero los mas jóvenes hoy en día unos tienen mas prudencia, otros no y si son alentados o mal
asesorados peor que peor.
Espero que ahora si me hayas entendido.
-
El titulo del post es muy significativo, hace reflexionar mucho, tambien habria que reflexionar que es lo que hay en la mente de un crio, como reacciona y ante que, muchos aconsejamos prudencia una y otra vez, tu tambien Ramon, pero sinceramente creo que lo que mas hace picarse a un joven es decirle que es un mentiroso y que ni pesca a esas cotas ni coje el pescado que pone en las fotos tal como hiciste tu en su momento, un joven se revuelve e intenta demostrar mucho mas si cabe que el no miente y que el coge ese pescado, eso es lo que me confeso Alvaro que mas le jodia.
Este post es muy bonito y demagogico pero tampoco abanderes ahora la bandera del sentido comun y de la razon, con todo el respeto admiracion y cariño que te tengo Ramon.
Puestos a reflexionar reflexiona tambien en ello, ya que este post es para reflexionar, concensuar y entre todos dilucidar el como prevenir accidentes de jovenes, porque quizas no tildando a alguien de mentiroso y diciendole a un chaval que ni pesca a esos metros ni coge el las piezas podamos evitar que intente demostrar y arriesgar mas...
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23839.msg319065.html#msg319065
-
PREDATORSi es verdad que le dije que no me creía lo que decía, eso es verdad, pero llamarlo mentiroso nunca lo dije
ni lo pensé y si le dije eso(que no me lo creía) fue por la sencilla razón, de bajarle un poco los humos, pero por ese motivo
no creo que fuese a demostrar nada, cuando el ya no escuchaba a nadie, ademas yo no me escondo en lo que dije
Re: CELEBRANDO MI 17 CUMPLEAíƒâ€˜OS...
í‚« Respuesta #157 en: 09 de Mayo de 2010, 07:20:19 í‚»
Eliminar
Este chaval no creo que escuche a nadie, con vuestros consejos, tampoco me creo que pesque entre 20 y 30 metros,
vamos que las piezas esas, puede ser que alguna sea suya las demás no.
Ademas se le ve que no escucha lo que le dicen, solo quiere destacar, en Andalucía no se puede pescar con 17 años,
si lo hace será a escondidas.
Estas a tiempo de recapacitar y pensar en lo que dicesalvarosub, tu mismo las imprudencias y la falta de experiencia,
saber que hacer y evitar errores en momentos críticos, te salvan, lo demás son solo palabras que te abocan a cualquier
incidente, espero equivocarme.
Por eso si dije algo que ahora me arrepiento al pensarlo, el haberle hecho quizás caer en la rebeldía, que todos los jóvenes o cuando
somos jóvenes poseemos.
pero nunca, lo tilde dementiroso, una cosa es tirarse el farol de no creertelo, para ver si se le bajan los humos y
otra cosa es faltar al honor y respeto, esa palabra suena muy mal, mas que me lo diga una persona como tu que ha
demostrado mucha sensatez siempre.
Pero vamos ,Ya que yo no quiera nombrarlo eres la 2.- persona que se refiere a El explícitamente, solo quería y lo voy a
decir claro otra vez, solo use el enlace como un ejemplo como tema novedoso, reciente y para reflexionar, sobre si tenemos
que asesorar o no, darle bombo y platillo a fotos de principiantes, basta con felicitar solo dar la enhorabuena, si los principiantes
van con personas que no asesoran correctamente, otros dando mal ejpl con la venta del pescado que eso anima a la equivocación,
mas temas que de sobra sabeis etc.. y que muchos pongamos los ejpls de errores que henos cometido cuando comenzamos.
Solo eso, tu lo dices perfectamente tambien habria que reflexionar que es lo que hay en la mente de un crio, como
reacciona y ante que, muchos aconsejamos prudencia una y otra vez, tu tambien Ramon,
Para mi la reflexión esta clara espero que nunca mas pase, equivoque la forma, solo lo diré una vez vete con cuidado y pesca
con prudencia y si necesitas algún consejo, llamame.,
Para que veas veáis que también me equivoco quizás fue esto lo que me llevo a errar la forma de decirle las cosas, pero
nunca lo llame Mentirosohttp://lapescasubmarina.com/ftopict-6242-clases++perfeccionamiento.html (http://lapescasubmarina.com/ftopict-6242-clases++perfeccionamiento.html)
asi que esta es mi reflexión sincera.
-
bueno cierto es que la palabra mentiroso no salio de tu teclado, la utilizo como adjetivo calificativo que significa que alguien no dice la verdad, decirle a alguien que no baja los metros que dice o que no ha cogido el pescado que pone en las fotos para mi es sinonimo del mismo significado.
Ramon, repito que te tengo admiracion, respeto y cariño, para mi eres grande, pero mas grande te hace el reconocer que te equivocaste puntualmente al expresarle aquello, tu como pescasub sabes de sobra como cualquier pescasub el sacrificio que conlleva coger un pez, lo peor que le puedes decir a un pescasub y menos publicamente es que ese pez no lo ha cogido el, tras el esfuerzo, horas y riesgo que conlleva dicha captura.
Creo y apoyo firmemente tu buena voluntad en estos temas, pero repito que puestos a reflexionar te dignificaria reconocer que no estuviste acertado concretamente en esa respuesta.
Y si, lo he nombrado porque en su post de condolencia , no se hablo de porques y por comos, porque no tocaba, lo pedi yo y otros muchos compañeros, pero ya que aqui se abrió este tema para hacer analisis comun de conciencia y reflexionar creo que es oportuno que todos nos miremos el ombligo y reflexionemos, incluido tu
Un abrazo.
-
Te lo he dicho dos veces
Para mi la reflexión esta clara espero que nunca mas pase, equivoque la forma, solo lo diré una vez quien empiece í¢â‚¬Ëœvete con cuidado y pesca
con prudencia y si necesitas algún consejo, llamame.'',
Por eso si dije algo que ahora me arrepiento al pensarlo, el haberle hecho quizás caer en la rebeldía, que todos los jóvenes o cuando
somos jóvenes poseemos.
Mas alto y claro no lo puedo decir.
-
Te lo he dicho dos veces Para mi la reflexión esta clara espero que nunca mas pase, equivoque la forma, solo lo diré una vez quien empiece í¢â‚¬Ëœvete con cuidado y pesca
con prudencia y si necesitas algún consejo, llamame.'',
Por eso si dije algo que ahora me arrepiento al pensarlo, el haberle hecho quizás caer en la rebeldía, que todos los jóvenes o cuando
somos jóvenes poseemos.
Mas alto y claro no lo puedo decir.
eso te engrandece mas Ramon ya te lo he dicho por privado.
un abrazo
-
Ramon, como que no lo puedo mezclar? si alguien tiene que DAR EJEMPLO, son los campeones! y ojo, que yo opino como tu, solo que no pienso que la "culpa" sea por que hay muchas fotos y videos y nos flipamos.
Quizas me este explicando mal o vete a saber.
Taver, pues lo mismo. ;D
Ramon dice que no hay que "pasarse" poniendo fotos y demas, que luego la "gente" se cree que puede hacerlo y pasa lo que pasa (eso es lo que deduzco de sus palabras) y yo le digo que en eso NO TIENE RAZON y entonces he puesto el ejemplo de los 2 campeones.
-
davidR,
Ramon dice que no hay que "pasarse" poniendo fotos y demas
que no van los tiros por ahí, una de las cosas que digo, como he dicho tantas aajajeja ;)
ya me estoy liando, si se ponen fotos de pescadas no llegar al error de idolatrar o hacerles
creer a los que han subido las fotos o vídeos que son unos cracks, solo eso por eso digo lo de
crear ídolos, sobre todo los mas jóvenes o principiantes o hacerselo creer ¿me has entendido ahora? :)
si, comentar las fotos o vídeos pero no ir mas alla, a todos nos gustan que nos feliciten por ese
motivo dar la enhorabuena solo, pero no caer en la idolatría, que esa era una de las reflexiones
que ya hemos hecho a lo largo del tema.
Vamos a tomar un cafe y despejar un poco, que Yo también estoy ya liado o espeso. :D ;) :) :-*
-
Bien, para mi este tema esta ya machacado, hemos llegado a conclusiones, reflexiones
hablado de nuestras experiencias vividas, etc...
Ahora ya lo único que se esta convirtiendo en una pescadillas que se muerde el rabo, asi que
los que han entendido que entiendan y los que no, esforzarse un poco mas, los que han llegado
tarde se lean desde el principio como hacen los abogados despacito y saquen sus conclusiones
por mi parte ya esta terminado el tema.
un saludo a todos y precaución al ir al mar a pescar.
-
Con perdón de todos, me parece que nos estamos desviando del tema principal para empezar con acusaciones personales que no llegan a ningún lado.
Lo digo desde el mayor de los respetos hacia todos, creo que lo que se intenta es "crear" una especie de manual de la buena conducta para no incitar a superar las propias fronteras y no entrar en ataques personales que creo que quedaron zanjados en el tema en cuestión (y si no se hizo entonces, no es momento ahora de zanjarlo ni de echar nada en cara de nadie), y esto no va dirigido a nadie en particular y si a todos en especial.
Un saludo y por favor, tengamos la fiesta en paz y busquemos una forma de mejorar en vez de usar cada palabra que digamos para atacarnos.
-
ayer vi en un programa de A3 que se llama "los mas embarazosos teleaprietos", un zappin de cagadas de television en distintos programas, pues en aquel que se llamaba "el show de los records" salio una nadadora intentando batir el record guiness de mas volteretas bajo el agua sin respirar, que era de 22 repeticiones. Cuando llego a la 25, que podia haber parado, siguio y ya practicamente no cordinaba demasiado, cuando quiso salir a respirar le empezo a dar una SAMBA que lo flipas, y tuvieron que sacarla y reanimarla. De lo que me di cuenta en ese video es de lo que hay que forzar para llegar a ese limite de sincope o samba, una BARBARIDAD!
A cota 0, si no pasa nada raro, hay que hacer mucho el borrico para quedarse ahí
Pero ojo de 20-25 pabajo la cosa cambia radicalmente, 3-5 segundos de mas apurando una bajada o esperando un denton o desenrocando un mero o lo que nos enlentece la subida soltando carrete... puede ser la diferencia de volver a casa o no. Blanco o negro. Es así de fácil y de duro
El 90% de los accidentes son por estas causas. Tengámoslo presente y extrememos las precauciones
-
A mi entender lo primero que hay que enseñar es que todo lleva una progresión y saltarse pasos no lleva a ser mejor si no a cometer errores más graves y que pueden acarrear accidentes con consecuencias irremediables.
Lo bueno sería que todo aquel que empieza lo hiciese con alguien experto, y que este se sacrifique un poco pescando a cotas inferiores para que este aprenda poco a poco y no por tener muchos conocimientos hacer que el que aprende se salte un solo paso, no acostumbrándose correctamente a la profundidad y no siendo progresivo con esta.
Un saludo a todos.
-
Con perdón de todos, me parece que nos estamos desviando del tema principal para empezar con acusaciones personales que no llegan a ningún lado.
Lo digo desde el mayor de los respetos hacia todos, creo que lo que se intenta es "crear" una especie de manual de la buena conducta para no incitar a superar las propias fronteras y no entrar en ataques personales que creo que quedaron zanjados en el tema en cuestión (y si no se hizo entonces, no es momento ahora de zanjarlo ni de echar nada en cara de nadie), y esto no va dirigido a nadie en particular y si a todos en especial.
Un saludo y por favor, tengamos la fiesta en paz y busquemos una forma de mejorar en vez de usar cada palabra que digamos para atacarnos.
+1.
Situaciones peligrosas (pérdida de aleta, fatiga en jornadas largas, hiperventilar, corrientes, profundidad, engancharse con algo...) "trampas de peces" (dentones que no terminan de entrar, meros enrocados) maneras de actuar, reaccionar, estado en el que afrontar la situación, soluciones. Es lo que interesa. Responsabilidad, buena conducta, seguridad, cabeza fría, previsión.
A mí se me quedó una aleta trabada en 15m, cuando fui a subir y noté la aleta enganchada tiré como un loco, no me lo esperaba, tiré, tiré y tiré, justo cuando me dio por pensar e iba a quitarme el calzante la aleta se rajó por el lateral y se liberó. Afortunadamente coincidió con una bajada en la que no apuré para subir, iba sobrado, llegué a superficie sin problemas pero con un buen susto. Después de esa vez, durante las esperas en zonas de piedras, muevo un poco las aletas para sentirlas libres. Una vez más me volvió a pasar, miré cómo estaba metida y me moví lo justo para que saliera, 0 gasto de oxígeno, tranquilidad absoluta y aleta intacta, incluso seguí haciendo la espera. Hay gente que de manera instintiva resuelve todo sin problemas, sabe mantener el control en situaciones jodidas, piensa, tiene frialdad. Otro tipo de gente puede aprender a controlar esas situaciones, el foro puede aportar mucho en este último aspecto.
El no obcecarse por un pez, por los metros, por los minutos, por el ritmo. Jornadas de pesca habrá siempre, la pieza de nuestra vida puede venir en la siguiente bajada, la siguiente pesca, la semana que viene, el año que viene...
Saludos
-
Por eso si dije algo que ahora me arrepiento al pensarlo, el haberle hecho quizás caer en la rebeldía, que todos los jóvenes o cuando
somos jóvenes poseemos.
Ramón no te tienes que arrepentir por nada, cada uno es responsable de sus actos, yo desde los 16 ya sabia lo que me beneficiaba y lo que no, y cada uno sabe donde están sus limites, no saquemos las cosas de tiesto ni generalicemos ahora tampoco, que todos los jóvenes no somos iguales, lo mismo tiene rebeldia uno a los 18 que uno a los 30, eso es depende de cada persona como sea. Y si veo que una cosa me puede traer malas consecuencias no la hago, y ya sea de una cosa o de otra que no tenga nada que ver con la pescasub.
-
Murciano, no sé cuantos años tengas, pero una persona de 18 años no piensa igual que una de 30 o 40. TE LO ASEGURO! La testosterona no es buena para este deporte.
Muchas estupideces cometí yo entre los 18 y 25... ::)
Luego, cuando tienes hijos, la cosa cambia aún más. ;)
-
Murciano, no sé cuantos años tengas, pero una persona de 18 años no piensa igual que una de 30 o 40. TE LO ASEGURO! La testosterona no es buena para este deporte.
Muchas estupideces cometí yo entre los 18 y 25... ::)
Luego, cuando tienes hijos, la cosa cambia aún más. ;)
Marco no estoy de acuerdo con esto que dices. Te comento, tengo 24 años, y desde hace ya mucho me considero una persona muy centrada, y te puedo asegurar que infinitamente mas centrada que muchisima gente que conozco con 30-35 años.
Desde muy joven siempre he tenido que decidir lo que seria mejor para mi futuro y en la pesca es lo mismo. Mi primer fusil lo tube con 8 años, antes ya habia estado 3 o 4 años pescando chocos,pulpos, rascaceos... con un tridente de mano o un salabar bajo el agua. Nunca deje de pescar...cada findesemana estaba en el agua, y nunca nunca he hecho una estupidez.Con 17 años digamos que di un gran salto en esto de la pesca...llegue a la cuna de españa a pescar...Cadiz..y simplemente tube una evolución...primero hice de barquero, despues poco a poco me heche al agua a conocer la zona, las corrientes, los peces...porque, porque era lo que veia logico para tener un cierto nivel...no puedes empezar por 100...siempre hay que empezar por 0 y eso a la gente no le entra en la cabeza!Creo que para la edad que tengo tengo un album de fotos que muchisimos pescadores les encantaria tener o haber tenido en su vida pescasub...y aun asi pienso que voy al agua a disfrutar, y para disfrutar no hace falta hacer el gamba bajo el agua.
A lo que voy...no hay que tener canas para tener una mentalidad correcta, y no todos los jovenes estan zumbados
-
Bien por ti y hay excepciones en todo, pero te aseguro que esos que son estúpidos a los 40, lo fueron más a los 18-20. Claro, si comenzaron a meterse crack a los 20 el cerebro se les funde, pero no estamos hablando de eso, no?
-
Murciano, no sé cuantos años tengas, pero una persona de 18 años no piensa igual que una de 30 o 40. TE LO ASEGURO! La testosterona no es buena para este deporte.
Muchas estupideces cometí yo entre los 18 y 25... ::)
Luego, cuando tienes hijos, la cosa cambia aún más. ;)
+1, tengo 28 y ahora te piensas mucho las cosas antes de hacerlas. Con 16-18 años se piensa lo justito, todos hemos hecho locuras con esa edad
-
Lo general es eso, mucha mas calma y menos precipitacion en los 35-40 que a los 20.
Pero de todo hay en este mundo, hay compañeros con 10 y 15 y 20 años mas que yo, que me cuentan sus batallas en la tienda y sus locuras, sustos, riesgos, excentricidades y demas en el mundo pescasub.. y pienso que ni con 15 años se me iba a mi la cabeza de esa manera, y menos con 25.
Dicho esto, hasta el mas amueblado puede faltar algun dia en el mar.
saludos
-
Denton_denia, esos compañeros que cuentan las aventuras y demás. Se las has visto? Porque conozco yo a muchos que también cuentan unas aventuras impresionantes, pero solo ocurren en sus cabezas. De lo que hacen a lo que cuentan....
-
Denton_denia, esos compañeros que cuentan las aventuras y demás. Se las has visto? Porque conozco yo a muchos que también cuentan unas aventuras impresionantes, pero solo ocurren en sus cabezas. De lo que hacen a lo que cuentan....
Eso es. Lo típico en cazadores y pescadores :D
En general, quienes logran ciertas hazañas no suelen presumir de ellas ....
-
Denton_denia, esos compañeros que cuentan las aventuras y demás. Se las has visto? Porque conozco yo a muchos que también cuentan unas aventuras impresionantes, pero solo ocurren en sus cabezas. De lo que hacen a lo que cuentan....
lo he visto en la camara hiperbárica varias veces... por si te saca de dudas ;) ::)
-
no es lo mismo logros que accidentes y sustos, yo no me invento accidentes, de por si me dan verguenza, prefiero no cometerlos, y menos apuntarmelos de mas.. 8)
-
Murciano, no sé cuantos años tengas, pero una persona de 18 años no piensa igual que una de 30 o 40. TE LO ASEGURO! La testosterona no es buena para este deporte.
Muchas estupideces cometí yo entre los 18 y 25... ::)
Luego, cuando tienes hijos, la cosa cambia aún más. ;)
Me había ido directamente al final de la página, y al leer este comentario sabía que tenia que venir por fuerza de ti o de Dentex, sois dos biblias de la pesca submarina.
No puedo estar mas de acuerdo, te pones a pensar en "a la ligera" que te tomabas la pesca con 16 0 18 ( en mi caso fue sobre los 23-24) y lo muchisimo que te puede cambiar el planteamiento cuando tienes hijos y te planteas que si te ahogas, la vida no te la jodes tu, se la jodes a ellos. Es algo que no se puede explicar, hay que estar en situación para entenderlo.
Saludos¡¡
-
Me había ido directamente al final de la página, y al leer este comentario sabía que tenia que venir por fuerza de ti o de Dentex, sois dos biblias de la pesca submarina.
No me compares con ese tipo. No sabe nada de neumáticos. Ni le interesa.
Pero sabe ALGO que yo no sé sobre rollerguns. Aunque falta menos. unos 299 días, si los cálculos no me fallan. :D
-
Pues lo dicho, que no todos los jovenes vamos haciendo el cabra en el mar... Por ejemplo hacer el cabra es como hace unos meses que vi a un tio de unos 40 años en medio de una bocana de un puerto bastante activo sin la puta bolla, le dije que qué hacia hay en medio sin bolla y el tio me dijo que se le habia olvidado en su casa, luego meteran a la carcel al tio del barco que lo pillo por no haberlo visto...
-
Me había ido directamente al final de la página, y al leer este comentario sabía que tenia que venir por fuerza de ti o de Dentex, sois dos biblias de la pesca submarina.
No me compares con ese tipo. No sabe nada de neumáticos. Ni le interesa.
Pero sabe ALGO que yo no sé sobre rollerguns. Aunque falta menos. unos 299 días, si los cálculos no me fallan. :D
Si sabes interpretar datos, no tienes más que estudiar un poco las tablas de la última prueba que se hizo en piscina y encontrarás la solución a todos tus misterios.
Eso o comprarle un Roller a Pau. ;D
-
Pues lo dicho, que no todos los jovenes vamos haciendo el cabra en el mar... Por ejemplo hacer el cabra es como hace unos meses que vi a un tio de unos 40 años en medio de una bocana de un puerto bastante activo sin la puta bolla, le dije que qué hacia hay en medio sin bolla y el tio me dijo que se le habia olvidado en su casa, luego meteran a la carcel al tio del barco que lo pillo por no haberlo visto...
está prohibido pescar en la bocana del puerto... o dentro.... no llevaba boya por que estar allí es ilegal... >:(
-
Pues lo dicho, que no todos los jovenes vamos haciendo el cabra en el mar... Por ejemplo hacer el cabra es como hace unos meses que vi a un tio de unos 40 años en medio de una bocana de un puerto bastante activo sin la puta bolla, le dije que qué hacia hay en medio sin bolla y el tio me dijo que se le habia olvidado en su casa, luego meteran a la carcel al tio del barco que lo pillo por no haberlo visto...
está prohibido pescar en la bocana del puerto... o dentro.... no llevaba boya por que estar allí es ilegal... >:(
Será ilegal porque es peligroso?? O solo por tocar los huebs...? (Véase la ironía) ;P
-
[/quote]
No me compares con ese tipo. No sabe nada de neumáticos. Ni le interesa.
Pero sabe ALGO que yo no sé sobre rollerguns. Aunque falta menos. unos 299 días, si los cálculos no me fallan. :D
[/quote]
;D ;D ;D
-
Me había ido directamente al final de la página, y al leer este comentario sabía que tenia que venir por fuerza de ti o de Dentex, sois dos biblias de la pesca submarina.
No me compares con ese tipo. No sabe nada de neumáticos. Ni le interesa.
Pero sabe ALGO que yo no sé sobre rollerguns. Aunque falta menos. unos 299 días, si los cálculos no me fallan. :D
Si sabes interpretar datos, no tienes más que estudiar un poco las tablas de la última prueba que se hizo en piscina y encontrarás la solución a todos tus misterios.
Eso o comprarle un Roller a Pau. ;D
Ahora con la crisis estan bien de precio 8)
-
Piolin en algunas cosas te doy la razon,pero en otras discrepo totalmente,por ejemplo,no se si te acordaras pero una vez aconsejabas el pendulo,cosa o artilugio erroneo en manos de locos o inrresponsables,que el unico pensamiento que tienen en mente es que si van 5 amigos mas o menos una competicion pequeña,tan pequeña como sus cabezas,,,eso no me lo niegues por que eso sigue pasando y pasa,yo y seguro que tu lo sabes,lo mejor no es dar ideas por que esto es una pagina que la gente parece que no la utiliza para aprender,parece que la utilizan para sacar ideas,de como pescar mas,cosa o caso erroneo y muchos diran joder pues yo uso el pendulo y es la ostia,pues puede que si pero como a dicho alguien por ahy no es lo mismo con 18 que con 40 pues le doy toda la razon,bueno casos escepcionales aparte por que ahy algunos que tienen 40 y mentalmente parece que tienen 15,con eso no quiero sacar polemica pero ahy cosas que tienen que estar en el baul de los recuerdos y ¿cuando sacarlas? pues cuando se tenga cabeza para utilizarla y no te preocupes de la informacion por que en la pesca submarina si sigues practicandola al final te enteras de cosas que no sabias,de consejos que te da la gente y de todas esas cosas,que es mejor que te lo diga tu compañero,amigo,o tu maestro,por que a veces lo que se lee no es lo mas correcto,ni lo mejor,ni con lo que mas pesques,a veces es mejor preguntar mucho y luego tu decides,por que historias de desgracias con el aparatito de los cojones ya te las cuento yo,si tu quieres.............Sin mas un fuerte abrazo a todos y buena pesca y vosotros que ya no estais aqui que sepais que estareis siempre en nuestros corazones,pensamientos,y a titulo personal siempre tu!! ya sabes,siempre estas a mi lado..........
-
LABAI, Piolin no solo aconsejó el péndulo, sino también como usarlo de forma razonable y con uso de razón. No para bajar mas sino para tener mas seguridad.
-
LABAI, Piolin no solo aconsejó el péndulo, sino también como usarlo de forma razonable y con uso de razón. No para bajar mas sino para tener mas seguridad.
+1
-
Libai, mi opinión es que Piolin ha expuesto en un Post PERFECTO el uso del pendulo. Y ha repetido hasta la saciedad que es para pescar a la misma cota.
Se puede decir que es incluso mas seguro. Un persona en dos días identicos pescando a 12 metros, si pesca con péndulo subirá y bajara con menos esfuerzo y el margen de seguridad será mayor. Para eso está pensado el péndulo. Lo que sucede es que actualmente solo se ve a gente que baja a a cotas muy profundas, donde lo desconozco, pero entiendo que el pendulo será obligatorio, no vas a subir con 7 kg desde el abismo.
De todos modos entiendo tu preocupación del uso que cada uno de la información, y la respeto. Pero también hay que reconocer que cada persona tiene una responsabilidad en si misma. No toda la culpa es del entorno.
-
Hombre, a 12 ...... lo que habría que preguntarle a Ramon (Piolin) o a quien use péndulo a menudo, a que profundidad considera que es útil. Yo leí que Amengual comentaba ser un viciosillo del péndulo solo a partir de -18. Por supuesto que hay gente que pesca en constante a -30, pero personalmente pienso que es un herror por muy fuerte que estés, ya que la recuperación prudencial que se requiere es tan larga que da para subir el péndulo y hasta la mochila 8)
-
PAUEl viejo y Yo lo usamos desde 0 mtrs hasta donde llegamos o nuestra capacidad nos permite
con los años ya se sabe y estirando de la boya, para hacer mas ejercicio ;)
-
Hombre, a 12 ...... lo que habría que preguntarle a Ramon (Piolin) o a quien use péndulo a menudo, a que profundidad considera que es útil. Yo leí que Amengual comentaba ser un viciosillo del péndulo solo a partir de -18. Por supuesto que hay gente que pesca en constante a -30, pero personalmente pienso que es un herror por muy fuerte que estés, ya que la recuperación prudencial que se requiere es tan larga que da para subir el péndulo y hasta la mochila 8)
Pues a mi a 12m en invierno no me parece ninguna chorrada, dependiendo del tipo de pesca , claro.
El pendulo justamente es una herramienta para pescar con mas comodidad en cotas donde pescamos normalmente y 12m es donde pescan la mayoria de los mortales. Es mas en este fondo he pescado todo tipo de pescado, y cuando digo de todo es de todo, otra cosa es que cada dia sea mas dificil encontrarlo.
Saludos y buenas pescas
-
Creo que los que no están de acuerdo con el uso de esta logística hasta tan poco fondo vayan a pronunciarse ... :P
Yo lo que he visto cada vez mas es el uso de menos y menos plomo.
-
Piolín, que haceis en mi casa delante del armario de los fusiles? ;D ;D ;D
-
Piolín, que haceis en mi casa delante del armario de los fusiles? ;D ;D ;D
Toni estábamos contemplando la manera de escaquearte uno ajajejajjeej ;D :D ;) :-*
-
PAUEl viejo y Yo lo usamos desde 0 mtrs hasta donde llegamos o nuestra capacidad nos permite
con los años ya se sabe y estirando de la boya, para hacer mas ejercicio ;)
Se vé en la foto que no es para abdominales... ::) :D
personalmente pienso que es un herror
Pau, no es un error lo que escribiste. Es un Horror! :o :D
Si sabes interpretar datos, no tienes más que estudiar un poco las tablas de la última prueba que se hizo en piscina y encontrarás la solución a todos tus misterios.
Eso o comprarle un Roller a Pau. ;D
Gorka: En esa prueba vi varios fusiles mal configurados (comenzando por el neumático de 135) disparando bastante mal y otros bien configurados disparando bastante bien. Un neumático estanco bien configurado, dispara muy bien. Así como los multigomas.
Te puedo decir que he visto videos (varios) de un "patinete" de un "amigo tuyo" que me han sorprendido gratamente. Los de la prueba, no sé por cuál razón (varilla delgada quizás?), no me terminaron de impresionar.
Ahora, "secretos" como los que tu sabes, no sé. :-* ;)
-
14 personas en 4 meses -esto es una tragedia.No tengo palabras.
-
Yo creo que el uso del péndulo se justifica a partir de cierto fondo. Para pescar a doce, o a quince metros, me parece un atraso en cuanto a ritmo de pesca, aparte de prácticamente inutil. A ese fondo en constante se tiene que ir sobradísimo (eso si, con el lastre adecuado y no sobrelastrado)
En cuanto a la seguridad que puede proporcionar el uso del péndulo, por un lado si y por otro no. Bien usado, desde luego que se está más cómodo, se sube más sobrado y con más seguridad. El problema es que el uso del péndulo normalmente permite alargar un poco más, y forzar. Justamente por eso de que como vamos con péndulo, subimos mejor... El problema del péndulo es la seguridad extra que ofrece, que puede provocar imprudencias. Aparte del mal uso para llegar más abajo de lo que se debería.
-
XOAN Bueno solo quiero decirte que para hablar de algo que o no conoces o no
has usado nunca mejor es no decir nada, sacar conjeturas o emitir juicios no llevan a
ningún lado, dar una opinión constructiva es otra cosa, tu puedes saber sobre fotografía
submarina, Yo no hablo de ese tema porque lo desconozco porque se que ganaste un
concurso y lo puse en mi pagina en las noticias, por lo cual me alegro mucho por ti
por eso de lo que desconozco no hablo, como una vez me hice un fusil de madera y me
salió una cagada, solo miro y escucho a los que saben sobre ese tema, par aprender.
¿Tu crees que si el pendulo fuese un elemento que solo sirve para bajar metros lo iría
pregonando por ahí para que la gente se suicide?, pues no, hace muchos años usábamos
un plomo a modo de fondeo enganchado a la boya y de ahi desarrolle el péndulo de los
3 kilos y dos kilos en la cintura asi hasta el de 5 kilos, para pescar en verano, asi estar
mas desahogado, asi hasta que me di cuenta que si sabes o te acostumbras a usarlo
te vale para cualquier profundidad, asi al cabo de los años acabamos mi amigo Jose Amengual
utilizando (porque en la pesca tu innovas y los demás cogen recortes de las ideas)
mas ahora que los años ya pesan y aunque no te lo creas tardamos mas en recuperarnos
y nos cansamos mas pescando, aunque la apnea no haya variado, pero la edad no perdona
se nota en el rendimiento de una jornada de pesca.
Por eso es apicable a todas las cotas de la pesca, como el fusil es una adaptación a tu brazo,
el pendulo debe ser una adaptación a tu seguridad, cualquier contratiempo, que te pase abajo
sera tu salvación, ya puede ser en 5 mtrs o en 40 mtrs, otra cosa que algunos o como tu prefieran
mas el peso constante pues chapo, vas mas libre no tener que estirar de la boya, la dejas fondeada
y ale chapo.
Te dejo una cita cuando alvarosub e.p.d. me pregunto sobre el péndulo, porque tenia un
colega que usa una de 17 kls, cosa que encuentro un poco absurda, pero bueno cada uno usa
las cosas para su bien o mal o dar mal ejpl. (como el torpedo), no acuso a nadie, ni nada
en este deporte las cosas prohibidas se usan bajo la responsabilidad de cada uno, las cosas
que ayudan a nuestra seguridad igualmente es uno mismo responsable, como un fusil, un cuchillo,
la hélice de una barca, son armas mortales, no hay vuelta de hoja.
la cita
Cita de: alvarosub en 10 de Mayo de 2010, 12:41:21
de todas formas hay tanta diferencia de pescar a 20-25 metros a peso constante
que a 25-30 con pendulo?
os agradeceria una respuesta coherente
Si, la fatiga y el cansancio, que con las horas se muestra sin notar pudiendote dar el sincope de los 7 metros o hipoxia, mas información ¿ COMO SE USA EL PENDULO ?
í‚« íƒÅ¡ltima modificación: 10 de Mayo de 2010, 01:39:16 por Piolin í‚»
celebrando mi 17 cumpleaños
Cuando no había boyas hasta que el de practisub patento la suya la alargada
nos la ingeniábamos con esta de coche, gracias a su invento a día de hoy
evitamos que nos atropellen las barcas
-
pues no, hace muchos años usábamos
un plomo a modo de fondeo enganchado a la boya y de ahi desarrolle el péndulo de los
3 kilos y dos kilos en la cintura asi hasta el de 5 kilos, para pescar en verano, asi estar
mas desahogado, asi hasta que me di cuenta que si sabes o te acostumbras a usarlo
te vale para cualquier profundidad, asi al cabo de los años acabamos mi amigo Jose Amengual
utilizando (porque en la pesca tu innovas y los demás cogen recortes de las ideas)
mas ahora que los años ya pesan y aunque no te lo creas tardamos mas en recuperarnos
y nos cansamos mas pescando, aunque la apnea no haya variado, pero la edad no perdona
se nota en el rendimiento de una jornada de pesca.
Por eso es apicable a todas las cotas de la pesca, como el fusil es una adaptación a tu brazo,
el pendulo debe ser una adaptación a tu seguridad, cualquier contratiempo, que te pase abajo
sera tu salvación, ya puede ser en 5 mtrs o en 40 mtrs, otra cosa que algunos o como tu prefieran
mas el peso constante pues chapo, vas mas libre no tener que estirar de la boya, la dejas fondeada
y ale chapo.
+1
Yo lo utilizo exactamente igual que tu Ramon, no para mas cota sino para mas seguridad, es tan simple como fraccionar el peso que llevarias normalmente en una cota, parte cinturon y parte pendulo, bajas con lo mismo que bajarias pero tienes opcion de aligerar en un momento dado, no por ello lo utilizas siempre en cada bajada ni mucho menos, es mas yo incluso hay veces en que no lo utilizo y lo llevo, pero si te da por hacer alguna bajada algo mas honda ( dentro de la cota en que la harias normalmente bien con lastre constante) pues tienes ese plus de seguridad, repito que no para tentar mas de lo que deberias sino al contrario para estar mas seguro en tus cotas asequibles.
Eso no quita que haya multiples usos del pendulo, correctos algunos y otras no correctos, pero como dice Ramon toda herramienta mal usada puede suponer un peligro un momento dado.
-
Yo creo que el uso del péndulo se justifica a partir de cierto fondo. Para pescar a doce, o a quince metros, me parece un atraso en cuanto a ritmo de pesca, aparte de prácticamente inutil. A ese fondo en constante se tiene que ir sobradísimo (eso si, con el lastre adecuado y no sobrelastrado)
En cuanto a la seguridad que puede proporcionar el uso del péndulo, por un lado si y por otro no. Bien usado, desde luego que se está más cómodo, se sube más sobrado y con más seguridad. El problema es que el uso del péndulo normalmente permite alargar un poco más, y forzar. Justamente por eso de que como vamos con péndulo, subimos mejor... El problema del péndulo es la seguridad extra que ofrece, que puede provocar imprudencias. Aparte del mal uso para llegar más abajo de lo que se debería.
Pues yo ya tengo 47 tacos y no me importa mucho el ritmo, no hago ninguna competicion. El pendulo, en este fondo, mas que pendulo , consiste simplemente en cambiar el plomo de fondeo por uno de 2-3kg y voy mucho mas relajado , el recogerlo no cuesta nada y para pescar a la espera se nota mucho, al agujero si que puede ser un poco engorroso.
Lo mejor desde luego es que llegue el veranito y bajar sin apenas plomo, y hacerlo todo en constante, pero eso pasa volando, y cuando llevas el 7mm con una morterada de plomo , se nota mucho la diferencia; aunque para gustos colores, si se prefiere ir de rambo y machacarse remontando lastrado , pues alla cada uno, yo soy mas bien tirando a vago y me encanta subir sin darle a los pedales.
Saludos y buenas pescas
-
Piolin, Amengual, Preda, Baude : el yayos-team :D coincide en el lastre fraccionado con pendulo y el remonte relajado.
-
Predatorjajajejajjeje eso de YAYOS- team me ha gustado ;D :D ;)
no si al final llevaremos un bastonsub, recetado por el medico ajajejajjeejejejej ;D pero con gomas :D.
-
Bueno por mi parte no aconsejo el pendulo sobre todo a los que empiezan,no se pero en concursos no dejan sera por algo,lo mismo el scoter,sabes cuando ya no puedes jugar al futbol por tu edad o por que ya no tienes capacidad no te compras una moto para jugar,juegas con los amiguillos 5 o 15 minutos y al banquillo, juegas de entrenador,director deportivo o algo por el estilo,si no estas para pescar mejor un poquito de snorquel,y a casita con la mujer,o a la orillita a jugar a cartitas,no a bajar con el pendulito que ya no son edades para hacer el crio,que la cabeza no es solo para separar las orejas,ni para dar ideas absurdas a nadie y aparte no se quien va de albañil para hacer esas escaleras pero yo tengo muy limpia la conciencia,¿y otros?espero que tambien,a por cierto si dices que algunos idean cosas para que alguno las utilice sin ir mas lejos me gutaria saber tu opinion sobre la botella de oxigeno de un litro o medio litro que utilizan alguno segun ellos por seguridad,joder no me jodas eso ya lo sabes tu y no me digas que no sabes nada de ese tema,o tambien la gente que utiliza las puntas paralizantes cuando disparan a una pieza grande para que no les de problemas,que eso tambien lo sabras creo yo,esos todos son avances o dime tu lo que son y tu sabes bien que hay mas,¿podrias hacer una pagina con todo eso?,date cuenta que si en internet dices como se hace una bonba para matar a los topos la gente no va utilizarla para matar topos la va utilizar para tambien tirar puertas o otras cosas sin mas,solo espero que no se hagan las cosas sin ver tanto los beneficios,como las perdidas,un saludo y buenas pescas
-
Bueno por mi parte no aconsejo el pendulo sobre todo a los que empiezan,no se pero en concursos no dejan sera por algo,lo mismo el scoter,sabes cuando ya no puedes jugar al futbol por tu edad o por que ya no tienes capacidad no te compras una moto para jugar,juegas con los amiguillos 5 o 15 minutos y al banquillo, juegas de entrenador,director deportivo o algo por el estilo,si no estas para pescar mejor un poquito de snorquel,y a casita con la mujer,o a la orillita a jugar a cartitas,no a bajar con el pendulito que ya no son edades para hacer el crio,que la cabeza no es solo para separar las orejas,ni para dar ideas absurdas a nadie y aparte no se quien va de albañil para hacer esas escaleras pero yo tengo muy limpia la conciencia,¿y otros?espero que tambien,a por cierto si dices que algunos idean cosas para que alguno las utilice sin ir mas lejos me gutaria saber tu opinion sobre la botella de oxigeno de un litro o medio litro que utilizan alguno segun ellos por seguridad,joder no me jodas eso ya lo sabes tu y no me digas que no sabes nada de ese tema,o tambien la gente que utiliza las puntas paralizantes cuando disparan a una pieza grande para que no les de problemas,que eso tambien lo sabras creo yo,esos todos son avances o dime tu lo que son y tu sabes bien que hay mas,¿podrias hacer una pagina con todo eso?,date cuenta que si en internet dices como se hace una bonba para matar a los topos la gente no va utilizarla para matar topos la va utilizar para tambien tirar puertas o otras cosas sin mas,solo espero que no se hagan las cosas sin ver tanto los beneficios,como las perdidas,un saludo y buenas pescas
Entonces, por esa regla de tres, que limiten los coches en este caso a 110, que prohiban correr por la calle por si te caes, que obliguen a llevar casco a los peatones por si les cae un tiesto en la cabeza...
No creo que no se deban expresar los avances en la pesca o en cualquier otro lugar porque alguien los use mal, por ejemplo, Einstein con su maravillosa fórmula, no sabía que luego harían la bomba nuclear, o que se usaría para hacer centrales nucleares.... Si dejamos de hacer las cosas porque hayan energúmenos que las usen de malos modos (y por energúmenos me refiero a aquellos que van a 200km/h por carretera nacional o que usan un simple cuchillo jamonero para hacer daño a alguien... no se si me explico bien...), seguiríamos en la edad de piedra, no habrían descuvierto el fuego (porque puede matar por inhalación de gases o puedes matar a alguien quemándolo...) vamos, que seguramente seguiríamos en los árboles por miedo a no bajar al suelo. Esto último para nosotros no se si sería bueno, pero para el planeta seguro que si.
No se si me explico, vamos que el que uno use mal algo, no quiere decir que el invento sea dañino!!!
Un saludo y por favor LIBAI, no te lo tomes a mal ni como un ataque personal, que no lo es, simplemente es una forma diferente de pensar.
-
Bueno por mi parte no aconsejo el pendulo sobre todo a los que empiezan,no se pero en concursos no dejan sera por algo,lo mismo el scoter,sabes cuando ya no puedes jugar al futbol por tu edad o por que ya no tienes capacidad no te compras una moto para jugar,juegas con los amiguillos 5 o 15 minutos y al banquillo, juegas de entrenador,director deportivo o algo por el estilo,si no estas para pescar mejor un poquito de snorquel,y a casita con la mujer,o a la orillita a jugar a cartitas,no a bajar con el pendulito que ya no son edades para hacer el crio,que la cabeza no es solo para separar las orejas,ni para dar ideas absurdas a nadie y aparte no se quien va de albañil para hacer esas escaleras pero yo tengo muy limpia la conciencia,¿y otros?espero que tambien,a por cierto si dices que algunos idean cosas para que alguno las utilice sin ir mas lejos me gutaria saber tu opinion sobre la botella de oxigeno de un litro o medio litro que utilizan alguno segun ellos por seguridad,joder no me jodas eso ya lo sabes tu y no me digas que no sabes nada de ese tema,o tambien la gente que utiliza las puntas paralizantes cuando disparan a una pieza grande para que no les de problemas,que eso tambien lo sabras creo yo,esos todos son avances o dime tu lo que son y tu sabes bien que hay mas,¿podrias hacer una pagina con todo eso?,date cuenta que si en internet dices como se hace una bonba para matar a los topos la gente no va utilizarla para matar topos la va utilizar para tambien tirar puertas o otras cosas sin mas,solo espero que no se hagan las cosas sin ver tanto los beneficios,como las perdidas,un saludo y buenas pescas
Gracias por el consejo , pero seguire yendo a pescar, que lo paso mejor que en la petanca o jugando al dominó :D :D :D :D :D
Y lo del scooter esta prohibido, no se a que viene, nada tiene que ver con utilizar la cabeza dejando peso en fondo para subir mas facil.
Lo del oxigeno, es por seguridad, la gente que baja muy hondo , tiene posibilidad de sufrir enfermedad descompresiva, y el primer remedio es respirar oxigeno puro. Debajo del agua no se puede respirar oxigeno puro, a mas de 18m es toxico total.
Saludos y buenas pescas
-
Si sabes interpretar datos, no tienes más que estudiar un poco las tablas de la última prueba que se hizo en piscina y encontrarás la solución a todos tus misterios.
Eso o comprarle un Roller a Pau. ;D
Gorka: En esa prueba vi varios fusiles mal configurados (comenzando por el neumático de 135) disparando bastante mal y otros bien configurados disparando bastante bien. Un neumático estanco bien configurado, dispara muy bien. Así como los multigomas.
Te puedo decir que he visto videos (varios) de un "patinete" de un "amigo tuyo" que me han sorprendido gratamente. Los de la prueba, no sé por cuál razón (varilla delgada quizás?), no me terminaron de impresionar.
Ahora, "secretos" como los que tu sabes, no sé. :-* ;)
El problema es que ves y oyes demasiadas cosas. Ahora me arrepiento de haberte contestado a aquellos privados, te gusta mucho el cotorreo.
Siempre te han gustado los rollers y tienes dinero. Yo de tí me compraría uno.
De todas maneras creo que este post no es lugar ideal para comentar estas cosas. ;)
-
libai, me parece que estas desfasado del mundo de la pescasubmarina, en concursos
¿te refieres a los campeonatos?se usan si, como elemento de seguridad o como quieran,
los scooters o torpedos estan prohibidos, para pescar en cualquiera de las facetas, ya sea
campeonatos o pescar individual, pero si se puede usar para mirar zona sin fusiles en los
campeonatos.
Y te digo una cosa, pescare hasta que me muera y he usado el péndulo siempre desde que
lo idee hasta hoy en día, por eso por aliviar la subida solo por eso, pero creo que estas desfasado
de este mundillo, tus respuestas no estan en concordancia a la realidad, ni siquiera sabes para
que usan una botella de oxigeno algunos profundistas, fuera del agua claro, pues para eso por si
tienen una embolia gaseosahttp://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,14068.0.html (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,14068.0.html)
y asi al llegar a la camara de descompresión sea el daño mínimo, ademas de tomarse una
pastilla de aspirina esferverecente, cosa que es una medida de seguridad se lleva los medicos
en los concursos de apnea, campeonatos depescasubmarina y si vas particular a pasar un día de
pesca (que por eso hay hoy en día los relojes que te marcan las pautas en superficie o ordenadores,
por los que como yo que fui el primero en entrar en la camara de descompresión y otros después
haya esas tablas en los relojes de las distintas marca), las puntas paralizantes(explosivas)estan prohibidas
en España y en el extranjero.
No les demos un fusil de pescasubmarina o puñal para pescar debido a que es un arma, pueden emplearlos para
atracar un Banco, según tu regla de tres
DENTEX, al MARCOle gusta mover la movida jaajejajejjeej, ya se metio con mis abdominales,
que confundio con el diafragma desarrollado ajajejsjaajaj ;D
-
Piolin, has leído realmente el mensaje que puse?
Sabes si se algo de uso de péndulo o no?
Aprende primero a leer, y después un poco de respeto hacia las opiniones ajenas, que a veces, el mundo no termina en donde tu pescas, o el tipo de pesca que estás habituado a hacer. relee un poco el mensaje que puse, y verás que digo que por un lado está bien, y por otro no. Y no creo que me puedas negar los peligros que expongo en ese mensaje, porque ya los hemos visto en muchos accidentes.
Yo defiendo el uso del péndulo, pero para ciertos cosas, no como norma. Y sabiendo lo que se hace. Primero, pillar mano en peso constante, y cuando se puede pescar en constante en una cota, el péndulo para ir más cómodos. Pero no empezar con el péndulo, ni mucho menos. Es más, el péndulo para gente experta, que sepa como usarlo y conozca los riesgos. Si no pasa lo que pasa.
En el foro hay un grupito que os pasais tres pueblos. Los amigos de turno, que lo que uno dice, los otros lo defienden. Porque es vuestro tipo de pesca, porque es lo habitual ahí, y porque entre conocidos las cosas se van pegando (gustos y demás). Pero recordaros que existe más mundo que el estrecho, o que el mediterráneo. Y es un foro en el que entra gente de bastantes lugares. Así que hay que hablar un poco en general. El péndulo, se usa para ciertas cosas. Y conlleva tanto beneficios como inconvenientes.
Hay que ser un poco más generales al aconsejar, porque luego pasa lo que pasa...
Por cierto, para decir de lo que puedo saber o no, primero infórmate, que la cazafoto es una segunda afición, que me llegó por la pesca. Y los patrocinios que he tenido no han sido por la cazafoto precisamente.
-
Yo creo que el uso del péndulo se justifica a partir de cierto fondo. Para pescar a doce, o a quince metros, me parece un atraso en cuanto a ritmo de pesca, aparte de prácticamente inutil. A ese fondo en constante se tiene que ir sobradísimo (eso si, con el lastre adecuado y no sobrelastrado)
En cuanto a la seguridad que puede proporcionar el uso del péndulo, por un lado si y por otro no. Bien usado, desde luego que se está más cómodo, se sube más sobrado y con más seguridad. El problema es que el uso del péndulo normalmente permite alargar un poco más, y forzar. Justamente por eso de que como vamos con péndulo, subimos mejor... El problema del péndulo es la seguridad extra que ofrece, que puede provocar imprudencias. Aparte del mal uso para llegar más abajo de lo que se debería.
Xoan, seguro que tienes mas experiencia que yo, por eso te pregunto. Si pesco por el norte y en contandisimas ocasiones pasamos de los 15 metros, y resalto contadisismas; también debido a que noto que me falta apnea para hacer una espera en condiciones para que entre el pescado a esa profundidad.
De hecho este finde semana a 12 metros no había pescado y por la orilla a 4-6 metros se veía una vida terrible.
Pero buen al tema......si mi máximo de pesca es a 15 metros, que problema ay en usar pendulo a a esa profundidad. Mis 15 metros máximo, pueden ser los 30 maxímos de cualquier fenomeno del foro. Ambos pescamos en esa cota como limite, y por ello nos apoyamos del pendulo.
Es cierto que el ritmo baja, pero al fin y al cabo si estas a la espera, tampoco me preocupa demasiado. Y recuerda y esta es la difrencia, que no es que el que baja a -30, se ponga a pescar a -15 que andará sobrasidismo y el pendulo le sonará a risa. Si no que sus -30, son mis -15. Y que obviamente tengo que recuperar.
Aíƒâ€˜ADO: En parte has contestado en el post anterior, pero encantado de seguri leyendote y no te ofendas en absoluto Xoan que son dudas, simplemente.
-
Pues como dije, no hay ningún problema en usar el péndulo a ese fondo. Pero si ya vas justo a quince metros en constante, con péndulo también irás justo, aunque te sentirás más cómodo. Y como dices, lo usas para ir más cómodo. Más cómodo, poder alargar un poco más... y ahí llega el accidente.
El uso del péndulo, debería ser únicamente para aquellas cotas en las que vayas cómodo en constante, pero para no cansarte tanto, y ganar un extra en seguridad, se usa el péndulo. Nunca para las cotas en las que con constante empiezas a ir mal, pones el péndulo para estar mejor... Eso es lo que lleva a accidentes. Y ese es el peligro del péndulo.
Mi opinión, es que quien no puede pescar perfectamente a quince metros en constante, no se meta con péndulo, porque esa cota le está fuera de lugar. Lo mismo si alguien no está cómodo en diez metros. Si se va bien lastrado, como se debe ir para pescar a esa cota, no haría falta. A los quince metros, apenas deberías empezar a tener flotabilidad negativa (muy poca) si vas bien lastrado para ese fondo con lo cual el ascenso no sería duro como ocurriría a peso constante en un fondo mayor.
Pero como ya digo, el péndulo no tiene problema, y es una comodidad para según que cosas. Pero ya digo, si a 15m no vas cómodo en constante, no te recomendaría pescar a esa cota, ni con péndulo ni sin el. Y lo mismo para el resto.
No nos engañemos que el péndulo lo único que hace, es que el ascenso sea más sencillo, al no tener tanta flotabilidad negativa al principio, y luego positiva de manera que subes mejor. Pero nada más. Se debe de poder pescar perfectamente en constante a la cota que vayamos a usar el péndulo, y saber perfectamente nuestros límites, porque el péndulo nos provoca confianza, que a cierto fondo se traduce en accidente.
-
joer Xoan tampoco te lo tomes asi hombre, aqui no hay verdad absoluta, hay consejos sobre tipos de uso y sobre tecnicas de pesca, tan solo se hace ver que el pendulo no es para bajar a 40 metros alguien que pesca con constante a 20 mts, precisamente estamos haciendo consejo del uso del pendulo de una forma muy especifica, pesca a tu cota habitual y fracciona el lastre, tan simple. Es un modo de pesca tan responsable como pueda ser otro. Mas extremista eres tu desaconsejando totalmente algo que muchos hemos visto que usado con responsabilidad y cabeza es un elemento que aporta seguridad.
Obviamente el tipo de pesca norteña no tiene nada que ver, pero si que hay gente como Asier que pesca bastante en espera y puede usarlo si lo hace para reafirma sus margenes de seguridad mas si cabe.
No hay que ser absolutista y decir o si o no.
Te aseguro que particularmente si tengo que darte la razon el algo te la doy a ti y a cualquiera y si tengo que quitarte arguementando porque asi lo pienso te la quito a ti a cualquiera ( con respeto), en este mismo post le tire de las orejas publicamente a Piolin, para que veas.
Y pongo como ejemplo que en materia de seguridad todo hay que cogerlo con pinzas, porque tu mismo estas continuamente hablando del ritmo, ritmo,ritmo de pesca y el ritmo tambien puede provocar accidentes en un novato por no respetar los tiempos de recuperacion , yo como Baude voy a pescar relajado ( ahora y cuando tenia 20 años menos, no es cuestion de edad sino de filosofia particular de lo que cada uno espera sentir en el agua), cuando quiero ritmo me voy a la discoteca.
Pues como dije, no hay ningún problema en usar el péndulo a ese fondo. Pero si ya vas justo a quince metros en constante, con péndulo también irás justo, aunque te sentirás más cómodo. Y como dices, lo usas para ir más cómodo. Más cómodo, poder alargar un poco más... y ahí llega el accidente.
El uso del péndulo, debería ser únicamente para aquellas cotas en las que vayas cómodo en constante, pero para no cansarte tanto, y ganar un extra en seguridad, se usa el péndulo. Nunca para las cotas en las que con constante empiezas a ir mal, pones el péndulo para estar mejor... Eso es lo que lleva a accidentes. Y ese es el peligro del péndulo.
Mi opinión, es que quien no puede pescar perfectamente a quince metros en constante, no se meta con péndulo, porque esa cota le está fuera de lugar. Lo mismo si alguien no está cómodo en diez metros. Si se va bien lastrado, como se debe ir para pescar a esa cota, no haría falta. A los quince metros, apenas deberías empezar a tener flotabilidad negativa (muy poca) si vas bien lastrado para ese fondo con lo cual el ascenso no sería duro como ocurriría a peso constante en un fondo mayor.
Pero como ya digo, el péndulo no tiene problema, y es una comodidad para según que cosas. Pero ya digo, si a 15m no vas cómodo en constante, no te recomendaría pescar a esa cota, ni con péndulo ni sin el. Y lo mismo para el resto.
No nos engañemos que el péndulo lo único que hace, es que el ascenso sea más sencillo, al no tener tanta flotabilidad negativa al principio, y luego positiva de manera que subes mejor. Pero nada más. Se debe de poder pescar perfectamente en constante a la cota que vayamos a usar el péndulo, y saber perfectamente nuestros límites, porque el péndulo nos provoca confianza, que a cierto fondo se traduce en accidente.
Mientras escribia has puesto esto, al leerlo veo que no veo tanta controversia puesto que lo que dices sobre el pendulo es lo que mas o menos estamos diciendo nosotros.
-
DENTEX, al MARCOle gusta mover la movida jaajejajejjeej, ya se metio con mis abdominales,
que confundio con el diafragma desarrollado ajajejsjaajaj ;D
Cierto. En la foto de Piolin con Amengual, tanto uno como el otro tienen el abdomen (alto, no a nivel de cintura) prominente. Como los músicos de viento y cantantes. También ocurre en el caso de algunos yoguis. Hay dos razones para tener mucho abdomen. 1.- Comer y beber mucho y la otra 2.- Hacer muuuuchos ejercicios de respiración
-
El uso del péndulo, debería ser únicamente para aquellas cotas en las que vayas cómodo en constante, pero para no cansarte tanto, y ganar un extra en seguridad, se usa el péndulo. Nunca para las cotas en las que con constante empiezas a ir mal, pones el péndulo para estar mejor... Eso es lo que lleva a accidentes. Y ese es el peligro del péndulo.
OK, respuesta que leeré un par de veces antes de salir a pescar. ;D ;D ;D
Gracias Xoan.
-
Yo creo que el uso del péndulo se justifica a partir de cierto fondo. Para pescar a doce, o a quince metros, me parece un atraso en cuanto a ritmo de pesca, aparte de prácticamente inutil. A ese fondo en constante se tiene que ir sobradísimo (eso si, con el lastre adecuado y no sobrelastrado)
En cuanto a la seguridad que puede proporcionar el uso del péndulo, por un lado si y por otro no. Bien usado, desde luego que se está más cómodo, se sube más sobrado y con más seguridad. El problema es que el uso del péndulo normalmente permite alargar un poco más, y forzar. Justamente por eso de que como vamos con péndulo, subimos mejor... El problema del péndulo es la seguridad extra que ofrece, que puede provocar imprudencias. Aparte del mal uso para llegar más abajo de lo que se debería.
Quizás no haya entendido hayas sido tu lo que te dije, puede ser que desarrolle mal el tema, según el encabezamiento
de tu afirmación, Yo creo que el uso del péndulo se justifica a partir de cierto fondo. Para pescar a doce,
o a quince metros, me parece un atraso en cuanto a ritmo de pesca, aparte de prácticamente inútil.
A ese fondo en constante se tiene que ir sobradísimo (eso si, con el lastre adecuado y no sobrelastrado),
por eso te dije a ló mejor no lo has usado nunca, luego lo demás esta bien desarrollado, pero vamos no es
para mas sacarle punta al lápiz, pues en el fondo decimos lo mismo al final del texto, pero ya decir otras cosas
no estan a lugar, no he nombrado ningún tema de tus exponsor, solo felicitado por el campeonato que ganaste
de fotosub y que sabes mas de ese tema que yo..
Bueno grupito no creo que haya ninguno, pues solo conozco a todos de aquía quien si conozco bien
desde el 2005 es a ti de la rompiente, otra cosa es que coincidan un poco en lo que digo será por
sus años de experiencia y como te digo no generalizo, solo lo que digo que las cosas mal usadas
conllevan a cualquier desgracia, lo he repetido 100 0veces, es como si te digo cuidado con el
bolígrafo que sirve para escribir en cualquier clase de papel o cartón y un día te cabreas y se lo
clavas al compañero que estes cabreado, creo que es fácil de entender.
Que haya distintas formas de pescar en distintos lugares, pues si es verdad, pero has visto que
haya dicho hay que usar esto por cojones? a que no?
Solo que el péndulo es un instrumento de seguridad para pescar en cualquier fondo, luego cada
cual que lo haga o use como quiera bajo su responsabilidad o no lo use!!!, porque si nos ponemos
a mirar cosas, mejor no darle un fusil o el puñal(armas) a los mas jóvenes pueden usarlo, de otra
manera a su uso habitual que es pescar y después mira que pasa.
Espero haber sido claro y perdona si te he molestado anteriormente quizás no haya entendido el
sentido que le das a tus frases.
-
El uso del péndulo, debería ser únicamente para aquellas cotas en las que vayas cómodo en constante, pero para no cansarte tanto, y ganar un extra en seguridad, se usa el péndulo.
Pues yo que quieres que te diga, ¿si voy cómodo a una cota para que quiero subir y bajar plomos con una cuerda? ::)
-
El uso del péndulo, debería ser únicamente para aquellas cotas en las que vayas cómodo en constante, pero para no cansarte tanto, y ganar un extra en seguridad, se usa el péndulo.
Pues yo que quieres que te diga, ¿si voy cómodo a una cota para que quiero subir y bajar plomos con una cuerda? ::)
Esta es la respuesta que estaba esperando hace dias. 8)
-
El uso del péndulo, debería ser únicamente para aquellas cotas en las que vayas cómodo en constante, pero para no cansarte tanto, y ganar un extra en seguridad, se usa el péndulo.
Pues yo que quieres que te diga, ¿si voy cómodo a una cota para que quiero subir y bajar plomos con una cuerda? ::)
Esta es la respuesta que estaba esperando hace dias. 8)
Ahora ya verás como va haber que redefinir la palabra "cómodo". ;D
-
Alejandro, porque vas cómodo en constante, pero a lo mejor al cabo de dos, tres, o cuatro horas, empiezas a no poder con los huevecillos, jeje. Justamente para eso, se usa el péndulo, para no acumular ese cansancio y no forzar al subir. Pero siempre de un fondo en el que estés bien a peso constante.
Predator, es que justamente es lo que digo, aquí hay muchas opiniones, y no solo una tiene por que ser la válida. Lo que no estoy de acuerdo es recomendar el péndulo como elemento de seguridad si o si. El péndulo puede ser contraproducente, y hay que saber usarlo. No se puede decir que es más seguro (cuando bien usado puede serlo) generalizando, y sobre todo en un foro en el que mucha gente que lo lee no sabe como va. Creo que en este mismo hilo hay ejemplos.
Para una pesca a la espera, o a fondo, pues me parece bien. Pero en una pesca con acechos, a medio fondo, con viento y corriente, usa tu el péndulo... Cuando soltaste el péndulo, lo que te desplazaste por el fondo, sabe dios donde va ya la boya, vuelve a por ella, recupera el péndulo...
Personalmente, soy de la opinión, de que por debajo de los 20-25m salvo en contadas excepciones, por ejemplo de corriente, no se debería de necesitar usar el péndulo. Pero eso si es una opinión personal, creo que el ritmo debería de primar, y a ese fondo en constante se debe ir sobrado. Si no, es que no se está preparado para pescar a ese fondo, e incluso con el péndulo estaríamos forzando (pero esto si ya es una opinión personal, que se puede discutir mucho)
Lo que creo que no hay discusión, es que muchísimos usuarios del foro, no saben como y cuando se debe usar un péndulo. Y por lo que leo, sigo creyendo que muchos están forzando y en una situación de riesgo que un día les dará un susto.
-
Joer, de verdad me parece muy grave que os tomeis a coña lo que dijo Alejandro. Pues es justamente el riesgo que quería decir del péndulo.
Es decir, si vas cómodo en constante, para que usar péndulo. Con lo cual el péndulo es para usar cuando NO vas cómodo en constante. Es justo el ejemplo que digo de forzar con el uso del péndulo. Es justo por lo que luego llegan los accidentes.
El uso del péndulo para bajar más, para aguantar más... Creo que todo lo contrario a lo que explicaba Piolin, y por lo que yo le discutí que el uso del péndulo puede ser peligroso.
No se si me explico.
-
XOAN
Lo que creo que no hay discusión, es que muchísimos usuarios del foro, no saben como y cuando
se debe usar un péndulo. Y por lo que leo, sigo creyendo que muchos están forzando y en una situación
de riesgo que un día les dará un susto.
Volvemos al principio, los foros estan para preguntar, hablar, discutir y si se tienen dudas
volver a repreguntar todos los que no sepan o desconozcan un tema con amistad y respeto para eso
son los foros, es como los hijos no hagas esto, no hagas aquello después cuando salen por la puerta
harán lo que les dicte su conciencia o tomen una decisión, no estaremos con ellos y nosotros no
podremos impedirlo, pero ya les hemos orientado lo bastante para que lo comprendan, haciendo un
uso razonable de las cosas.
ya uno me da consejo como jubilarme ajajejajjeej ;D :D
-
Joer, de verdad me parece muy grave que os tomeis a coña lo que dijo Alejandro. Pues es justamente el riesgo que quería decir del péndulo.
Xoan, sin coñas, donde voy cómodo voy cómodo, si dejo de ir cómodo me voy a mi casa. Cuando empiezo a estar cascao o veo que los tiempo de recuperación se alargan porque estoy un poco jodido no se me ocurre pillar el pédulo, o me voy a algo más light o me voy a mi casa como te he dicho. En esas circustancias que las piernas no me pitan lo último que me apetece es pillar el plomo y ponerme a tirar de el ::)
El péndulo no es una cosa para gente que empieza y ya esta. Todo el que lo usa normalmente, te guste, o nos guste, o no lo hace para pescar en cotas a las que no esta cómodo. Que conste que yo casi no lo uso, no me gusta, normalmente prefiero pescar a menos agua y ya esta.
Si pensáis que lo que pongo aqui es una temeridad, me lo comentáis y edito el mensaje. Es posible que no sepa como usar el péndulo. Pero digo yo: si para bajar a 30 mts a cte tengo que quitarme un kg y pedalear un monton, si no pedaleo consumo menos aire y por lo tanto mi tiempo de apnea crece, ¿no? Ojo, el pescado, por lo menos en mi zona, tarda más en entrar porque montas un pollo que pa que :-\
-
ALEJANDRO sabia decision
Que conste que yo casi no lo uso, no me gusta,
normalmente prefiero pescar a menos agua y ya esta.
Si pensáis que lo que pongo aqui es una temeridad, me lo comentáis y edito el mensaje.
Es posible que no sepa como usar el péndulo. Pero digo yo: si para bajar a 30 mts a cte tengo
que quitarme un kg y pedalear un monton, si no pedaleo consumo menos aire y por lo tanto
mi tiempo de apnea crece, ¿no? Ojo, el pescado, por lo menos en mi zona, tarda más en entrar
porque montas un pollo que pa que
No es y lo es una temeridad, pero quitandote 1 kilo, para tener obtener un progreso en la subida,
después esta peso negativo, avanzaras las 18 primeros metros aleteando forzado, necesitaras
aletear menos, a partir de 25 mtrs casi nada, lo peor son los 12 metros de subida,
que tendrás que aletear a tope, añadiendo el tiempo consumido bajando, tiempo de trabajo abajo,
has consumido el 80 % del oxigeno en sangre y llegaras super fatigado arriba poniendo en riesgo
tu seguridad.
En peso constante tienes que ten una capacidad enorme, un gran entrenamiento, para poder bajar
a 30 mtrs con 1 kg menos.
Mejor es que apliques esto o usas péndulo o lo que tu mismo has dicho
Xoan, sin coñas, donde voy cómodo voy cómodo, si dejo de ir cómodo me voy a mi casa. Cuando empiezo a estar cascao o veo que los tiempo de recuperación se alargan porque estoy un poco jodido no se me ocurre pillar el pédulo, o me voy a algo más light o me voy a mi casa como te he dicho. En esas circustancias que las piernas no me pitan lo último que me apetece es pillar el plomo y ponerme a tirar de el
El péndulo no es una cosa para gente que empieza y ya esta. Todo el que lo usa normalmente, te guste, o nos guste, o no lo hace para pescar en cotas a las que no esta cómodo. Que conste que yo casi no lo uso, no me gusta, normalmente prefiero pescar a menos agua y ya esta.
Aunque si, los peces se asuntan en todos lados ajajejajjeej, es ya una cosa normal ;D
y subiendo el plomo como dices solo haces brazos, no piernas no cansa y te ayuda
mantener el tiempo de seguridad de recuperación en superficie, mientras lo subes. ;)
-
Joer, de verdad me parece muy grave que os tomeis a coña lo que dijo Alejandro. Pues es justamente el riesgo que quería decir del péndulo.
Xoan, no se si lo has dicho por mi, pero por si acaso aclarando. Ni de coña me he tomado de coña ;D lo que ha dicho Alejandro. De hecho, estaba esperando esa respuesta desde el pasado 12 de Mayo, y me cito.
Creo que los que no están de acuerdo con el uso de esta logística hasta tan poco fondo vayan a pronunciarse ... :P
Yo lo que he visto cada vez mas es el uso de menos y menos plomo.
y sabía que la respuesta de Alejandro (con el que no he hablado desde hace mucho) podía ser conflictiva, pero cierta y a tener en cuenta. No desmerece los consejos de Piolin, pero contrasta.
-
Alejandro, 30m no son 15 ni 20. Ya son cosas distintas. Desde luego que vas más cómodo a 30m con péndulo. Pero únicamente lo debes usar si puedes pescar a 30m en constante.
El péndulo es algo para usar en ciertas condiciones, y sabiendo cómo. Creo que es algo que todos estamos de acuerdo. El péndulo yo lo pongo como ejemplo parecido a maderos doble goma, rollers... es algo para ciertas pescas. Es absurdo ver a alguien con un madero doble goma para matar peces "normales", o un roller para pescar lubinas a la espuma (son ejemplos exagerados). De la misma manera, es igual de absurdo el uso del péndulo para según que cosas (aunque poder se puede). Cada uno es muy libre de hacr lo que le apetezca.
Yo a lo único que voy, es que el uso del péndulo, conlleva cierto aprendizaje, y ciertos riesgos, con lo cual no se debe recomendar para todo el mundo, todas las situaciones. Primero, debemos conocernos, saber pescar en constante, ir poco a poco. Luego vamos mejorando. Lo que no puede ser es que alguien que empiece, use péndulo para pescar a 12-15 porque no se conoce, no conoce sus límites, ni lo que puede o no puede hacer. Ahí el péndulo no es un elemento de seguridad, si no todo lo contrario.
En el fondo todos decimos cosas muy parecidas. Lo único que quiero matizar es que el péndulo no ofrece más seguridad si o si. Si no que puede ser contraproducente. He visto incluso a gente usar el péndulo sobrelastrándose. Hay que saber usarlo, y dentro de esto hay muchos matices.
-
La boya hay que llevarla, se pesque en constante o no, y a ser posible evitar el fondearla y alejarse para hacer esperas sin el que hilo asuste.
Me alegra saber que el team MAYOR, pesca muy parecido a como lo hago, Si necesito para pescar 6 KG, 2 de esos Kg van en el extremo del cabo de la boya y ese plomo entre cinturon y traje, hay jornadas enteras que ni lo suelto una sola vez, y otras veces a comodidad en plan relax lo suelto y luego recojo en superficie. Siempre que no sea cota 0 me gsuta ir así me da igual que hayan 10 qué 20 metros.
-
Otra cosa que dijeron por ahí arriba es el lastrado correcto. Conozco más de uno que con traje de 3 mm pesca con 6 y 7 kg y no pesca en cota cero. :o
-
El péndulo es algo para usar en ciertas condiciones, y sabiendo cómo. Creo que es algo que todos estamos de acuerdo
Yo a lo único que voy, es que el uso del péndulo, conlleva cierto aprendizaje, y ciertos riesgos, con lo cual no se debe recomendar para todo el mundo, todas las situaciones.
+1 Para mi no es ni mucho menos un instrumento de seguridad, es un instrumento para hacer la pesca profunda viable.
-
Es que justamente es eso.
Mi intervención únicamente viene a que varios usuarios defienden el uso del péndulo como elemento de seguridad, y a cualquier cota prácticamente. Basta revisar el post.
Para pescar, como dije antes, de 20-25m en adelante, si es recomendable, y en ciertas situaciones o cotas imprescindible. Pero esas no son cotas al alcance de todo el mundo, y hay mucho que aprender antes de meterse a eso. No se puede poner como ejemplo pesca a fondo en zonas de corriente, o a 40m a los meros... porque quien hace eso debe tener el culo pelao de usar el péndulo, el peso constante y demás.
-
El péndulo es algo para usar en ciertas condiciones, y sabiendo cómo. Creo que es algo que todos estamos de acuerdo
Yo a lo único que voy, es que el uso del péndulo, conlleva cierto aprendizaje, y ciertos riesgos, con lo cual no se debe recomendar para todo el mundo, todas las situaciones.
+1 Para mi no es ni mucho menos un instrumento de seguridad, es un instrumento para hacer la pesca profunda viable.
La pesca profunda es peligrosa con pendulo y sin el, y desde luego se deberia utilizar despues de cierto aprendizaje, yo creo que es mejor realizar este aprendizaje a una cota sobradamente alcanzable , para luego ponerla en practica en la cota adecuada donde queramos pescar.
Lo que tiene peligro, y creo que estamos todos de acuerdo, es ; utilizar el pendulo , para pescar donde no estamos capacitados para pescar, y me parece a mi que es donde mucha gente le mete mano al pendulo.
Yo , sigo defendiendo , que es inteligente utilizarlo a menos fondo, pero para pesca a la espera, te ahorras fatiga y no haces ninguna temeridad, aunque insisto que dependera de la forma de pescar de cada uno.
Yo suelo bajar a un punto, donde dejo el fondeo y hago un pequeño recorrido hasta el punto de espera, y luego deshago el camino hasta la boya, no me cuesta nada y me va la mar de bien.
-
acsla boya siempre con uno, exacto ;)
sark-pc depende la masa corporal de cada uno, aunque no se exactamente a
quienes te refrieres y su masa corporal, que los traje de 3 mm si son de chicle o microporosos
son jodios de hundir.
alejandro, XoanPara mi no es ni mucho menos un instrumento de seguridad,
es un instrumento para hacer la pesca profunda viable.
eso depende desde el punto de mira que mire, son opiniones de respeto y son legitimas de decir
asi como los sujeta aletas para mi no son un elemento de seguridad, en ciertos momentos de apuros
solo sirven para ahogarte, al no darte tiempo de destrabarte la aleta si te quedas enganchado
a una grieta o raja o entre dos rocas, http://www.pasionpescasub.com/ftopict-1058.html (http://www.pasionpescasub.com/ftopict-1058.html)
Todas las opiniones hay que respetarlas y cada uno debe tomar sus decisiones de técnicas en
la forma de pescar que mas le guste.
PD: perdonad me había saltado un compañero mas fallecido este año son 15 en total, lo pusieron en el foro de
las camara fotográficas y hoy repasando en mi foro lo he llevado a su sitio en el foro de seguridad.
http://www.pasionpescasub.com/ftopict-2041.html (http://www.pasionpescasub.com/ftopict-2041.html)
-
Todas las opiniones igual de respetables, pero creo que no todas son de gente que lo utiliza con regularidad y pleno conocimiento.
Yo a veces lo uso para pescar cómodo y alargar alguna salida. (optimización de recursos)
Otros días, tan solo para trabajar un pescado que da guerra. (seguridad extra)
Pero como dice, y bien dicho Piolín, al final cuenta la cabeza de cada uno....
Saludos.
-
........ Es absurdo ver a alguien con un madero doble goma para matar peces "normales", o un roller para pescar lubinas a la espuma (son ejemplos exagerados). ......
Xoan, permíteme una puntualización: el doble goma si es un ejemplo exagerado, pero el RG no. Un RG de 90 (con 3 niveles de carga, como debería ser) es perfectamente válido para lubis a la espuma. ;)
-
El problema es que ves y oyes demasiadas cosas. Ahora me arrepiento de haberte contestado a aquellos privados, te gusta mucho el cotorreo.
Siempre te han gustado los rollers y tienes dinero. Yo de tí me compraría uno.
De todas maneras creo que este post no es lugar ideal para comentar estas cosas. ;)
Ni es el post ideal, ni tengo dinero, ni me contestaste ningún privado (yo pregunté en público). Me los enviaste por motus propio. Lástima que los borré. No suelo guardar los que no voy a utilizar luego.
Y sí, me gusta preguntar lo que no sé y si veo algo que me convence, pues me convenzo. ;) Me gustaría tener un roller? Si. Lo puedo comprar? No. En este momento de mi vida no hay ni un dolar para equipos pescasub. Hay otras prioridades.
Volviendo al tema, lo del péndulo es algo que siempre he considerado. Nunca lo he usado por vago que soy. Un par de veces he soltado el cinturón, pero se hace pesado estarlo recogiendo después de cada bajada. La pesca de aquí (creo) es más dinámica que en Europa. Pocas cuevas revisamos, no hay tantos meros y con el agua clara, si después de dos bajadas no llega nada, se cambia de sitio a nado. A veces, cuando pesco por varias horas a más de 20 metros, termino muy cansado. Sería cuestión de probar.
-
Te estás haciendo viejo Marco ::) (aunque sigues igual de guapo :-* ) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
-
Te estás haciendo viejo Marco ::) (aunque sigues igual de guapo :-* ) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Arcadio: ni que me lo pidas mil veces! No eres mi tipo. :-*
-
Pau, dependiendo que espuma, sería inviable, a la vez que inutil. Ni son tiros largos, ni darías manejado un fusil así (cuesta aguantar uno con tubo de 25 o 28 como para meterte en un roller). Muchos días en la espuma llevo un 75 o como mucho un 83, y ya apenas los das manejado.
Tiros cortos, rápidos, maniobras de carga del fusil muy rápidas... para que un roller? ;)
Un saludo.
-
pues me se de uno que con un rg ace maravillas en la espuma......dependiendo del rg creo que sera eso tambien ;)
-
Marco
A veces, cuando pesco por varias horas a más de 20 metros, termino muy cansado.
Sería cuestión de probar.
Cuando subes el pendulo solo haces brazos, no piernas
no cansa y te ayuda a mantener el tiempo de seguridad de recuperación en superficie mientras
lo subes, otra cosa es pescar a la caída o espera a media agua, que es lo que se hace en los sitios tropicales, es cuestión de aconstumbrarse a una forma de pesca que te sea cómoda y no te canses.
Un ejemplo es: la mayoría de pescadores que no llevan la boya por comodidad y si barquero que
sufren cuando les pierden de vista en las bajadas, sin saber si subirán.
Arcadio: ni que me lo pidas mil veces! No eres mi tipo.
JOER yo tampoco soy tu tipo entonces?, mira que tu nick me gusta, pareces al torrente 3, jaajjejajejejeje ;D :D ;) :-* :-*
-
Pau, dependiendo que espuma, sería inviable, a la vez que inutil. Ni son tiros largos, ni darías manejado un fusil así (cuesta aguantar uno con tubo de 25 o 28 como para meterte en un roller). Muchos días en la espuma llevo un 75 o como mucho un 83, y ya apenas los das manejado.
Tiros cortos, rápidos, maniobras de carga del fusil muy rápidas... para que un roller? ;)
Un saludo.
Ahora si te pillo. ;)
Menuda espuma pillas tu 8) ..... pero te lo dije porque se de gente que lo hace. Aunque quizás sea .... menos espuma ;D
-
(...) Aunque quizás sea .... menos espuma ;D
o más brazo... ;D
-
hola, he seguido este post hasta la hoja 7 luego me perdi hasta ahora, digo esto por si alguien ya ha publicado este link o si han hablado de esto, yendo al punto este es un workshop sobre freediving, no pescasub, pero creo que es muy aplicable para nuestra actividad, los invito a leerlo ya que hay informacion importante como por ejemplo la recomendacion de que el realizar apneas de menos de 1 minuto asegura el no tener blackouts, independiente de la profundidad a la que se haya llegado, o otros estudios referentes a este tema del blackout o del eventual daño cerebral que esto produce, y muchas otras cosas interesantes
esto esta hecho en base a evidencia seria y no a experiencias personales.....que es lo que mas contiene este post ::)
aca el link:
http://archive.rubicon-foundation.org/dspace/handle/123456789/5612?mode=full
saludos
Max
-
Dices que con hacer apneas de menos de un minuto te aseguras el no tener un blackout? :o :o Sin tener en cuenta condición y capacidad de quien lo haga, recuperaciones, tiempo que lleva en el agua, pulsaciones por corriente, esfuerzos y otros factores..
Me parece una afirmación un tanto peligrosa. Desde luego te puedo asegurar que ciertos días, si pretendiese llegar al minuto ya no estaría en este mundo, y no soy de los menos preparados. Y muchísimos compañeros estarían ya flotando...
Por cierto, el link no me va.
-
Dices que con hacer apneas de menos de un minuto te aseguras el no tener un blackout? :o :o Sin tener en cuenta condición y capacidad de quien lo haga, recuperaciones, tiempo que lleva en el agua, pulsaciones por corriente, esfuerzos y otros factores..
Me parece una afirmación un tanto peligrosa. Desde luego te puedo asegurar que ciertos días, si pretendiese llegar al minuto ya no estaría en este mundo, y no soy de los menos preparados. Y muchísimos compañeros estarían ya flotando...
Por cierto, el link no me va.
bueno por cierto en mi intervencion deje en claro que esta es una recomendacion que hace el presentador de esta charla (recogida en su totalidad en el workshop) en base a una cantidad no menor de estudios (al menos 10) que han tratado de sugerir tiempos de seguridad para el freediving en sujetos que practican la actividad de forma recreativa y no deportistas de alto rendimiento o de elite.
y todos estos estudios sugieren que el tiempo maximo de seguridad de una apnea en freediving es de alrededor de 1 minuto.
otra cosa es que pescando hagamos cosas como reducir los tiempos de descanso a menos del doble del tiempo de apnea, y el descanso implica: no nadar contra la corriente, ni subir el pendulo, ni cargar el fusil u otra actividad que no sea mas que el reposo, si uno hace cualquiera de estas cosas deberia de aumentar el tiempo de descanso en superficie para maximizar la seguridad
insisto en que esto son solo recomendaciones cada quien hace lo que quiera pero los datos estan ahy para ser tomados en cuenta antes de meternos al mar
el link para descarga esta al final de la pagina, si no te resulta lo puedo enviar a tu mail
saludos
Max
-
OK, ya me va el link.
Te pongo un ejemplo, y es una apnea dinámica, buscando sprintar, es decir, yendo al máximo que puedas en aleteo, estoy seguro que en muchísimos casos el blackout llega antes de un minuto, por muy bien que se ventilase antes. Es uno de los motivos por el que no hay una prueba de velocidad de apnea dinámica (según me comentaron varios apneístas), pues habría muchos síncopes.
Y para apnea, en piscina o aguas paradas, con calma, si es muy posible que con un minuto no llegue el blackout. Pero generalizar así... Aparte, yo lo aplico a la pesca (la apnea no me gusta), y en este punto, con las variables que afectan a la duración de la apnea, es una afirmación muy peligrosa la del minuto (que dice el autor del artículo) porque si nos fiásemos de eso, podría haber muchos accidentes.
Un saludo.
-
Esta frase de la película "Le llaman Bodhi", polémica dentro de este post, que opinión os merece?
"No es trágico morir haciendo lo que te gusta, lo que te apasiona"
-
Esta frase de la película "Le llaman Bodhi", polémica dentro de este post, que opinión os merece?
"No es trágico morir haciendo lo que te gusta, lo que te apasiona"
A mí, personalmente me parece una gilipollez como la copa de un pino.
Morir siempre es trágico, pero morir por un hobby es absurdo e imperdonable.
-
pienso exactamente igual, vaya tontería de frase...prefiero no morir y seguir mucho mas tiempo haciendo eso que me apasiona ::)
-
Esta frase de la película "Le llaman Bodhi", polémica dentro de este post, que opinión os merece?
"No es trágico morir haciendo lo que te gusta, lo que te apasiona"
A mí, personalmente me parece una gilipollez como la copa de un pino.
Morir siempre es trágico, pero morir por un hobby es absurdo e imperdonable.
+1
-
Estoy con vosotros, me parece una estupidez esa frasecita. El problema es que hay gente tan fanática que realmente lo piensa. Gente que por un pez se arriesga, porque es una pieza de record. O alguna gente (chavales sobre todo) que se ciegan y se obsesionan con algo, en este caso con la pesca, y realmente piensan que no les importaría morir en el mar y que sería algo heroico o romántico
Y un ejemplo de a lo que llegan las obsesiones, lo tenemos en "el gran azul"
Lo que alguna gente (como yo) vemos como una afición, algo que nos gusta pero sabemos las prioridades que hay en la vida, otros no es así.
-
Esta frase de la película "Le llaman Bodhi", polémica dentro de este post, que opinión os merece?
"No es trágico morir haciendo lo que te gusta, lo que te apasiona"
A mí, personalmente me parece una gilipollez como la copa de un pino.
Morir siempre es trágico, pero morir por un hobby es absurdo e imperdonable.
+1
-
una frase de una pelicula en la que sale patrick swayze y keanu reeves??? uf! eso solo ya me lo dice todo!
-
lo bonito de una trayectoria o aprendizaje es tener siempre otro dia más para hacerlo mejor, seguir haciéndolo con tus compañeros y de vez en cuando recordar y disfrutar de las experiencias. "Vulnerant omnes, ultima necatí¢â‚¬Â, como nada dura eternamente, más vale ponerle pilas al reloj que contemplar una hora eternamente......... yo pienso
-
menuda fracesita. Siempre que la escuchaba terminaba pensando: "porque dirán siempre eso"? Hay algo que no me cuadra ... a mi no se me ocurriria decir eso ... Y al final dices: si pudiera le despertaría para darle de golpes de boina y rematarlo, por capullo. :D
-
Yo no he dicho esa frase, pero sí he dicho que por el deporte que practico es posible que tenga un accidente, y el pensar que, al menos, me ocurrió practicando el deporte que me gustaba en vez de atropellado por un coche ha de ser consuelo. Yo lo veo así. No por eso dejo de tomar todas las precauciones y más.
-
La gente que te quiere no va a encontrar consuelo si les dejas pescando, creo que al contrario sentiran ODIO Y RENCOR por el
mar y sus "caprichos".
Lo mejor, no morirse, ni pescando , ni atropellado y si se puede, ni cuando todavía no toca...
-
Pues a mi que me perdonen sus señorias , prefiero morir en el mar , que cayendome de un andamio o en un amasijo de chatarra o de un cancer que te pulverice en un año o mas, eso es lo que pienso.
De momento llevo 47 años consiguiendo librarme, pero eso , la muerte, es lo unico que tenemos todos en comun.
La prioridad es seguir vivo, pero no me parece lo mismo cualquier muerte, sin tener nada que ver con el romanticismo.
Saludos y buenas pescas
-
la verdad es que esa frase es la tipica que se dice cuando ya no hay remedio, cuando alguien ya se ha ido, buscando algo positivo, algun consuelo. No se le tiene que buscar un sentido estricto a esa frase.
Tampoco querria morir, pero si ha de llegar me gustaria que fuera durmiendo, o pescando.
O chingando......
-
la verdad es que esa frase es la tipica que se dice cuando ya no hay remedio, cuando alguien ya se ha ido, buscando algo positivo, algun consuelo. No se le tiene que buscar un sentido estricto a esa frase.
Tampoco querria morir, pero si ha de llegar me gustaria que fuera durmiendo, o pescando.
O chingando......
Ahi estamos, esa es la sintesis de la frase, yo pienso igual ;)
-
la verdad es que esa frase es la tipica que se dice cuando ya no hay remedio, cuando alguien ya se ha ido, buscando algo positivo, algun consuelo. No se le tiene que buscar un sentido estricto a esa frase.
Tampoco querria morir, pero si ha de llegar me gustaria que fuera durmiendo, o pescando.
O chingando......
+1
-
la verdad es que esa frase es la tipica que se dice cuando ya no hay remedio, cuando alguien ya se ha ido, buscando algo positivo, algun consuelo. No se le tiene que buscar un sentido estricto a esa frase.
Tampoco querria morir, pero si ha de llegar me gustaria que fuera durmiendo, o pescando.
O chingando......
No creo que fuesen por ahí los tiros de esa frase en concreto.
Yo creo recordar que esa frase la decían antes de meterse a surfear unas olas gigantes, que se daban una vez cada unos cuantos años, y donde el riesgo de muerte era bastante elevado. Vamos, que se jugaban el tipo pero a base de bien...
-
Oscar Cadiach el primer alpinista catalan en hacer cima en el Everest tenía un compañero de escalada: Antoni Sors i Ferrer ambos junto a Carles Vallés consiguieron la cima en Agosto de 1985. 2 años mas tarde, Antoni Sors, residente de Sant Vicenç de Montalt (un pueblecito de la costa del Maresme donde vereneavamos cada año) falleció en la subida al monte vecino, el Lhotse, y siempre le dijo a su madre que el quería morir en la montaña. Sin mas comentarios .... cada uno que opine lo que quiera. :-X
-
la verdad es que esa frase es la tipica que se dice cuando ya no hay remedio, cuando alguien ya se ha ido, buscando algo positivo, algun consuelo. No se le tiene que buscar un sentido estricto a esa frase.
Tampoco querria morir, pero si ha de llegar me gustaria que fuera durmiendo, o pescando.
O chingando......
Pues vaya putada para la partenair... ;D ;D ;D ::)
-
He pasado unos días llendo a diario a una unidad de "cuidados paliativos", vamos dónde te llevan cuando ya no tienes arreglo.
Pescando, buceando, escalando, conduciendo, a base de copas o por sobredosis de perico... lo que sea antes de llegr al deterioro físico y humano al que la ciencia médica nos permite llegar hoy en día.
Si alguien interpreta mi comentario como una apología de la eutanasia se equvoca de cabo a rabo. Ea.
-
.., y por cierto... creo que pescando ya van quince, ¿no?
-
He pasado unos días llendo a diario a una unidad de "cuidados paliativos", vamos dónde te llevan cuando ya no tienes arreglo.
Pescando, buceando, escalando, conduciendo, a base de copas o por sobredosis de perico... lo que sea antes de llegr al deterioro físico y humano al que la ciencia médica nos permite llegar hoy en día.
Si alguien interpreta mi comentario como una apología de la eutanasia se equvoca de cabo a rabo. Ea.
Yo llevo en cuidados paliativos cerca de 6 años, están enfermos de Cancer y de otras cosas, yo por ejemplo, voy a que me calmen el dolor... yo tengo dicho a mi mujer que no quiero ser una carga para nadie... si me quedo pajarito, vegetal o algo similar, ya tienen orden de desenchufarme... hay que pensar en los que se quedan aquí... se que es duro, pero la verdad es que si somos racionales y no avariciosos, eso lo haríamos muchísimos.
Pero en el tema que nos atañe, hay que ir con mucho cuidado, que las cosas están muy jodidas, y con las mejoras de materiales y demás, nos pensamos que somos superhéroes y no llegamos ni a la "S"... y eso es lo que a muchos les pasa, que creen que pueden hacer más de lo que realmente son capaces y luego tienen accidentes, sean conduciendo, en el azul, escalando o saltando de un puente (o que coño, andando por la calle)... por lo que precaución ante todo siempre! y seamos más sinceros con nosotros mismos y no nos la juguemos ni hagamos que nuestros compañeros se la jueguen por salvarnos a nosotros.