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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Umberto en 01 de Enero de 2006, 10:38:42 pm

Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Umberto en 01 de Enero de 2006, 10:38:42 pm
Saludos.

Inicio aquí este post para llamar la atención a todos los pescasub, gallegos o no, sobre lo que está pasando en Galicia; referente a la sentencia judicial emitida recientemente y a las últimas declaraciones por parte de las cofradías.

Como todos sabréis, la sentencia judicial ha dado la razón a los pescasub, declarando ILEGAL la prohibición que la Xunta decretó sobre la captura del pulpo por parte de los pescadores deportivos.

Es de suponer que, tal y como van las cosas, el contencioso pendiente sobre la prohibición de pescar entre fines de semana tenga el mismo desenlace.

Aunque en principio, esto sea motivo de alegría, a mí no me tranquiliza en absoluto. Leyendo las últimas declaraciones de los responsables de las Cofradías, me temo que volverán a la carga.  Son un colectivo  "poderoso" frente a la Administración, y moverán los hilos que hagan falta para volver a restringir en lo máximo posible nuestra actividad. Y si no al tiempo.

Lo sangrante de este asunto, es que todo está pasando muy desapercibido: el resultado de la sentencia, lo que ésta implica, las declaraciones emitidas por profesionales respecto a ella...

Creo que sería muy interesante hacer lo que mayormente podamos para que TODO EL MUNDO se entere de lo que está pasando.  Y tenemos una forma cómoda y práctica de hacerlo. Nosotros también somos muchos, y estamos bien "conectados" gracias a foros como este.  Para empezar, podríamos inundar de correos los principales medios de comunicación, para obligarles a que nos atiendan.   Sé, por otras experiencias, que ante avalanchas de correos, se acaban poniendo manos al asunto. Claro, son muchos clientes potenciales, y también hay que atenderlos.

No sé lo que os parece esta primera iniciativa, pero habría que estar casi al 100% de acuerdo, ya que para implicarnos sólo unos pocos en esto, mejor no hacer nada; no se vayan a pensar que "aquí" protestamos cuatro gatos.

Si al menos, el 70% de los registrados en esta web mandara un simple correo a cuatro o cinco medios informativos, sería la bomba.  

Podríamos consensuar el tipo de mensaje; que recoja el problema sufrido estos últimos años, la situación discriminatoria vivida, la pelea y resolución judicial, TODO lo que dicha sentencia supone, los nulos beneficios de dichas restricciones, y también las declaraciones vergonzosas de algunos "energúmenos" con responsabilidad notoria.  Incluso podríamos hacer de "Rappel" y expresar nuestros temores de lo que a partir de ahora los colectivos profesionales intentarán hacer, para "anticiparnos" a la jugada. Que la harán. Seguro.

Bueno, lo dicho, a ver qué os parece...

Un saludo.

Javi.
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Publicado por: RODHIN en 01 de Enero de 2006, 11:06:01 pm
Redactad un mail tipo y poned los mails de contacto q mejor creais .... :wink:
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Publicado por: kara-yo en 02 de Enero de 2006, 09:38:15 am
Seria muy apropiado que algun pescasub , que tuviera una vuena capacidad de redaccion y supiera presentar de una forma clara nuestros pensamiento y quienes y cuales son los males del mar, hiciera un escrito y que lo mandaramos a todos los periodicos y estamentos oficiales implicados.
Podemos hacer un concurso de redadcion  :sad:
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Publicado por: Umberto en 02 de Enero de 2006, 10:04:19 am
Esperemos unos días a que el resto de compañeros se pronuncie.  Y confiemos en que todo el mundo se vuelque en esto. No es mucho pedir, creo yo.

El contenido lo podemos hacer entre todos. Partimos de un esquema general de qué cosas queremos contar, los datos que queremos incluir y lo redactamos como buenamente podamos. No hace falta unanimidad en esto, y si cualquiera quiere enviarlo "a su manera" pues también de pm.  La cuestión es que se envien el mayor número de mails a diferentes medios y que se hagan eco de una protesta numerosa.

Siempre es mejor esto que nada,íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?

Un saludo.

Javi.
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Publicado por: Izand en 02 de Enero de 2006, 10:08:42 am
Yo creo que moviendose un poco, sí podría dar los resultados. Ayer me quedé así al ver esta noticia en los informativos de Antena íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚·  8-O

http://www.antena3.com/a3noticias/servlet/Noticias?destino=../a3n/noticia/noticia.jsp&sidicom=si&id=10442693

Cuenta con mi apoyo (y el de ADECASUB) para lo que necesiteis. Un saludo
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Publicado por: ricardogilvp en 02 de Enero de 2006, 10:28:10 am
Me parece una iniciativa magnifica , contad conmigo desde luego .  Como bien dices creo que el primer paso  seria fijar una serie de puntos que nos interesa que queden recogidos en la carta .
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Publicado por: RODHIN en 02 de Enero de 2006, 10:39:55 am
Cita de: "Izand"
Yo creo que moviendose un poco, sí podría dar los resultados. Ayer me quedé así al ver esta noticia en los informativos de Antena íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚·  8-O

http://www.antena3.com/a3noticias/servlet/Noticias?destino=../a3n/noticia/noticia.jsp&sidicom=si&id=10442693

Cuenta con mi apoyo (y el de ADECASUB) para lo que necesiteis. Un saludo


Lo cierto q esa noticia tal cual está redactada puede aparentar cosas q no son  :evil: ......más de lo mismo como siempre...
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Publicado por: ricardogilvp en 02 de Enero de 2006, 11:33:50 am
Por lo visto ha salido tambien en el telediario de antena 3 la noticia , Jose Felix comenta como se dio la noticia en su pagina , el enlace es http://www.lapescasubmarina.com/ftopict-114.html    Me parece cada vez mas necesario dar una respuesta , si no estoy viendo que la sentencia no va a servir de nada .
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Publicado por: Nihplod en 02 de Enero de 2006, 11:44:10 am
No sería malo empezar por aquí: 'Tu opinión en A3 (http://www.antena3.com/a3noticias/servlet/Programas?destino=../a3n/buzones/index.jsp)' al fin y al cabo son los que se han lucido con la noticia, al menos la del telediario  :sad:
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Publicado por: usuario en 02 de Enero de 2006, 11:50:44 am
Mi proceder pasaría por realizar :

1.- Un documento bien realizado, bien escrito, con casos análogos (el exterminio de la anchoa y otras especies sobreexplotadas en otros mares en los que el pescasub nunca pescó, la situación del pulpo hace años y ahora, la incidencia de la prohibición, las multas puestas para ver la incidencia del pescasub furtivo que sigue, etc etc) para probar todo lo que decimos sin datos que lo avalen. Hay que hacer que se les vea el plumero y es fácil.

2.- Ponerle imágenes si es posible a ese guión. Vale más la imagen del barco tirando por la borda la pesca para que no le coja la patrullera con la prueba del delito que cualquier razonamiento.

3.- Mandarlo a las televisiones.
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Publicado por: Umberto en 02 de Enero de 2006, 02:08:26 pm
Bueno, pues manos a la obra.

Podemos por empezar a aportar documentos, gráficos o no (videos, fotos, noticias, declaraciones...) que se tengan referido al tema, y ENTRE TODOS, ir dilucidando aquellos que nos parezcan más interesantes.

Sé que Fernando y otras personas tienen acopio de información, gráfica o no, que podemos ir recopilando.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Vamos allá?  :wink: .

Un saludo.

Javi.

Pdta.  Pese a ser este menda el que inició el post, no quiero que nadie me cuelgue el san benito de nada. Ni el de promotor siquiera. Aquí contamos, decimos y desdecimos todos lo mismo. Que nadie se apoye en nadie para tirar del carro. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿O.K?

Mandaré cosas de este post a otras web. Esto no debe ser cosa de "los de tal o cual web". Intentaré que se entere el mayor número de internautas posibles accediendo a otros foros, y espero que todos se mojen. Igual los de allí que los de aquí, que los de acullá. Si os parece bien, claro.

Que empiecen a "florecer" ideas, pleeeeease.
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Publicado por: alejandro en 02 de Enero de 2006, 02:52:51 pm
Contar conmigo :wink:
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Publicado por: julio en 02 de Enero de 2006, 04:07:25 pm
Magnífica idea me sumo a la propuesta.
Eso es lo que tenemos que hacer, MOVILIZARNOS, no quedarnos quietos. Los primeros en hacerlo fueron los des Club  Bahia de Vigo y ahi están los resultados. Uno de los grandes problemas de nuestro deporte es que somos bastante inmovilistas. Nos dan de bofetadas y no hacemos nada salvo quejarnos y patalear.
Es hora de pasar a la acción.
Contad conmigo. :idea:  :idea:  :idea:  :idea:
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Publicado por: chusbiker en 02 de Enero de 2006, 06:53:42 pm
es cierto que dejan 5kilos de pulpo al dia? No sera 1 de minimo un kilo... Pq lo primero de todo es que sepan lo q la ley dice de forma exacta y sin lugar a eñgaño... La noticia de antena3 da lugar a confusion y habla de 40 kg.....( no saben ni multiplicar) si solo se puede coger los fines de semana son 10 kg por semana y 40 kg al mes; esto suponiendo lo de los 5 kg diarios.
 Mucho cuidado con los medios informativos pq las verdades las cuentan a medias y ya se sabe lo que pasa, ademas estas cadenas privadas estan muy influidas por los dos partidos politicos q ya sabemos. PP y PSOE.

PD: contar conmigo tambien.
Título: A por ellos
Publicado por: pedro en 02 de Enero de 2006, 07:43:48 pm
Hola:

    Conmigo contad para lo que sea, yo ya lei la noticia de A3 y les mande mi opinion sobre esa noticia.


    Un saludo
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Publicado por: Picasso en 02 de Enero de 2006, 07:46:00 pm
Yo tambien estoy dispuesto a colaborar en lo que pueda.

por el momento podriamos ir poniendo las redacciones al respecto que se vayan haciendo para empezar con algo e ir mejorandolo y aportando cada uno su grano de arena y despues cuando ya veamos que es algo serio empezar a distribuirlo entre todos los pescasubs posibles  y que estos lo manden a su vez a los diferentes medios de comunicacion para que se produzca la avalancha de mails.

La verdad esta de nuestra parte,asi que hagamosla ver.

he encontrado un ejemplo de carta a medios de comunicacion que puede ayudar,evidentemente no tiene que ver con nuestro problema,es solo un ejemplo de como podria redactarse:

http://www.healthgap.omhrc.gov/espanol/toolkit_16_esp4.htm
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Publicado por: gelucho en 02 de Enero de 2006, 07:49:50 pm
Pues palante, yo estoy tambien de acuerdo, y creo que si nos pusiesemos de acuerdo a qué o cuales medios de comunicación enviamos los mensajes, sería más productivo, me parece a mí.
Yo a Antena3 ya les di mi opinión por escrito. :twisted:
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Publicado por: denton en 02 de Enero de 2006, 08:22:55 pm
Si os sirve de dato,  Federación gallega de actividades subacuaticas, núm licencias 2005 (5725) fuente CSD consejo superior de deportes. Lo digo por lo que dicen los profesionales que ahora tienen que competir con 30000 mil deportivos. arpón (adecasub-baleares)
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Publicado por: kara-yo en 02 de Enero de 2006, 09:50:05 pm
8-O Yop les he mandado esta:
Quiero mostrar mi mas sincera repulsa por su reportaje sobre la sentencia de la pesca del pulpo en Galicia, en la que permiten difamar y mentir sobre un colectivo, el de los pescadores deportivos a pulmon, faltando a toda etica periodistica y moral, al no informarse, ni tan solo permitir responder a las acusaciones a los miembros de este colectivo.
La pesca submarina a pulmon es la menos dañina de las pescas, no pescamos nunca para vender,solo podemos pescar los fines de semana, y para ello los que nos  permite el mar , solo podemos pescar un maximo de 5kg de pescado por hombre y dia, y UN SOLO PULPO Y DE MAS DE 750g, nosotros pescamos solo a pulmon y con un arpon amarrado al fusil que no dispara a mas de 4m distancia, tenemos la mayoria de las zonas prohibidas ,y etc,etc.
Pero ustedes en lugar de informarse y ser objetivos en sus informaciones, permiten dañar la imagen y el honor de unas personas a las que ni tan solo conocen por oidas su actividad, y lo mas doloroso, que se lo permitan hacer a los unicos culpables del exterminio del pulpo asi como de la mayoria de las especies marinas.
Espero que enmienden esta situacion y se pongan en contacto con representantes o practicantes de esta actividad, los pescadores submarinos en apnea,y les permitan defenderse de estas graves calumnias. Para ello les facilito unas direcciones con las que podran ponerse en contacto con personas que les asesoraran e informaran de la situacion que vivimos los pescasub.
http://www.adecasub.org/phpBB2/portal.php
O con el club que inicio este contencioso para defender  nuestros derechos en Galicia:
http://www.subacuaticobahiadevigo.com

Atentamente y esperando que reparen esta situacion,
XXXXXXXXXXXXXXXXXXX
A Coruña

 icon2_07  icon2_07  icon2_07 Me resulta muy dificil no enfadarme y no kagarmeentooloquesemenea icon2_06  icon2_06  icon2_06
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Publicado por: RODHIN en 02 de Enero de 2006, 10:43:59 pm
Tu haciendo amigos Karayoooooo!!!


ajajajjaaaj q bueno :wink:
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Publicado por: FMontero en 03 de Enero de 2006, 12:51:24 am
Como representante de ADECASUB, ofrecer nuestro apoyo a todos los que quieran luchar por su deporte. ADECASUB siempre estará con la causa gallega.

Utilizaremos nuestra asociación como herramienta social ante todo aquel que mienta o tergiverse la información en nuestra contra ya que con la verdad por delante sólo tenemos las de ganar.

Aprovecho, sin ánimo de ser pesado, para comentar que todavía no contamos con ningún representante en galicia y sería muy beneficioso, sobre todo ahora, el poder contar con alguien (uno o varios... ) de allí que nos tenga bien informados y sea capaz de actuar de forma precisa ya que los que actualmente formamos parte del equipo no tenemos capacidad de actuación por allí.

saludos
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Publicado por: Umberto en 03 de Enero de 2006, 08:43:11 am
Cita de: "FMontero"
ADECASUB siempre estará con la causa gallega.


 :?:  :?:  :?:  :?:  :?:  :?:  :?:  :?:  :?:  :?:  :?:  :?:  :?:  :?:  :?:

Hola Fran!.  :wink:

Mira, yo no soy gallego, soy asturiano. Soy de los menos perjudicado o beneficiado de la sentencia, pero verás, quiero comentarte que yo no lo veo así.  Me da igual de dónde salga el mequetrefe de turno difamando y puteando nuestro deporte. Me da igual si eso a mí directamente me afecta o no. Me da igual que sea en Galicia o en cualquier otro sitio donde jamás vaya a pescar.  Me caliento, como Kara-yo, porque en esta comunidad se están cebando especialmente con nuestra actividad. Sólo por eso.  Me calienta lo mismo en Canarias, o en Panamá.  Insisto, lo que ocurre es que en Galicia, concretamente, se están cebando. Además, con una desfachatez y una prepotencia que me tiene alucinado.  No es que se estén pasando de la raya, eso ya lo hicieron hace muchos años.  Es que te están dando por culo, pidiendote dinero, que pongas buena cara, y encima eres tú el cabrón.  YA ESTíƒÂ BIEN. Por eso yo no lo llamaría "causa gallega", aunque el problema radica aquí, la causa creo que es de todos.

Insisto en que me gustaría que aquí sólo debatiéramos pescasubs, sin clubs, sin organizaciones y sin patria. Que conste que yo soy socio de Adecasub, y de los primeros, pero creo que esto es indiferente.  Se trata de empujar y de tirar por esto, me da igual si el que se pone a mi lado habla catalán, euskera, o portugués.

Así que si a nuestro plan se quieren sumar colectivos de amas de casa, asociaciones de padres, organizaciones por la defensa de los gatos, etc, etc., a todos: bienvenidos y gracias.

De momento la gente está empezando a responder, si sigue así, creo que esta semana a más tardar deberíamos de empezar a confeccionar algunos textos y enviarlos la semana que viene.  Sería también interesante "concretar" el día de envío para conseguir un efecto mayor.  Y repetir el proceso cada tres días hasta que a algunos medios se les hinchen los huevos y digan, "... pero bueno, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿estos qué quieren?".

A ver si empezamos a protestar todos de una vez!.

Un saludo.

Pdta. Me gustaría ver por aquí "firmas" de otros países. A ver si vuelven de vacaciones algunos mangantes...  8)
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Publicado por: Ando en 03 de Enero de 2006, 09:18:06 am
Tortalmente de acuerdo con Umberto.

No me afecta digamos lo "directamente" ya que no vivo en Galicia pero quien me dice que no valla por alli de vacaiones, quien sabe?. No aguanto una injusticia ni la cantidad de burradas que se dicen en la television en cuanto a este tema.  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:
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Publicado por: FMontero en 03 de Enero de 2006, 09:20:03 am
No quisiera desviar el tema de este post, por supuesto que no, pero si que me gustaría matizar un poco.

He dicho que ADECASUB siempre estará con la causa gallega, y he obviado mencionar todas las causas nacionales ya que ADECASUB es una asociación NACIONAL de pescasub y para pescasub (solo y exclusivamente) y llevamos varios frentes abiertos.

Entiendo tu argumento de que ya es hora de ponernos manos a la obra y de decir basta y que da igual que sea en Galicia, o en cualquier otro lado... ahí estamos de acuerdo y nosotros llevamos ya dos años con esa mentalidad que tu dices.

Sin embargo no termino de entender esto:
Citar
Insisto en que me gustaría que aquí sólo debatiéramos pescasubs, sin clubs, sin organizaciones y sin patria. Que conste que yo soy socio de Adecasub, y de los primeros, pero creo que esto es indiferente. Se trata de empujar y de tirar por esto, me da igual si el que se pone a mi lado habla catalán, euskera, o portugués.


Y no lo entiendo por una cuestión sencilla... ADECASUB no es una insignia patriótica ni un club ni una casa comercial o cualquier entidad que excluya de pertenecer a otras... ADECASUB es una HERRAMIENTA, es una figura social reconocida, oficialmente dada de alta en el registro de asociaciones. Por lo tanto, es una herramienta y como tal la ponemos a disposición de los pescasubs para que sea utilizada en la "causa" que sea o en todas las causas a la vez... con ese fin se fundó y es la ideología que mantenemos.
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Publicado por: usuario en 03 de Enero de 2006, 09:43:15 am
A mi modo de ver, Adecasub tendría un excelente punto de partida regenerando 2 productos de los que está muy necesitado el sector.

1.- Dossier pesca submarina - pesca profesional de bajura, "la verdad"
2.- Reglamento ético-ecológico para campeonatos de pesca submarina.

Esos manuales ya han existido en el pasado, pero en la era de internet, su difusión puede mejorar mucho la que en su día tuvieron.
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Publicado por: kara-yo en 03 de Enero de 2006, 10:09:05 am
Las asociaciones siempre son necesarias a la hora de ponerse en contacto o acceder a medios oficiales, si no es por medio de una asociacion legalmente constituida no tienes nada que hacer.
Por ello considero imprescindible a la hora de mandar comunicados oficiales o denuncias la implicacion de esta asociacion.
Ello no  implica que no sea tan o mas necesaria la campaña que propone Umberto , y me parece que es la puerta para que despues sea escuchada la asociacion que sea, de manera particular y organizada podemos darles mucha lata, y es lo que necesitamos.
Tambien me parece que tendriamos mas repercusion y seria mas facil el contactar con ellos , en Radios y Prensa que en la puta telemierda, como no sea llamando al programa de Ana Rosa icon2_07

Saludos y continuemos pensando formas y presionado ahora que esto esta caliente , si se enfira...
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Publicado por: Umberto en 03 de Enero de 2006, 10:18:44 am
Cita de: "FMontero"


Sin embargo no termino de entender esto:
Citar
Insisto en que me gustaría que aquí sólo debatiéramos pescasubs, sin clubs, sin organizaciones y sin patria. Que conste que yo soy socio de Adecasub, y de los primeros, pero creo que esto es indiferente. Se trata de empujar y de tirar por esto, me da igual si el que se pone a mi lado habla catalán, euskera, o portugués.



 


Pues te lo explico sin ningún problema, Fran. En este asunto, NINGíƒÆ’í†â€™íƒâ€¦¡N MALENTENDIDO.

La referencia a tu post no viene por aparecer Adecasub, sino lo de "gallega".  Y para que no vieses afrentas con Adecasub, puse el que yo también soy socio hace tiempo.

Verás, al margen de confeccionar un texto y mandarlo, me he propuesto (bueno, a esto animo a todo el mundo también) "picar" en muchas más puertas que esta web. Me estoy refiriendo a otras web de pescasub, web de casas comerciales, de clubes, etc.  Y lo que no me gustaría por nada del mundo es que la gente tomase partido, o no, por "malos quereres" entre unas web y otras.  Te lo explico más aún. No quiero que alguien de otra web diga "... bah, paso, si es iniciativa de 'los de esa web'..."  Y tampoco me gustaría que un pescasub andaluz piense "... bueno, eso es  en Galicia, a mí ni me va ni me viene".

Por eso lo de eliminar la coletilla de "gallega"; es sólo por eso, Fran, no le des más vueltas que no las hay. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ok?  :wink:

Un saludo.

Javi.
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Publicado por: kara-yo en 03 de Enero de 2006, 10:22:57 am
La difusion y aclaracion de nuestra actividad , ahora que la noticia esta en los medios nacionales , es una oportunidad unica para hacernos oir, y que se eliminen los tradicionales tabus sobre los pescasub
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Publicado por: Umberto en 03 de Enero de 2006, 10:34:04 am
Totalmente de acuerdo con Ramón. La figura de una organización respaldada es totalmente necesaria para actuar de una forma admisible por la Administración. Por eso soy socio de Adecasub (en la sombra, por el poco tiempo que tengo) desde hace tiempo.  

De momento, lo único que pretendía con esto era hacer tanto ruido como los energúmenos que aparecen en prensa, radio y televisión denostando la pesca submarina.  Abrirnos un hueco (como sea) y HACERNOS ESCUCHAR. Que, para empezar, vean que en esto hay mucha gente detrás, dispuesta a defender este deporte y dispuesta a responder a los ataques de cierta gentuza.

Y como dicen que la mejor defensa es un buen ataque, estaría bien divulgar la actual situación de la mar y el porqué de su estado.  íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Tantos años apartados y la cosa ha ido a peor?  Si razonara como algunos "dueños" de cofradías, diría que los pescasub deberían estar subvencionados, porque desde que a estos deportistas se les prohibió practicar  su deporte, la situación ha empeorado.   ES SU MISMO ESQUEMA MENTAL.    :x  :x  :x  :x  :x  

Un saludo.

Javi.
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Publicado por: kara-yo en 03 de Enero de 2006, 12:51:36 pm
:D Es necesario hacer mucho ruido, yo estoy esperando un modelo para mandar a todos los medios de comunicacion...  :roll: espero que ese concurso de cartas denuncia aumente, yo ya puse mi pequeña aportacion
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Publicado por: Umberto en 03 de Enero de 2006, 01:50:24 pm
Empecemos por hacer acopio de noticias publicadas y documentadas, que puedan dar fe de lo que decimos. Me refiero a noticias que ofrezcan datos ciertos sobre el caso del pulpo, por ejemplo. Que además es el "prota" de esta revuelta.  

Podemos seguir con datos que arrojen cifras de qué especies han sido especialmente mermadas estos últimos años, y cómo están fuera de los objetivos de los pescasub.

Y continuar indicando qué especies son objeto de la pesca submarina, y que curiosamente son las que mejor mantienen sus stocks.

Seguro que más de uno tiene cosas guardadas por ahí...

Yo me pondré a rebuscar por esta web, donde ya han salido cosas muy interesantes sobre los desmanes de la pesca profesional: pescadas bestiales de lubinas en Camelle, creo recordar, que supuso el escandaloso abaratamiento del pescado, llegando a venderse la lubina a 3íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬.  La presión ejercida por las cofradías que llevó al adelanto irracional del levantamiento de veda sobre el centollo, y que llevó a la captura desmesurada de ejemplares no aptos para su comercialización normal.  La captura "heroíca" de doradas por parte de un pesquero en Euskadi...  Estos hechos hay que remarcarlos, porque si no, la gente aplaude tales hechos sin pararse a pensar lo que ello supone.

A ver si entre todos escogemos lo que veamos más notorio, y lo sintetizamos para poder respaldar nuestra denuncia.

Un saludo.

Javi.
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Publicado por: Umberto en 03 de Enero de 2006, 01:52:42 pm
Please, hacen falta ideas y mas ideas al respecto, que nadie se corte en dar las suyas. Formato de correo, noticias, etc.

Un saludo.

Javi.
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: LucasS en 03 de Enero de 2006, 02:24:35 pm
Cita de: "Umberto"
Please, hacen falta ideas y mas ideas al respecto, que nadie se corte en dar las suyas. Formato de correo, noticias, etc.

Un saludo.

Javi.



bueno voy a decir algo ais mas o menos de lo que se esta haciendo aca pero no estoy muy calro porq no pude participar en la reuniones por cuestiones de estudio :?  pero por lo que lei en los mail que me mandaron :wink:

Lo que se esta haciendo aca en Panamá es recopilar informacion de el daño que se crea en los diferentes tipos de pesca cha sea bolicheros barcos de arrastre bueno todos los tipos  de pesca que hay, pero al momento de plasmarlo lo estan haciendo sin peleao y sin atacar ningun estilo porq asi no hay forma de arreglar nada, otra cosa que se esta haciendo es hablar con todas las organizacioens posibles y estan apoyando ya que ven el interes y ven lo que realemtne es nuestro deporte pero eso si con pruebas y se esta dando muy bien miren que hasta leyes se estan a putno de cambiar algunos puntos de las leyes para que no nos excluyan de esos magnificos lugares, bueo eso asi mas o menos pero ahora que regrese el viernes de mi querida isla vere que mas puedo aportar :wink:

Saludos
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Publicado por: Umberto en 03 de Enero de 2006, 02:51:53 pm
Es de elogiar, siempre, el debatir los temas en tono conciliador.

Dicen, que dos no discuten si uno no quiere...  Pero a veces, la alternativa a no discutir es la de sufrir. Y eso tampoco.

Siempre por la vía pacífica y conciliadora se intentará hacer entender a la gente qué es esto de la pesca submarina, pero nuestros principales denostadores ya lo saben de sobra. No se creen para nada que seamos responsables de ningún atropello, ni que nuestra acitividad tenga repercusión en su número de capturas.  Lo saben de sobra.  Pero aún así les importa un pito.  Quieren "acaparar" por completo todo lo que se mueve en el mar.  

No sé dónde leyeron o quién les dijo que todo lo que se mueve en el agua del mar es de su exclusiva propiedad. Vamos, que todos los animales de ahí abajo son suyos incluso antes de pescarlos. Y así va a ser muy difícil entenderse con ellos.

Pero se intentará la conciliación, otra vez más...

Un saludo.

Javi.
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Publicado por: Josesubmar en 03 de Enero de 2006, 03:56:18 pm
Menos mal que el Bahia de Vigo mira por los pescadores gallegos por que sino dentro de poco teníamos que pescar en la bañera de casa.
Yo sólo digo una cosa.........la única forma de cambiar las reglas es en los tribunales, eso está rotundamente claro.
Que nadie se ofenda pero "pataleando" no hacemos nada sino quemarnos, la cosa es emprender acciones legales contra algo que realmente sabemos que no es lícito y dejarnos de leches.
Yo por mi parte he de decir que me alegro de pertenecer a ese club (pese a llevar poco tiempo) y que grácias por todo y eso si que es "defender la pesca submarina" :wink:

Un saludo :wink:
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Publicado por: Picasso en 03 de Enero de 2006, 04:30:45 pm
He realizado un texto en el que pongo más o menos lo que se debería incluir en el escrito para mandar a los medios de comunicación y demás. Por supuesto es un borrador de lo que a mi se me ha ocurrido, que debe ser mejorado y ampliado con mas datos que todos pueden ir incluyendo Esta dividido en dos partes,.La primera expone la realidad que muchos desconocen sobre  lo que es la pesca submarina, para así eliminar todas las dudas posibles y la segunda esta dedicada a la discriminación existente hacia nuestro sector.

De acuerdo con lo expuesto en diferentes noticias aparecidas en algunos medios de comunicación, los pescadores submarinos quieren exponer algunas cuestiones que merecen ser conocidas.
En primer lugar dar a conocer la legislación por la que se rige la pesca submarina y según la cual:

Los pescadores submarinos NO pescamos con botellas. Nuestra inmersión esta condicionada a nuestra apnea.
Los  pescadores submarinos  SOLO pescan con fusil piezas que previamente han seleccionado, con lo que se evita la captura de ejemplares inmaduros o especies prohibidas. Con lo que se convierte en la pesca mas selectiva y respetuosa con el medio marino. El fusil tiene un alcance medio de tres o cuatro metros.
En Galicia en el año 2005 están expedidas 5725 licencias que permiten la pesca submarina por la que se paga 23,10? euros anuales.
Los pescadores submarinos (en Galicia, ya que no conozco la legislación de otras comunidades que se podrían incluir) solo pueden pescar los fines de semana del 15 de septiembre al 15 de junio(en verano todos los dias) y en las zonas acotadas para esta actividad ,ya que existen multitud de zonas prohibidas. El cupo de capturas no puede exceder de 5kg + una pieza por día y persona.
Los pescadores submarinos No pueden lucrarse con las capturas que realizan y solo son para consumo personal.
Los pescadores submarinos No pueden capturar crustáceos ni bivalvos.
íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦
íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦

En segundo lugar exponer la discriminación a la que esta sometida nuestro sector por parte de la legislación, las autoridades, el sector íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“profesionalíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ y el publico general, en unos casos por desconocimiento de nuestra actividad y en otros por intereses políticos y económicos.
Se critica que un pescador submarino saque del agua un pez con tamaño legal para su propio consumo y que no será desperdiciado , pero se alaba las grandes capturas que se realizan en los puertos pesqueros, especialmente cuando algún barco llega con una pesca de grandiosas proporciones de alguna especie.
Los pescadores submarinos tenemos cada vez mas restricciones y vetos para realizar nuestra actividad con libertad. Nos prohíben lugares de pesca donde el sector íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“profesionalíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ tiene actividad a pleno rendimiento y si luego hay escasez  de recursos en esas zonas nos culpan a nosotros diciendo que es culpa de íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚los furtivosíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ , metiéndonos a todos en el mismo saco.
Desde el año 1999 los pescadores submarinos no pueden realizar capturas de pulpo en Galicia, sin embargo la población de este cefalópodo ha disminuido considerablemente. Antes de esta prohibición se culpaba a los pescadores submarinos, por lo que se legislo que no pudiésemos pescar pulpo, ahora, después de seis años se sigue culpando a los pescadores submarinos de su escasez.
Por esas razones y más motivos, pedimos que no solo se escuche y se exponga un punto de vista  sino que la información sea plural y se tenga en cuenta a todas las partes.
íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦..
íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦..


Pues esto es lo que se me ha ocurrido. Puede que no esté muy bien redactado, pero para eso estamos todos, para mejorar las cosas, así que aportad mas cosas y corregid los posibles errores y a ver si sacamos algo de aquí o empezamos oto nuevo.
Seria interesante si alguien puede conseguir tablas o graficos oficiales de capturas y demas para incluir y aportar pruebas.
Muchos datos se refieren a la pesca en galicia,pero no conozco legislaciones de otras comunidades a si que si se quiere incluir que los que las conozcan aporten tambien sus datos.

saludos.
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Publicado por: Picasso en 03 de Enero de 2006, 04:39:24 pm
Josesubmar escribio:
Citar
la única forma de cambiar las reglas es en los tribunales, eso está rotundamente claro.
Que nadie se ofenda pero "pataleando" no hacemos nada sino quemarnos, la cosa es emprender acciones legales contra algo que realmente sabemos que no es lícito y dejarnos de leches.


Yo creo que lo que  pretendemos con esto es que se nos escuche, los medios de comunicacion y el publico en general. Que sepan que es esto de la pesca submarina.Esto no es para cambiar ninguna ley,solo para darnos a conocer. Porque como tu bien dices,las leyes se tendran que cambiar por los tribunales.......que remedio  :?  :?
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Publicado por: julio en 03 de Enero de 2006, 05:12:40 pm
A mi también se me ocurre que podríamos intentar acceder al medio de difusión mas potente. La televisión.
Este tío se le va la pinza, estareis pensando. Pues bueno hay que intentarlo.
Todos conocereis el programa JARA Y SEDAL. Pues bien uno de sus directores, Fernando Sotomayor, es un practicante de este deporte y Galicia es uno de los lugares donde lo practica. Han grabado varios documentales en nuestras aguas.
Sería interesante contactar con esta gente y exponerle los graves problemas por los que pasa este bello deporte y si pueden hechar una mano sería la hostia.
A mi se me ocurriría un documental un poco por donde va usuario: pesca submarina vs pesca de bajura, debidamente documentado y con pruebas que desenmascarasen a los verdaderos culpables.
Se por los documentales (tengo 3 grabados en video de pesca en Galicia) que Fernando Sotomayor pescaba con un tal Justo, que por la información que tengo es también cazador y miembro de la Sociedad Venatoria Bergantiños (una asociación de cazadores y pescadores de Carballo, provincia de A Coruña)
Sería interesante que si alguien conoce al tal Justo o pertenece a esta Sociedad, le transmitiera nuestra intención. Supongo que como pescasub y amigo de los de Jara y Sedal no tendría inconveniente en transmitir a los directores del programa nuestra intención.
Quien sabe, a lo mejor suena la flauta. Se trata de implicar a cuantos mas medios mejor.
PD. A mi me encantan los programas denuncia tipo Linea 900 y el Escarabajo Verde (ambos de la 2 de TVE). Podría ser otra opción.
Por soñar que no quede.
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Publicado por: Picasso en 03 de Enero de 2006, 05:28:35 pm
Si nos movemos todo es posible!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
buena idea!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Publicado por: Umberto en 03 de Enero de 2006, 07:15:40 pm
Apuntaros un diez por todas las iniciativas Julio; y a ti Picasso, gracias por dar un primer paso.  Lo importante es empezar.

Y a ti Josesubmar, decirte que no estoy de acuerdo para nada.

A los tribunales se va a defender tus derechos una vez te los han pisado.  Es decir, puedes acudir a ellos para hacer valer tus derechos si alguna ley te los viola.  Pero mucho mejor que tener que ir a los tribunales contra alguna ley, sería no tener que acudir por no existir dicha ley, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no te parece?  Intentaré explicarme mejor.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Sabéis por qué los defensores de la fiesta nacional (toros) no están pleiteando en los tribunales, pese a que dicha "fiesta" viola numerosas leyes de ambito europeo?  Pues única y exclusivamente por presión social.  Dicha presión es la que hace que no haga falta ni siquiera acudir a los tribunales. La fiesta nacional no la tocan (no se atreven) y punto.

Sin esa presión social, Josesubmar, ahora estarían fabricándose pisos de 20M2 a porrillo (aún más, quiero decir). Estaríamos pagando la gasolina aún más cara. Aún seguiríamos con el servicio militar obligatorio. Y muchas cosas más que a los politiquillos de turno se les iba ocurriendo y que no se llevó a la realidad porque la gente se les echó encima.

Así que, si tenemos que ir a los tribunales para echar abajo leyes injustas, lo haremos. Yo, desde luego, seguiré aportando pasta a la gente que se meta en tan dignas batallas como ya hice y seguiré haciendo con el club bahía de Vigo. Pero si además, puedo anticiparme a la jugada, y hacer saber a quien tenga la idea de ponerse a redactar una ley tan bestia como la anterior (que ya la deben estar "confeccionando") que tendrá a mucha gente enfrente montando jaleo, lo haré también.  íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿O es que te crees que todas las broncas que montan los profesionales no les sirve de nada?

No te ofendas, pero lo de que el pataleo no sirve para nada, a uno como yo, que vivió en las cuencas mineras de Asturias le hace bastante gracia. Ahora tenemos prejubilados con poco más de cuarenta años cobrando como ministros, y viviendo como reyes. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y qué te crees, que se lo regalaron por iniciativa gubernamental?  Les costó patalear, quemar, apedrear, insultar, acosar, etc, etc. de forma muy radical, y muy efectiva.  A los funcionarios (que tenemos lo que nos merecemos por &@!!?íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿**)  nos bailan como quieren.  Es lo que pasa por callar, hagan lo que hagan contigo.

Es mi opinión, claro está.

Un saludo.

Javi.
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Publicado por: FMontero en 03 de Enero de 2006, 07:34:03 pm
Yo estoy de acuerdo con Umberto, pataleando y "dando el follón" podemos evitar algunas cosas que, obviamente, si no se hace, hay que ir a los tribunales.
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Publicado por: kara-yo en 03 de Enero de 2006, 08:16:42 pm
 PATALEO
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Publicado por: Umberto en 04 de Enero de 2006, 08:33:46 am
Vayamos concretando, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿quién tiene artículos, fotos o demás que pueda aportar y sean pertinentes en este caso? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Fer?

Un saludo.

Javi.
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Publicado por: Josesubmar en 04 de Enero de 2006, 09:09:33 am
Bueno Umberto ok!! te doy la razón, todo lo que dices es cierto por que hay unión entre las personas que luchan por un mismo fin, y por lo que yo he comprobado no se por que extraña razón los pescasubs no se unen, no luchan por lo mismo a sabiendas de que es necesario. Sino mira la cantidad de socios que tiene Adecasub :?   :? yo aunque parezca lo contrario soy el primero en Patalear (mira que da de si la palabrita) cuando algo no me gusta, pero en este caso es necesaria una unión que por lo que veo cuesta. Lo de que las leyes se cambian en los tribunales, pues obviamente, no cabe duda que la presión social afecta y puede llegar a cambiar ciertos aspectos de ciertas leyes flexibles, pero para que se nos escuche necesitamos llevar primero la razón legalmente y que una ley nos ampare, sino es tirarse al vacio sin paracaidas, básicamente seremos objeto de todas las críticas (aún más) y recurriendo a la moral colectiva directamente nos aniquilarian por que esto es un deporte de matar seres vivos y no todo lo que reluce es oro.
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Publicado por: Umberto en 04 de Enero de 2006, 10:09:33 am
Ok. Jose, respeto tu opinión, faltaría más, pero no la comparto en absoluto.

La caza es un deporte de matar seres vivos, y no la toca ni Dios.

Los toros íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿un deporte? de matar seres vivos y no los toca ni Dios.

La pesca con caña íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿un deporte? de matar seres vivos, y no la toca ni Dios.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y por qué crees que hay esta diferencia entre unas actividades y otras?  

Yo creo que es única y exclusivamente por aceptación social.

El que tú y yo veamos de forma diferente la utilidad o no de este "pataleo" quizá se deba a que esperamos cosas distintas.  No espero cambiar nada con esto en el plano legal.  Intento que la opinión pública, y los poderes públicos AL MENOS nos oigan protestar.  íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Te imaginas que tu alcalde, por ejemplo, comience a hacer en tu municipio lo que le venga en gana, para su exclusivo lucro personal y nadie le diga nada?  El primer año se lucra como un campeón, nadie le dice nada, y íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿qué crees que hará el segundo?.
A lo peor, el que los vecinos se echen a la calle llamándole ladrón, le acosen con pancartas, etc. no serviría para "enderezar" al capullo de turno, pero a lo mejor sí.  El famoso y fallecido alcalde de Marbella hizo de su municipio lo que le dio la gana, le llevaron a los tribunales y ahí estuvo mareandose el cotarro año tras año mientras se hinchaba a robar, y eso porque en la calle no le acosaban más que unos pocos, la mayoría encima le aplaudía.

Aquí en Asturias tenemos otra prueba de lo que es presión social. Espero que muchos hayáis visto el programa-denuncia de la cadena "cuatro" sobre la mina de oro que la hijadeputa (lo siento, no hay otras palabras) de empresa Gold Mines quería abrir en Salave, a cien metros de la costa, para poder tirar el cianuro directamente al mar.  El conflicto se llevó a los tribunales, pero ahí se queda nadando y dando vueltas un tiempo mientras la empresa podía empezar a joder el monte (otra vez).  Bueno, pues la gente se tiró a la calle, al ayuntamiento, al alcalde, de una manera ejemplar y la cosa se paró. Al menos de momento, la cosa está parada. La gente sigue ojo avizor porque la cosa está en los tribunales (aaaaaaños) y porque hay muchos intereses económicos detrás y listos para repartirse (sobornos) entre diferentes "cargos"; cargos que pueden bloquear o ralentizar casi cualquier actuación a nivel judicial.  Pues bien, Jose, (perdonad el rollazo), sin la gente tirada a la calle, ahora tendríamos en Asturias un bonito arroyo de cianuro y plomo vertiendo al mar. No te quepa duda.


Y me gustaría terminar aquí este debate-discusión, estéril por otra parte. El tema de este post no es debatir si esto es o no es útil para algo. El tema aquí es reunir gente que se sume a una iniciativa, que puede servir o no para algo (insisto, ese es otro tema), pero no se pierde nada por intentarlo. Tú eres libre de hacerlo o no. Pero si no lo haces no tienes que justificarte ni minar la moral de los que sí lo haremos.

Un abrazo.

Javi.
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Publicado por: Pau en 04 de Enero de 2006, 10:19:33 am
Javi, si te aplicaras tanto en terminar tu fusil, ya lo habrías hecho, si bien es cierto de que si esto no se arregla quizás no tengas ocasión de probarlos  :?

Y como resulta que la Federación de actividades sub. no parece hacer nada suficientemente contundente para acabar con esta situación, parece jugoso pensar que lo mejor sería que se hiciera desde las webs (todas, no esta sola). Unificación y manifestación contra la descriminación de los pescasubs en Galicia, que quizas repercuta equitativamente bien en el resto de comunidades.

A ver los estrategas, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que podemos hacer desde el web (las webs) para presionar como nadie antes lo ha hecho?  8-O

Fuenteovejuna, todos a una !!!  :eek:
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Publicado por: usuario en 04 de Enero de 2006, 10:34:29 am
Cita de: "Umberto"
Vayamos concretando, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿quién tiene artículos, fotos o demás que pueda aportar y sean pertinentes en este caso? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Fer?

Un saludo.

Javi.


Yo creo que con las hemerotecas de lavozdegalicia.es y del idealgallego.es ya es un punto magnífico para empezar. Basta cortar y copiar y subrayar los párrafos importantes. En lo referente a la sobreexplotación de los recursos. O sea, probar que todas las especies económicamente interesantes están sobreexplotadas y que no lo son por los pescadores sino por los profesionales.
Las estadisticas de descargas en fresco en los puertos.
Si además puedieses tener los datos de las ventas de los efectos navales (miles de kilometros de red y numero de nasas vendidas, etc etc)
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Publicado por: usuario en 04 de Enero de 2006, 10:38:35 am
Las leyes no se cambian en los tribunales.
Las leyes se hacen entre grupos de presión de distinto signo y actualmente el único grupo de presión es el de la pesca profesional.

El colectivo pescasub no se une. Esta demostrado históricamente.
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Publicado por: kara-yo en 04 de Enero de 2006, 10:50:23 am
Pocos colectivos se unen totalmente, no tenemos que ser todos . con unos pocos con ganas llega, no mires para los que se paran mira para los que caminan :evil:
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Publicado por: Pau en 04 de Enero de 2006, 12:38:02 pm
Pues vale  :cry:
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Publicado por: Josesubmar en 04 de Enero de 2006, 12:56:18 pm
Cita de: "usuario"
Las leyes no se cambian en los tribunales.A no?? Pregúntaselo a los del Bahia de Vigo
Las leyes se hacen entre grupos de presión de distinto signo y actualmente el único grupo de presión es el de la pesca profesional.
Correcto  
El colectivo pescasub no se une. Esta demostrado históricamente. Eso ya lo dije yo antes y es contra lo que hay que luchar
 

Saludos
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Publicado por: kara-yo en 04 de Enero de 2006, 01:33:46 pm
:evil: Al que no se una lo arponeamos... icon2_06  icon2_14
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Publicado por: Luigi_M en 04 de Enero de 2006, 01:45:46 pm
Por si alguine tiene tiempo e interés de trabajarlos y poder dar conclusiones, aquí tenéis los datos oficiales de la pesca en Galicia en los últimos años:

http://www.pescadegalicia.com/default.htm

Obviamente, lo que no pasa por la rula no está en ningún lado  :evil:
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Publicado por: Josesubmar en 04 de Enero de 2006, 01:50:45 pm
Cita de: "Umberto"
Ok. Jose, respeto tu opinión, faltaría más, pero no la comparto en absoluto.

La caza es un deporte de matar seres vivos, y no la toca ni Dios.
 Preguntale cuantos días a la semana pueden ir a cazar, preguntale en cuantos sitios pueden cazar
Los toros íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿un deporte? de matar seres vivos y no los toca ni Dios.
Tiene a su favor que es una fiesta nacional, pero tiene muchísimos detractores por el ensañamiento utilizado para darle muerte
La pesca con caña íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿un deporte? de matar seres vivos, y no la toca ni Dios.
Pero se le da un margen al pez para su posible liberación y si se escapa prodrá curarse sus heridas y vivir tranquilamente.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y por qué crees que hay esta diferencia entre unas actividades y otras?  
Yo creo que es única y exclusivamente por aceptación social.
 Todo tiene sus pros y sus contras, pero mucha culpa de la imagen que se le ha dado a la pesca submarina es nuestra, o no??? Así que todo es criticable  detro de unos margenes lógicos, pero no vayamos a pensar que esto de la pesca submarina es ahora el deporte más ecológico que hay

El que tú y yo veamos de forma diferente la utilidad o no de este "pataleo" quizá se deba a que esperamos cosas distintas.  No espero cambiar nada con esto en el plano legal.  Intento que la opinión pública, y los poderes públicos AL MENOS nos oigan protestar.  íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Te imaginas que tu alcalde, por ejemplo, comience a hacer en tu municipio lo que le venga en gana, para su exclusivo lucro personal y nadie le diga nada?  El primer año se lucra como un campeón, nadie le dice nada, y íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿qué crees que hará el segundo?.
A lo peor, el que los vecinos se echen a la calle llamándole ladrón, le acosen con pancartas, etc. no serviría para "enderezar" al capullo de turno, pero a lo mejor sí.  El famoso y fallecido alcalde de Marbella hizo de su municipio lo que le dio la gana, le llevaron a los tribunales y ahí estuvo mareandose el cotarro año tras año mientras se hinchaba a robar, y eso porque en la calle no le acosaban más que unos pocos, la mayoría encima le aplaudía.

Aquí en Asturias tenemos otra prueba de lo que es presión social. Espero que muchos hayáis visto el programa-denuncia de la cadena "cuatro" sobre la mina de oro que la hijadeputa (lo siento, no hay otras palabras) de empresa Gold Mines quería abrir en Salave, a cien metros de la costa, para poder tirar el cianuro directamente al mar.  El conflicto se llevó a los tribunales, pero ahí se queda nadando y dando vueltas un tiempo mientras la empresa podía empezar a joder el monte (otra vez).  Bueno, pues la gente se tiró a la calle, al ayuntamiento, al alcalde, de una manera ejemplar y la cosa se paró. Al menos de momento, la cosa está parada. La gente sigue ojo avizor porque la cosa está en los tribunales (aaaaaaños) y porque hay muchos intereses económicos detrás y listos para repartirse (sobornos) entre diferentes "cargos"; cargos que pueden bloquear o ralentizar casi cualquier actuación a nivel judicial.  Pues bien, Jose, (perdonad el rollazo), sin la gente tirada a la calle, ahora tendríamos en Asturias un bonito arroyo de cianuro y plomo vertiendo al mar. No te quepa duda.He aquí el kit de la cuestión, tirarse a la calle.....íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿quienes? los cuatro que somos inconformistas, por que ni de coña nos escuchán......EN LA PESCASUB NO HAY UNIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N COLECTIVA


Y me gustaría terminar aquí este debate-discusión, estéril por otra parte. El tema de este post no es debatir si esto es o no es útil para algo. El tema aquí es reunir gente que se sume a una iniciativa, que puede servir o no para algo (insisto, ese es otro tema), pero no se pierde nada por intentarlo. Tú eres libre de hacerlo o no. Pero si no lo haces no tienes que justificarte ni minar la moral de los que sí lo haremos. Me alegro de que se intenten buscar iniciativas por que las apoyo, entiendo y agradezco

Un abrazo.

Javi.


 Por último decir que mis comentarios sólo tiene un fin.........DESPERTAR EL AMOR PROPIO QUE DEBEMOS TENER EN LA DEFENSA DE NUESTRO DEPORTE
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Publicado por: usuario en 04 de Enero de 2006, 02:00:46 pm
Las leyes no se cambian en los tribunales. Lo repito.

La sentencia obtenida gracias a la perseverancia del Club Bahía de Vigo no cambia la ley. No se pronuncia sobre el contenido de la ley porque no puede pronunciarse. Lo único que dice es que la ley no puede aprobarse sin el acompañamiento de un informe que justifique la prohibición de pescar pulpo. En cuanto esté preparado dicho informe, se realiza el recorrido normal de la aprobación de la proxima ley de regulación de la pesca deportiva y a la tercera va la vencida. Porque las dos sentencias anteriores son errores de tal envergadura de la Xunta que realmente no sé que hacemos aquí pagandole un sueldo a quienes gestionan el proceso de confección de leyes junto con los políticos de turno. Para hablar claro, y cualquier abogado lo confirmará, si el reglamento de la ley amplía la propia ley este reglamento es nulo. Y va la Xunta y comete semejante error. Y otro, se requiere un informe sobre una cosa y no se aporta.

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Lo que quería decir y que creo que es un punto en el que hay que incidir, es que las leyes se hacen por la presión del colectivo de pescadores de bajura. No se hacen por una razón ambiental o de gestión de los recursos. Se hace porque todos los días le dan la vara al político con este tema.

Habría que hablar abiertamente de íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Debe ser vetada a los pescadores deportivos la captura de determinadas especies con interés económico para la flota pesquera profesional basándose exclusivamente en que un porcentaje de dicho colectivo vende sus capturas? Es más fácil vetar que solucionar y por eso se hace.

Con respecto a la unión, ultimamente se ha notado mas unión, el tema de las camisetas 100% pescasub de la FEGAS, otras cosas y eso es bueno. Hace 4 años no teniamos unión en Internet igual a la de hoy en día. Hay ue proseguir.

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Cita de: "Josesubmar"
Cita de: "usuario"
Las leyes no se cambian en los tribunales.A no?? Pregúntaselo a los del Bahia de Vigo
Las leyes se hacen entre grupos de presión de distinto signo y actualmente el único grupo de presión es el de la pesca profesional.
Correcto  
El colectivo pescasub no se une. Esta demostrado históricamente. Eso ya lo dije yo antes y es contra lo que hay que luchar
 

Saludos
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: julio en 04 de Enero de 2006, 04:04:54 pm
Como dice Umberto creo que debemos ir concretando y no perdernos en discusones estériles entre nosotros. Utilizemos esta energia en aportar ideas y llevarlas a la práctica.

Anteriormente comenté lo de Jara y Sedal.
Se me ha ocurrido otra cosa (no es idea original mia, creo que ya se ha hecho alguna vez pero a pequeña escala).
El tema consistiría en hacer una concentración-protesta reivindicativa de pescasubs, como una quedada, pero no sería para ir de pesca.
Comenzaríamos por publicitarla en las webs, en revistas del ramo, etc. como llamamiento a la gente.
Al mismo tiempo y con un plazo razonable daríamos una fecha y un lugar de concentración. Contactaríamos con los medios de comunicación pertinentes para que cubrieran el evento.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Os imaginais a 200 ó 300 pescasubs (por que no soñar) vestidos de neopreno en una playa con carteles reivindicativos saliendo en la portada de la voz y en las noticias de la tele?. Sería algo así como una especie de acto de protesta. Sería genial, y además este tipo de "locuras" suelen salir en las noticias.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que os parece?

PD. Los fusiles por descontado se quedarían en casa. Sólo permitido en neopreno.
En cuanto a los esloganes de los carteles seguro que sobran ideas :twisted:  :twisted:  :twisted:
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Picasso en 04 de Enero de 2006, 07:13:32 pm
josesubmar escribio:
Citar
Por último decir que mis comentarios sólo tiene un fin.........DESPERTAR EL AMOR PROPIO QUE DEBEMOS TENER EN LA DEFENSA DE NUESTRO DEPORTE


pues entonces ponte manos a la obra , que para estar en desacuerdo sobran personas.
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Picasso en 04 de Enero de 2006, 08:09:45 pm
Capturas de pulpo de todos los puertos gallegos desde 1997 a 2005:
Especies:   Polbo
      Lonxas:    TODAS       Da Data: 01/01/1997      íƒÂ Data: 04/01/2006  
 
 Ano                       Kgs.  
 1997                 3.885.532
 1998                 3.575.103
 1999                 2.880.538
 2000                 2.311.616
 2001                 2.267.655
 2002                 2.459.697
 2003                 2.648.726
 2004                 3.266.557
 2005                 1.843.507

 total:               25.138.931


lubina(robaliza):

Ano                       Kgs.
1997                   199.085
1998                   169.265
1999                   166.416
2000                   192.591
2001                   144.944
2002                   112.297
2003                     90.301
2004                   182.574
2005                   221.316

Total                1.478.789


sacado de la pagina que puso sparus(gracias)
no se cuales podriamos poner mas.......que decis??
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: gelucho en 04 de Enero de 2006, 10:30:14 pm
Yo creo que de lo que se trata es de hacer algo, ( que no sea discutir entre nosotros, eso si que no conduce a nada bueno), sobre todo si cualquier pescasub sabe que cada vez nos marginan más y eso es debido a que el mar lo compartimos con más gente y esa gente si se mueve, protesta, grita si hace falta, sale por la tele quejándose, aunque no tenga razón, y nosotros no.
Por eso recalco lo que escribió Umberto al comienzo de este post:
A ver si empezamos a protestar todos de una vez!.
:twisted: A  por ellos que son pocos y cobardes. :twisted:
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Publicado por: Luigi_M en 04 de Enero de 2006, 10:59:16 pm
Cita de: "Picasso"
Capturas de pulpo de todos los puertos gallegos desde 1997 a 2005:
Especies:   Polbo
      Lonxas:    TODAS       Da Data: 01/01/1997      íƒÂ Data: 04/01/2006  
 
 Ano                       Kgs.  
 1997                 3.885.532
 1998                 3.575.103
 1999                 2.880.538
 2000                 2.311.616
 2001                 2.267.655
 2002                 2.459.697
 2003                 2.648.726
 2004                 3.266.557
 2005                 1.843.507

 total:               25.138.931


lubina(robaliza):

Ano                       Kgs.
1997                   199.085
1998                   169.265
1999                   166.416
2000                   192.591
2001                   144.944
2002                   112.297
2003                     90.301
2004                   182.574
2005                   221.316

Total                1.478.789


sacado de la pagina que puso sparus(gracias)
no se cuales podriamos poner mas.......que decis??


A ésto me refería-gracias Picasso por el trabajo :wink:

Mandarle a un periódico esos datos -OFICIALES- diciendo de dónde se han sacado y evidenciando que cuando podíamos pescarlo había más pulpo  8-O, junto con la sentencia, seguro que  le valdría a un periodista para tener un bonito argumento contra las Cofradías... :twisted:

Son capaces de decir que mucho no va por lonja... :evil:, con lo que sí nos harían un favor
Título: Pulpo
Publicado por: pedro en 04 de Enero de 2006, 11:36:26 pm
Esos datos son solos los que pasan por lonja pero aparte despues hay que contar los que no pasan, eso tambien lo habria que poner que estan incumpliendo una lei y aparte el que se va casi siempre por fuera de lonja es el que no da la talla.

 Pongamonos todos y no discutamos nosotros mismos sino no hacemos na de na.
Título: Re: Pulpo
Publicado por: Luigi_M en 04 de Enero de 2006, 11:46:43 pm
Cita de: "pedro"
Esos datos son solos los que pasan por lonja pero aparte despues hay que contar los que no pasan, eso tambien lo habria que poner que estan incumpliendo una lei y aparte el que se va casi siempre por fuera de lonja es el que no da la talla.

 Pongamonos todos y no discutamos nosotros mismos sino no hacemos na de na.


Por eso digo que si reconocen que no pasa mucho por lonja nos harían un favor, estarían reconociendo que los mayores furtivos son ellos. Lo que consta en esa página es lo único que pueden dar por bueno, son los datos oficiales
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Umberto en 05 de Enero de 2006, 09:01:40 am
Muchas gracias, Picasso.  A esto me refería justamente con lo de buscar "argumentos" que apoyen nuestras palabras.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Tenéis los datos del sargo?.  Sería interesante ver cómo han evolucionado las diferentes especies que SíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚ son perseguidas por los pescasub y la nula incidencia de ésta.  El dato de la lubina es también muy esclarecedor. A esta especie la perseguimos TODOS los pescasub, y el número de capturas no ha descendido en los últimos años.  Como contrapunto al dato del pulpo está perfecto, Picasso, apúntate un diez.

Insisto (y no quiero volver AQUíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚ al debate), quien no se moje en esto no pasa nada, pero POR FAVOR, que se quede al margen; de críticas ya vamos sobrados.  Si alguien quiere debatir sobre si estas cosas sirven o no sirven, por favor, que abra otro post.  Cada cosa en su sitio.

Julio, lo de Jara y Sedal, estaría perfecto. A ver si encontramos un contacto bueno que nos lleve al realizador del programa.

Con algunos datos y noticias más ya podríamos confeccionar alguna cosa.

Insisto en que no hace falta rayarse mucho la cabeza con el mensaje. Que sea claro, conciso y punto.  Es mejor un mensaje bueno, respaldado por 2000 pescasub que uno excelente enviado por 500.  Pienso que habría que enviarlo, además de a los principales medios, a la Xunta, que sepa que estamos revolviendo el cotarro, y que ante una nueva ley discriminatoria hacia nosotros no nos quedaríamos de brazos cruzados.

Al final, a los politiquillos de turno, lo que les interesa es no tener gente montando follón, y dar la imagen de que su política "satisface" a todo el mundo.  Lógicamente, atienden principalmente a quien más ruido mete. A ningún cargo le interesa tener sublevados delante de su casa.

Un abrazo.

Javi.

Pdta. Veo que esto puede salir adelante (no lo tenía claro), así que mañana empezaré a mandar mails a otras web para que se sumen al carro.  Intentaré contactar con Sans en Baleares, Adecasub ya está más que al tanto ( :wink: ), con los principales clubes de pesca de España, y  con las casas comerciales, QUE SE MOJEN. Ya va siendo hora de que éstas salgan a defender sus ingresos dando la cara, que esto va en beneficio de todos :wink:
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Picasso en 05 de Enero de 2006, 01:49:51 pm
Especies:   Sargo común
      Lonxas:    TODAS       Da Data: 01/01/1997      íƒÂ Data: 05/01/200

 Ano  Kgs.
1997   131.708    
1998   180.512  
1999   178.295  
2000   267.356  
2001   177.369
2002   191.021  
2003   110.696  
2004   168.726  
2005   221.801      
 
Total  1.627.484
 


Especies:   Maragota
      Lonxas:  Todas
      Da Data: 01/01/1997      íƒÂ Data: 05/01/2006  

 Ano Kgs.
1997   164.437
1998   191.934
1999   233.078
2000   232.289
2001   217.133
2002   198.562
2003   161.260
2004   204.599
2005   234.114

Total 1.837.406  


Especies:   Congro
      Lonxas: Todas      Da Data: 01/01/1997      íƒÂ Data: 05/01/200


  Ano  Kgs.
1997   1.599.912  
1998   1.675.138
1999   1.593.937  
2000   1.335.069
2001   1.689.752
2002   1.545.157
2003   1.831.900
2004   1.876.014
2005   2.252.187
 
Total  15.399.066  
                     


Diversas noticias que encontre buscando en La Voz de Galicia:
sobre pesca con explosivos:

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=1120632&lnk=GUARDIA,CIVIL,EXPLOSIVOS,FONDEADOS

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=2842252&lnk=GUARDIA,CIVIL,EXPLOSIVOS,FONDEADOS

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=100000052039&lnk=GUARDIA,CIVIL,EXPLOSIVOS,FONDEADOS

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=781861&lnk=GUARDIA,CIVIL,EXPLOSIVOS,FONDEADOS

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=2839316&lnk=GUARDIA,CIVIL,EXPLOSIVOS,FONDEADOS

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=3510780&lnk=GUARDIA,CIVIL,EXPLOSIVOS,FONDEADOS
                         
sobre aparejos y capturas ilegales:


http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=3321452&lnk=DECOMISADOS,APAREJOS,PESCA


este enlace es interesante porque muestra que los furtivos en su mayoria son gente que se dedica a vivir de eso y no son pescadores submarinos:

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=3396309&lnk=DECOMISADOS,APAREJOS,PESCA

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=1195572&lnk=DECOMISADOS,APAREJOS,PESCA

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=2933080&lnk=DECOMISADOS,APAREJOS

este es eespecialmente interesante porque muestra como los profesionales tambien hacen sus trampas e incumplen la ley:

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=1021690&lnk=APAREJOS,PESCA

En esta noticia se muestra como "pataleando"los "profesionales" consiguen presionar a la administración.

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=92721&lnk=APAREJOS,PESCA

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=3252704&lnk=APAREJOS,PESCA

es lo que encontre por ahora. espero que funcionen los enlaces.
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Umberto en 05 de Enero de 2006, 01:56:03 pm
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ MíƒÂQUINAAAAAA  !!!

Sí señor, así da gusto.

Bueno, habrá que digerir todo esto. Yo creo que para acompañar a un escrito no demasiado extenso tendremos más que suficiente.

Un saludo.

Javi.
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Luigi_M en 05 de Enero de 2006, 02:30:11 pm
Buen trabajo, Picasso  :wink: ... si alguien metiese esos datos en una excel y sacase unos gráficos, seguro que se veían muchas cosas.
Aquí va otra especie cuya evolución NO es cosa nuestra y permite una conclusión inmediata:

Centola
1997     116.989
1998     128.690
1999     122.773
2000     160.895
2001     139.851
2002     126.972
2003     181.038
2004     214.900
2005     324.103

Coño, el mejor año en la captura de centolla es 2005... que casi triplica al 97! y con casi un tercio del total (más de 100 toneladas) en noviembre! 8-O , que solía ser veda y este año decidieron abrir antes para compensar el mal año (supongo que en la bolsa... :? )

Y no se aprecia el Prestige ni en esta especie, ni en ninguna otra ... Por qué los han indemnizado???  :evil:


Si es que se pueden sacar muchas conclusiones muy interesantes...
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Izand en 05 de Enero de 2006, 03:53:07 pm
Aquí teneis las grafiquillas, un poco de Excel y ya está (no exijais calidad):

(http://img476.imageshack.us/img476/8751/estadpulpo2kf.jpg)

(http://img476.imageshack.us/img476/2073/estadlubi9nj.jpg)

(http://img476.imageshack.us/img476/1810/estadmaragota6mp.jpg)

(http://img476.imageshack.us/img476/2735/estadsargo4bn.jpg)

(http://img205.imageshack.us/img205/9884/estadconger1si.jpg)

En el caso del pulpo (el que nos atañe), se puede observar como ni furtivos ni leches... los propios profesionales se han cargado la pesquería.

Un saludo!

EDITO : Para decir que los pescadores se quejarán mucho, pero en todas las capturas se aprecia que en 2005 se aumenta el número de desembarcos... esto puede llevar a medio plazo a colapso de dichas pesquerías. TIempo al tiempo ...  :evil:
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Pau en 05 de Enero de 2006, 04:02:43 pm
MUY BIEN IzAnd
Título: Pulpo
Publicado por: pedro en 05 de Enero de 2006, 06:49:23 pm
Donde esta la diferencia es en el pulpo en el resto de especies se mantienen mas o menos, depende de los años, pero lo del pulpo como se ve cada año baja.



Un saludo
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: kara-yo en 05 de Enero de 2006, 07:02:40 pm
:D  Unos fenomenos, si señor icon2_08  icon2_08  icon2_08
Título: Re: Pulpo
Publicado por: Izand en 05 de Enero de 2006, 10:39:54 pm
Cita de: "pedro"
Donde esta la diferencia es en el pulpo en el resto de especies se mantienen mas o menos, depende de los años, pero lo del pulpo como se ve cada año baja.
Un saludo


El problema que se observa claramente es que en todas las especies (salvo el pulpo) , se están dando los máximos de captura en 2005, con una clara tendencia ascendente.

Si miras la gráfica del pulpo, verás que esa tendencia ascendente se dio en 2002, 2003 y 2004, y que en 2005 "colapsó" la pesquería (en cristiano, se fue al garete). Así que comparando, si siguen tendencias similares, es posible que el resto de pesquerías peguen bajón en 2006 o 2007.

El caso especial del pulpo es que no pueden culparnos a los deportivos, porque está prohibido pescarlos (y por lo que comentais, bien vigilado). Por tanto, es el caballo de batalla.

Un saludo
Título: Pulpo
Publicado por: pedro en 06 de Enero de 2006, 12:33:02 am
Ok mi padre fue pescador y fue armador y siempre me dijo que habia años que no se pescaba na de na, es decir que bajaban las capturas y al año que viene que subian, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡AL LORO NO LOS ESTOY DEFENDIENDOíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ esto es por que siempre salen los que piensan mal.



Un saludo
Título: Re: Pulpo
Publicado por: Izand en 06 de Enero de 2006, 11:51:19 am
Cita de: "pedro"
Ok mi padre fue pescador y fue armador y siempre me dijo que habia años que no se pescaba na de na, es decir que bajaban las capturas y al año que viene que subian, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡AL LORO NO LOS ESTOY DEFENDIENDOíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ esto es por que siempre salen los que piensan mal.

Un saludo


Hace 20 años se pensaba que el mar era inacabable, y que se podía explotar hasta la saciedad. El año que venía malo decían que era mala suerte y que se recuperaría, y no valoraban que podía ser por la temperatura, por corrientes, o por sobreexplotación.

Con los conocimientos actuales sobre pesquerías, en donde se ha demostrado que TODOS LOS CALADEROS DEL MUNDO ESTíƒÂN SOBREEXPLOTADOS, se valora de manera muy importante el efecto extractivo del hombre sobre las especies pesqueras.

El incremento que se ve de capturas puede ser debido a que todas esas especies estén aumentando de número, o bien a que se está aumentando el esfuerzo pesquero mucho para sacar todo lo que hay. Yo me decanto por la segunda, y si no me equivoco, eso puede significar a medio plazo una caída de capturas de todas esas especies.

También te digo que mi punto de vista es de biólogo marino, no tengo familia pescadora, y me baso en fríos datos estadísticos.

Un saludo  :wink:
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: denton en 06 de Enero de 2006, 12:26:15 pm
muy bien izand, todas estas graficas y estadisticas, podrías ponerlas tambien en adecasub, nos pueden ser utiles, gracias arpón
Título: Re: Pulpo
Publicado por: kara-yo en 06 de Enero de 2006, 11:18:34 pm
Cita de: "pedro"
Ok mi padre fue pescador y fue armador y siempre me dijo que habia años que no se pescaba na de na, es decir que bajaban las capturas y al año que viene que subian, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡AL LORO NO LOS ESTOY DEFENDIENDOíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ esto es por que siempre salen los que piensan mal.



Un saludo



Eso es una gran verdad, siempre ha habido ciclos en las distintas especies, cuando habia mucho pulpo , no habia mucha centrolla ni necora, al año, lo contrario y otros, ni uno ni otro.

Yo pienso que es mas oportuno  difundir nuestro modo de pescar y defenderlo, que atacar con muchos datos la pesca "legal".
Incluir  algunos, pero no fundamentar los escritos sobre ese tema.
Es mas, pienso que un unico modelo de carta ,enviada por todos al mayor numero posible de destinatarios seria mas eficaz. icon2_07
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Publicado por: Umberto en 07 de Enero de 2006, 09:34:33 am
Totalmente de acuerdo con Ramón, más que atacar la pesca "legal" se trata de rebatir con datos los ataques de la pesca "legal", es decir, demostrar que sus ataques, y las restricciones que nos imponen desde la administración no tienen razón de ser.

Ya tenemos bastantes argumentos para confeccionar un mensaje, como ya hizo nuestro colega Picasso. A ver si alguien más se anima formular alguno más y entre tres o cuatro del estilo, definimos uno y listo.  Insisto en que lo más importante, una vez lo tengamos, es que se envíe por el mayor número posible de pescasub y a poder ser a diferentes destinatarios en el mismo día.

Quien vaya teniendo un hueco, que se anime a elaborar algo, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ok?

Este find espero tener enviados unos cuantos mails a diferentes webs.

Si además algunos redactais algo, la próxima semana podríamos despachar el asunto.

Un saludo.

Javi.

Pdta. ESTOY ECHANDO EN FALTA A MOGOLLíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N DE GENTE, JODER!!!!  A VER SI ESTE Aíƒâ€˜O LO EMPEZAMOS CAMBIANDO LA ACTITUD DE ESPERAR QUE LOS DEMíƒÂS SE MOJEN POR NOSOTROS!!!  A VER ESOS ILUSTRES...  :wink:
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Publicado por: HURTA en 07 de Enero de 2006, 02:29:37 pm
Estupendo trabajo estais realizando, Magnifica idea o iniciativa la tuya Unberto, en mi opinion y por lo que conozco del tema:
Creo que si buscamos un enfrentamiento con los profesionales, nos estamos equivocando, lo mejor es utilizar los argumentos que tenemos que nos son pocos para contrarrestar los de ellos y de esa manera poder quitarnos el san Benito que nos quieren colgar.
Tened en cuenta que ellos se van a poder escapar diciendo por ejemplo que las subidas en las otras especies (lubina, sargo, dorada, maragota,etc etc) es debida a las zonas acotadas y que gracias a ellas se consiguen sacar algo de pescado.
Yo creo que habria que dirirgir nuestra protesta en dejar en evidencia la gran mentira que los profesinales profesan, es decir:
Cual es el níƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- de nasas permitida por barco?, cuantas llevan en realidad.
Cuantos metros de red y tipo de red tienen permitido, cual es la realidad.
Por que si un profesional tiene licencia para el percebe por ej, se dedica tambien a la centolla o al pulpo?.
Por que si los festivos esta prohibido calar aparejos, en el mar hay multitud de boyas con los aparejos calados?.
En fin el cuento de nunca acabar.
Es una idea
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Publicado por: HURTA en 07 de Enero de 2006, 02:35:38 pm
Tambien quiero decir que a ver si de una vez por todas dejamos el individualismo y nos dedicamos a ayudarnos todos, por que de manera individual ya vemos como nos ha ido.
En la pagina de la rompiente por decir una interviene de manera habitual Pedro Carbonel, el cual esta proponiendo una union de pesca sub en Baleares, creo que seria bueno que nos dirigieramos a el y lograramos generalizar toda la actividad, ya que Pedro algun contacto tiene. Tambien esta el telefono del seleccionador nacional.
En fin, UNAMONOS Y AYUDEMONOS POR QUE SINO ESTO SE NOS VA A ACABAR
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Publicado por: Pau en 07 de Enero de 2006, 03:13:41 pm
Larompiente hace dias que no va HURTA. Sin comentarios ....

El colectivo pescasub nunca se unirá para nada. A lo max. que podemos aspirar es a que una parte de www.pescasub.com unan esfuerzos para atacar donde mas les duele a las cofradías.
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Publicado por: pedro en 07 de Enero de 2006, 08:18:06 pm
Cita de: "Pau"
Larompiente hace dias que no va HURTA. Sin comentarios ....

El colectivo pescasub nunca se unirá para nada. A lo max. que podemos aspirar es a que una parte de www.pescasub.com unan esfuerzos para atacar donde mas les duele a las cofradías.



PAU ME MOLESTA QUE PONGAS "SIN COMENTARIOS....." YO INTENTE ENTRAR Y PONE QUE LA ESTAN MODIFICANDO. APARTE SI YA DECIMOS QUE SOLO UNA PARTE PUES NUNCA LA GENTE SE JUNTARA.


UN SALUDO
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Publicado por: Umberto en 07 de Enero de 2006, 09:42:34 pm
Me gustaría que no hubiese ninguna crítica hacia nadie, se sume o no a la protesta. Ojo ! no digo que ya haya visto ninguna.  Es lógico que no todo el mundo se sume a la protesta: falta de tiempo, falta de interés, falta de expectativas, etc.  Con todo eso ya se cuenta. Pero no me importa quienes no se sumen a esto, me importa los que sí van a suscribir la queja.

Ya os he comentado que me voy a poner a enviar mails a diferentes webs de clubes, de organizaciones, y de CASAS COMERCIALES. Os tendré informados de cuál ha sido su respuesta. No por colgar en la pared a los que pasan de mojarse y sólo miran por su dinero, NOOOOOOOOO, si no porque quiero que la gente sepa a quién he contactado y quién ha podido pasarseme por alto.

Todo lo demás, TODO, sobra.

Un saludo.

Javi.

Pdta. A ver todas esas plumas (escritoras) que tenemos por aquí,  nos dedican unos minutos y nos hacen una buena redacción. Picasso ya nos aportó mucho al tema, a ver si alguien más se suma...
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Publicado por: HURTA en 08 de Enero de 2006, 01:26:40 pm
8-O  8-O . Pau, me dejas totalmente sorprendido, no entiendo esa actitud tuya, es constructiva?, por favor explicamelo, es que no lo entiendo. En fin esperare tu respuesta para dar mi opinión
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Publicado por: Pau en 08 de Enero de 2006, 01:36:16 pm
Cita de: "HURTA"
8-O  8-O . Pau, me dejas totalmente sorprendido, no entiendo esa actitud tuya, es constructiva?, por favor explicamelo, es que no lo entiendo. En fin esperare tu respuesta para dar mi opinión


Por que HURTA, por que dije:

Cita de: "Pau"


El colectivo pescasub nunca se unirá para nada. A lo max. que podemos aspirar es a que una parte de www.pescasub.com unan esfuerzos para atacar donde mas les duele a las cofradías.


es la verdad. Es un hecho comprobado. No hay nada que hacer. No critico a nadie, solo describo una situación que se viene repitiendo desde hace años.

Saludos
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Publicado por: HURTA en 08 de Enero de 2006, 01:45:11 pm
Cita de: "Pau"
Cita de: "HURTA"
8-O  8-O . Pau, me dejas totalmente sorprendido, no entiendo esa actitud tuya, es constructiva?, por favor explicamelo, es que no lo entiendo. En fin esperare tu respuesta para dar mi opinión


Por que HURTA, por que dije:

Cita de: "Pau"


El colectivo pescasub nunca se unirá para nada. A lo max. que podemos aspirar es a que una parte de www.pescasub.com unan esfuerzos para atacar donde mas les duele a las cofradías.


es la verdad. Es un hecho comprobado. No hay nada que hacer. No critico a nadie, solo describo una situación que se viene repitiendo desde hace años.

Saludos


No Pau, por eso no, es mas soy de los que opino que los pescasub siempre han ido de forma individula y nunca agrupada y asi nos luce el pelo. Tambien soy de los que opina que el gran problema que tenemos este dentro de casa, pero esa es otra historia que no vamos a entrar.
Lo que me sorprende es el comentario de "HURTA hace mucho que no entra en la rompiente, sin comentarios", cuando precisamente la semana pasada escribi algo  en el foro, lo que pasa esque estoy registrado con URTA sin H. Eso es lo que no entiendo, la manera en que te expresas.
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Publicado por: HURTA en 08 de Enero de 2006, 01:48:23 pm
Por otro lado Umberto, Sin acritud, no me siento criticado es mas si lo decias por la 1íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª respuesta a Pau, yo estoy dispuesto a echar una mano en lo que pueda. :lol:
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Publicado por: Pau en 08 de Enero de 2006, 02:10:21 pm
HURTA, la rompiente siguen sin funcionar. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que quieres que haga, una reverencia?  :| Es decir, no se puede contactar con ellos para alguna movida como la que estamos tratando.  No hay mas comentarios. Yo ya apelé a la unión de todas las webs pescasub y me dijeron que me olvidara de ello. Y es verdad, es así  icon2_07
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Publicado por: HURTA en 08 de Enero de 2006, 02:27:12 pm
Aver, Pau, creo que hay un mal entendido o yo no me he enterado bien. Es la primeravez que leo que tu has hecho un llamamiento a las demas web.Al margen de ese llamamiento, lo que no entendia era la frase de "sin comentarios", Aclarado y punto.
Por lo demas estoy deacuerdo contigo en la individulidad de los pescasub, lo que me hace gracia  8-O  es ver que en la web de la rompiente(y no es publicidad, es que de vez encuendo paso y leo) el Sr. Don Pedro Carbonell hace un llamamiento a los pescasub de Baleares para formar una agrupación entre ellos y tener mayor fuerza, todo eso apoyado por el SR. Don Tomeu Salas, alias "el patillas"(es así como se le conoce, no es una critica), Capitan de la selección Española de Pesca Sub. Quiero decir que por que no sé por que esa iniciativa no la tomaron a nivel Nacional. Que les va en el sueldo que entre todos les pagamos.
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Publicado por: Pau en 08 de Enero de 2006, 03:11:30 pm
Cita de: "HURTA"
Aver, Pau, creo que hay un mal entendido o yo no me he enterado bien. Es la primeravez que leo que tu has hecho un llamamiento a las demas web.Al margen de ese llamamiento, lo que no entendia era la frase de "sin comentarios", Aclarado y punto.
.........


Todo aclarado HURTA y para que veas que si hice una propuesta a nivel de todas las webs, solo tienes que ir 2 pags. mas atras. Aquí tienes el link.
Podrás ver las respuestas a eso:


http://www.pescasub.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4365&postdays=0&postorder=asc&start=40

Saludos colega
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Publicado por: HURTA en 08 de Enero de 2006, 03:35:19 pm
:D , Para mi con tu palabra me basta  :wink: .

Aunque se que no es foro, permitidme este lapsus:
PD: Necesito de tus saberes, resulta que hace tiempo compre una guia de Omer, la coloque en un tubo de carbono y no me ha quedado muy bien, (esta torcida), la puedo recolocar o me tengo que comprar otra. Tambien habia pensado en coger un tubo de un VIPER, sacarle la funda, recortar la guia y pegarla, en fin dime argo. :lol:
De comprarte un chaleco de pesos cul te comprabas y por que?
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Publicado por: Pau en 08 de Enero de 2006, 03:51:25 pm
El pegamento de las guias esas OMER es M3. Una vez ennnndurecido es casi imposible de sacar, pero puedes intentarlo. Deberías haberla puesto bien desde un principio, ya que al principio se puede rectificar. Ahora no se si podras  :|
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Publicado por: HURTA en 08 de Enero de 2006, 04:01:19 pm
:D  Joder Pau, hasta ahi llego  :P , el problema fue que no lo hice, tiene solución , por lo que dices no, verdad?
Y n cuanto alm chaleco?
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Publicado por: Pau en 08 de Enero de 2006, 04:22:57 pm
por mensaje privado HURTA, aqui no mas de esto porfa.
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Publicado por: HURTA en 08 de Enero de 2006, 04:27:07 pm
Ok. lo siento  :oops:
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Publicado por: Umberto en 08 de Enero de 2006, 07:04:23 pm
Mañana espero poder contaros a quien he podido contactar y a quien no, espero...

Un saludo.

Javi.

Pdta. Una pregunta para los moderadores o propietarios... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Es posible enviar un privado a todos los registrados de un plumazo o es mucho curro?  :roll:
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Publicado por: kara-yo en 08 de Enero de 2006, 07:42:04 pm
Si es mucho trabajo , dame un modelo para mandar, que con "pega" mandamos privados a todo dios. :wink:
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Publicado por: Umberto en 08 de Enero de 2006, 08:28:38 pm
Gracias, Ramón, pero noooooo, que vaaaaaa  no me puedo poner a eso también colega  :cry:

Lo de enviar privados era por si había alguna forma "técnica" de enviar privados de forma global, si no, será cuestión de colgar un post en el foro principal diciendo a todo el mundo qué día nos ponemos de acuerdo en divulgar nuestra queja, es sólo por eso.

Como mucho, espero poder contaros mañana algo de los mail que pueda enviar a diferentes organizaciones, clubes, y casas comerciales. Como mucho. Tú ya sabes cómo ando de tiempo.  

Lo que sí nos hace falta es que la peña nos mande "su" mensaje, y de entre varios, confeccionar uno "de todos".

Que no es ningún concurso!!!   A ver si la gente empuja o nos quedamos en el camino...

Un saludo.

Javi.
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Publicado por: Umberto en 09 de Enero de 2006, 11:23:32 am
Aprisa y corriendo, que no me sobra un minuto, he redactado un borrador para enviar a clubes, webs, y casas comerciales.  No está revisado, siquiera, así que perdonar las faltas.  Decirme qué os parece, que sobraría o que echais en falta. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿O.K.?

Un saludo.

Javi.

(Perdonad el rollazo) :

Hola amigos!

   Os envío este mail para informaros que un buen número de pescasubs de toda España estamos organizando una campaña informativa de la situación actual de la pescasubmarina; en nuestro país, y más concretamente en Galicia, dada la especial situación que ésta comunidad atraviesa tras la última sentencia del Tribunal Supremo, declarando ILEGAL las restricciones que la Xunta interpuso hace unos años contra la pesca submarina.

   Tras esta sentencia, se están produciendo actuaciones y declaraciones interesadas y malintencionadas por parte de algunos colectivos profesionales con el fin de restaurar e incluso elevar las restricciones en la futura ley que, a no mucho tardar, se volverá a elaborar.

   Percatándonos del resultado que la presión social de dichos colectivos ha tenido en la elaboración de la ley, ahora derogada, y del que probablemente podría volver a tener en la futura ley, creemos que es ahora el mejor momento para informar a todo el mundo en general, y a los poderes públicos en particular, que:

" Los pescadores submarinos somos un colectivo numeroso, dispuesto a defender sus derechos ante los tribunales las veces que haga falta, y a denunciar el acoso injustificado al que se le está sometiendo.

   Promoveremos y apoyaremos todas las causas que en este sentido se emprendan, tal y como han hecho los compañeros del club Bahía de Vigo, para que así, la Xunta y otras Consejerías, mediten bien sus actuaciones antes de dictar normas íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“no ajustadas a derechoíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ que volverían a ser recurridas ante los Tribunales de Justicia, dejando a la Administración en un papel tan lamentable como ahora le ha ocurrido a la Xunta de Galicia."

Por todo ello, muchos pescasub de este país estamos elaborando un mensaje de protesta para enviarlo a diferentes medios de comunicación, y a las autoridades competentes, expresando nuestro malestar; pero también, para informarles, con datos reales en la mano, dónde se producen los auténticos desmanes en la pesca; la nula repercusión de nuestra actividad en el medio marino; y por tanto, lo injustificado de estas normas restrictivas, que si bien son interpuestas por la Administración, son fruto de la presión social que ciertos colectivos llevan haciendo de forma sistemática desde hace años; actuando como si la mar no fuese un bien común, sino de su exclusiva propiedad.

Así pues, consideramos fundamental realizar un comunicado en este preciso momento; siendo absolutamente imprescindible que dicho escrito sea respaldado por el mayor número posible de personas.  En los próximos días elaboraremos un mensaje íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“tipoíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ para que, quien no tenga tiempo o ganas de redactar uno de forma individual, pueda suscribirlo.  Tenemos un debate abierto en el foro: xxxxxxxxxxxxxxx,  no siendo éstel debate patrimonio exclusivo de esta web. Es más, esperamos contar con el apoyo de todo el mundo, independientemente del ámbito en el que se mueva.

Este correo que ahora os envío lo remitiré al mayor número posible de clubs, asociaciones, webs, organizaciones..., y casas comerciales, por considerar imprescindible al apoyo de todos ellos; y de forma destacada el de las casas comerciales, por ser un sector altamente interesado y con un peso específico más elevado frente a la Administración a la hora de suscribir este tipo de reivindicaciones.  Sinceramente, creo que las casas comerciales defenderían mejor sus intereses protegiendo este deporte de forma decidida, y no sólo sponsorizando a algunos deportistas.

Una vez tengamos listo el comunicado os informaremos de la fecha en que todos nos uniremos para enviarlo.

Espero contar con vuestro apoyo. Esta iniciativa representa un mínimo esfuerzo, y donde el resultado sólo puede ir en beneficio de todos nosotros.

A todos los íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“amigosíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ de esta causa les gustará saber quiénes nos apoyan en esto y quién no. Estaré encantado de incluiros.

Un saludo.

Javier Fernández.
Umbertodolphin@hotmail.com
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Publicado por: Ando en 09 de Enero de 2006, 11:57:06 am
Estoy de acuerdo con lo que dices.

Contad conmigo para lo que se pueda.
Título: Pulpo
Publicado por: pedro en 09 de Enero de 2006, 10:42:33 pm
Esta muy bien.
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Publicado por: Picasso en 10 de Enero de 2006, 12:27:57 am
Umberto....un 10 para ti!!!!!!!!  icon2_08
A mi me parece que esta estupendamente redactado y que vale para su cometido.

a ver si más gente se anima a escribir un modelo de la carta que enviaremos todos.

un saludo.
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Publicado por: Umberto en 10 de Enero de 2006, 08:22:28 am
Una aclaración...

El rollazo que os he mostrado, NO ES el modelo de carta que pienso enviar a los medios y a la Administración, es el mail que (a ver si hoy...)  pienso enviar a diferentes colectivos para que se unan a la protesta.

Si bien para la carta "reivindicativa" podemos usar ciertas "parrafadas" que están aquí, debería de ir apuntando datos reales y cifras que al final son las que cuentan.

Lo que tú dices, Picasso, a ver si la peña empieza a enviar, entre todo este batiburrillo, "su" opinión.  

QUE NO SE ME VAYA DURMIENDO LA GENTE. QUE ECHO EN FALTA A MUCHOS ILUSTRES !!!!

Un saludo.

Javi.
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Publicado por: usuario en 10 de Enero de 2006, 10:16:44 am
Hecho una mano en lo que pueda.

Si hay que buscar algo o justificar algo o escribir una parte del escrito o lo que sea preciso.
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Publicado por: Umberto en 10 de Enero de 2006, 10:29:37 am
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Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Umberto en 11 de Enero de 2006, 02:47:19 pm
A ver si me ahorrais algo de tiempo.  Estaría bien que me pasáseis direcciones de correo de clubs de pesca submarina para contactar con ellos.   Seguro que en vuestras provincias sabéis de algunos.

Venga, un saludo.

Javi.
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Publicado por: Tato_Santander en 11 de Enero de 2006, 02:52:06 pm
Cita de: "Umberto"
A ver si me ahorrais algo de tiempo.  Estaría bien que me pasáseis direcciones de correo de clubs de pesca submarina para contactar con ellos.   Seguro que en vuestras provincias sabéis de algunos.

Venga, un saludo.

Javi.

Lo que quieras hacer llegar al Cabo Mayor de Santander puedes pasarmelo directamente a mi.
Saludos :wink: !!!
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Publicado por: HURTA en 11 de Enero de 2006, 05:41:15 pm
Para los de madrid, mandamelos a mi, que ya me encargo
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Publicado por: Umberto en 11 de Enero de 2006, 06:55:36 pm
ole, ole, y ole  icon2_08

Esa es mi gente...  :wink:

A ver si se enrollan así los de Galicia, Cataluña, Valencia, Andalucía, Alicante ...

Los que ya queráis, podéis ir enviando (cortando y pegando) el texto (rollazo) que tenéis unos mensajes más atrás.

Please, indicarme a quiénes habéis enviado el mensaje para saber con quién contamos y quién pasa del tema.

Un abrazo.

Javi.

Pdta. Iremos dejando unos días para "contactar" con casas, clubs, etc. Y a ver si (tope) en una semana nos ponemos de acuerdo para enviar los correos.
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Publicado por: Umberto en 16 de Enero de 2006, 12:01:37 pm
Bueno, llevamos cinco días en seco. La peña pasa de elaborar ningún mensaje... nadie me comenta que ha enviado la propuesta a algún club...  nadie me ha pasado direcciones de clubs y demás...


No sé, igual preferís que la cosa quede en nada, como siempre.  Ya os comenté que tengo muy poco tiempo para tirar del carro yo sólo.  Así que... vosotros diréis.

Este año me parece que seguiremos igual (me lo temía, pero por intentarlo ...) con mucha voluntad de "querer hacer cosas" pero sin determinación de hacerlas.   :cry:

Bye.
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Publicado por: Picasso en 18 de Enero de 2006, 02:03:58 am
Umberto,que te parece si juntamos tu texto a mandar a los clubes y el texto que redacte yo,hacemos un megamix y si queda bien empezamos a distribuirlo entre todas las webs que haga falta y que la gente corte pege y lo envie a direcciones que indiquemos de medios de comunicacción????????

Si quieres lo elavoro yo mañana,lo pongo aki y vemos como queda.......

estos ultimos dias la verdad es que estube ocupadisimo y no pude hacer nada.  :cry:
en fin que por lo menos intentamos eso,no??

Yo lo hare.
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Publicado por: Umberto en 18 de Enero de 2006, 12:20:04 pm
Para serte sincero, ya había pensado en mandarlo todo al carajo.  Sé de sobra que la mayoría de la gente se apunta a los juegos de muy buena gana, pero para las cosas que merecen algo de tiempo y esfuerzo, y que son las realmente importantes, la gente pasa de largo ...

Aún así, pensé que dándoselo medio masticado y teniéndo que perder muy poco tiempo en el tema se sumaría mucha gente. Craso error.  No es que la peña no colabore, es que a algunos les molesta que otros lo hagan. Es el colmo.

Has entrado tú y ahora me pensaré qué hago. Tenía pensado no volver a tocar el tema si el post quedaba como estaba.  La verdad me cabreó bastante.  Al final la cosa queda como yo NO QUERíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚A que quedase: "Una iniciativa de "éste" y que nos anda dando la brasa a los demás"

Al final, estoy cada vez más convencido, tenemos lo que nos merecemos. Si sólo nos unimos para darnos palmaditas en la espalda y dar consejos sobre tal o cual artículo, acabaremos en casa pegando tiros a las garrafas...  y bien merecido que lo tendríamos.

Un saludo, amigo.

Javi.
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Izand en 18 de Enero de 2006, 12:37:29 pm
Tienes un privado Umberto  :wink:
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Picasso en 18 de Enero de 2006, 01:55:18 pm
Pues aqui esta el megamix que elaboré y que podriamos enviar a diferentes webs de pesca submarina,para que sus respectivos administradores la pongan a disposicion de los usuarios y decidir un dia para enviarlos todos a la vez.



"De acuerdo con lo expuesto en diferentes noticias aparecidas en algunos medios de comunicación, los pescadores submarinos quieren exponer algunas cuestiones que merecen ser conocidas.

Pescasubs de toda España estamos organizando una campaña informativa de la situación actual de la pescasubmarina; en nuestro país, y más concretamente en Galicia, dada la especial situación que ésta comunidad atraviesa tras la última sentencia del Tribunal Supremo, declarando ILEGAL las restricciones que la Xunta interpuso hace unos años contra la pesca submarina.

Tras esta sentencia, se están produciendo actuaciones y declaraciones interesadas y malintencionadas por parte de algunos colectivos profesionales con el fin de restaurar e incluso elevar las restricciones en la futura ley que, a no mucho tardar, se volverá a elaborar.

Percatándonos del resultado que la presión social de dichos colectivos ha tenido en la elaboración de la ley, ahora derogada, y del que probablemente podría volver a tener en la futura ley, creemos que es ahora el mejor momento para informar a todo el mundo en general, y a los poderes públicos en particular, que:

" Los pescadores submarinos somos un colectivo numeroso, dispuesto a defender sus derechos ante los tribunales las veces que haga falta, y a denunciar el acoso injustificado al que se le está sometiendo.

Promoveremos y apoyaremos todas las causas que en este sentido se emprendan, tal y como han hecho los compañeros del club Bahía de Vigo, para que así, la Xunta y otras Consejerías, mediten bien sus actuaciones antes de dictar normas íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“no ajustadas a derechoíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ que volverían a ser recurridas ante los Tribunales de Justicia, dejando a la Administración en un papel tan lamentable como ahora le ha ocurrido a la Xunta de Galicia."

También, informarles, con datos reales en dónde se producen los auténticos desmanes en la pesca; la nula repercusión de nuestra actividad en el medio marino; y por tanto, lo injustificado de estas normas restrictivas, que si bien son interpuestas por la Administración, son fruto de la presión social que ciertos colectivos llevan haciendo de forma sistemática desde hace años; actuando como si la mar no fuese un bien común, sino de su exclusiva propiedad.

Así mismo nos gustaría aclarar algunos conceptos desconocidos por la mayoría de la gente en cuanto al desarrollo de nuestra actividad como son:

Los pescadores submarinos NO pescamos con botellas. Nuestra inmersión esta condicionada a nuestra apnea.
Los  pescadores submarinos  SOLO pescan con fusil piezas que previamente han seleccionado, con lo que se evita la captura de ejemplares inmaduros o especies prohibidas. Con lo que se convierte en la pesca más selectiva y respetuosa con el medio marino. El fusil tiene un alcance medio de tres o cuatro metros.
En Galicia en el año 2005 están expedidas 5725 licencias que permiten la pesca submarina por la que se paga 23,10 euros anuales.
Los pescadores submarinos en Galicia solo pueden pescar los fines de semana del 15 de septiembre al 15 de junio(en verano todos los días) y en las zonas acotadas para esta actividad ,ya que existen multitud de zonas prohibidas. El cupo de capturas no puede exceder de 5kg + una pieza por día y persona.
Los pescadores submarinos No pueden lucrarse con las capturas que realizan y solo son para consumo personal.
Los pescadores submarinos No pueden capturar crustáceos ni bivalvos.

Así pues, consideramos fundamental realizar un comunicado en este preciso momento."




Se incluirían los enlaces a noticias de la voz de Galicia que puse en otros posts y las tablas de la pesca del pulpo y demasíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦

Tambien mails de medios de comunicación a donde deverian ser enviados por todos los que quierean defender sus derechos.
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Publicado por: psubma en 18 de Enero de 2006, 03:29:16 pm
a mi me parece perfecto picasso,a ver que sale de ahi...tais haciendo un trabajo magnifico.Si se puede ayudar de alguna forma...
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Publicado por: Umberto en 18 de Enero de 2006, 04:41:23 pm
Con el permiso (por escrito) de Izand, me permito colgar aquí un privado que me envió hoy por la mañana, y que creo que me servirá para explicar mi postura respecto a los visos que está tomando este asunto.

 "Hola Umberto

No quiero que suene oportunista, pero no se si te comentamos que desde Adecasub podemos intentar echarte una mano. Quizá no podamos hacer nada, pero podemos intentar difundir más el comunicado que habeis propuesto, mandárselo a los 500 socios, moverlo un poco.

En el caso concreto de ADK, parece que no hacemos nada pero estamos intentando sacar un par de cosas. Y sí, sé de buena tinta lo inmovilista que es el sector pescasub.

Un abrazo"


Cuando he leído esto, se me cayó el alma a los pies...  

"... que desde Adecasub podemos intentar ECHARTE una mano."  íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ECHARME A MíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚, A MíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚?  O es que me explico muy mal, o no sé qué coño nos pasa.

Esta iniciativa, tal y como comenté desde un principio, NO LLEVA NOMBRE NI APELLIDO, JODER!!!  No es de nadie, pero SíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚ ES PARA TODOS!!!.   Supongo que la gente no está acostumbrada a cosas como estas. Las cosas siempre las hace "fulano" o "mengano", y si salen bien, todos a aplaudir y a dorarle la píldora.  Y es que en nuestra cultura social está muy arraigado lo de "colgarse medallas".  Y esta PUTA MANíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚A, es lo que nos lleva siempre a los encontronazos.  "... Mira éste, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿qué pretenderá, eregirse representante nuestro ? "   ME CAGO EN TOOOOOOOOOO, JODER!!!

Soy ateo porque no creo en ningún Dios.
Soy apolítico porque no creo en ningún "ministrín" de $3%&/íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡'?**íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬¡*!!!
No estoy federado porque no me defienden.
No pertenezco a ningún club porque siempre acaban por "jerarquizarse".
No compito porque "odio" lo de colgarse medallas y subirse a un podio.

Y sin embargo me relaciono con mucha gente y salgo a pescar con amigos porque en lo que sí creo, es en las personas.

No sé por qué, pero en cuanto surgen los grupos, los partidos... siempre se acaban corrompiendo. De una forma o de otra.

Así que AMIGOS, a la mierda quién soy, ni de dónde vengo.  He intentado animar a la gente a que haga algo "por sí misma" sin que ninguna asociación, club o grupete de amigos le empuje.  POR SI MISMA y PARA SI MISMA.  A mí que me den, JODER !!!

Siento calentarme así, Izand, sé que tus intenciones eran buenas. Pero la malinterpretación de este asunto, patente en tus palabras, es lo que siempre acaba por malograr intentonas de este tipo.

Lo siento por Picasso y otra gente que sí que tiraba de este asunto, pero con el cabreo que he pillado no quiero volver a tocar este tema.  La decepción ha sido monumental.

Adios.

[/quote]
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Publicado por: chusbiker en 18 de Enero de 2006, 05:22:10 pm
Javi no te mosquees, todo a su ritmo, no vamos a joder ahora lo que venia siendo la mejor iniciativa de esta web, la gente tiene que estar inspirada y poco a poco van entrando no te agobies y dale tiempo al tiempo.... " yo toy sin internet, ahora mismo estoy en la biblioteca y siento no poder ayudar todo lo quiero, pero si quieres te llamo cuando este con el ordenador de la churri y asi me dices a quien le mando mails"
No creo q se vaya a perder mas de 1hora asi que si la gente no quiere colaborar haya ellos y su conciencia.
 Venga anímate. :D
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Publicado por: Picasso en 18 de Enero de 2006, 06:58:02 pm
La verdad Umberto es que te comprendo. Tenemos la oportunidad de hacer algo y la gente pasa de todo,aun cuando nos beneficia a todos.

A mi la frase "podemos intentar echarte una mano" que te ha escrito izand supongo que no lo diria en ese sentido. Aunque reconozco que suena un poco  rara ya que entonces, para que esta adecasub?????(y lo pregunto con todo el respeto)Yo creo que para cosas como estas,no??? Creo que aqui todos entendemos este post cuyo titulo nunca ha dejado de ser "Campaña de informacion sobre la sentencia gallega".
Lo que si creo por otra parte es que adecasub  deberia mojarse mas y pasarnos  informacion de clubes o redactar un informe ellos para colaborar y si ya lo han echo,cosa que desconozco, pues mejor  :wink:
Al fin y al cabo este post se le ha ocurrido a Umberto, pero este tipo de actuaciones deberiamos hacerla entre todos ya que nos beneficia a todos. Al colectivo de pescadores submarinos.

yo seguire adelante en lo que pueda.
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Publicado por: Izand en 18 de Enero de 2006, 07:45:27 pm
Hasta el día de hoy , ADECASUB es una asociación sin ánimo de lucro, que no tiene ningún tipo de cuota o entrada de dinero, y que cuenta con 560 socios.

La mayoría de acciones que intentamos realizar, como reuniones con otras asociaciones, contactos con federaciones o escritos para que revistas o páginas web corrijan informaciones que difaman la pesca submarina, se hacen siempre POR AMOR A LA PESCA.

Por supuesto que a ADK le gustaría haber estado apoyando al club Bahía de Vigo con el tema de Galicia, pero resulta que dicho club tiene aportaciones de sus socios, y ADK no.

Por tanto, mi privado ha sido para decir a Javi (Umberto), ya que era él el que parecía que estaba moviendo esto en el foro, que podía contar con nosotros. Ni más, ni menos. Si esto ha sido causa de tu cabreo, JAvi, recibe mis más humildes disculpas.

Puedo entender su cabreo, pero desde luego no lo comparto. La idea de la campaña informativa "en todos los frentes" es muy loable, pero como ya le comento en el privado, el sector de pescasubs es bastante inmovilista, y al final siempre acaban moviendose los mismo. Que es duro, puede, pero hasta donde yo he visto, es así.

Recibe un cordial saludo de mi parte  :eek:
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Publicado por: FMontero en 19 de Enero de 2006, 01:28:17 pm
Desde el más profundo de los respetos, por supuesto, creo que el que está equivocado eres tu... al menos en cuanto a lo que la finalidad de ADECASUB se refiere. Desde el primer momento en las primeras páginas de este post yo mismo dije que ADECASUB colaboraría en la causa gallega... y resulta que te jodió que llamara "causa gallega"... bueno, corregido el error ahora Izand dice que ADECASUB te ayudará y resulta que te jode que digamos que TE ayudaremos...

Dijimos en su momento "causa gallega" por que el post, que aún mantiene su título se llama "CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA" y luego nos hemos referido a ayudarte a TI por que eres el que inició el post y el que está proponiendo las acciones... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿acaso piensas que ADECASUB se formó para la "causa gallega" para ayudarte a "TI"? vamos hombre, parece mentira que nos tengamos que enganchar en tonterías así... ADECASUB nació para DEFENDER LA PESCA SUBMARINA (sea cual sea la "causa") y para ayudar a CUALQUIERA que inciara alguna acción por su cuenta (en caso de estar de acuerdo).

Desde nuestro punto de vista estás encabezando una acción positiva de información y tal y por eso "TE" queremos ayudar (el "TE" entre comillas para dar a entender que es una forma de hablar ya que lo que apoyamos no es a TI, que también, sino la iniciativa... creo que se entiende no?)

Nunca se ha hablado de medallas ni de aplausos ni pildoras, solo tu lo has mencionado y has sacado el tema de los encontronazos por este motivo...

Si te sienta mal que ADECASUB apoye esta iniciativa pues lo siento, nuestra intención desde luego no es esa, sólo intentamos cumplir, como asociación que somos, nuestros objetivos.

Creo que enfadándonos por cosas así no vamos a ningún lado.
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Publicado por: denton en 19 de Enero de 2006, 03:48:03 pm
umberto, en la contestación al privado de izhan, se te ha ido la olla, hombre que solo y en vista de que este asunto lo has movido tu y con buen criterio por cierto, a intentado ofrecerte una herramienta algo mas solida, ya que ADECASUB es una asociación legalmente constituida, y ese peso es superior a un escrito particular, o de particulares, eso es todo, no te cabrees, ya que no hay motivo, pero creo que debes una disculpa a alguien, ah y sigue con tu lucha, que yo segire con la mia (arpón Delegado de Baleares ADECASUB)
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Publicado por: Umberto en 19 de Enero de 2006, 05:08:31 pm
Pues sí que al final va a haber unión entre los pescasub, sí; pero por lo visto sólo entre los de Adecasub y para defenderse entre ellos cuando se sienten atacados  icon2_07

Soy socio número 32 (creo) de Adecasub.  Y seré socio de todo aquello que se haga en defensa de la pescasub, piense que vayan a conseguir algo o no.  Símplemente por principios.

Mi cabreo y mi indignación no ha sido en concreto con nadie.  El que haya sido Izand quien me dio pie a esto, es porque fue la constatación de lo que me temía.  Y que Izand sea de ADK (igual que yo) puramente circunstancial.  De hecho, no sé por qué coño se ha traído a colación ADK en este asunto.

 La respuesta que me dio Izand, como ya dije antes, con buenas intenciones, refleja la forma de pensar que (según mi opinión) no logra unirnos. Y para muestra un botón.

A ver si queda claro esto de una vez...

En este asunto, sólo pretendía impulsar algo, iniciar algo, para mitigar el cabreo de la discriminación que sufrimos los pescasub.  Respeto todas las opiniones, como la de Josesubmar, faltaría más, que pensaba que estas acciones no servían de nada.  Yo pensaba lo contrario, pero discrepar normalmente es enriquecedor.  Una vez iniciado, pretendía que fuera algo de todos, que todo el mundo participara y fuera algo "general".

Por lo visto, algunos seguís viendolo justo como yo no quería. Insisto. Una iniciativa de "éste".  Por supuesto que lo inicié yo, pero como en una carrera de relevos, esperaba más respuestas de la gente. No la hubo, pues san se acabó.

Me temía que se estuviera incubando un pensamiento "parcelario". Causa gallega... (pues que lo arreglen ellos).  Iniciativa particular de "fulano"... (pues allá él con lo que hace)

Que noooooooooo, coño, que nooooooooooo.  Paso de volver a reescribir lo mismo. Si no me habéis entendido antes, o no queréis, no lo vais a hacer ahora.  

Sólo buscaba NICKS, ni nombres, ni apellidos, ni siglas, ni nada. Y que todo el mundo empujara sin tener que recurrir "oficialmente" a ninguna asociación cuando sus miembros ya me estaban leyendo.  Eso esperaba tener que hacerlo "con los de fuera", "con los de casa" esperaba otro trato.

Así que, insisto, no quiero hacerme más mala sangre. Allá cada uno con su conciencia. Invito formalmente a que quién se sienta ofendido relea el post desde el principio, porque algunos se meten a saco sin saber de qué va el tema, me parece a mí.

Izand, please, por mí cierra este post.  O cualquier otro moderador. Como algunos decís, como es cosa mía, podré también pedir esto íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?

Un saludo.

Javi.
Título: CAMPAíƒâ€˜A DE INFORMACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N SOBRE LA SENTENCIA GALLEGA
Publicado por: Izand en 19 de Enero de 2006, 05:30:04 pm
Cierro el post a petición de Umberto....