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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: dentex en 28 de Noviembre de 2007, 11:14:50 am
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E-diving (E de empty). Sí, señores apnea con los pulmones vacíos!!! :o
Es una nueva modalidad que sus seguidores dicen que aporta muchas ventajas en seguridad. Sébastien "Subs" Murat es el pionero de esta nueva modalidad.
Básicamente consiste en descender con los pulmones vacíos (exhalación pasiva), esto hace que no tengamos que utilizar lastre para el descenso, con lo cual nuestro consumo de oxígeno y nuestro ritmo cardiaco se reducen drásticamente. Al albergar menos aire en los pulmones se reducen las accidentes descompresivos y los síncopes...
A mí me parece algo descabellado, pero ya tiene sus seguidores...
Yo la verdad es que me quedado impactado. :o
http://www.sub7seas.com/index.htm
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No me quiero imaginar la pupita que tiene que hacer la presion a 30 mts. A Dany por ejemplo, que de canto 5cm, si le quitas el aire se le juntan las costillas de cada lado ;D
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acabo de hacer mi primera prueba.... 25 segundos y casi me muerooo
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No me quiero imaginar la pupita que tiene que hacer la presion a 30 mts. A Dany por ejemplo, que de canto 5cm, si le quitas el aire se le juntan las costillas de cada lado ;D
Imagínate para compensar a -30, a ver de donde coño sacas el aire...
Dany se tiene que apretar los huevos para ver si saca algo. ;D ;D ;D
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Eso no tiene futuro.
Cuando sacas aire para hacer una espera a muy poco fondo y lograr quedarte negativo aguantas menos :D
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Dany se tiene que apretar los huevos para ver si saca algo. ;D ;D ;D
Eso ya me pasa sin necesidad de vaciar previamente los pulmones jeje.
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Dany se tiene que apretar los huevos para ver si saca algo. ;D ;D ;D
Eso ya me pasa sin necesidad de vaciar previamente los pulmones jeje.
Y a mí. ;)
Será por eso que después de una bajada profunda me duelen los cuyons. ;D ;D ;D
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Pues no es la primera noticia que tengo de esto. Me consta que algún forero tiene conocidos que entrenan apnea y constante con los pulmones semi-vacíos, que les va bien, y que podría revolucionar la apnea.
YO no lo he probado
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Pues no es la primera noticia que tengo de esto. Me consta que algún forero tiene conocidos que entrenan apnea y constante con los pulmones semi-vacíos, que les va bien, y que podría revolucionar la apnea.
YO no lo he probado
Puedes explicar esto un poco mas? me dices que si haces un llenado a medias íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿aguantas mas? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿tardaría mas tiempo en llegar un sincope? ::) Es dificil de imaginar algo así
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Una cosa es entrenar y otra batir records, vaciar a medias los pulmones sirve para entrenar las sensaciones en profundidad, ya que la compresión de tu caja torácica es mayor que si los llenas del todo, es decir que estás a 20m y te da la sensación de estar a 40...con lo que entrenas con sensaciones de estar más hondo sin estarlo tanto, no son cifras exáctas me las acabo de inventar, pero por ahí va la cosa.
Yo no lo he hecho nunca pero lo he notado, en alguna época de tener alguna contractura y no poder inspirar al máximo por el dolor, bajar 30m y pensar que estaba a 40... ::)
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Yo hace ya tiempo que buceo con esa tecnica cuando practico apnea,entrenando en piscina,y pescando dependiendo de la profundidad o situacion.Las sensaciones son muy intensas,estoy enganchado...
Los pulmones no estan totalmente vacios,se hace una expiracion pasiva normalmente,aunque si se quiere sentir las sensaciones de profundidad extrema se puede expirar totalmente(a -30m sin aire se recrea una profundidad de mas de -100m)
El problema son los oidos y la fuerte presion.Hay que tener un diafragma y caja muy elastica y dominar la tecnica de compensacion profunda.No aconsejo a nadie hacerlo sin saber,hay que ir poco a poco.ES MUY PELIGROSO
Con esta tecnica,despues del golpe de riñon,apenas con dos aleteadas se empieza a caer,por lo que no se gasta apenas O2.La presion en el fondo hace que la sangre de todo el cuerpo se concentre en los pulmones,quedando piernas y brazos funcionando de forma anaerobica en la subida(poco gasto de O2).
Este tipo de buceo es muy complejo en lo fisico.El reflejo de inmersion,bajada de pulsaciones,efecto del frio cuando se baja sin calentar directamente,expansion de los pulmones cerca de la superficie,etc...
Para la pesca no es muy util,tan solo si se va a ir muy profundo y se quiere practicar las sensaciones a poca agua.Aunque adaptar la cantidad de aire que inspiramos a la situacion de pesca no esta de mas.
Seb Murat es un apneista que va en otra direccion diferente que el resto.La mayoria de mamiferos marinos bucean E-diving....pero entrenan todo el dia desde que nacen.....
Rafa
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Rafa, interesantísima la explicación
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Resumiendo: unos se meten aire de más, haciendo empacados y otros se meten aire de menos, haciendo e-diving. No tiene mucho sentido.
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Resumiendo: unos se meten aire de más, haciendo empacados
Para competir o bajar al límite.
otros se meten aire de menos,
Para entrenar la sensación de profundidad y aprender a compensar
No tiene mucho sentido.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y ahora?
Algunos de los locos de la apnea lo entrenan para aprender a compensar profundo.
No es lo mismo tener que bajar 45-50m para entrenar la compensación que hacerlo desde los 15m :P
Yo si vacio TODO, a los 8m me dan unos espasmos diafragmáticos que son la polla, salía tosiendo y con una sensación de "escachado" increible. Carlos Coste me dijo que eso no es nada bueno, que puede ser que exista más presión externa que la interna en mis pulmones y que me podía pasar sangre a los pulmones (o algo así). Solo lo hacía a modo de "espectáculo", por supuesto se acabó rápido ::)
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Raul,el problema es que no estas acostumbrado.Es como cuando te meten un puñetazo y te pones duro.La presion hace un efecto sobre el cuerpo y reaccionas tensandote...He llegado sobre los -30 sin nada de aire(solo queda el residual) y a -50 con muy poco(pasiva).El problema de la sangre es el "lung squeeze".Algun pequeño capilar de los alveolos se rompe por la tension haciendo que al toser tengamos sangre en la saliva.
Para ir muy profundo o hacer un maximo esta claro que a tope de aire es lo mejor,nadie ha hecho un record del mundo en E-diving(por ahora).Pero la apnea no son solo cifras,son sensaciones,y sin aire son fuertes..
Rafa
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Yo agarrando todo el aire que puedo no tengo ni mierda de apnea ;D no me quisiera imaginar si no agarro nada :D :D
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Los cachalotes lo hacen así (como dice Rafa), pero su capacidad para tener oxigenado el cuerpo es muy superior.
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Uff, con Murat hemos topado...
Antes de nada y como ya ha hecho Rafa, advertir que esta es una tecnica extremadamente especializada que yo casi tildaría de experimental, y sobre la que los grandes "gurus" de la apnea no se ponen de acuerdo, algunos estan totalmente a favor y aseguran que en el E-diving está el futuro de laq apnea y otros dicen que es poco menos que un suicidio.
Lo que está clarisimo es que requiere un entrenamiento especifico tanto fisico como tecnico y ciertos metabolicos, por lo que probar por probar, y sobre todo sin la vigilancia adecuada es sin la menor duda
MUY PELIGROSO
Hechas las presentaciones de rigor, decir que yo tambien practico esta tecnica " a medias" en entrenamientos, y es cuando menos sorprendente.
Su fundameto es sacar el maximo partido del llamado "reflejo de inmersión" que hace bajar las pulsaciones y concentra todo el flujo sanguineo en los organos vitales.
La sensacion de que llegado un momento tu corazon "se para" es sencillamente impresionante. Yo en piscina y sin la ayuda de la presión para la vasoconstriccion periferica (reducción de flujo sanguineo en extremidades) he llegado a bajar de las 20 pulsaciones, y hay gente que baja de las 10 :o
Su uso en el entrenamiento de peso constante te permite trabajar aspectos de la inmersión como la sensación de profundidad, elasticidad toracica o compensacion que de otra manera requeririan bajar muy profundo en fondos muy asequibles. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que ventajas tiene? no todo el mundo puede entrenar en fondos de 50m o más, facilita mucho la vigilancia por parte del compañero, etc...
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Este tema está interesantísimo, pero me da "yu-yu" hacerlo... :-\
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Este tema está interesantísimo, pero me da "yu-yu" hacerlo... :-\
A mi espasmos ;D
Raul,el problema es que no estas acostumbrado.Es como cuando te meten un puñetazo y te pones duro.La presion hace un efecto sobre el cuerpo y reaccionas tensandote...
pero el tema es que si suelto TODO el aire a mí ya me da por toser, parece que mi caja toráxica va a sufrir una íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿implosión? (explosión hacia dentro)
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Menos mal que rafa ha aclarado algo de esto. Johnny alias "yo pesco y tu no" hizo el curso con seb y segun el fue una experiencia...a otro nivel. Luego evidentemente lo quise probar...y hay que joderse lo que duele al principio...pero las sensaciones son muy fuertes....
bajamos a 12m con exhalacion pasiva y un cinturon de plomos a modo de pendulo para no hacer nada de esfuerzo...y nos tirabamos directamente de la barca con la pinza en la nariz y ya...pues bien...la 1a vez flipe en colores..pero a los 2 segundos queria repetir....rafa y johnny estan de testimonios, ademas como entreno es de P. madre pero siempre con gente que controle (los anteriormente citados)
espero que nadie intente esto por su cuenta, en serio.
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Estais de la olla, con perdón. :o
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Estais de la olla, con perdón. :o
Yo pienso igual. Yo creo que esto ya es puro masoquismo.
Si queréis sensaciones fuertes, iros con una negra zumbona de esas que dice Marco. ;D
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Si queréis sensaciones fuertes, iros con una negra zumbona de esas que dice Marco. ;D
Sensaciones fuertes,íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿una negra zumbona? no, mejor un negro zumbon ;D ;D ;D
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Yo lo he probado un par de veces entrenando apnea, pero lo he prácticado exhalando forzozamente todo el aire, la verdad es que es muy fuerte, ver como a unos 6-8 m no tienes los santos cojones de bajar ni un metro más porque no hay manera posible de compensar. La verdad que a mi me gustó bastante y veo muy práctico lo de entrenar el compensar a poco fondo, aunque yo en eso no tengo problemas, pico para abajo y no me toco la nariz ;D ;D (soy la envidia de algunos por aquí eh raul jeje) ..hasta donde de momento no lo se.... y he entrenado hondo en apnea +40... y sin problemas
PD: Raul organizate que la semana que viene tengo ganas de entrenar apnea en el Barco hundido...
Saludos
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Si queréis sensaciones fuertes, iros con una negra zumbona de esas que dice Marco. ;D
Sensaciones fuertes,íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿una negra zumbona? no, mejor un negro zumbon ;D ;D ;D
Con el negro puedes practicar la e-penetración. (E de Empalar) ;D ;D ;D
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Ya nos vamos a ahogar unos cuantos aquí.... :P :'(
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Ya nos vamos a ahogar unos cuantos aquí.... :P :'(
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Porqué? No me asustes. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Maretón? ???
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Ya nos vamos a ahogar unos cuantos aquí.... :P :'(
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Porqué? No me asustes. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Maretón? ???
No hombre! Haciendo los E-divings esos del coño! :D
Aunque parece que vamos a suspender la salida del sábado por un frente frío que está jodiendo el mar... :P :-\